{"id":13837,"url":"\/distributions\/13837\/click?bit=1&hash=baf37218085b06758c34ac10c41967808fd8c2e81fc54770e84fff684356b003","title":"\u041a\u0430\u043a \u043e\u0442\u043f\u0440\u0430\u0432\u043b\u044f\u0442\u044c \u0442\u043e\u0432\u0430\u0440\u044b \u0437\u0430 \u0440\u0443\u0431\u0435\u0436 ","buttonText":"","imageUuid":"","isPaidAndBannersEnabled":false}

Основатель Alibaba Джек Ма заступился за культуру работы по 12 часов в сутки шесть дней в неделю Статьи редакции

По его мнению, только так можно добиться успеха.

Основатель Alibaba Group и миллиардер Джек Ма выступил в защиту культуры сверхурочной работы, которая распространена во многих китайских интернет-компаниях, в том числе в Alibaba. Об этом сообщает Reuters.

Бизнесмен поделился своей позицией на встрече с сотрудниками Alibaba, стенограмма с которой опубликована в официальном аккаунте компании в соцсети WeChat.

Я думаю, что возможность работать с девяти утра до девяти вечера шесть дней в неделю — это благословение. В нашем мире каждый мечтает об успехе, хорошей жизни и уважении окружающих. Но позвольте спросить, как вы добьётесь желаемого, если не будете тратить больше времени и энергии, чем остальные?

Джек Ма, основатель Alibaba

Ма добавил, что желающие устроиться в Alibaba должны быть готовы работать по 12 часов в день. «Нам не нужны те, кто рассчитывает на комфортный восьмичасовой рабочий день», — цитирует его издание South China Morning Post, принадлежащее Alibaba.

Бизнесмен напомнил, что сам много работал, когда в 1999 году основал Alibaba. По его словам, долгий рабочий день стал частью его жизни и он счастлив работать по 12 часов в день.

Проблемам переработок в китайских ИТ-компаниях была поднята в начале апреля 2019 года. Группа активистов создала на GitHub репозиторий под названием 996.ICU, в котором разработчики могут жаловаться на 12-часовой рабочий день, шестидневную рабочую неделю и неоплачиваемые переработки. Жалобы есть в том числе на условия в Alibaba и её дочерней компании Ant Financial.

На следующий день после создания репозитория браузеры китайских компаний, в том числе UC Browser от Alibaba и QQ Browser от Tencent, начали блокировать доступ к странице сообщества на GitHub.

0
412 комментариев
Написать комментарий...
Nikita Kriuchkov

....говорил Джек Ма своим работникам, забыв упомянуть, что работал по 12 часов и больше, на СЕБЯ. Ведь это СОВСЕМ ничем не отличается от неоплачиваемых переработок.

Ответить
Развернуть ветку
AK

Думаю он, или условный он, по 12 часов работал не только на себя. Работник с психологией предпринимателя относится к любой работе, как к своему бизнесу. Он может начать работать на дядю, работать по 12 часов, быстро расти в компании, получать практические навыки и заниматься образованием, чтобы через несколько лет создать свой бизнес. Ему просто нужно быстрее преодолеть этот период получения практических знаний, поэтому 12 часов. Оплачиваемость этого не первостепенно, так как цель - не заработать здесь и сейчас +500$, а свой будущий бизнес.
Зачем отвлекаться на мелочи?

Ответить
Развернуть ветку
62 комментария
Вадим Фогель

Все работают на себя :) кто-то делает бизнес, кто-то просто продает время.

Ответить
Развернуть ветку
23 комментария
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ware Wow

ВСЕ в этом мире работают НА СЕБЯ.

Ответить
Развернуть ветку
24 комментария
Alexey Ivanov

Увы, но он прав по смыслу: работы хорошей мало, конкуренция растет. Поэтому если ты хочешь иметь жизнь вне работы и не пахать 24*7, а радоваться жизни и друзьям и семье, то сорян - иди нах, тебя заменят трудоголиком, пашущим по 12 часов из положенных 7 и без выходных. Не нравится? Да похер. И надо не только пахать, а еще УЛЫБАТЬСЯ искренне, глядя на портрет Джека Ма или Безоса или хз кого.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Рустам Фатов

Кто весь день работает, тому некогда зарабатывать деньги © Джон Дэвисон Рокфеллер

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Я

Про пахать 12 часов 6 дней в неделю Джек конечно перегнул, но вы биографию его читали вообще? Он явно не из тех, кто вырос на готовеньком и просто оказался в нужное время в нужном месте. Мы не знаем, по сколько часов он пахал, но явно был тем ещё трудоголиком.

