Будущее Лера Михайлова
11 136

Стартап из Y Combinator предложил загрузить мозг клиентов в облако — для этого им придётся умереть

Стоимость услуги составит $10 тысяч.

В закладки

Стартап Nectome, основанный исследователями из Массачусетского технологического института (MIT), предложил сохранить сознание на столетия. Для этого нужно «заморозить» мозг — причём сделать это нужно при жизни клиента, пишет The Guardian.

Проект разработал технологию, при которой мозг фактически превращается в стекло. Исследователи рассчитывают, что ученые смогут оцифровать получившийся «слепок» нейронов мозга и воссоздавать сознания людей уже в этом столетии.

Основатель проекта Роберт Макинтайр проконсультировался с юристами и полагает, что эксперименты Nectome могут считаться легальными в штатах, где разрешена эвтаназия, уточняет MIT Technology Review.

В листе ожидания будущих клиентов стартапа уже находятся 25 человек, среди них — президент Y Combinator Сэм Альтман, который надеется, что его мозг будет загружен в облако.

Nectome уже получила премию Brain Preservation Foundation за сохранение мозга кролика и продолжает работать над технологией «консервации» мозга больших размеров.

#новость #будущее

{ "author_name": "Лера Михайлова", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0431\u0443\u0434\u0443\u0449\u0435\u0435"], "comments": 77, "likes": 46, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "future", "id": 34700, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Wed, 14 Mar 2018 23:41:43 +0300" }
{ "id": 34700, "author_id": 78969, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/34700\/get","add":"\/comments\/34700\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/34700"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199118 }

77 комментариев 77 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
28

Тонко. Ведь у того, кто на это согласится, не может быть мозга.

Ответить
22

Ну почему же?
В этом мире, к сожалению, много безнадежно больных (но не безнадежно тупых) людей, не имеющих шанса на излечение. И если такой человек понимает, что конец близок, почему бы и не попробовать? Есть же люди, выбирающие эвтаназию.

Ответить
2

У Хайнлайна в одном из рассказов есть такое. Правда, там замораживали целиком больного человека на 20 лет, в надежде, что медицина скакгёт вперёд. По Хайнлайну всё сработало)

Ответить
2

у хайнлайна лишь фантастика, а тут реальные гранты жулики получили.

Ответить
1

как бы сказал совельев панамская утка.
я и до этого подозревал что в MIT работают исключительно на гранты, но выходит что в US вообще тупые, и готовы платить за всякую хрень

Ответить
0

Простите, вы запятую пропустили...

Ответить
16

Оцифровать может можно будет,но это будет копия,а не сам человек со своим сознанием. Просто такой же,но не он. Речь не идёт о восстановлении личности и/или продолжении ее жизни,просто дубликат.

Ответить
9

На заметку. За свою жизнь тело человека естественным путём целиком несколько раз самообновляется до атома. Так что, смена носителя происходит с зарождения жизни, мы все дубликаты и этого просто не ощущаем. Отличие "оцифровки" от естественного процесса только в смене среды, где функционирует тело, и "резкости" переноса.

А касательно сознания, то сейчас оно рассматривается как процесс.

Ответить
5

В этом вся суть! Если ты даже потеряешь память,это будешь не ты,а тот кто был исчез,это равно смерти!

Ответить
5

Да в целом и сейчас никакого "тебя" нет, так что терять особо и нечего.

Ответить
–2

Не понял, в чем суть? И в смысле "даже потеряешь память", память - очень ценна, а в условиях возможности переноса в другие носители - самое ценное же ?

Сегодня ты обладаешь инфой, которой не обладал вчера, ты вчерашний умер, всё.

Ответить
2

причём прикол этого процесса ещё в том, что ты просыпаешься и не знаешь, сколько времени прошло: час, ночь, или 1000 лет. Просыпаешься в симуляции в своей постели через миллион лет, а думаешь, что хотел сегодня пойти записаться в очередь на заморозку)

Ответить
–1

я мало верю в реальность оцифровки сознания, книги в жанре лит рпг лиш книги.

Ответить
–1

Что значит "ты просыпаешься"? Вообще-то просыпается твоя копия, а сам ты давно помер уже. Чтоб стало понятней, попробуйте представить, что будет, если "воскресить мозг" из копии, пока "оригинал" жив.

