На меня подают в суд за статью на vc.ru. Часть 2
Всем привет! Продолжение истории о претензиях компании ООО «Леново (Восточная Европа/Азия)». Начало вы можете прочитать здесь. Если кратко: в суд на меня все-таки подают, но совсем не за то и не в тот, что я думал изначально.
04.02.2020 года я публикую пост о том, что получил от компании Леново уведомление, что в моей статье За некачественный ноутбук суд взыскал 841 тысячу рублей, содержатся сведения, порочащие их деловую репутацию.
Данный пост получил сумасшедшую поддержку и как я понял занял первое место по лайкам за все время на сайте vc.ru. Спасибо всем огромное за поддержку!
Через неделю 11.02.22 мне позвонил представитель Леново и сообщил, что перед тем как они примут окончательное решение он бы хотел задать мне несколько вопросов. Вопросы были следующего характера: Осознавал ли я, когда публиковал свою статью, что она может опорочить деловую репутацию компании Леново и принести компании убытки в виде падения продаж и мог ли я не указывать в статье, что суд был именно с компанией Леново.
Получив соответствующие отрицательные ответы и мое видение ситуации, представитель Леново мне сообщил, что скоро я узнаю о решении в отношении меня.
14.02.22 года на мой адрес электронной почты от представителя мне приходит следующее заявление:
Как видно, деловая репутация компанию Леново больше не заботит, теперь они хотят всего лишь пересмотреть решение суда по вновь открывшимся обстоятельствам. Такими обстоятельствами они считают тот факт, что я использовал ноутбук для предпринимательской деятельности. Этот вывод они сделали в основном из цитаты из моей статьи: "Я много путешествую поэтому мне нужна была легкая, но в то же время производительная модель, чтобы я мог работать в дороге" и из того факта, что я зарегистрирован в качестве ИП.
А поскольку ноутбук использовался для предпринимательской деятельности, то Закон о защите прав потребителей суд не имел право применять и дело нужно пересмотреть.
Честно говоря, я даже расстроился. На такую скорую капитуляцию я не рассчитывал.
На мой взгляд ситуация развивалась следующим образом (возможно я не прав и юристы Леново поправят меня в комментариях):
1. 04.02.22 Я пишу пост, что на меня хотят подать в суд за репутацию.
2. После обоснованного народного гнева Юристы еще раз хорошенько оценивают свои нулевые шансы на победу в этом деле и к чему может привести проигрыш, но бюджет на нотариуса и на юристов уже потрачен, а руководству надо объяснить куда ушли деньги.
3. 11.02.22 в 12:05 у меня в последний раз в телефонном разговоре пытаются найти зацепку за что можно подать иск по делу о репутации. Не получается.
4. 11.02.22 в 17:20 Почтой России направляется заявление о пересмотре по вновь открывшимся обстоятельствам (за 5 часов заявление такого уровня как раз можно было составить и отправить).
Лично я сомневаюсь, что изначально план был пересмотреть дело, поскольку для всех очевидно, что дело пересмотреть по доводам Леново невозможно. Кроме того, все переговоры с представителями Леново, а также полученное уведомление явно указывали, что их волнует именно деловая репутация, которую я опорочил.
Так что единственную причину такого гамбита я вижу именно в том, что юристы хотят хоть как-то сохранить лицо перед руководством. Хотя возможно не делать ничего, признать свою ошибку и быть честным перед свои доверителем это то, что ждут клиенты от своих юристов.
Шансы на пересмотр я оцениваю как нулевые, ведь для целей извлечения прибыли я ноутбук никогда не использовал, какую работу личного характера я осуществлял на ноутбуке и то, что я являюсь ИП суд в ходе процесса устанавливал. Бесспорные доказательства того, что ноутбук покупался, а главное использовался для осуществления предпринимательской деятельности отсутствуют и даже если бы они существовали, это также бы не являлось основанием к пересмотру.
Ну и на последок, не могу не поделиться очень интересным документом, он отвечает на главный вопрос: Как и кто начал этот "Крестовый поход" против меня?
Я конечно никогда не работал в крупных организациях, возможно такой стиль делового письма там и используется, но лично мне формулировки напомнили 20-ые, 30-ые времен СССР.
Ну и Генеральному директору я тоже бы рекомендовал проверить содержание моей статьи, а то главного то он возможно и не знает, и из докладной записки этого не следует. Сумму такую я смог отсудить только потому, что интересы Вашей компании в суде никто не защитил в рамках своих должностных полномочий.
