Карьера
Albert Khabibrakhimov
41 071

Основатель Alibaba Джек Ма заступился за культуру работы по 12 часов в сутки шесть дней в неделю Материал редакции

По его мнению, только так можно добиться успеха.

В закладки
Аудио

Основатель Alibaba Group и миллиардер Джек Ма выступил в защиту культуры сверхурочной работы, которая распространена во многих китайских интернет-компаниях, в том числе в Alibaba. Об этом сообщает Reuters.

Бизнесмен поделился своей позицией на встрече с сотрудниками Alibaba, стенограмма с которой опубликована в официальном аккаунте компании в соцсети WeChat.

Я думаю, что возможность работать с девяти утра до девяти вечера шесть дней в неделю — это благословение. В нашем мире каждый мечтает об успехе, хорошей жизни и уважении окружающих. Но позвольте спросить, как вы добьётесь желаемого, если не будете тратить больше времени и энергии, чем остальные?

Джек Ма
основатель Alibaba

Ма добавил, что желающие устроиться в Alibaba должны быть готовы работать по 12 часов в день. «Нам не нужны те, кто рассчитывает на комфортный восьмичасовой рабочий день», — цитирует его издание South China Morning Post, принадлежащее Alibaba.

Бизнесмен напомнил, что сам много работал, когда в 1999 году основал Alibaba. По его словам, долгий рабочий день стал частью его жизни и он счастлив работать по 12 часов в день.

Проблемам переработок в китайских ИТ-компаниях была поднята в начале апреля 2019 года. Группа активистов создала на GitHub репозиторий под названием 996.ICU, в котором разработчики могут жаловаться на 12-часовой рабочий день, шестидневную рабочую неделю и неоплачиваемые переработки. Жалобы есть в том числе на условия в Alibaba и её дочерней компании Ant Financial.

На следующий день после создания репозитория браузеры китайских компаний, в том числе UC Browser от Alibaba и QQ Browser от Tencent, начали блокировать доступ к странице сообщества на GitHub.

{ "author_name": "Albert Khabibrakhimov", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u043a\u0438\u0442\u0430\u0439","alibaba"], "comments": 412, "likes": 103, "favorites": 74, "is_advertisement": false, "subsite_label": "hr", "id": 64360, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Fri, 12 Apr 2019 17:12:50 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 64360, "author_id": 53259, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/64360\/get","add":"\/comments\/64360\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/64360"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199121, "last_count_and_date": null }
412 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
346

....говорил Джек Ма своим работникам, забыв упомянуть, что работал по 12 часов и больше, на СЕБЯ. Ведь это СОВСЕМ ничем не отличается от неоплачиваемых переработок.

Ответить
38

Думаю он, или условный он, по 12 часов работал не только на себя. Работник с психологией предпринимателя относится к любой работе, как к своему бизнесу. Он может начать работать на дядю, работать по 12 часов, быстро расти в компании, получать практические навыки и заниматься образованием, чтобы через несколько лет создать свой бизнес. Ему просто нужно быстрее преодолеть этот период получения практических знаний, поэтому 12 часов. Оплачиваемость этого не первостепенно, так как цель - не заработать здесь и сейчас +500$, а свой будущий бизнес.
Зачем отвлекаться на мелочи?

Ответить
142

Демагогия, заявления без фактов, подмена понятий, целый набор... Вам в политику надо, хорошо пишите.

Ответить
5 комментариев
94

Допустим на каком-нибудь Foxconn заводе условный работник, клеющий наклейки на телефоны или запаковывающий их в коробки, работает по 8 часов. А теперь ему сказали что если он хочет добиться бОльшего, то пусть работает по 12 часов, 6 дней в неделю... Скажите, это решит его проблему? Или всё же ускорит его кончину? Риторический конечно же, вопрос.
Стоит разделять работы, который делают работники. Большинство работников делают работу однотипную, и этого для компаний бывает достаточно. И вот увеличение трудового дня для работника ну ничем положительным для них не скажется (если не говорить про зарплату, а в новости как раз не про зарплату).
И еще пример: я работаю программистом на двух интересных проектах. Один это мой проект по транспортной логистике и навигации. Второй это разработка телефона. И там и там интересно. И я действительно порой работал чуть больше, чем дофига. Но в итоге получил эмоциональное выгорание. Года полтора как амёба программировал, и делать ничего не хотелось. Да и мозг устал сильно. К чему я это... К тому что даже на интересных проектах можно устать от работы. Конечно есть люди - исключения, вроде основателя Алибабы, но таких людей очень мало, и как бы неправильно всем советовать как им поступать.