Ответить
4

Напомнило финал Soma от Frictional Games. Разница в копировании и переносе оказалась очень важной для главного героя - но совершенно не имела значения для окружающих)

Ответить
2

Смотря что рассматривать под сознанием, конкретные нейроны? Или уникальные данные хранящиеся в этих нейронах? Я за второе, полная моя копия - это я.

Ответить
0

Человеческое тело и мозг, в том числе, это лишь «очки» , через которое наше Я смотрит 👀 и ОСОЗНАЁТ что Я это Я. Доказать, что кото-то, кроме тебя также себя сознает, увы, не возможно. Поэтому любой человек кроме читателя этих сейчас, есть Я, а того Я который это написал возможно и нет вообще. Поэтому не возможно и доказать, что переместив весь мозг 🧠 в Облако 🤖 эта осознанность сохранится.

Ответить
0

Вы рассматриваете с точки зрения внешнего наблюдателя. Простой пример: берем и клонируем вас. Ставим друг перед другом. Очевидно ваш клон - не вы, просто идеальная копия. А теперь вам говорят, что два экземпляра одного человека быть не должно и выбирайте тут себе кого из вас в биореактор. Очевидно вы не будете гореть желанием помереть в пользу своей копии. Ну и собственно телепортация, оцифровка и вот это вот все от рассмотренной ситуации не отличаются тупо ничем, т.е. это все банальное самоубийство. Зато мама будет довольна, что сына живой.

Ответить
0

Не согласен, но это зависит от вашего мировозрения, я не считаю себя чем то уникальным. Я - это следствие набора событий произошедших в виду ряда ограничений. Если воспроизвести идентичную цепочку событий, то получусь - Я - определенный алгоритм принятия решений.

Одним из ограничений является ограничение моего присутствия лишь одним местом в конкретный момент времени, это ограничение формирует меня в прошлом.

Но если снять ограничение в одном теле, сделать клона, то Я (алгоритм полученный в виду цепочки событий) продолжу действовать как и раньше, но не буду скован необходимостью выбирать из одного места, смогу выбрать два,а в определенный момент можно убить одну из версий после синхронизации воспоминаний, убитому не нужно переживать - он просто железо для софта, также как и оставшийся в живых, можно выбрать носитель, который лучше сохранился. Полагаю, если можно создать копию, то можно сделать и синхронизацию - ОС то одна

Иначе получается, что любое снятие ограничений "убивает" вас. Были бедным, имели ограничение на перемещение - не могли поехать куда хотели - это один набор событий. Свалилась куча бабла - ограничение на перемещение снято - версия "вы- бедный" умерла, она больше не существует, существует версия "вы- богатый", получающий другой опыт, который формирует вас по-другому.

Ответить
0

кроме того, если бы было возможно - я заказывал бы копирование своей личности еще при жизни

Это было бы наиболее совершенной формой воспроизводства потомства - без всяких глюков, которые приносят школа, улица и долгие годы мучительного тупого созревания

Ответить
1

И без эволюционных преимуществ.

Ответить
0

и какие преимущества получают дети гениальных родителей?

Ответить
0

Ну если уж вмешиваться, то по полной - вместо эволюции - редактирование генов под свои нужды))

Ответить
–2

я согласен с вами, но для родных, для общества и для моей копии - это все равно будет как продолжение жизни (при условии действительно точной копии с воспоминаниями и навыками)

поэтому, хотя лично я проиграю битву со смертью, я был бы согласен на такую форму наследства - чтобы продолжить начатые проекты, порадовать тех, кто порадуется моему продолжению и внести очередные платежи за ипотеку в 1000 лет (с которой мне станет доступна квартирка на Арбате)

Про ипотеку - шутка

Ответить
1

мечтай, может кагда нибудь лет так через 1000 и придумают вирт капсулы для погружения сознания в вирт миры.

Ответить
12

Убить человека просто. Сказать, что его мозг заморожен/сохранен в облаке/перенесен в другое измерение тоже. А вот восстановить человеческий моз по слепку может и не получиться. Где доказательства, что это вообще возможно?

Ответить
1

Это точно будет возможно, исходя из простого понимания, что мозг - это физическая структура. Все воспоминания, опыт, мечты и планы на завтра - это физическая структура. Вопрос лишь в том, возможно ли её сохранить таким вот образом. Хотя более важный вопрос - а стоит ли это делать впринципе. Желание жить дольше - это просто желание дольше получать свой дофамин, но избавляясь от страха умереть окончательно, избавляешься от стремлений, что делает бесполезной и эту жизнь, и следующую.