Согласен, что работать на СЕБЯ можно в кайф хоть 7 дней в неделю, но в мире куча примеров, когда обычные работники пахали пахали, набирались опыта, теряли здоровье, но потом со всем этим багажом решились начать свое дело и у них все получилось. Во многом благодаря тому, что уже есть опыт и умеют пахать.

Ответить
Развернуть ветку
Тимофей Иванов

Конечно отличается, НА СЕБЯ нет гарантий дохода

Ответить
Развернуть ветку
Artem Ilchenko

Правда заключается в том, что нет разницы в работе на себя и на дядю - это все отмазки неудачников ну или теоретическое высказывание вследствии недостатка опыта, ни один из утверждающих это людей не добился значительных результатов своим трудом. Есть работа, в которой переработка не приводит к росту опыта и квалификации - обычно это неквалифицированный труд. Работа, требующая квалификации, при переработках дает более интенсивное накопление опыта и рост квалификации, которые можно использовать на повышение оплаты труда или открытие своего дела.

Джек Ма не заставляет людей работать в его компании, но честно предупреждает об условиях труда. По моему все по честно, не?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Andrey Harchenko

По большому счёту Ма конечно прав, особенно если нет буста в виде возможностей от родителей или каких-то ресурсов, то да только по 12+ часов. Но с другой стороны требовать от наёмных работников вжобывать 12+ часов можно, только если с ними делиться плодами деятельности иначе это эксплуатация обычная.

Ответить
Развернуть ветку
денькя

Да всё это сказки времён Диккенса, нельзя вкалывая на кого-то добиться успеха. Ведь в жизни всё довольно просто. Есть капитал в виде денег, а есть капитал в виде времени и интеллекта. Если родители не дали денег, то время и интеллект никто не отнимет. Вот на этом и надо выезжать, ограничить потребности, посвящать больше времени обучению и развитию своих навыков.

А идя работать на дядю по 12+ часов, вы и денег не заработаете, и время и таланты растеряете.

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Олег Нечаев

Кстати, годами ранее Ма говорил как раз о том, что они работают не больше конкурентов, а умнее и высказывался за эффективность, а не за переработки. Даже в России растет тенденция "успех не любой ценой". Да и само понятие успеха не означает в глазах большой части людей кучу денег в обмен на проблемы в отношениях, проблемы со здоровьем и перспективу к 40 стать импотентом с расшатанными нервами и скрытым алкоголизмом на выбор.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Yury Y

на одного дядю 8, на второго 4, всё нормально

Ответить
Развернуть ветку
Renat Badgiev

"Помните, что больше всех в хозяйстве работала лощадь, но она так и не стала председателем колхоза" (с) кто-то

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Sorokin

Это к тому, что успех не в усердной работе, а в правильной.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Иван Пилецкий

Одновременно колхоз так и остался колхозом ;)

Ответить
Развернуть ветку
Борис Ларионов

Вынудить человека работать по 12 часов в день, по шесть дней неделю в крупной компании - это превратить его в винтик.
При таком графике у человека нет личной жизни, он не может чем-либо увлекаться, не может проводить время с семьей.

Судя по таким заявлениям, Джек Ма - капиталист в самом плохом смысле.

Ответить
Развернуть ветку
Илитный Иксперт
Джек Ма - капиталист

Так в Китае от комунизма ток цвет флага и название правящей партии, але

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Pixel Lens
Ответить
Развернуть ветку
Николай Петров

Да, работал я как-то по 12 часов, правда график был 2х2, мне совсем не понравилось (кому-то нравится). А тут целая неделя в таком ритме, да в единственный выходной, многие даже с кровати встать не смогут.
PS джек ма просто пидарас.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Чиняев

коммунистический капиталист

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Какая еще личная жизнь? Еще никогда за всю историю человечества не было таких условий работы и жизни для людей которые есть сегодня. Это просто не смешно!

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Вадим Фогель

Мальчиша-кибальчиша на него нет!

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

При Ден Сяопин движение к коммунизму закончилось на площади тяньаньмень

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Сергеев

«При таком графике у человека нет личной жизни».

Их на работе заёбывают.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Иван Борода

Есть цитаты подревнее

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Вырвано из контекста, возможно тут что-то по менеджменту.
Мы не знаем как там с волнениями среди рабов было.