И последнее. Джек Ма сам говорил что деньги сделали его несчастным. Так может нехрен ему советовать другим, как гробить свою жизнь? Может другие люди сами определятся что для них достижение и чего они хотят?

Ответить
8 комментариев
31

Он может начать работать на дядю, работать по 12 часов, быстро расти в компании

Известные сказки, которые льют в уши, в тех странах, где нет правового государства (Китай, Россия и тп).

"Работай по 12 часов без оплаты переработок! Радуйся, что вообще работа есть! Карьерный рост? Нуууууу, не в этом году. Индексация зарплаты? О чем ты говоришь - ты посмотри, какой кризис, радуйся, что вообще устроен!"

Ответить
6 комментариев
17

Если дворник будет мести 12 часов подряд, да так, как будто он метёт для себя, то станет-ли он хотя бы начальником дворников?

Ответить
13 комментариев
18

Интересно было бы глянуть статистику сколько «Джековма» появилось спустя несколько лет среди тех кто работал по 12/6 на дядю.

Ответить
9

Куда будет расти грузчик, работая по 12 часов?

Ответить
7 комментариев
8

Даже если это и так и он работал по 12 часов не только на себя (так себе аргумент) не отменят того факта что 95% из десятков тысяч его сотрудников не имеют такую психологию и должны получать нормальные условия труда. Или если они будут фигачить в таком ритме 6 дней в неделю все рано или поздно станут такими же богатыми как он? В чём их мотивация должна быть?

Ответить
10 комментариев
7

Как можно быстро развиваться,работая по 12 часов .
И где написано,ч о если работать по 12 часов будет быстрый карьерный рост?

Ответить
2 комментария
3

На практике много работать и быстро расти не так сильно связаны как многим хотелось бы.

Ответить
2

На практике «наёмный работник с психологией предпринимателя» и «предприниматель» - это две ооочень разные категории.

Ответить
0

Работая по 12 часов на дядю, да еще и 6 дней, свой бизнес не создашь ......... и не только бизнес - о личной жизни можно забыть. 40 часовая рабочая неделя не с потолка взялась. Здесь он преследует исключительно собственные, корыстные интересы.

Ответить
6

Все работают на себя :) кто-то делает бизнес, кто-то просто продает время.

Ответить
50

продает время.

Так это ключевой момент. Работающие в найме (пятидневная рабочая неделя) продают свои 40 часов в неделю за какой-то оклад.
Если они вынуждены работать дольше под давлением работодателя (т.е. не на условиях, прописанных в трудовом договоре или его аналогах), при этом переработки не оплачиваются (сразу или в виде повышенной премии позже) - это уже не продажа времени.

Ответить
13 комментариев
41

Вот только Джек Ма имеет в виду оптимизацию издержек и увеличение своей прибыли, за счет увеличения неоплачиваемого рабочего времени.

Ответить
1 комментарий
8

Это неравноценно.

Тот, кто работает на себя и привлекает при этом наёмных работников, извлекает прибавочную стоимость. В то время как наёмные работники получают только лишь заработную плату.

Ответить
4 комментария
0

Все мы продаем своё время. Кто то с большими рисками и выгодой, кто то с меньшими.

Ответить
18

Работать надо не 12 часов, а головой =)

Ответить
5

Впервые услышал это в "Утиных историях", когда Скрудж рассказывал, как он разбогател.

Ответить
0

фразу часто приписывают Джобсу, однако сам он плохо относился к сотрудникам которые были не готовы работать по 80 часов в неделю :)

Ответить
0

ВСЕ в этом мире работают НА СЕБЯ.