О дальнейших событиях буду держать Вас в курсе, а чтобы ничего не пропустить, подписывайтесь на мой Инстаграм и Телеграм.
Я работал в крупных компаниях, т.ч. мне видится ситуация в следующем: когда подавался иск, то в Леново на это просто забили по безалаберности, но потом, когда дело получило огласку, то юридический департамент, получив от кого то пистон в одно место, стал реагировать как амеба, т.е. сразу, быстро и абсолютно бессмысленно. Т.е. вместо того, чтобы включить мозг они включили, похоже, то самое место, куда им прилетело.
В общем то, всем пофигу, если они проиграиют второй суд, думаю они отрапортуют, что дескать меры приняты, невиновные нкакзаны, непричастные награждены, и успокоятся на этом.
В большой компании правильный процесс в глазах руководства подчас во много раз важнее результата, каким бы бессмысленным он не казался.
Потратил час своей жизни, написал о ситуации на Реддит, интересно как отреагирует мировое сообщество))
https://www.reddit.com/r/Lenovo/comments/sw738v/lenovo_takes_revenge_for_the_post_that_the/
В сокровищницу мудрости VC требую эту цитату занести я
Точно сказано. Были похожим ситуации, но по штрафам. От безалаберности утекала возможность снизить сумму а иногда и вообще отменить, всем пофиг.
Проиграют однозначно. Там бредовые оснпвания.
#ЛеновоОстановитесь
Неужели они реально не понимают, что каждая их попытка превращается в очередной хайп в негативном русле и репутация компании падает еще ниже ?)
Василий, желаю Вам закончить этот цирк как можно скорее. Хотя с другой стороны, мне очень интересно что еще придумают эти горе юристы :)
Все всё реально понимают, в том числе и юристы, которые явно посочувствовали автору и переквалифицировали дело в совершенно безнадежное.
Не понимает лишь какой-то борзой ленововский топ, с бодуна приказавший завести дело, но его дни в Леново, надеюсь, сочтены.
Надо слупить ещё 800 000))
Так-то про всех производителей ноутбуков есть негативные статьи и отзывы в интернете. Ноутбуки Леново, Асус, Асер все равно нормальные, особенно если сравнивать с какими-нибудь Ирбисами. Поэтому их все равно будут покупать, несмотря на подобные статьи. Понятное дело, что этот брак - это редкая случайность и бывает у любых производителей.
Я правильно понимаю, что ни к одной из статей Василия про Леново в комментарии не пришёл никто из маркетинга, SMM, пиар-отдела, клиентской поддержки, да вообще хоть кто-нибудь из Леново? Крупная компания не попыталась сгладить ситуацию, получить из этого хоть какой-нибудь плюс для себя, просто выйти и публично сделать хоть что-нибудь? Юристы совершают странные действия со странными перспективами. А где работа с клиентами, с общественным мнением, с репутацией компании в публичном поле?
А есть ли у них (в Российском представительстве) маркетинг, SMM, пиар, клиентская поддержка?
Я конечно не знаю, и могу ошибаться, но у меня по итогам этих статей сложилось такое впечатление:
Есть эта местная контора ООО Леново, занимаются в основном просто вопросами импорта, растаможки, договорами с дистрибьюторами на территории РФ и т.д. - в общем такая бумажная деятельность.
Непосредственно с клиентами конечно не работают.
Соответственно на клиентов-покупателей им наплевать, они никогда с ними не работали, и не собираются работать или упаси боже как-то там поддерживать.
По пиару - что-то я не помню никакой рекламы (в России) ни в ТВ ни в интернете и т.д.
Получается, что ноуты Леново тут в РФ и без всякого маркетинга и SMM пиара продаются - ну и славно, ну а чё бы им не продаваться?
Всё равно по сути вся эта китайчатина сейчас плюс-минус одинаковая - Lenovo, MSI, Acer, ASUS, HP и т.д.
Все они у меня были, и всё плю- минус дерьмовые, если честно.
Так что сидели себе на непыльной работенке, и на заморачивались особо.
Поэтому, когда какой-то чувак (автор статьи) послал им претензию - они просто посмеялись и забили - хаха, да какой-то дурачок из Перми, пусть в магазин в этой своей Перми и идёт, где покупал, лол.
Потом - когда он выиграл суд, у них произошёл разрыв шаблона и недоумение.
