Карьера
Margarita Vznuzdaeva
44 967

Почему российские программисты уходят на удалённую работу в зарубежные компании и сколько им удаётся заработать Материал редакции

Истории трёх разработчиков.

В закладки
Аудио

Программисты с опытом работы в Англии и США рассказали, как нашли новую работу без привязки к офису и определённой стране.

Алексей: работает удалённо, чтобы чувствовать себя «человеком мира»

Должность: разработчик.

Общий опыт работы: 16 лет.

Зарплата в зарубежной компании: около $6500 в месяц.

С 2003 года в течение пяти лет Алексей занимался разработкой в новосибирской компании. В 2008 году программист начал сотрудничать дистанционно со стартапом в Москве, а в 2010 году переехал в столицу для работы в штате.

Через четыре года Алексею надоело ежедневно тратить по два часа в метро и по восемь часов в офисе: по его мнению, эффективно и качественно выполнять свою работу можно максимум в течение пяти-шести часов в сутки.

Он понял, что готов снова вернуться на удалёнку. При этом он не хотел получать меньше. Средняя зарплата разработчика в Москве, по его словам, на тот момент была около 250 тысяч рублей.

В августе 2014 года молодой человек нашёл новое место через платформу Upwork. Так он устроился удалённым разработчиком в английскую компанию и перешёл на почасовую оплату труда: ему платили $35 в час. Работая около 25 часов в неделю, он получал в два раза больше, чем разработчики на полной ставке в Москве.

Через полтора года руководитель попросил Алексея номинально изменить зарплату в онлайн-резюме на $80 в час, чтобы обосновать высокую стоимость проекта для одного из заказчиков фирмы.

На следующий же день программист получил приглашение на интервью от американского стартапа, который предложил ему стартовую ставку в $65 час. Так Алексей уволился с прошлой работы и уже пять лет работает над проектами новой компании.

Формально Алексей всё ещё программист на удалёнке: он получает деньги через онлайн-платформу Upwork, а его работу контролирует программа, которая делает скриншоты кода каждые десять минут.

Если говорить о преимуществах моей нынешней работы, то, во-первых, за неё платят гораздо больше, чем в России, во-вторых, я могу эффективно распоряжаться личным временем и регулировать свой доход. Хочу — работаю расслабленно, а если нужны дополнительные деньги — выкладываюсь по полной.

Также у меня нет привязки к какой-то географической точке: я прожил два с половиной года на Бали, сейчас лечу в Таиланд на три месяца, возможно, скоро перееду жить в Испанию, если получу визу категории D.

О недостатках такой работы. Если в компании нет чёткой организации, разница во времени может сбить всю нервную систему. Но у нас команда небольшая — всего пять человек, поэтому таких проблем не возникает.

Тем не менее удалённая работа может создавать сложности в межличностном общении. Иногда возникает недопонимание с людьми другого менталитета. Например, мой коллега из Индии только спустя полгода совместной работы спросил, почему я ставлю много скобочек в конце предложения: пришлось объяснять, что в нашей культуре это обычные смайлики.

Алексей

Антон: работал удалённо, чтобы получить новый опыт

Должность: backend-разработчик.

Общий опыт работы: 9 лет.

Зарплата в зарубежной компании: около $3000 в месяц.

Антон пять лет проработал в крупной тульской SEO-компании. В один из рабочих дней ему пришло push-уведомление от HeadHunter с предложением более высокой зарплаты. Программист рассказал об этом на общем собрании и потребовал повышения.

После этого к нему подошёл коллега и предложил поработать удалённо с его друзьями в американском стартапе главным backend-разработчиком. Антон решил рискнуть: ему захотелось попробовать себя в более ответственной роли и получить опыт общения на другом языке.

Работа над проектом продолжалась в течение 2018 года: Антон получал в два раза больше, чем в России — около 180 тысяч рублей в месяц, также у него была доля в компании. По его словам, это обычная практика в США для повышения мотивации и корпоративного духа сотрудников.

В 2018 году у основателя стартапа начались финансовые проблемы, и он заморозил проект. Антон по-прежнему работает удалённо — сейчас с компанией в Петрозаводске, но не теряет надежды на будущий переезд и работу в одной из англоязычных стран.

Если говорить о плюсах моей работы с зарубежной компанией, то из-за того, что она была совсем новой, у меня был карт-бланш: более ответственная задача, возможность проявить себя в полной мере. Мне это очень нравилось.

Кроме того, удалёнка оказалась для меня самым замечательным вариантом: я мог управлять своим временем и выстраивать удобный для меня режим работы. Например, я мог четыре часа поработать, час поспать, а затем снова взяться за работу.

Разница в часовых поясах никак не влияла на нашу деятельность, так как каждый программист занимался своей частью системы. Мы созванивались с утра или вечером, а иногда — дважды за день, обсуждали текущие задачи и продолжали выполнять рабочие дела.

Что касается минусов: меня не устраивала работа менеджеров. Складывалось ощущение, что их больше интересовал промежуточный результат, а не итоговая работа: они больше погружались в бизнес-процессы, а в разработку почти не лезли.

Я всегда чувствовал себя частью компании, хотел сделать работу хорошо и довести её до конца, но меня не покидало чувство, что что-то может пойти не так. Так в итоге и получилось.