Ответить
11

Хорошая подмена понятий, чтобы наемный сотрудник не возмущался ;)

Ещё парочка:
- не нравится, вали в другую компанию
- ты хочешь, чтобы было, как с Фордом?
- не защищай свои права, а больше работай

Ничего не напоминает? ;)

Ответить
22 комментария
0

● Brayan Tracy

Ответить
7

Увы, но он прав по смыслу: работы хорошей мало, конкуренция растет. Поэтому если ты хочешь иметь жизнь вне работы и не пахать 24*7, а радоваться жизни и друзьям и семье, то сорян - иди нах, тебя заменят трудоголиком, пашущим по 12 часов из положенных 7 и без выходных. Не нравится? Да похер. И надо не только пахать, а еще УЛЫБАТЬСЯ искренне, глядя на портрет Джека Ма или Безоса или хз кого.

Ответить

Комментарий удален

4

Кто весь день работает, тому некогда зарабатывать деньги © Джон Дэвисон Рокфеллер

Ответить
1

Про пахать 12 часов 6 дней в неделю Джек конечно перегнул, но вы биографию его читали вообще? Он явно не из тех, кто вырос на готовеньком и просто оказался в нужное время в нужном месте. Мы не знаем, по сколько часов он пахал, но явно был тем ещё трудоголиком.

Согласен, что работать на СЕБЯ можно в кайф хоть 7 дней в неделю, но в мире куча примеров, когда обычные работники пахали пахали, набирались опыта, теряли здоровье, но потом со всем этим багажом решились начать свое дело и у них все получилось. Во многом благодаря тому, что уже есть опыт и умеют пахать.

Ответить
1

Конечно отличается, НА СЕБЯ нет гарантий дохода

Ответить
0

Правда заключается в том, что нет разницы в работе на себя и на дядю - это все отмазки неудачников ну или теоретическое высказывание вследствии недостатка опыта, ни один из утверждающих это людей не добился значительных результатов своим трудом. Есть работа, в которой переработка не приводит к росту опыта и квалификации - обычно это неквалифицированный труд. Работа, требующая квалификации, при переработках дает более интенсивное накопление опыта и рост квалификации, которые можно использовать на повышение оплаты труда или открытие своего дела.

Джек Ма не заставляет людей работать в его компании, но честно предупреждает об условиях труда. По моему все по честно, не?

Ответить
1

По-честному, это когда оплачивается полностью отработанное время, ну или результат труда. Законы надо соблюдать.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

81

По большому счёту Ма конечно прав, особенно если нет буста в виде возможностей от родителей или каких-то ресурсов, то да только по 12+ часов. Но с другой стороны требовать от наёмных работников вжобывать 12+ часов можно, только если с ними делиться плодами деятельности иначе это эксплуатация обычная.

Ответить
87

Да всё это сказки времён Диккенса, нельзя вкалывая на кого-то добиться успеха. Ведь в жизни всё довольно просто. Есть капитал в виде денег, а есть капитал в виде времени и интеллекта. Если родители не дали денег, то время и интеллект никто не отнимет. Вот на этом и надо выезжать, ограничить потребности, посвящать больше времени обучению и развитию своих навыков.

А идя работать на дядю по 12+ часов, вы и денег не заработаете, и время и таланты растеряете.

Ответить
8

В целом это верно да. Только надо учитывать одну вещь - когда выбран путь на себя, то конкурировать вы будите именно с теми дядьками у которых есть деньги и команды а не с отдельным их работником. А это очень непросто и кушать хочется каждый день.

Ответить
3 комментария
8

А в чем разница? )
Это как раз сказки Диккенса.

Владельцы микро-бизнеса получают меньше квалифицированных наемных сотрудников.
Только вкалывают с утра до вечера и в отпуски не катаются.

Ответить
2

... нельзя вкалывая на кого-то добиться успеха.

Можно вкалывая на кого-то набраться необходимых для успеха навыков.

Ответить
3 комментария
1

Успех не всегда деньги. Добиться успехов работая на кого то вполне можно.

Ответить
0

Нельзя вкалывая на кого-то добиться успеха. = Смотря какого успеха. Личный самолет вряд-ли. А комфортная жизнь и пенсия лет в 35-40 - вполне себе можно.