То есть так же и сейчас говорят, человек должен быть занят, причем нагрузка должна расти, иначе нет удовольствия, удовлетворения от работы, а когда все кипит, тогда время летит как минута, а если работы нет, то сидишь и весь день на часы смотришь, это пытка, и человек портится, потом откатить обратно может быть трудно, придется менять коллектив.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Igor Kachura

А эффективный рабочий день интересно сколько у них длится? По моему опыту для разработчика 5 часов в день с перерывом на обед это предел.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Мсье Риддлер

так и выходит- 4 часа серьезно погрузившись и 2-3 часа на что-то типа жиры, гита и несложных задачек

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ware Wow

Он про молодых людей прежде всего.
В 16-25 вполне многие фигачат круглосуточно и даже херачат еще энергетики чтобы не уснуть, кофе мешают с колой и так далее.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Сергей Токарев

есть идеи, как время-то логировать при 5 стабильных часах, если требуется залогировать 8 ?

мне не требуется, я не в офисе работаю, но меня интересует - как поступают в таких случаях?

давным-давно и не в текущей компании, я помню, в конце рабочего дня старшие программисты (я тогда был джуном) сидели обсуждали, как еще "намазать" часы - это был внутренний термин для логирования. У нас было строго - 8 часов не залогировал, сразу вопросы.

Хотя если так подумать, в те месяцы я и в маршрутке, и по ночам думал, как решить рабочие задачи, так что голова работала почти постоянно

PS: вспомнил, что хорошим резервом для этого было коде-ревю.
Поначалу я, как джун, вообще логировал честный рисерч отдельной таской, так как многого не знал, пока следующий тимлид не показал мне кнут и не сказал - логируй по рабочим таскам, у директоров вопросы.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Dubrovskiy

Время, в отличии от денег, невосполнимый ресурс. Французы и Голландцы, как то со своими около 30-часовыми неделями живут (хорошо).

Ответить
Развернуть ветку
Денис Белоусов

Расскажите, чем бы вы занимались, если бы у вас было 30 рабочих часов в неделю. Мне правда интересно

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Michael Shultz

На них просто работает половина мира. Не напрямую конечно, а косвенно. Бывшие колонии где всеми бизнесами владеют все равно европейцы, налоги с которых капают в бюджет EU, а не Африки.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Илитный Иксперт
Но позвольте спросить, как вы добьётесь желаемого, если не будете тратить больше времени и энергии, чем остальные?

Все верно, если все работают по 12 часов, то для успеха надо работать все 14!

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Zubkov

А работая по 24 часа в сутки вы достигните успеха в 2 раза быстрее

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Анатолий Б.

Работать в найме 6 дней в неделю по 12 часов?!! В топку такой успех!

Ответить
Развернуть ветку
Nuke

На себя вы будете работать 7 дней в неделю, при этом без платных переработок. В чем поинт?

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
денькя

Ух, вот оно как) Значит рабочие в 19 веке вкалывали по 12-14 часов в сутки не потому что капиталисты из них все соки выжимали ради дополнительной прибыли, а потому что просто хотели успеха в жизни. Шли в шахты работать в 9 лет и умирали 16. Успех.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

А вы думаете, что их заставляли?
У меня дедушка до войны в четыре утра вставал и всей семьей шли в поле пахать.
И никто никого не заставлял.
И да, это был успех для того времени.
И для детей которые сейчас на фабрике кроссовки шьют это тоже успех.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Георгий Пятница

Я в таком графике уже третий год работаю и что-то особо успешным на поприще мойки машин еще не стал 😂

Ответить
Развернуть ветку
Андрей

Трудись усердно, прийдёт успех, станешь управляющим моечного инвентаря.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Петр Иванов

все еще не лучший мойщик?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Евгений Чернуский

Знакомый детства мойщиком работал годик и владелец сделал его Админом смены (как я понял, не силен), потом отвечал за всю мойку. Владелец видел что парень работает хорошо, открыл новую мойку с ним 50/50 где владелец дал деньги(сразу все), а паренек отвечал за всю мойку и постепенно отдавал свою часть. Сейчас у него уже 2 таких мойки 50/50. Паренек рад, работает, деньги зарабатывает.
Так что мойка не приговор если голова работает.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Sergey Redmi

Не все хотят добиться успеха. Вот и не нужно заставлять их работать по 12 часов 6 дней в неделю

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Kriuchkov

Причем здесь успех?, работать на себя и бесплатно на работодателя, чтобы он потом рассказывал про успешный успех, разные вещи...