Ответить
8

"Видоизмененный углерод"

Стоит посмотреть

Ответить
2

Недавно посмотрел, отличный сериал снятый по одноимённому роману, для нас это фантастика, а через 100 или может 200 лет, будет реальностью.

Ответить
9

А потом вдруг окажется, что сознание - это не просто мозг как физическая структура, а ещё и сигналы, импульсы.
Как оперативная память в компьютере - актуальна, пока есть питание. Но да, эту планку памяти можно вытащить, заморозить и говорить всем, что придёт время, мы её разморозим и восстановим сигналы в ней до выключения компа.
Как бы потом не пришлось сказать: Упс... Ну, не шмогла я, не шмогла

Ответить
0

хех это да, но компы имеют и жесткий диск, и гибирнацию

Ответить
0

Жёсткий диск - это тетрадка для записей, а не мозг.
Мозг больше похож на оперативную память, я думаю

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

4

Хотя более важный вопрос - а стоит ли это делать впринципе. Желание жить дольше - это просто желание дольше получать свой дофамин

Вот именно поэтому бессмертие прежде всего опасно не с точки зрения морали, а просто потому, что правящая элита захочет жить вечно.

Ответить
1

Но это не точно

Ответить
0

Более того, это совершенно точно не так.

Ответить
11

Изначально подумал, что San Junipero

Ответить
9

Всю историю человечества мошенники используют страх смерти чтобы поднять бабла.

Ответить
2

жажду секса мошенники тоже используют - что же, не дрочить теперь?

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

9

Запахло Сержем Ф

Ответить
1

Биохакинг не пахнет)

Ответить
8

Один из хороших примеров сегодня, кто бы мог подойти - Стивен Хокинг. Но.. увы, уже поздно.

Ответить
1

Согласен,такой дубликат просто необходим нам!

Ответить
8

Новость: ФСБ изъяло несколько мозгов из дата-центра стартапа Y Combinator после получения информации от анонимного источника о нахождении экстремистских материалов на этих мозгах

Ответить
7

На самом деле, там просто два мужика с лопатами засыпают труп сухом льдом. Вот и всё превращение в "стекло".

Ответить
6

Чуваки посмотрели чёрное зеркало, и сказали - почему бы и нет

Ответить
0

Да, тоже возникла мысль, что вдохновились последним сезоном «Черного зеркала»

Ответить
5

Эх, Ленин чутка не дотерпел

Ответить

Комментарий удален

0

Поймите правильно , природу не наибете! Бесполезно дофига делов!

Ответить
4

но ведь с антибиотиками, виагрой и детской смертностью получилось

Ответить
2

Напомнило сериал "Черное зеркало" 3 сезон 4 серия

Ответить
0

Что-то легкая усталость, что средняя реферативная база - 2-3 сериала и 5 фильмов за последний год, а остальное все из сознания у людей пропадает.
В принципе, это неплохо - меньше копировать - люди так будут помнить как зовут, какой вид алкоголя и еды предпочитают, и кем приблизительно работали - и вся "память" уместится на листок А4 через 2 интервала 14-м кеглем

Ответить
2

очередной фейк

Ответить

Комментарий удален

0

Не совсем так - чтобы убили именно они, и десяткой дело не ограничится - наследники, как это принято, должны оплачивать содержание тела или мозга в криогенной камере (а это серьезные бюджеты, и что самое важное для содержателей - бессрочные, т.е. гарантированные деньги).
Как правило, этим увлекаются состоятельные люди, выделяющие на оплату этого счета фиксированную часть капитала - т.е. платится это будет вечно.

Ответить

Комментарий удален

1

Хрень. Сознание никогда не сохранят отдельно от живого мозга.

Ответить

Комментарий удален

0

Интересно, если можно было бы нормальные живые мозги срастить с этими слепками и получить ускоренное обучение.

Ответить
1

Да забудьте, они прочитать пока не могут. А кролик-Франкенштейн им по понятным причинам сказать не может, кем он себя ощущает после всех манипуляций.
Я кстати удивляюсь, вроде вивисекция запрещена как метод исследования - вроде EPA должна возбудится, а всем пофиг.

Ответить
0

Задонатим народом за гос управленцев

Ответить
0

Наконец-то! Покажите сайт, куда деньги нести 😃

Ответить
0

Зачем деньги? Себя несите.