Подождите, так он же дурачок, а мы так привыкли к таким тёпленьким местам, а что вообще произошло?
Но не было мозгов и смелости признать, что он выиграл суд просто потому что они продолбали всё что могли и только их вина.
И ситуация была воспринята вообще как личная обидка, попытка покачнуть мягкое кресло, покуситься на job security и т.д.
P.S. Считаю, что после этих историй со стороны руководства местного ООО Леново устроить вот эти нелепые и убогие продолжения и телодвижения, - реально имеет смысл написать на reddit и другие англоязычные профильные ресурсы.
Считаю, что главный офис на это обратит внимание, и очень-очень быстро объяснит руководству местного ООО Леново их место, и сообщит об оценке их профессионального уровня и морально-деловых качеств.
P.S. Резолюция на бумажке - огонь!
Сразу многое становится ясно в, хм, казалось бы странном, поведении ООО Леново вообще и её директора в частности ;-)
При прочтении всей истории возникают такие мысли, в порядке очередности:
1. Странные они какие-то.
2. А ты посмотри на эту бумажку и резолюцию!
3 А, всё понял, больше вопросов не имею ;-)
Да вот же она. Работа с репутацией. Они работают, роняют свою репутацию с удивительной активностью.
Даже смешно, упомяни в любой соц сети Тинькофф,Альфа банк, МТС, Йоту и др сразу придут онные и будут спрашивать что случилось, чем можно помочь. А тут Леново «а похер», может в Китае так принято.
А у них smm вообще есть?
Да уж. Самого главного в статье-то юристы компании не увидели. Глаза сразу за 10 концов зацепились и давай докладные строчить. А то, что основной посыл был "если на службе компании юрист--двоечник дело к убыткам" никто не понял.
Юрист понял, оттого и начал строчить, но туповатый юрист хуже, если бы его не было совсем.
"Когда в твоей руке молоток, все проблемы это гвозди" ну или как там говорится. Выбор действий юриста по умолчанию сводится к оценке, можно выиграть дело или нельзя. Условно, прилети задача хакерам, они бы думали, как скрыть, уронить, скрутить, попади охране - думали бы, кому набить морду. Вот и юристы играют на своём поле. Они не оценивают сопутствующие или долгосрочные эффекты. Этим другой отдел занят - PR раньше назывался вроде.
Как всегда топ бро!
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Лежит у меня кирпич Ленововский. yoga 730-15, 4k экран, i7 8565, 16/512, 1650gtx все самое последнее на момент выхода. 140тыщ стоил. Думал хватит лет на пять-семь точно, потом скину по бросовой цене.
Через полгода начала умирать батарея. Типа показывает 60% и через минуту выключается, включаю - 0%. В какой-то момент просто перестал включаться. Поменяли по гарантии. Новая батарея, кстати, через какое-то время так же делать начала, но пока не умирала окончательно.
Прошел гарантийный год и у ноутбука отлетела петля. Алюминиевый корпус, казалось бы, как такое возможно? Я думал резьба впаяна должна быть. Оказывается сверхразумы в ленове просто приклеили пластинку с резьбой к крышке, ну клей и отвалился. Принес в сервис, сказали чинить не будем, экран у вас 4к, дорогой, поломаем еще. Но если че, то у нас инженер болеет и не поправится никогда. Заказал крышку с ебэя за 8 тыщ, поменял, оказывается все просто.
Еще через какое-то время начинает гудеть вентилятор. Мерзко так, будто что-то задевает. Разобрал, пытался выяснить что не так - не смог. Потом обнаружил, что там какая пластмасса начинает вибрировать на корпус - подклеил изолентой - перестала.
Проходит полгода - перестают работать кнопки на клавиатуре. Полоской, типа ["8", "ш", "л", "б"]. Разбираю, отсоединяю шлейф, втыкаю обратно - работает. Работает ровно месяц - потом снова. Разбираю. Работает две недели и снова перестает. Так примерно раз пять. Последний раз перестает работать полклавиатуры. Разбираю - не помогает. Форум поддержки леновы завалены такими обращениями. Служба поддержки говорит, что они опечалены, что вам пришлось столкнуться с такой проблемой, но советует пойти нахуй. Многие пишут, что после замены клавиатуры проблема появляется снова. И вот ноутбук лежит как кирпич.