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Unreal Person

Переработки никак не влияют на успех. Мировая статистика уже давно все показала.

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
Vitaly Kuznetsov

Да, чтоб больше денег ему зарабатывали :-)

А я за то, чтобы работать столько, сколько хочется, НО делать столько, сколько нужно.

Но и предприниматели, бизнесмены не должны быть рабовладельцами под предлогам хорошего офиса и достойно зарплаты.

А то конечно, мол я хочу миллиарды, то и работайте на меня за копейки по 12 часов в сутки 6 дней :-) а в воскресенье отсыпайтесь…

В общем понесло уже этого Джека Ма, прям зашквар какой-то, что не интервью или изречение.

Скоро вообще будет, мол живите на работе, Чо :-)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Анатолий Б.

Спасибо, господин Тики за 8000-ый плюс.!
И всем на VC!))

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv

Сразу видно человек каментил 12*6, вон чего добился.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Бородин

Работа по 12 часов в день на дядю Джека - это прямой путь к болезням и распаду семьи, а не к успеху. Дядя Джек боится, что его прибыль упаедет, если люди откажутся перерабатывать. Вот и вся философия.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Стрельников

Абсолютно любой работодатель сыт в уши, меняя только фантик. То миссия, то желание сделать жизнь лучше для всех, то agile и т. д. В США сейчас большое колличество сотрудников параллельно работает на себя и это - считается признаком хорошего тона. А Китай это США времен "развитого" капитализма. Что будет делать Китай, когда США и Европа автоматизируют 90% ручного труда?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Я

Поставлять оборудование для автоматизации.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Aleks B

вольность - поболеть)

Ответить
Развернуть ветку
Знаменитый браслет

Так я не понял,эти ребята вырастут не в вашей фирме, а поняв что работая по 10-12 часов толку никакого в плане роста, плюнут и уйдут в свой бизнес?

Попутно украв у вас наработки,так как вы ведь не оплачиваете переработки, верно?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alex Nichiporchik

70-часовая рабочая неделя, когда делаешь что любишь - это кайф. Это карьера. Особенно когда находишь это (любимое занятие) в свои двадцатые, а еще лучше - в тинейджерстве. Неважно, работаешь на себя или в компании - это в любом случае опыт, прокачка скиллов, и выносливость.

Такие люди становятся лидерами индустрий. А привилигированные лентяи сидят на твиттере, и жалуются как все плохо вместо совершенствования себя. Главное не забывать про здоровье, и все будет хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior

И почему такие речи обычно любят толкать главы компаний ?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Bublikov Anton

Алекс, как найти "то что любишь" для каждого 5-го на планете и для целой страны? Неужели, уборка туалетов и конвеерная работа - мечта большинства?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Константин Рогов

Кайф когда ты становишься через несколько лет мультимиллионером.
А когда ты остаешься за окладе а мультимиллионером становится твой начальник это кайф для начальника - нашел лоха и развел как алекса ничипорука ))

Ответить
Развернуть ветку
Максим Горький

Если компартия Китая скажет "надо" - будут вжобывать вообще без выходных. :)

Ответить
Развернуть ветку
Денис Демидов

А потом свой 1991

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Anton Ilabanau

это актуально только для лиц с опционами.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Panteleev

Как сотрудник китайской компании.
По факту, никто не обязывает тебя работать по 12 часов, в выходные и тп.
Тебя не уволят, просто на повышение можно не рассчитывать.
Конкуренция вынуждает: если хочешь повышения, надо работать лучше, делать больше чем конкуренты (другие сотрудники). Так везде )

Ответить
Развернуть ветку
Bublikov Anton

Дмитрий, Вы либо работаете недавно, либо не в Китае.
Если ты уходишь в 6 по расписанию, то:
1)Тебе подкинут больше работы, раз справляешься
2)Ты будешь белой вороной, раз уходишь раньше
3)Отдельно, если уходишь раньше босса(в 90% случаев) реакция от "не сработаемся", до больше задач и меньше денег
4)К твоим результатам будут пристрастно относится, даже если групповой проект накрячится, ты крайний
5)Выпукло ответить на это результатами можно в маленьком %% случаев, как правило работа командная, а значит главным показателем является твоя регистрация на рабочем месте и скорость ответов в DingDing
Не оплачиваемые сверхурочные, (ок, за 100-юаневые 红包 в рабочей группе, за которые ещё смотрит начальник, кто работает) активно стимулируются руководством всех китайских компаний и конкуренция тут вторична.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Aleks B

можешь статью пильнуть на тему?