Ответить
4 комментария

Комментарий удален

1

Кстати, годами ранее Ма говорил как раз о том, что они работают не больше конкурентов, а умнее и высказывался за эффективность, а не за переработки. Даже в России растет тенденция "успех не любой ценой". Да и само понятие успеха не означает в глазах большой части людей кучу денег в обмен на проблемы в отношениях, проблемы со здоровьем и перспективу к 40 стать импотентом с расшатанными нервами и скрытым алкоголизмом на выбор.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

на одного дядю 8, на второго 4, всё нормально

Ответить
99

"Помните, что больше всех в хозяйстве работала лощадь, но она так и не стала председателем колхоза" (с) кто-то

Ответить
10

Это к тому, что успех не в усердной работе, а в правильной.

Ответить
4

Но по анекдоту выходит что успех в генах

Ответить
2 комментария

Комментарий удален

0

Одновременно колхоз так и остался колхозом ;)

Ответить
75

Вынудить человека работать по 12 часов в день, по шесть дней неделю в крупной компании - это превратить его в винтик.
При таком графике у человека нет личной жизни, он не может чем-либо увлекаться, не может проводить время с семьей.

Судя по таким заявлениям, Джек Ма - капиталист в самом плохом смысле.

Ответить
23

Джек Ма - капиталист

Так в Китае от комунизма ток цвет флага и название правящей партии, але

Ответить
0

Красный в Китае это цвет счастья...

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

7

Да, работал я как-то по 12 часов, правда график был 2х2, мне совсем не понравилось (кому-то нравится). А тут целая неделя в таком ритме, да в единственный выходной, многие даже с кровати встать не смогут.
PS джек ма просто пидарас.

Ответить

Комментарий удален

6

коммунистический капиталист

Ответить

Комментарий удален

–3

Какая еще личная жизнь? Еще никогда за всю историю человечества не было таких условий работы и жизни для людей которые есть сегодня. Это просто не смешно!

Ответить
10

А ты уже отработал 12 часов?

Ответить
8 комментариев
0

Мальчиша-кибальчиша на него нет!

Ответить
0

При Ден Сяопин движение к коммунизму закончилось на площади тяньаньмень

Ответить
0

«При таком графике у человека нет личной жизни».

Их на работе заёбывают.

Ответить

Комментарий удален

65

Есть цитаты подревнее

Ответить
0

Вырвано из контекста, возможно тут что-то по менеджменту.
Мы не знаем как там с волнениями среди рабов было.

То есть так же и сейчас говорят, человек должен быть занят, причем нагрузка должна расти, иначе нет удовольствия, удовлетворения от работы, а когда все кипит, тогда время летит как минута, а если работы нет, то сидишь и весь день на часы смотришь, это пытка, и человек портится, потом откатить обратно может быть трудно, придется менять коллектив.

Ответить
0

Типы характеров у всех разные. Кому то в кайф упахаться, для кого-то день сурка - дорога к суициду. Хороший менеджер всех расставит на свои места. А корпорация перемелет всех на ту муку что ей нужна и будет печь то, что ей надо.

Ответить
46

А эффективный рабочий день интересно сколько у них длится? По моему опыту для разработчика 5 часов в день с перерывом на обед это предел.

Ответить
16

В волшебном мире Джека Ма можно говнокодить по 12 часов в день 6 дней в неделю. И не повеситься. А вы просто лохи, которые не шарят!

Ответить
5

Точнее лентяи и бездельники.

Ответить
4

так и выходит- 4 часа серьезно погрузившись и 2-3 часа на что-то типа жиры, гита и несложных задачек

Ответить
5

повышай производительность - проводи в жире по 5 часов!

Ответить
0

Он про молодых людей прежде всего.
В 16-25 вполне многие фигачат круглосуточно и даже херачат еще энергетики чтобы не уснуть, кофе мешают с колой и так далее.

Ответить
6

я так дохерачился до реанимации почти пару лет назад. Спасибо, нахуй. Меня 20 рабочих часов в неделю вполне устраивает теперь

Ответить
2 комментария
3

Если речь про детей собирающих айфоны, вопросов нет.

Ответить
1

есть идеи, как время-то логировать при 5 стабильных часах, если требуется залогировать 8 ?

мне не требуется, я не в офисе работаю, но меня интересует - как поступают в таких случаях?

давным-давно и не в текущей компании, я помню, в конце рабочего дня старшие программисты (я тогда был джуном) сидели обсуждали, как еще "намазать" часы - это был внутренний термин для логирования. У нас было строго - 8 часов не залогировал, сразу вопросы.