Антон

Владимир: работает удалённо, чтобы проводить больше времени с семьёй

Должность: iOS-разработчик.

Общий опыт работы: 8 лет.

Зарплата в зарубежной компании: $4000–5000 в месяц.

Владимир живёт в Тольятти и первые полтора года своей карьеры ещё студентом проработал в местной компании. По его словам, в родном городе быстро расти по карьерной лестнице непросто, тем более на удалёнке.

Поэтому разработчик с 2013 года дистанционно сотрудничал с крупной компанией в Казани, где и получил основной профессиональный опыт. В 2017 году Владимиру захотелось сменить работу.

При поиске нового места на HeadHunter он не ориентировался на географическое положение компании: его больше интересовали непростые задачи, сплочённость команды и высокая зарплата.

В результате Владимир выбрал американскую медицинскую компанию, с которой сотрудничает и сейчас.

По его словам, если сравнивать абсолютные числа, минимальная зарплата московского разработчика равна оплате труда американского посудомойщика: программисты в США получают не меньше $4000, в дальнейшем всё зависит от опыта и рабочего стажа в конкретной компании.

Удалённая работа — сознательный выбор молодого человека: для него важно проводить большую часть времени с семьёй, а трудоустройство в штате чаще всего предполагает присутствие в офисе — как в России, так и за рубежом.

В удалённой работе, на мой взгляд, прекрасно всё. Освобождается много времени, которое не нужно тратить на дорогу туда и обратно: вместо этого можно устроить себе пробежку, провести время с семьёй, если хочешь — телевизор посмотреть. Также всегда можно сместить свой график работы и подстроить его под себя.

Некоторые сложности возникают в вопросах объединения команды. Люди становятся сплочённее и вдохновеннее, если находятся рядом друг с другом и трудятся бок о бок.

На удалёнке приходится придумывать новые форматы общения, чтобы человек не просто зарабатывал деньги, но и чувствовал себя частью коллектива — в противном случае он просто уйдёт. Поэтому компания устраивает встречи, а сотрудники — например, неформальные звонки.

Ещё бывают сложности из-за разницы во времени. Например, когда в восемь вечера ты вроде закончил, они только начинают работать, и тебе приходится реагировать на это. И если что-то пошло не так, в пятницу вечером ты будешь не отдыхать, а срочно решать проблему.

Я чувствую себя частью команды даже удалённо, я считаю, что делаю важное и полезное дело для компании. Мне нравится, что американцы более открытые, очень контактные, ничего не стесняются — даже ругаться при первой встрече. В России же люди более сдержанные, скованные, в общении руководства есть высокомерие, которое отдаляет и отталкивает сотрудников.

Владимир
{ "author_name": "Margarita Vznuzdaeva", "author_type": "self", "tags": ["\u0443\u0434\u0430\u043b\u0435\u043d\u043d\u0430\u044f\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0430"], "comments": 336, "likes": 83, "favorites": 276, "is_advertisement": false, "subsite_label": "hr", "id": 99199, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Thu, 09 Jan 2020 10:32:15 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 99199, "author_id": 87596, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/99199\/get","add":"\/comments\/99199\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/99199"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199121, "last_count_and_date": null }
336 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
108

"Средняя зарплата разработчика в Москве, по его словам, на тот момент была около 250 тысяч рублей.", в 2010... - кажись кто-то пиздит!

Ответить
58

Её и сейчас такой нет, средней

Ответить
1

Средняя среди топ-3% :)

Ответить
47

А то! Работал 25 часов в неделю за 35 баксов в час и получал в 2 раза больше чем ставку в офисе, которая, оказывается, была 250к. В итоге, курс бакса получается примерно 142 рубля (500000/100/35). Демура курит в сторонке.

Ответить
–9

а вы думаете, что больше?

по-мойму в среднем примерно так, бывает конечно побольше, но если отбросить junior вакансии с hh по 80-150т то в среднем герой прав

Ответить
33

150 - это уже уверенный миддл. Джуны по 150 - покажите хотя бы пяток таких вакансий

Ответить
17 комментариев
3

Не на 2010 а на 2014

Ответить
11

да без разницы- смотрите все исследования вилок зарплат по всем языкам. средней в 250 нет сейчас даже по тим лидам. Зарплата в 250 есть, последние полгода ее стало больше, но это никак не средняя, и за эти деньги хотят не так чтобы мало), особенно, если это не банк (в банках ценники выше рынка)

Ответить
0

Так это всё меняет! (нет)

Ответить
0

Ну это частая проблема в среде разработчиков. Каждый считает себя средним или чуть выше среднего, а соответственно, и зарплату свою примерно средней по рынку.

Ответить
3

Я думаю, это проблема людей, которые не очень умные по факту. Чтобы начать ориентироваться в зарплатах на рынке труда достаточно прочитать пару-тройку статистических статей за авторством популярных сервисов для поиска работы. Но по факту люди предпочитают открывать hh и удовлетворяются первыми строчками по запросу своей профессии, а также зарплатами хорошо устроенных знакомых. Такая вот колхозная аналитика.

Ответить
1

То же взгляд резануло взгляд... "сердняя зарплата". 
У меня в 2014м была примерно 200т.р., и это была далеко не средняя зарплата, при том, что у меня было много знакомых в крупных москвоских компаниях (включая многие зарубежные).