Ответить
Развернуть ветку
Артём Палённый

Напиши статью о своём опыте, пожалуйста.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Варштейн

Портал «для предпринимателей», а мышление у аудитории подавляющей невероятно узкое.

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior

Портал «для предпринимателей» это тебе к Трансформатору

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Val Bugrov

"Но позвольте спросить, как вы добьётесь желаемого, если не будете тратить больше времени и энергии, чем остальные?"

Чтобы добиться желаемого, действительно нужно тратить больше времени и энергии, чем другие. оптимально работать 24 часа в сутки - тогда успех гарантирован.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей

надо запомнить

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Titov

Обсуждающие скорее всего не в курсе чем китай отличается от условно России или там сша. Тем что в китае - рис. который чтобы вырастить надо вьебывать с раннего утра до позднего вечера 365 дней в году. А в европе/сша и тд - немного другие циклы в сельском хозяйстве.

Поэтому за сотни лет у китайцев и европейцев немножко разный менталитет по части "что такое работа". Сейчас в китае оно меняется - ибо китайское общество переживает что в РУ называлось "тучные нулевые".

Некоторым кажется что оно всегда так было и будет. А это не так конечно.

Второе очевидно что у чувака помимо всего повернутое сознание из за синдрома выжившего.

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior

конечно выжившего. ведь Безосу в Китае запретили работать

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
pixelent pixel

В северных странах нужно все планировать на год урожай. В азии воткнул зерно, оно и выросло через 3 месяца. Протянуть легко. Даже тот же Пекин на севере, стал пассионарным городом вокруг которого сложилась империя.

Ответить
Развернуть ветку
Bublikov Anton

Всегда с удовольствием читаю специалистов по Китаю

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

Тогда неясно, как они так размножились адски. В РФ климат лучше и чего?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Anton Chukanov

Нулевых, но 20 века. 1904 примерно, скоро выступление рабочих Путиловского завода

Ответить
Развернуть ветку
Константин Рогов

Рис - это коллективное производство, разница в этом. Одной семьей заливные поля не соорудишь, приходится всей деревней кооперироваться. А по уровня вьебывать разницы с сельским хозяйтвом европы/сша нет.

Ответить
Развернуть ветку
Big Brother

Связи решают, а не опыт или работа до седьмого пота. Джек Ма это прекрасно понимает, только умалчивает. Как и большинство других богатых буратин.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Bogovik

В Китае есть поговорка: Работа от восхода до заката не сделает каждого крестьянина королем (не дословно).

Ответить
Развернуть ветку
Андрей

Может этот Ма просто китайцев подкалывает

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Евгений Серпенсов

Ну хз, видно у них в Китае работы мало, не всем хватает.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Иванов

Не надо размышлять критериями мелких лавочников, есть много позиций где стать собственником бизнеса неравно успешной реализации.

Талантливый математик, хирург, инженер на автозаводе, психолог, маркетолог как правило могут успешно реализоваться только в чужой компании и это совершенно нормально.

Когда ты гнилые бананы продаешь - естественно делать это 12 часов в сутки в чьих-то интересах = туповато.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Литовченко

Только так можно добиться успеха и остаться без здоровья...

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior

добиться успеха для Джека Ма

Ответить
Развернуть ветку
Andron Andronov

ха ха ха
в китае попробуй мяукни - профсоюзов нет, пенсий нет, соц страха нет - хозяин бог
работяги живут на работе в казармах - то же фокскон или фабрики по производству лапши
военная дисциплина

Ответить
Развернуть ветку
Bublikov Anton

Всё есть, но не везде, Фокскон не идёт туда, где профсоюзы, соцстрах и пенсии гос-во активно продвигает, дисциплину и в нашем свободном рыночке не помешала бы

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Странный мангал

Во-первых есть часы, проведённые на рабочем месте и эффективные часы работы а это очень разные понятия. Джек Ма этого не упоминает) Когда я работал в офисе я работал по 8-9 часов в офисе и эффективно тратил из них на работу не более 3 часов. На фрилансе/предпринимательстве (не знаю как правильно себя назвать) я умножил свой доход в 3-4 раза и теперь работаю по 10-12 часов 6 дней в неделю, эффективных из них получается не более 4-5 в день (как мне кажется). Просто чтобы работать эффективно надо постоянно быть погружённым в работу. И работая с качественным подходом к делу (а не на о***бись) на компанию / себя / клиента ты в первую очередь вкладываешься не в проект, а в свои навыки и опыт. И таким образом приумножаешь свой доход с каждым новым этапом. Иначе — только уныние и деградация)

Ответить
Развернуть ветку
Chester Rush

Он говорит о возможности. Как возможность это прекрасно, хочешь больше денег - больше работай, думаю многие согласятся на такой подход, тем более в Китае, где конкуренция высока. То ли дело у нас, ломай голову, куда отправиться на почти две недели майских праздников.