Хотя если так подумать, в те месяцы я и в маршрутке, и по ночам думал, как решить рабочие задачи, так что голова работала почти постоянно

PS: вспомнил, что хорошим резервом для этого было коде-ревю.
Поначалу я, как джун, вообще логировал честный рисерч отдельной таской, так как многого не знал, пока следующий тимлид не показал мне кнут и не сказал - логируй по рабочим таскам, у директоров вопросы.

Ответить
39

Время, в отличии от денег, невосполнимый ресурс. Французы и Голландцы, как то со своими около 30-часовыми неделями живут (хорошо).

Ответить
–24

Расскажите, чем бы вы занимались, если бы у вас было 30 рабочих часов в неделю. Мне правда интересно

Ответить
66

скучал бы по работе и по постановкам задач от начальства, конечно же

Ответить
23

Хобби, путешествия, спорт, новые скиллы и тд и тп

Ответить
13 комментариев
1

Расскажите, чем бы вы занимались, если бы у вас было 30 рабочих часов в неделю. Мне правда интересно

Слушай то есть ты не представляешь чем себя занимать кроме работы? Серьезно?

Ответить
0

да легко. У меня, правда, чуть меньше, но я не расстраиваюсь сильно. Повышаю квалификацию (практикой в том числе), гуляю, развлекаюсь, сплю.

Ответить
4

На них просто работает половина мира. Не напрямую конечно, а косвенно. Бывшие колонии где всеми бизнесами владеют все равно европейцы, налоги с которых капают в бюджет EU, а не Африки.

Ответить
13

А во главе эксплуататоров агрессоры из Швейцарии и Финляндии. Те вообще безусловный доход хотят ввести, сцуки.

Ответить
41

Но позвольте спросить, как вы добьётесь желаемого, если не будете тратить больше времени и энергии, чем остальные?

Все верно, если все работают по 12 часов, то для успеха надо работать все 14!

Ответить
11

А работая по 24 часа в сутки вы достигните успеха в 2 раза быстрее

Ответить
1

дня через три героем станете

Ответить
1 комментарий
29

Работать в найме 6 дней в неделю по 12 часов?!! В топку такой успех!

Ответить
1

На себя вы будете работать 7 дней в неделю, при этом без платных переработок. В чем поинт?

Ответить
4

при работе на себя в таком режиме есть возможность получить профит плюсом к достаточно короткой жизни

Ответить
4 комментария

Комментарий удален

24

Ух, вот оно как) Значит рабочие в 19 веке вкалывали по 12-14 часов в сутки не потому что капиталисты из них все соки выжимали ради дополнительной прибыли, а потому что просто хотели успеха в жизни. Шли в шахты работать в 9 лет и умирали 16. Успех.

Ответить
–13

А вы думаете, что их заставляли?
У меня дедушка до войны в четыре утра вставал и всей семьей шли в поле пахать.
И никто никого не заставлял.
И да, это был успех для того времени.
И для детей которые сейчас на фабрике кроссовки шьют это тоже успех.

Ответить
3 комментария
22

Я в таком графике уже третий год работаю и что-то особо успешным на поприще мойки машин еще не стал 😂

Ответить
9

Трудись усердно, прийдёт успех, станешь управляющим моечного инвентаря.

Ответить
2 комментария
5

все еще не лучший мойщик?

Ответить
2 комментария
1

Знакомый детства мойщиком работал годик и владелец сделал его Админом смены (как я понял, не силен), потом отвечал за всю мойку. Владелец видел что парень работает хорошо, открыл новую мойку с ним 50/50 где владелец дал деньги(сразу все), а паренек отвечал за всю мойку и постепенно отдавал свою часть. Сейчас у него уже 2 таких мойки 50/50. Паренек рад, работает, деньги зарабатывает.
Так что мойка не приговор если голова работает.

Ответить
3 комментария
8

Не все хотят добиться успеха. Вот и не нужно заставлять их работать по 12 часов 6 дней в неделю

Ответить
45

Причем здесь успех?, работать на себя и бесплатно на работодателя, чтобы он потом рассказывал про успешный успех, разные вещи...

Ответить
2 комментария
33

Переработки никак не влияют на успех. Мировая статистика уже давно все показала.

Ответить
18 комментариев
14

Да, чтоб больше денег ему зарабатывали :-)

А я за то, чтобы работать столько, сколько хочется, НО делать столько, сколько нужно.