Ответить
0

Я в 2014 зарабатыал 150 обычным копирайтеров. Это были жирные годы. Многое изменилось.

Ответить
0

ну видимо, человек вокруг себя смотрел )

Ответить
0

Троцкий курит в сторонке.

Ответить
0

Вполне реалистично. Джавистам например всегда много платили, а САП/ЕРПисты вообще только черную икру едят, на завтрак, обед и ужин.

Ответить
0

я вам как руководитель группы разработки говорю - пиздит!

Ответить
4 комментария
65

Какая-то очень розовая статья, а как же кидания на бабки в  upwork и блокировки аккаунтов? зарабатывание репутации почти за бесплатно? Длительное изучение английского и долгие поиски удаленной работы? Что-то я не вижу вокруг себя большого количество удаленно работающих людей,это скорее исключение, а компании из США - хотят платить не больше зарплаты в Москве, причем часто налоги и оформление  - это забота работника...

Ответить
10

Длительное изучение английского

Если человек не знает английский, то он скорее всего профессионально не пригоден как разработчик.

Ответить
52

Английский бывает разный. Читать технический текст и бегло говорить - разные вещи. А требуют обычно последнее.

Ответить
11

Если человек не знает английский, то он скорее всего профессионально не пригоден как разработчик.

А чуваки в Азии об этом в курсе?

Ответить
4 комментария
12

читать код или доку и обсуждать детали реализации и бизнес задачи - это разный уровень.

Ответить
5

Со своим Pre-Intermediate спокойно читаю проф литературу и общаюсь с разрабами на гитхабе, но не могу устно высказать что-то сложнее "London is the capital of Great Britain"

Ответить
1 комментарий

Комментарий удален

2 комментария
6

Ну тут ведь речь про лонг терм работу на одного заказчика. Upwork лишь инструмент нахождения такого. Но розового реально много. Далеко не для всех подходит фактически постоянный онлайн и жизнь в своей ракушке, где бы она ни была, хоть на Бали, хоть в Тольятти.

Ответить
2

мне кажется вы судите по себе и/или своему окружению.
я знаю людей, которые мериканскую зарплату получают..
экономия в несколько тысяч - это ерунда для нормальной конторы.

Ответить
2

есть такие люди, только повторить их успех тяжело и часто связано с удачей, знакомствами или специфичными умениями и знаниями.

Ответить
1 комментарий
0

Зачем платить полную зарплату человеку на удаленке, если можно на те же деньги найти работника локально?

Ответить
30 комментариев
42

Несколько раз пытался работать в компаниях и пришёл к мысли, что это просто не моё.
 
Особенно прикольно, конечно, "его работу контролирует программа, которая делает скриншоты кода каждые десять минут" - можно еще током бить, если код медленно набирается.

При этом ИП во многих регионах РФ может недорого оформить патент и платить фиксированную сумму за год, при доходе до 60 млн, без сотрудников. У меня выходит менее 50 тысяч в год за всё, включая страховые взносы.

А дальше заключаешь договоры на любые проекты и проводишь всё в белую, никаких проблем. Главное, работать качественно, чтобы заказчики за тобой бегали, а не ты за ними.

Все плюсы удалёнки и никаких минусов начальства с таймером.

Ответить
6

"его работу контролирует программа, которая делает скриншоты кода каждые десять минут"

Мне тоже понравилось. Особенно на фоне - офис не для меня, не хочу тратить по 8 часов в офисе)))

Ответить
9

Если чел реально зарабатывает 6500 зелени в месяц, то трекер на машине вполне можно и потерпеть. Я работал с ним, ничего супер страшного в этом нет. Захотел, остановил и пошел пить чай.

Ответить
14 комментариев
6

Он как-то упускает ряд моментов важных:

1. У него нет оплачиваемого отпуска.
2. Нет оплачиваемых больничных.
3. Оплата по-часовая, сколько часов по программке на компе отработал - столько и получил. Реально львиная часть работы хорошего программиста происходит не за компьютером, различная архитектурка часто строится в голове на прогулке или на бумажке/доске.
4. Налоги.

Фактически, он социально никак не защищен и все риски лежат на нем. 
При этом он свою зарплату считает неправильно для сравнения с зп в офисе. 

Ответить
5 комментариев
–2

У этого есть и обратная сторона - вы не развиваетесь. Ну конечно можно сказать, что придумали новую библиотеку или что-то еще. А вот дядя уже закупает кастомное железо, в разработке которого можно поучавствовать. Дядя дает вообще весь том железа, у нас даже разработческих машин не осталось меньше 512Гб RAM и 64 ядер, это уж не говоря о том, что все диски NVMe. И все это, что мы там натыкали возможно лет через 5-10 появится в опенсорсе в виде очередной кривой поделки вроде Хадупа, который костыляли все как могли. Так что не вижу ничего плохого в том, чтобы работать на дядю, создавая технологии на десятилетия вперед.

Ответить
13

Как раз у удалёнщика, способного работать на штаты напрямую, возможностей выбирать интересный ему стек - в разы больше.

Ответить
13 комментариев
3

 Ну конечно можно сказать, что придумали новую библиотеку или что-то еще.