Ответить
Развернуть ветку
Бессмысленный мангал

Он говорит, что ему не нужны люди, которые ждут 8-часового комфортного рабочего дня.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Alexandr Leibowitz

Хотел написать остроумный комментарий, но не смог подобрать эпитетов и метафор для обозначения этого подонка и лицемера.

Открываем Википедию:
"В начале 1990-х годов долго пытался устроиться на работу куда угодно и впоследствии отмечал, что не смог получить работу «даже помощником менеджера"
"В 1995 году отправился как переводчик в составе торговой делегации в Сиэтл, где ему один из друзей продемонстрировал Всемирную паутину....",
"С 1998 по 1999 год возглавлял Китайский международный центр электронной торговли, являвшийся одним из подразделений Министерства внешней торговли и экономического сотрудничества."

Бывает же такое - за 10 лет человек от нищеброда прошел путь до главы подразделения министерства! Удивительное трудолюбие!
Наверное, члены кооператива "Озеро" тоже работали по 12 часов шесть дней в неделю - поэтому и стали теми, кем стали.

Человечество сбросило ярмо физического рабства - теперь ему надлежит побороть новый вызов в лице вот таких вот паразитов. Alibaba Group столь велика, что давно превзошла масштабы личности одного человека. Компания сегодня - совместный труд десятков тысяч.

Ответить
Развернуть ветку
Mindky Korsakov

Вообще то десятков миллионов (скорее даже сотен), если посчитать продавцов товаров и их работников на али. А без них али - нуль.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Знаменитый браслет

Не за 10 лет, а за 3 года: в95-м он только узнал про интернет,а через 3 года он стал директором по Интернету

Ответить
Развернуть ветку
Filipp Lyakh

Он же сам вроде недавно страдал о том что компания - слишком тяжелая ноша. Какой-то стокгольмский синдром с работой в роли захватчика

Ответить
Развернуть ветку
Constantin Voight

Крысиные бега

Ответить
Развернуть ветку
Angry

Работайте негры ! Солнце ещё высоко.
С любовью, Ваш Джек Ма.

Ответить
Развернуть ветку
Инокентий Смирнов

При огромной трудовой конкуренции в Китае труд оценивается в копейки, хоть по 24 часа в день работай богатым не станешь.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Tinitilov

Ну я бы не стал говорить, что копейки. Средняя ЗП китайского рабочего перевалила 4$ в час, это более 600$ в месяц. И это было еще в 2016м году, судя по статье. Сейчас, наверное, еще больше https://www.ft.com/content/bddc8121-a7a0-3788-a74c-cd2b49cd3230

Ответить
Развернуть ветку
SocialWarrior

Джек скажи это в сытой Европе, а не в нищем Китае

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Китай уже давно не нищий.

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Знаменитый браслет

Работать на меня по 12 часов в день это благо!

Ответить
Развернуть ветку
Anton Chukanov

Работать в нашей компании - большая честь!

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Фомичев

Не совсем он на себя работал. Бывший партийный чиновник «по интернету» поставленный на тему маркетплейса.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Bushkov

Каким бы талантливым и энергичным ни был Джек Ма, он не создал ничего нового. Все его проекты - это копия и адаптация уже существующих (проверенных) западных моделей. И рост зависел не от того, насколько ты умный, а от того, насколько быстро ты бежишь. В этом случае Джек Ма прав, кто работает больше, тот побеждает. Но добавление дополнительных часов для интеллектуальной деятельности принесет падение продуктивности, а не ее рост.

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail Stroev

а потом все комментаторы выше идут на алиэкспресс за покупками и такие: "Блин, почему все так дешево, а не как у нас?"

Ответить
Развернуть ветку
SL Potapenko

да, пару лет назад, тоже думал, что "благословенно работать" и "делать продукт" - это правильно и хорошо.
но случилось так, что после нескольких лет работы на дядю, дядя решил "оптимизировать" затраты на разработчиков, поэтому пришлось с ним расстаться. При этом продукт остался у дяди, а у меня - только испорченное здоровье и компенсация за неиспользованный отпуск.
Капитализм.
Мотивирующая риторика "бизнес-гениев" помноженная на мизерные зарплаты наемных работников - это тупо прибавочная стоимость из которой растут неприличные бонусы капиталистов и прочего "эффективного" менеджмента.
Маркс рулит.