Но и предприниматели, бизнесмены не должны быть рабовладельцами под предлогам хорошего офиса и достойно зарплаты.

А то конечно, мол я хочу миллиарды, то и работайте на меня за копейки по 12 часов в сутки 6 дней :-) а в воскресенье отсыпайтесь…

В общем понесло уже этого Джека Ма, прям зашквар какой-то, что не интервью или изречение.

Скоро вообще будет, мол живите на работе, Чо :-)

Ответить
8

Как в олигархи выбился, сразу вот понесло.

Ответить
2 комментария
6

Спасибо, господин Тики за 8000-ый плюс.!
И всем на VC!))

Ответить
24

Сразу видно человек каментил 12*6, вон чего добился.

Ответить
14

Работа по 12 часов в день на дядю Джека - это прямой путь к болезням и распаду семьи, а не к успеху. Дядя Джек боится, что его прибыль упаедет, если люди откажутся перерабатывать. Вот и вся философия.

Ответить
10

Абсолютно любой работодатель сыт в уши, меняя только фантик. То миссия, то желание сделать жизнь лучше для всех, то agile и т. д. В США сейчас большое колличество сотрудников параллельно работает на себя и это - считается признаком хорошего тона. А Китай это США времен "развитого" капитализма. Что будет делать Китай, когда США и Европа автоматизируют 90% ручного труда?

Ответить
11

Поставлять оборудование для автоматизации.

Ответить
11

Разница в том, что Джек работал на себя, а зачем этого требовать от сотрудников?

Я тоже работаю существенно больше 8 часов в день. И в выходные.
А сотрудники работают с 10 до 17 часов плюс перерыв. Плюс вольности вроде куда-то съездить, поболеть или переехать. Все ваше, и никак на зп не влияет. Это так я зарабатываю лояльность.
При этом некоторые приходят в 9, потому что им так удобно. Отдали детей в детсад, что делать-то еще?

Но. Есть сотрудники, которые хотят расти. И они работают вечерами, потому что тема нравится. Потому что компания дает тебе, а ты ей.
Такие ребята рано или поздно вырастут и станут моими конкурентами. Ну и ладно. Наешьтесь еще ;)

Я не понимаю, что мешает всем так работать? Кто халявит, это ж сразу видно. Равно как тех, кто хочет бонуса и расти.
Слишком много есть тем, где гайки затянуты. Менеджер по продажам? Системный администратор? Юрист? Бухгалтер? Смысл 8 часов сидеть? Результат нужен, а не просиживание от и до.

Ответить
4

вольность - поболеть)

Ответить
2

Так я не понял,эти ребята вырастут не в вашей фирме, а поняв что работая по 10-12 часов толку никакого в плане роста, плюнут и уйдут в свой бизнес?

Попутно украв у вас наработки,так как вы ведь не оплачиваете переработки, верно?

Ответить
1 комментарий
1

70-часовая рабочая неделя, когда делаешь что любишь - это кайф. Это карьера. Особенно когда находишь это (любимое занятие) в свои двадцатые, а еще лучше - в тинейджерстве. Неважно, работаешь на себя или в компании - это в любом случае опыт, прокачка скиллов, и выносливость.

Такие люди становятся лидерами индустрий. А привилигированные лентяи сидят на твиттере, и жалуются как все плохо вместо совершенствования себя. Главное не забывать про здоровье, и все будет хорошо.

Ответить
11

И почему такие речи обычно любят толкать главы компаний ?

Ответить
3 комментария
0

Алекс, как найти "то что любишь" для каждого 5-го на планете и для целой страны? Неужели, уборка туалетов и конвеерная работа - мечта большинства?

Ответить
2 комментария
0

Кайф когда ты становишься через несколько лет мультимиллионером.
А когда ты остаешься за окладе а мультимиллионером становится твой начальник это кайф для начальника - нашел лоха и развел как алекса ничипорука ))

Ответить
7

Если компартия Китая скажет "надо" - будут вжобывать вообще без выходных. :)

Ответить
0

А потом свой 1991

Ответить
10 комментариев
7

это актуально только для лиц с опционами.