То есть, разработка ПО по своему усмотрению - это не развитие?

 А вот дядя уже закупает кастомное железо, в разработке которого можно поучавствовать.

А, понял. Вот это - развитие. Поучаствовать в чём-то, что закупил дядя. Буду знать, спасибо.

Ответить
7 комментариев
1

Таких дядь - 0.1%. Остальные дают калькулятор, ПО 5-летней давности и в бой

Ответить
2 комментария
4

Это же вы гуру ModX?

Ответить
0

Работаю с этой системой, да. Слово "гуру" мне как-то не очень.

Ответить
4

"можно еще током бить"

Разные есть мутации СКУД. Например, требуется регулярно прикладывать "таблетку" к считывателю.

Ответить
0

А работа с иностранными компаниями разрешена по патенту?

Ответить
3

Мне приходили деньги на счёт ИП в РФ от иностранных компаний. Банк попросил только показать договор, хотя бы скан. У налоговой вообще никаких вопросов.

Ответить
2

Никаких подобных ограничений патент не накладывает. 

Более того, обычный УСН 6% никуда не пропадает. ИП может иметь разные ОКВЭД и под патент попадают далеко не все - вот по ним нужно будет отчитываться на УСН.

Патент - это просто мера государства по развитию определённых отраслей, куда отлично вписывается деятельность IT спецов.

Ответить
2 комментария
0

Какая разница?

Ответить
0

При этом ИП во многих регионах РФ может недорого оформить патент и платить фиксированную сумму за год, при доходе до 60 млн, без сотрудников. У меня выходит менее 50 тысяч в год за всё, включая страховые взносы.

Подскажите, что за регион с такой шоколадной ценой на годовой патент на IT? В этом году только социалка+пфр для ИПшника больше 40 тысяч выходит. В прошлом было около 30 тыр. 

Ответить
3

Новосибирск. Здесь вообще патент первые два года стоит 0 из-за налоговых каникул.

Ответить
1 комментарий
1

Я в Кемерово зарегистрирован, вчера заплатил 14 328 руб. за этот год.

В Новосибирске выйдет 28 800 руб., рассчитывать можно здесь https://patent.nalog.ru/info/

Ответить
1

Владимир. Патент 6 т.р. в год, 180 км от столицы.

Ответить
0

В прошлой 36, не 30)

Ответить
0

Особенно прикольно, конечно, "его работу контролирует программа, которая делает скриншоты кода каждые десять минут" - можно еще током бить, если код медленно набирается.

Активность клавиатуры и мышки она тоже трекает кстати. ) Но лично меня это не напрягает. Наоборот мотивирует не расслабляться и на соцсети меньше отвлекаться.

Ответить
20

Автор путает аутсорсинг и удаленку.

Ответить
0

Привет! Спасибо за замечание, мы поправили 

Ответить
4

Удаленная работа - очень сложный процесс, где не каждый сможет распределять свое время

Ответить
39

За $6500 в месяц можно поднапрячься. Особенно если продолжаешь тратить ЗП в Пензе. Это внезапно выгоднее чем получать $9000 в месяц и жить в Сан-Франциско или получать $1000 в месяц и жить в Пензе.
 
Глобальная удаленка спасет рынок недвижимости Сан-Франциско от перегрева!

Ответить
28

А зачем вам так много денег в Пензе? Вы же и так прекрасно живёте на 500$.

(Примерно так мне сказал мой бывший начальник про мою зарплату).

Ответить
10 комментариев
–3

Могу ошибаться, но 9000$ для разработчика в США - это стартовый «минимум». Если говорить про FANG, то таких цифр там точно нету

Ответить
28 комментариев
2

Не для всех деньги - главное.

Ответить
4 комментария
0

Оно-то выгоднее. Но каковы перспективы роста? В СФ, например, реально получать и 15 и 20к в месяц после налогов.

В случае-же удаленки -  чем выше почасовая ставка ($65 в час, кстати, это уже довольно немало на рынке upwork) - тем сложнее найти под нее проект.

Ответить
1 комментарий
17

Не надо думать, что аутсорс-заказчики из ЕС/Штатов - меценаты. При прочих равных они всегда выберут местного исполнителя, но когда зарубежная компания решает выходить в аутсорс, то вполне естественно, что критериями найма будет соотношение квалификации к стоимости. Если по-простому: как можно более качественный ресурс за наименьшие деньги. И тут уважаемому аутсорсеру приходится конкурировать со всей планетой, в том числе с дешевыми разработчиками из Китая, Индии, Пакистана и т.д.

Рассчитывать, что компания согласится платить ЗП по местному рынку можно только в трех случаях:
1. Вы - действительно ценный, востребованный и уникальный специалист.
2. Вы проработали в компании на месте пребывания и двинули в дауншифт\релокейтнулись т.е. у вас уже есть контракт.
3. Работодатель потерял связь с реальностью.

Почти во всех компаниях из США, где я работал, действовал региональный  price match. То есть, они платили чуть выше локального рынка.

Это, естественно, относительно найма с улицы.