Ответить
Развернуть ветку
Aleksandr Mrykhin

"...и компенсация за неиспользованный отпуск."

да вы везучий!

Ответить
Развернуть ветку
Nuke

Те у вас была мизерная зарплата?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Илья Мишин

вот поэтому если и работать на кого-то, то только за опцион или процент в компании, чтобы можно было через годик отойти от дел и получать скажем 10% от выручки компании. А зарплата это тупик.

Ответить
Развернуть ветку
Elvira Pozdniakova

Действительно, зачем проводить время с семьёй, отдыхать, заниматься спортом, если можно впахивать по 12 часов на дядю ради эфемерного роста. Кстати, про зп ни слова нет в статье, что тоже печально.

Ответить
Развернуть ветку
Знаменитый браслет

Эльвира. Вы не правы. Ваша семья это Компания! Проводите с семьёй как можно больше времени! Уделяйте семье время!

Ответить
Развернуть ветку
Natalia Natalia

Цитируя бородатый анекдот, больше всего в колхозе работала лошадь, но это не помогло ей стать председателем.
С точки зрения владельца, выгодно платить за 12 часов как за 8, получая час работа специалиста по ставке дворника.
С точки зрения специалиста, выгоднее работать не 12 часов, а головой, получать новые навыки и большую плату за них, не портя при этом здоровье.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Ребята, живите своей жизнью, вот и все, не идите работать в пассионарные компании и все у вас будет так как вам нравится. Просто не пересекайтесь с другой идеологией и не придется ни с кем ни о чем спорить.

Кто-то сажает деревья, а кто-то сидит в их тени, такова жизнь.
Если вы работаете НА ДЯДЮ, а не НА СЕБЯ, то на собеседовании сразу предупреждайте об это тоже.

Ответить
Развернуть ветку
Aleks B

а можешь более раскрыть тему последнего абзаца?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Андрей

Европейцы уже безусловный доход придумывают, а он про 12/24 , 5/6 дебил что-ли

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Андрей Болбат

Нет большего счастья, чем помереть за станком имени дядюшки Мао, то есть Ма! Ура, товарищи, забьем гвоздь пятилетки за три года.

И причем тут эксплуатация, ну что вы. Разве может быть такая мотивация у дядюшки Ма, ему с это ни копеечки, все это только забота о славных труженниках КНР.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Степанов

больше всех в колхозе работала лошадь но председателем так и не стала

Ответить
Развернуть ветку
Bublikov Anton

Карма Ма Юна чуть-чуть упала после этих слов в Китае.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Рогов

Капиталист всегда не против 12 часового рабочего дня для своих сотрудников. Ведь они получают фиксированную зп а он богатеет на глазах )))))

Ответить
Развернуть ветку
Leo Son

Эксплуататор.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Антонов

Богатым становятся в свободное от работы время. Р.Кийосаки.

Ответить
Развернуть ветку
Березинский Павел

Странно читать рассуждения про негатив от 12 часового дня в IT компании.
Если задачи интересные и на них учишься - можно и по 15 работать, толк будет в горизонте 2-3 лет.
Другое дело оператором на телефоне или менеджером по 12 часов - путь в никуда с нервными срывами и хронической усталостью.
Особенно менеджеру - ему нужна свежая голова и время для самостоятельного изучения трендов в его направлении.

Ответить
Развернуть ветку
Art.Spark

Дорогие сотрудники этого гандона,
бросьте его нахер и создайте свою нормальную площадку.

не знаю сколько вас там сидит на одну операцию, но ваш сайт много лет не мог выполнить перевод товаров в листинге ... вам не стыдно так неэфективно работать ?

Ответить
Развернуть ветку
Nick Sidorov

В целом, действительно, есть разумное зерно. Из личного опыта - несколько лет действительно работал очень-очень много, в выходные, по ночам фактически по найму. Сейчас формально работаю так же по найму (там же, но с зарплатой в 3 раза дольше), но уже с долей + имею возможность честно сказать коллегам (не из России, конечно) что-то вроде 'мужики, лето у нас короткое, поэтому я сегодня вертел все на хую и весь день гулял с детьми', если, конечно, нет какого-то пиздеца -)

Ответить
Развернуть ветку
Илья Мишин
Я думаю, что возможность работать с девяти утра до девяти вечера шесть дней в неделю — это благословение.