Ответить
6

Как сотрудник китайской компании.
По факту, никто не обязывает тебя работать по 12 часов, в выходные и тп.
Тебя не уволят, просто на повышение можно не рассчитывать.
Конкуренция вынуждает: если хочешь повышения, надо работать лучше, делать больше чем конкуренты (другие сотрудники). Так везде )

Ответить
3

Дмитрий, Вы либо работаете недавно, либо не в Китае.
Если ты уходишь в 6 по расписанию, то:
1)Тебе подкинут больше работы, раз справляешься
2)Ты будешь белой вороной, раз уходишь раньше
3)Отдельно, если уходишь раньше босса(в 90% случаев) реакция от "не сработаемся", до больше задач и меньше денег
4)К твоим результатам будут пристрастно относится, даже если групповой проект накрячится, ты крайний
5)Выпукло ответить на это результатами можно в маленьком %% случаев, как правило работа командная, а значит главным показателем является твоя регистрация на рабочем месте и скорость ответов в DingDing
Не оплачиваемые сверхурочные, (ок, за 100-юаневые 红包 в рабочей группе, за которые ещё смотрит начальник, кто работает) активно стимулируются руководством всех китайских компаний и конкуренция тут вторична.

Ответить
6 комментариев
3

можешь статью пильнуть на тему?

Ответить
3

Напиши статью о своём опыте, пожалуйста.

Ответить
4

Портал «для предпринимателей», а мышление у аудитории подавляющей невероятно узкое.

Ответить
5

Портал «для предпринимателей» это тебе к Трансформатору

Ответить
9 комментариев
6

"Но позвольте спросить, как вы добьётесь желаемого, если не будете тратить больше времени и энергии, чем остальные?"

Чтобы добиться желаемого, действительно нужно тратить больше времени и энергии, чем другие. оптимально работать 24 часа в сутки - тогда успех гарантирован.

Ответить
1

надо запомнить

Ответить
1

Обсуждающие скорее всего не в курсе чем китай отличается от условно России или там сша. Тем что в китае - рис. который чтобы вырастить надо вьебывать с раннего утра до позднего вечера 365 дней в году. А в европе/сша и тд - немного другие циклы в сельском хозяйстве.

Поэтому за сотни лет у китайцев и европейцев немножко разный менталитет по части "что такое работа". Сейчас в китае оно меняется - ибо китайское общество переживает что в РУ называлось "тучные нулевые".

Некоторым кажется что оно всегда так было и будет. А это не так конечно.

Второе очевидно что у чувака помимо всего повернутое сознание из за синдрома выжившего.

Ответить
9

конечно выжившего. ведь Безосу в Китае запретили работать

Ответить
3 комментария
3

В северных странах нужно все планировать на год урожай. В азии воткнул зерно, оно и выросло через 3 месяца. Протянуть легко. Даже тот же Пекин на севере, стал пассионарным городом вокруг которого сложилась империя.

Ответить
1

Всегда с удовольствием читаю специалистов по Китаю

Ответить
0

Тогда неясно, как они так размножились адски. В РФ климат лучше и чего?

Ответить
1 комментарий
0

Нулевых, но 20 века. 1904 примерно, скоро выступление рабочих Путиловского завода

Ответить
0

Рис - это коллективное производство, разница в этом. Одной семьей заливные поля не соорудишь, приходится всей деревней кооперироваться. А по уровня вьебывать разницы с сельским хозяйтвом европы/сша нет.

Ответить
4

Связи решают, а не опыт или работа до седьмого пота. Джек Ма это прекрасно понимает, только умалчивает. Как и большинство других богатых буратин.

Ответить
5

В Китае есть поговорка: Работа от восхода до заката не сделает каждого крестьянина королем (не дословно).

Ответить
1

Может этот Ма просто китайцев подкалывает

Ответить
1 комментарий
5

Ну хз, видно у них в Китае работы мало, не всем хватает.

Ответить
4

Не надо размышлять критериями мелких лавочников, есть много позиций где стать собственником бизнеса неравно успешной реализации.

Талантливый математик, хирург, инженер на автозаводе, психолог, маркетолог как правило могут успешно реализоваться только в чужой компании и это совершенно нормально.

Когда ты гнилые бананы продаешь - естественно делать это 12 часов в сутки в чьих-то интересах = туповато.