Ответить
1

то с чемя сталкивался, выглядело так - мы сидим в X, но хотитм сэкономить, поэтому будем платить меньше вдвое-втрое. при этом никто не будет выяснять стоимость разработчиков в твоей Пензе, да и бессмысленно это - в Пензе ничего серьёхного не делается вообще, так что останется сравнивать только с тамошними 1С-никами

вот и выходит что российские компкании платят вдвое меньше чем в Москве, а амерские - вдвое меньше чем в США. и обе стороны остаются довольны

Ответить
0

Отчасти так, но это реалии 10-летней давности. Почему-то никто не пишет про это статьи. Попробую вкратце объяснить:

Заказчики из штатов имеют тенденцию смотреть на долгосрочное партнерство, если это не разовая работа конечно. Они тратят время на HR, вписывают свежих сотрудников в планы на год и четверть. Им невыгодно, если удаленный разработчик соскакивает едва ему предложили на пару баксов больше в час.

Поэтому, при хайре на удаленку, очень многие проводят работу по изучению локации, где будут майнится ресурсы.

Ответить
2 комментария
0

Вот по поводу регионального cost of living adjustment мне всегда было интересно вот что. Если я живу все время передвигаясь (лето в тайланде, 3-4 месяца в Монако, пол годика где-нибудь в условном Бостоне) - как заказчик будет выставлять ставку? 

Ответить
0

а вот и нет, для многих Индия, Китай, Пакистан это чёрная метка. Люди легко ставят рейт выше их и получают заказы просто потому что они из Восточной Европы.

Ответить
13

Автор, не кините ссылку на Upwork профиль Алексея, который зарабатывает $6500 в месяц через Upwork, работая 5 лет на одну и ту же фирму?

Ответить
1

А ссылку на планету Нибиру не хочешь? Это вбросы для холиваров.

Ответить
0

Обычно через проверенное время контора и чел вместе уходят с этой платформы.

Ответить
2

Кто-нибудь может расшифровать это? Он получил 65 на том же проекте или прокинул предыдущего руководителя?
Через полтора года руководитель попросил Алексея номинально изменить зарплату в онлайн-резюме на $80 в час

На следующий же день программист получил приглашение на интервью от американского стартапа, который предложил ему стартовую ставку в $65 час

Ответить
19

По просьбе хитровыдуманного текущего заказчика/руководителя он поднял ставку до 80, получая по прежнему 35.  И когда ему другой заказчик предложил настоящие 65 он ушел к нему.

Я понял именно так :)

Ответить
4

О пользе не бояться попросить больше за свой труд. 

Ответить
14

А это, кстати, очень типичный кейс. И он делается не для того, чтобы обуть начальных инвесторов.

Когда открывается второй-третий раунд инвестирования, компании невыгодно показывать, что она использует негритянский труд, все пытаются обелиться и показать, что оплата труда у них позволит сохранить команду на плаву в течении следующих лет.

Для инвесторов один из самых главных рисков состоит в том, что команда разбежится и продукт заморозится.

Ответить
3

Я из этой темы прямо хочу выбрать Ваши комментарии, чтобы некоторых товарищей в них носом тыкать, поясняя как оно работает у белых людей и как планировать надо :) Спасибо :)

Ответить
7

Руководитель подавал в ведомость инвесторам, что нанял дорогих ИТ спецов с зп 80 баксов в час, но разницу в зп он клал в карман/тратил на траву/дорогих шлюх))

Ответить
5

Может он рингтоны покупал, или стикеры ВК. Почему такое предвзятое отношение к обычному ворующему руководителю?

Ответить
1 комментарий
4

Тут как повезет. Зависит от мотивации и жадности работодателя, которому обычно достаточно удерживать з.п. чуть выше, чем на локальном рынке труда. Что он и пытается так или иначе делать.

Минус, впоследствии при поиске локальной работы (не все выдерживают) довольно сложно общаться с локальным бизнесом: не понимают люди, что ты тут такой забыл.
В общем, по моему скромному опыту дистанционная работа за рубежом - это путь маргинала (в хорошем смысле), несмотря на уровень доходов в целом выше среднего.

Ответить
0

Вот чего стоит сегодня работа в офисе?

Лица которые вы видите каждый день на протяжении  многих лет?

Ответить
7

Если подумать, то большинство разработчиков закрывают свои социальные потребности в общении на работе.

Поговорить вживую с людьми, которые имеют схожий бэкграунд - бесценно.
Работая постоянно на удаленке - дичаешь

Ответить
2 комментария
2

на самом деле мой скромный опыт - в embedded: тупо устаешь от заваленной платами и оборудованием комнаты. после работы хочется оставить все это где-то на территории работодателя...

Ответить
3 комментария
0

Тут никто не писал, но вы продаете свой скилл и себя. Поскольку расти на удалёнке невозможно. А вот деградировать и уходить в старые технологии как нефиг делать

Ответить
9

Поскольку расти на удалёнке невозможно. 

Чем-то сможете подтвердить это утверждение?

Я самостоятельно работаю с 2011 года и могу сказать строго обратное. Когда ты сам выбираешь себе проекты, технологии и способы реализации - у тебя есть все возможности расти в любую сторону. 

А не "делай на Битрикс и не выёживайся!".