давно так не ржал))))))) я бы еще добавил "за 100$/мес" тогда вообще благодать рабовладельца!)

Ответить
Развернуть ветку
Mindky Korsakov

За чашку риса. И еще первая брачная ночь - для Джек Ма.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Алексей Шторм

Ну да если ты раб это лучша стратегия подняться. Джек не указывает что он работал по 12 часов в сутки на деньги инвесторов и имея сотни рабов в подчинении.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Borodinov

Если работать 12/6, то когда зарабатывать?

Ответить
Развернуть ветку
Николай Лещёв

Счастье работать на растущем рынке, когда прет. Сейчас так. Похоже нащупали. Драйв и почти не устаешь. И не ясно как можно уходить в 6 вечера, а если уходить, то руки все равно тянутся посмотреть сколько там чего прилетело.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Попов

Два подхода. Слова известного американца- « Кто много работает, у того нет времени на зарабатывание больших денег». Слова известного китайца-« Работайте по 12 часов и будете таким же успешным как я». Как всегда, срединный путь самый лучший)

Ответить
Развернуть ветку
Mindky Korsakov

А он успешен? Ну есть у него миллиарды и что? Безос хотя бы ракетами балуется. Маск балуется космосом. Билл - вакцинами.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Смитт

Джек Ма, я с тобой!

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Panteleev

Ответ выше

Ответить
Развернуть ветку
Антон

Раньше нежелающих горбатиться на такого Ма просто выпороли бы на конюшне, ну или бамбуковой палкой, если речь о китайской специфике. А сейчас увещевают. Прогресс, однако.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Kalashnikov

Вот пусть этот Джек Ма и ебашит по 12 часов 6 дней в неделю раз ему это так нравится.
У нормальных людей есть занятия поинтереснее работы и уважают их не за то, что они пашут, как кони.

"Всякий, кто не может посвятить себе две трети времени должен быть признан рабом"

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Зинченко

Чего вы хотели от бизнесмена услышать))) выдавить максимум из работника, это главный успех капиталиста. А если ещё это законом закрепить, то Профит гарантирован.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Дмитрий Власов
Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Власов
Ответить
Развернуть ветку
Артур Иванов

Нужен баланс во всем. Конечно есть периоды когда можно и нужно и по 20 часов пахать, но это не должно стать нормой. Ну пашешь ты по 12 часов каждый день, ну добился компания успехов , есть у тебя уважение , деньги и так далее.... только твои дети выросли без ведома тебя и далеко не факт что здоровье у тебя такое же. И не успел ты насладится жизнью

Ответить
Развернуть ветку
Знаменитый браслет

Какие дети. Вы когда там из заведение,если сил на знакомство с будущей женой не останется.

Ответить
Развернуть ветку
Son Yaaotszon

Прежде всего, это незаконно. Тогда поговорим о других вещах.

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Malyshev

Мне вот интересно, что он, что Маск, говорят что пашут овердохера часов в сутки. Конечно, я им верю, но под "я работаю по 12 часов в сутки", ведь он также подразумевает различные перелеты, в которых он может поспать или заняться чем-то другим, помимо работы, конференции где можно посидеть и послушать доклады и т.д. Или 12 часов поработал, потом пошел на конференцию слушать? Вот данное интервью, это входит в рабочее время или это он в свободное от работы ходит дает комментарии?

Все же, как я вижу, его 12 часов != 12 часов его наемного сотрудника. Да труд может быть разный. Я как разработчик уже понял, что 5-6 часов в день работы - для меня предел. Дальше я работаю совершенно неэффективно, теряю внимательность, интерес, туплю на очень простых задачах и т.д. Я могу сидеть 12 часов смотря в код и что-то там местами переставлять, да коммиты кидать, вот только половина этого времени будет пустой тратой.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Из России

Да работай, кто тебе не дает...

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Kyl

Вероятней всего, при прочих равных человек, строящий свою карьеру по 12 часов, скорее всего будет успешнее того, кто строит ее только по 8 часов.

Вопрос в том, можно ли это считать "работой". Возможно, он занят именно карьерой. А работу спихнет на своих коллег. Которых потом осудит тех кто "рассчитывает на комфортный восьмичасовой рабочий день".

Либо он делает не свою работу (меняет процессы, вместо их исполнения) и именно за счет нее продвигается.

Ответить