Ответить
0

Точнее мозг 😂

Ответить
0

Выражаясь языком блокчейна proof-of-death

Ответить
0

Центры по криохранению тел (или только голов), существуют уже давно. Собственно, успели даже в комедию "8 голов в одной сумке" попасть
Основная проблема - несмотря на великолепные, и все развивающиеся технологии ЗАморозки, нет (и пока не может быть) ни технологии РАЗморозки, ни считывания информации из мозга - хоть живого, хоть замороженного.
Фактически, замораживание уничтожает живую ткань.
Обещали (и уже давно) что раскроют секреты мелких животных и некоторых крупных животных, которые могут погружаться в контролируемый анабиоз (и выходить из него при необходимости), но как-то с этим не получается
.... в Guardian пишут что уникальный состав якобы сохраняет структуру нейронов (одновременно убивая "пациента" - и там же ссылка на аналогичные обещания 10-летней давности в другом проекте ...

Ответить
0

Уже было SaaS, PaaS, IaaS, теперь DaaS: Death as a service

Ответить
0

Началось...

Ответить
0

Интересно, какой мощности нужен процессор что бы обработать и упорядочить все процессы мозга, кубитов 1000 где то да ? :D

Ответить
0

Осталось дождаться версии rc

Ответить
0

В баночку мне мозг загрузите и замаринуйте

Ответить
0

А будет ли он функционировать и если да, то как это будет выражаться? Файлы в drive тоже лежат, но сигналов не подают

Ответить

Комментарий удален

0

Размышлял об этом еще, когда мне было лет 12. Тогда все обсуждали клонирование, как способ бесконечной жизни. Но в этом случае тебе все равно придется осознать, что твое тело прекратит существование, а ты с неимоверной завистью посмотришь на своего клона и скажешь ему - живи мой друг, оторвись там за меня по полной...

Любые заморозки и слепки утопичны. Возможны исключительно 2 способа решить данную проблему.

Первый. Скорее всего именно с подобного решения человечество начнёт, а точнее уже начинает попытки пересадки нейронной сети.

Трансплантация материальной начинки, а именно мозга в новое тело. Для идеальной синхронизации двух подобных материй потребуется донор-клон, но на мой взгляд это решение встретит ряд проблем, таких как:
а) Разная среда, в которой находятся два тела по разному влияет на их развитие. Строение сосудов, капилляров и других органов к моменту трансплантации мозга могут значительно отличаться между ними.
б) Очевидно, что первые попытки закончатся тем, что твое сознание окажется заложником нового тела, которым ты не способен управлять или сможешь управлять, но частично.

Второй способ. То, к чему придет человечество через 100-150 лет, на мой взгляд. Внедрение в мозг человека специального микрочипа-сканера, с помощью которого создается цифровая версия биологической нейронной сети человека, сценарии разрушения и образования новых нейронных связей (некий дубликат-микромозг). Затем в заранее подготовленный донор-клон, во время сна передают всю информацию в новое тело. Проснуться человек уже должен в нем, в то время как старое тело навсегда отключается при успешной передаче и загрузке данных.

Жаль только — жить в эту пору прекрасную уж не придется — ни мне, ни тебе. Н.Некрасов.

Ответить
0

1. Мозг тоже не вечный, он живет пока эффективно кровоснабжается. С возрастом с этим начинаются проблемы, часто приводящие к необратимым изменениям. Т.е., если делать бэкап - то хотя бы лет в 50 (для супер-ученых - можно позже, но лучше раньше)
2. Пересадку нейронной сети сделать можно, если научиться снимать данные ... пока ученые только знают что они как-то хранятся, но не представляют как.

Ответить
0

Сэм Альтман верит в технологию, но зря недооценивает уборщицу со шваброй в серверной >:)

Ответить

Комментарий удален

0

Маленькая поправка - Сэм Альтман не является одним из основателей YC. Он был выпускников первого сезона YC и только потом вошёл в команду YC.

Ответить
0

Оцифровка живого человека возможна, и это будет именно переселение психики, а не создание клона двойника. Но для этого надо финансировать сеттлеретику. Подробнее о новой рассийской науке о цифровом бессмертии, которая уже существует 20 лет, см на сайте http://www.settleretics.ru/

Ответить

Комментарий удален

0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Команда калифорнийского проекта
оказалась нейронной сетью
Подписаться на push-уведомления