Ответить
1

Я сам пришел из удалёнке и переводчески собеседую людей оттуда,  навыки неплохие, но выбор стека обычно, а вот мне нра. Когда ты удалёнке каждая минута стоит денег, и ты будешь писать по тому шаблону технологий, который 💯 гарантирует результат. В итоге народ хорошо шарит в стеке годовой или двух годовой давности

Ответить
7 комментариев
2

 Поскольку расти на удалёнке невозможно

Чёт орнул... Надо на удалёнке идти в стартап, ёпта

Ответить
0

А как вы знаете, что растение, ваши субъективные ощущения?

Ответить
3 комментария
1

Озвученные ЗП для России неплохие, но они в 3 - 4 раза меньше местных (для США). Настоящая эксплуатация людей :)

 Получается замкнутый круг: люди в поисках больших денег работают за гроши на иностранцев, с другой стороны они же работая на иностранцев не создают рабочие места у себя. Я уже молчу про то, что зарубежные компании развиваются быстрее, так как у них есть возможность нанять 2 - 3 разраба вместо одного. Но это уже получается материал репортажа для России 24  какой-то :)

Ответить
9

слишком просто у вас получается) на самом деле, даже в таких условиях есть развитие. Во-первых приток денег в страну. Потом люди тратят эти зп в местных магазинах, на местные услуги и так далее. А значит они косвенно также создают рабочие места. Что касается развития как специалиста, то постепенно уровень оплаты поднимается и доходит до уровня близкого к оригинальному работодателю. Я не говорю про Долину. Но работая в Минске, Киеве, Москве таким образом, на руках зачастую остается больше, чем у немца или американца (кроме долины), разумеется после вычета всех налоговов. Плюс еще разная стоимость жизни "там и тут". Получается работник почти во всем в плюсе. Есть и еще косвенные плюсы. Кто-то поработав так на американскую компанию получает ценный международный опыт, и потом свою компанию открывает. А кто-то переезжает "туда" после нескольких лет работы удаленно. Эксплуатацией тут и не пахнет. Win-Win. 

А если вам не нравится что везде разная стоимость услуг и жизни. Ну так мировая экономика так устроена) точно также люди вынуждены в Москву, или любой крупный город ехать из своего. 

Ответить
1

Я согласен. Но ведь программист создает продукт, который приносит прибыль компании и эта прибыль гораздо больше его ЗП. Поэтому поток денег в страну несоизмерим мал по сравнению с тем, сколько денег получает его хозяин в США. Вот продать танк, самолет, автомобиль - это да, приток денег.
 
Программист уйдет на пенсию, а продукт дальше будет жить и кормить следующие поколения программистов - сейчас это хорошо наблюдается, когда отцы основатели уходят на покой или в мир иной. "Ценный международный опыт" - скажете ли Вы такое, поработав, например, в Узбекистане? :)

Ответить
4 комментария
3

они же работая на иностранцев не создают рабочие места у себя.

Если работник находится в России и получает/тратит деньги в России то можно считать что рабочее место создано в России. Государство ни копейки в это не вложило но получит деньги когда работник их потратит. 
Я бы на месте чиновников всячески способствовал такой деятельности но они только мешают. 

Ответить
4

Хорошо-то хорошо - для разработчиков. А для властей получаются люди, которые получают дохрена и при этом не из местного корыта, т.е. независимые. А независимые люди властям на территории РФ скорее не нужны, чем нужны

Ответить
0

все верно! Поэтому например в Беларуси налоговые льготы для ИТ компаний работающих на экспорт. В других странах тоже есть свои законы способствующие этому. Российские разработчики тут заложники российских политиков... Глядишь еще в будущем Россиян могут и на Upwork заблокировать, в случае ухудшения отношений. Риск есть точно.

Ответить
2

Штаты - это, по сути, огромный колхоз, с вменяемой жизнью на побережьях. Где-нибудь в айдахо уровень зарплат раза в 3-4 ниже, чем даже на восточном побережье, но там и цены низкие

Ответить
0

так же как и россия. люди думают что только у нас жизни за МКАДом нет

Ответить
–4

Проще влиться в проект с Hackaday и стать соакционером.

Для примера ребята из Белорусии Молдавии и Украины: После гранта получили финансирование от SiAB AG

Ответить
2

Думаю, что многое, что сейчас происходит в РФ в сфере ИТ – в корне не правильно.
Проблема сейчас - увеличение стоимости разработчиков на западе при снижении доходов населения РФ. Сегодня, практически любой ИТ-проект в РФ не окупается. И продать его дорого нельзя так как бизнес - это не актив. Вот однокомнатная хрущоба, в которой ты пилишь свой стартап - это актив. Под нее кредит можно взять…

Тема инвестиций в стартапы пришла из США, где все компании акционерные общества. И эти акциии являются мерилом стоимости компаний. Они же идут под залог для получения кредита. 
Поэтому и инвесторы там вкладывают под акции и их будущую продажу. Потом выводят на рынок бизнес, как продукт и продают его. И бизнесы покупают, так как ты реально покупаешь актив. 
Да, в РФ можно себя «продавать» своему проекту и на это как-то жить... Но, если бы была другая высокооплачиваемая работа в ИТ, то многие бы за нее взялись и не лезли бы в заведомо провальные стартапы. Но, работы в РФ нет. 
Если кто и привлекает деньги для "быстрорастущего" проекта, то как правило они уже знают кому его продать. То есть они договариваются с тем кто его купит за откат, и потом начинают его делать. 
А если не знают, кому продать и тратят большие деньги, то скорее всего это деньги из госбюджета, в том или ином виде для показательных выступлений по телевизору, что вот мол, «успешно осваиваем деньги на разработку российского ПО». 
То есть бизнес модели по инвестированию в РФ вообще нет, а значит ИТ разработчики в РФ никому не нужны, ни за высокие, ни за низкие зарплаты. Поэтому, материал можно назвать – "Почему разработчики в РФ никому не нужны". 