Ответить
3

Только так можно добиться успеха и остаться без здоровья...

Ответить
4

добиться успеха для Джека Ма

Ответить
4

ха ха ха
в китае попробуй мяукни - профсоюзов нет, пенсий нет, соц страха нет - хозяин бог
работяги живут на работе в казармах - то же фокскон или фабрики по производству лапши
военная дисциплина

Ответить
0

Всё есть, но не везде, Фокскон не идёт туда, где профсоюзы, соцстрах и пенсии гос-во активно продвигает, дисциплину и в нашем свободном рыночке не помешала бы

Ответить
2 комментария
4

Во-первых есть часы, проведённые на рабочем месте и эффективные часы работы а это очень разные понятия. Джек Ма этого не упоминает) Когда я работал в офисе я работал по 8-9 часов в офисе и эффективно тратил из них на работу не более 3 часов. На фрилансе/предпринимательстве (не знаю как правильно себя назвать) я умножил свой доход в 3-4 раза и теперь работаю по 10-12 часов 6 дней в неделю, эффективных из них получается не более 4-5 в день (как мне кажется). Просто чтобы работать эффективно надо постоянно быть погружённым в работу. И работая с качественным подходом к делу (а не на о***бись) на компанию / себя / клиента ты в первую очередь вкладываешься не в проект, а в свои навыки и опыт. И таким образом приумножаешь свой доход с каждым новым этапом. Иначе — только уныние и деградация)

Ответить
3

Он говорит о возможности. Как возможность это прекрасно, хочешь больше денег - больше работай, думаю многие согласятся на такой подход, тем более в Китае, где конкуренция высока. То ли дело у нас, ломай голову, куда отправиться на почти две недели майских праздников.

Ответить
2

Он говорит, что ему не нужны люди, которые ждут 8-часового комфортного рабочего дня.

Ответить
5 комментариев
3

Хотел написать остроумный комментарий, но не смог подобрать эпитетов и метафор для обозначения этого подонка и лицемера.

Открываем Википедию:
"В начале 1990-х годов долго пытался устроиться на работу куда угодно и впоследствии отмечал, что не смог получить работу «даже помощником менеджера"
"В 1995 году отправился как переводчик в составе торговой делегации в Сиэтл, где ему один из друзей продемонстрировал Всемирную паутину....",
"С 1998 по 1999 год возглавлял Китайский международный центр электронной торговли, являвшийся одним из подразделений Министерства внешней торговли и экономического сотрудничества."

Бывает же такое - за 10 лет человек от нищеброда прошел путь до главы подразделения министерства! Удивительное трудолюбие!
Наверное, члены кооператива "Озеро" тоже работали по 12 часов шесть дней в неделю - поэтому и стали теми, кем стали.

Человечество сбросило ярмо физического рабства - теперь ему надлежит побороть новый вызов в лице вот таких вот паразитов. Alibaba Group столь велика, что давно превзошла масштабы личности одного человека. Компания сегодня - совместный труд десятков тысяч.

Ответить
0

Вообще то десятков миллионов (скорее даже сотен), если посчитать продавцов товаров и их работников на али. А без них али - нуль.

Ответить
1 комментарий
0

Не за 10 лет, а за 3 года: в95-м он только узнал про интернет,а через 3 года он стал директором по Интернету

Ответить
3

Он же сам вроде недавно страдал о том что компания - слишком тяжелая ноша. Какой-то стокгольмский синдром с работой в роли захватчика

Ответить
3

Крысиные бега

Ответить
2

Работайте негры ! Солнце ещё высоко.
С любовью, Ваш Джек Ма.

Ответить
2

При огромной трудовой конкуренции в Китае труд оценивается в копейки, хоть по 24 часа в день работай богатым не станешь.

Ответить
2

Ну я бы не стал говорить, что копейки. Средняя ЗП китайского рабочего перевалила 4$ в час, это более 600$ в месяц. И это было еще в 2016м году, судя по статье. Сейчас, наверное, еще больше https://www.ft.com/content/bddc8121-a7a0-3788-a74c-cd2b49cd3230

Ответить
1

Джек скажи это в сытой Европе, а не в нищем Китае

Ответить
2

Китай уже давно не нищий.

Ответить
10 комментариев
1

Работать на меня по 12 часов в день это благо!