Ответить
0

Простите, что?

Ответить
0

Удалёнка == Фриланс == ИП Аутсорс.

В России никто не оформляет в штат на настоящую белую удалёнку по трудовому договору. Как только заикаешься про трудовой договор - эйчар сразу исчезает. В лучшем случае прделагают оформить ГПХ или ИП. Другое дело если ты уже работаешь официально в офисе и договариваешься поработать из дома.

Про апворк - там ещё тот гемор. Надо сначала раскрутить аккуант через подставные аккуанты. Побороться с демпингующими индусами за подачки. Потом нарваться на кидалово на каждом втором проекте.

Ответить
1

 Надо сначала раскрутить аккуант через подставные аккуанты

С таким подходом с порога на апворке действительно делать нечего... И вы удивляетесь почему вас на каждом втором проекте кидают?

Ответить
0

Простите, ну а как ещё получить проект если только зарегился на апворке? Индусы, который ставят ценник 1$ за весь проект и у которых в портфолио 100500 проектов, которые они делали на самом деле командой, утрировано.

Я пытался. Заполнил профайл, написал в описании примеры работ с других работ. Их тесты проходил. Даже демпинговать ниже индусов стал. За 50 центов за проект, утировано. Комп электричества больше съест.

Ответить
1 комментарий
–2

удалённа работа это когда ты в штате, с белой з\п и со всеми налогами, но работаешь из дому. На ноуте компании через сервер компании или через облако.  Компания в Лондоне. 3 дня в неделю ты должен быть в офисе, 2 дня работаешь откуда хочешь. И собрания, ревью и 2-х недельные планы никто не отменял. То что описано в статье это не удалённая работа

Ответить
2

А что тогда? Явно не аутсорц и не фрилансерство.

Ответить
4

это обыкновенная временная работа. работодатель не хочет вас брать в штат, но ему нужно решить определенную задачу. У него нет для вас рабочего места, нет машины и он не хочет на неё тратится, не хочет платить налоги и страховки.  Задача мелкая, не требующая работы в команде. Вас могут уволить в любую секунду, на вас не распространяются никакие корпоративные правила. Просто экономвариант решения задачи.

Ответить
5 комментариев
2

Все это фрилансеры с очень нестабильной почасовой зарплатой. Зато как звучит! Работа на американскую компанию (где один официально в штате, да и тот директор)...

Ответить
1

Подскажите, а на Upwork реально есть эта штука со скринами монитора каждый 10 минут? Ну, в смысле, это не опция по желанию работодателя, а обязательное условие? 

Ответить
2

Это опция, можно работать и без нее. Можно вообще за фикс работать.

Ответить
1

я там работаю уже 4 года, там не каждые 10 минут, система делает скриншоты произвольно, бывает подряд на протяжении минуты, а бывает что и 15 минут не делает снимок

Ответить
0

В рандомное время в десятиминутный промежуток если точнее

Ответить
1 комментарий
0

Они делаются, но их можно выборочно удалить в течении недели.

По итогу раз в неделю не удаленные скриншоты оплачиваются. там еще есть показатели как в эти 10 минут были активны клавиатура и мышка.
Но для программирования не встречал, чтоб особо кто проверял эти скриншоты. Доволен или недоволен клиент все равно только в зависимости от потраченных часов на задачи.

Ответить
0

То есть оплата там за скриншоты?

Ответить
3 комментария
0

Ага, есть

Ответить
0

Да, но их можно удалить, если что. 

Ответить
0

Но тогда этот интервал не учитывается к оплате.

Ответить
1 комментарий
1

Простая эволюция разработчиков. Как и планы для нормального разработчика уехать. 

Сначала хотелось просто попробовать поработать на апворке.
Но сейчас вообще не представляю как я мог работать в офисе. Мало того что скиллы теряются, так еще и здоровье и время на дорогу. Сейчас я очень и очень благодарен самооутверждающимся на собсеседованиях людям которые просто позволили мне жить и работать так как я мечтал, а не в работать в душном офисе с порой зловонно пахнущими коллегами, с некомпетентными жмяками.

Ответить
0

Чуваки, какой язык начать учить сейчас, чтобы без особого труда найти работу? Даже на начальном этапе, джуном.

Ответить
3

Завтра ищешь в интернете книжку Dive into python. Похуй если ничего не поймешь. Затем идешь на python.org и изучаешь стандартную библиотеку от корки до корки. Потом зубришь, именно, сука, вызубриваешь конвенцию по написанию питоньего кода - PEP8, чтобы от зубов отскакивало. Когда напишешь свою первую имиджборду, по пути изучив верстку на html+css, скачиваешь и изучаешь любой питоний асинхронный вебсервер, рекомендую Tornado или Gevent. Как переделаешь имиджборду, чтобы выдавала по крайней мере 5 тысяч запросов в секунду, можешь идти дальше - тебя ждет увлекательный мир хайлоада. Apache Hadoop, сверхбыстрые асинхронные key-value хранилища, MapReduce. Отсос хиккующих выблядков / просто неудачников типа рейфага или сисярп/джава-хуесосов, которые сосут хуй по жизни не заставит себя ждать и уже через пол года ты будешь получать такие суммы, что любая баба будет течь при одном упоминании твоей зарплаты.

Ответить
0

Ох , а давно копипастой стали отвечать на вопросы?

http://lurkmore.to/%D0%9A%D0%BE%D0%BF%D0%B8%D0%BF%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0:Python

Ответить
3

Английский.

Ответить
1

Javascript учи, он самый популярный сегодня и применяется очень много где.

Вот здесь подробная статистика по GitHub https://githut.info

Ответить
2 комментария
1

 Владимир живёт в Тольятти

Носит бороду и в свободное время играет в майнкрафт?)

Ответить
1

Реклама hh?)

Ответить
1

35$*25часов=875/неделя*4=3500$*36(средний курс августа 2014)= 126000. Как можно получать больше при средней з/п на тот момент 250000?)))

Ответить
1

В таких статьях мне всегда кажется странным упоминание "
два часа в метро", ведь при з\п в 250к можно позволить снимать квартиру за 50к где-нибудь в Кунцево. Путь до центра на метро будет занимать максимум полчаса. Или мне это только кажется из провинции?

Ответить
0

Даже из Кунцево 30минут на метро это всё равно час на дорогу, а разница между часом и и полтора не такая и большая, особенно если есть жена (двевушка) и она тоже работает или дети. Хотя есть и те кто снимает рядом с работой, но это всё до ипотеки. А к ипотеке все рано или поздно приходят (не берем в расчёт кто строит платы по релокации из РФ). Рядом с центром это не дальше трёшки и то скорей всего будет выходить минут 40 на дорогу, чтобы 30 минут на дорогу это надо в предлелах садового кольца жить.  Из кунцево  в центр за полчаса, это только если твой дом прямо у метро и работа также прямо у метро и без пересадок.

Ответить
7 комментариев
0

"Путь до центра на метро будет занимать максимум полчаса. Или мне это только кажется из провинции?"

Вот именно полчаса (все полчаса) в метро - это жопа. Не, не так. С одной стороны это утренняя ЖОПА. С другой стороны это вечерняя ЖОПА.

Ответить
1

Просто скрытая реклама downwork.

Ответить
1

Очередная ода фрилансу, три саксесс-стори, в которых деликатно умалчивается о минусах такой работы. А минусы здесь следующие:

1. Полная зависимость от биржи труда, в частности от Апворка. Апворк может тебя заблокировать за любой чих, и тогда всё. Вернуться на апворк обратно не получится, так как при начале работы проводится верификация.
2. Споры с заказчиками, которым иногда проще вернуть деньги просто ради того, чтобы они не влепили тебе одну звезду
3. Отсутствие отпуска и больничного. Попал в больницу? Работодатель, конечно же, может пойти на встречу. А может и не пойти - его никто не обязывает.
4. Полный рандом с тиммейтами. Заносчивый тимлид, который толком ничего не объясняет, когда в проекте почти полностью отсутствует документация? Сплошь и рядом.
5. Право заказчика дропнуть тебя в любой момент. Вне зависимости от каких-либо факторов вообще, просто потому что так захотелось.
И это далеко не полный список.

Ответить
0

Пункты с 3 по 5 и в офисе почти такие же, разве нет?

Отпуска и больничного нет оплачиваемого, но они просто закладываются в ставку. По-моему так даже удобнее. Сколько хочешь, столько и отдыхаешь. Но болеть - да, невыгодно получается.

Ответить
10 комментариев
0

я вижу что россияне познают прелести "западных заказчиков". В этом уже давно варятся Беларусь и Украина, где почти весь ИТ экспорт заточен на США. Поэтому и зарплаты зачастую выше.  А после того как рубль обвалился, мне кажется выбор становится очевидным) 

Ответить
0

Все вкатываемся в айти!

Ответить
0

Можно быть в аутсорс к и по желанию работать удаленно

Ответить
0

Сказочное Бали...

Ответить
0

Сказочно е Бали

Ответить
0

Если убрать из заголовка слова "Почему" и "Сколько", то и статью писать не пришлось бы.

Ответить
0

Скрытая реклама upwork..

Ответить
0

 программисты в США получают не меньше $4000

Ну вот опять вранье. Все зависит от специализации и от опыта программиста, от региональной дислокации работодателя. Калифорнийские стартапы готовы платить по максимуму, а какая-нибудь Айова заплатит не больше, чем Лондон.

Ответить
0

спросил, почему я ставлю много скобочек в конце предложения: пришлось объяснять, что в нашей культуре это обычные смайлики.

Что тебе лень ставить двоеточие? Понимаю, на мобилах она неудобно расположена, но ведь ты вроде как на клавиатуре.
Нечего всех остальных отождествлять с собой, некультурный ты человек.

Ответить
0

Почему все так любят заниматься самообманом и говорить ЗП без вычета налога. На руках сколько остается? Вот твоя зарплата.

Ответить