Я все понимаю, бывает производственный брак и все эти поломки по отдельности случаются со всеми, но все сразу? И если с крышкой проблем не было, то теперь ноутбуку два с половиной года и крышки с русской клавиатурой просто нет. Можно заказать клавиатуру отдельно, но она впаяна в корпус и чтоб ее поменять придется колхозить.
А самое главное, даже если я это все поменяю и все заработает - пользоваться этим говном нет абсолютно никакого желания. И на авито никто не купит даже за половину его первоначальной стоимости, хоть по параметрам ноутбук до сих пор свеж и быстр.
И не то что бы я хотел опорочить чью-то деловую честь, но обоссать какого-нибудь главного инженера, который это все допустил очень хочется.
а всего-то и нужно было - купить макбук
Да его не то что обоссать, ему руки оторвать мало за такое
У меня ровно такой же опыт с ноутами Dell. Было два ноута, в которых за 4 года стабильно раз в год вздувались аккумуляторы, что гораздо чаще чем ты это ожидаешь, 3 раза ломалась клавиатура в одном из них, дело было в шлейфе клавиатуры который был расположен так, что перегибался и ломался, дисплей на двух ноутах выходил из строя, проблема с дисплеями довольно массовая в этих моделях, они применили какой-то клей который из-за нагрева начинал со временем течь и заливал матрицу ноутбука, в одном из коробки был глючный SSD, пришлось самостоятельно заменить на Самсунг, ломались шарниры в ноуте который 2-в-1, как оказалась проблема также массовая из-за неудачного инженерного решения, ну и еще всякие проблемы по мелочи с тачпадом, зарядкой, корпусом, глючными официальными драйверами. И каждый раз обращаясь в официальный сервис Dell я получал ответ, что ждать запчасти нужно как минимум 2 месяца, а то и больше, это вообще нормально? При этом эти модели вполне официально продавались в этих странах, поэтому запчасти просто обязаны быть в наличии, в итоге приходилось бегать по неофициальным сервисам, выискивать запчасти в онлайн магазинах. Пр итогу, пользоваться этим небыло уже никакого желания. Поэтому ноутов от Dell больше у меня не будет и советовать их никому не буду.
Т.е если я купил вещь как физик для РАБОТЫ, то закон о защите прав потребителей не работает?
А если я купил, а потом стал ип тоже не работает или как?
Здесь важна интенсивность использоывания товара. Если купить миксер для дома - это одно, если этим миксером месить пончики на продажу круглосуточно - это совсем другое, он быстро выйдет из строя.
В данном случае ноутбук был почти сразу неисправен, если не ошибаюсь, поэтому это даже за уши не притянуть.
Не для работы, а для осуществления предпринимательской деятельности.
потребитель - гражданин, имеющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, домашних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской деятельности;
Мне как ИП тоже интересно :-)
При желании можно истолковать, что я простыни для работы использую, т.к. иногда работаю на ноутбуке в кровати.
ИП всё личное имущество так или иначе может применять в работе, это не должно его лишать защиты как потребителя.
Я понимаю, что иногда это бы сработало, например если я ремонтом промышляю и претензия по шуруповерту, которым я зарабатываю. Но в данном кейсе, имхо, притянуто за уши... Похоже получили выговор и команду "делайте что хотите, но исправляйте". Но что-то пошло не так. Видимо, кризис-менеджеры ещё не дошли до этого вопроса.
Если ты покупаешь как юр.лицо перечислением , тогда не работает
Генеральный директор там мудак! Раньше поди об этом только в Леново знали, а теперь все.
Чтобы ещё больше порадовать А.Н. и Е.А., переведите обе Ваши статьи на китайский.
Катаев Александр Николаевич, как и ожидалось, является тем самым, по-моему, редким идиотом, инициировавшим новый этап отношений между его не очень умными подручными юристами и товарищем Черепановым. Удивительно, как такой близорукий персонаж смог попасть на руководящую должность в представительство столь крупной компании.
Перевести то можно, но вот только как сделать чтобы их увидел кто надо)
А ещё можно опубликовать на всех возможных площадках и в СМИ.
Комментарий недоступен
Это что-то русское. Ни за что не признавать свои ошибки.
Комментарий недоступен
Планировал купить их ноутбук. Теперь понял, что следующим моим ноутом будет точно не Lenovo. Доверять компании, в которой работают сказочные дятлы, не стоит.
А у меня прошлый был леново, нынешний леново и следующий скорее всего будет леново, потому что у них пиздатые ноуты,по крайней мере топовые модели. А то что где-то на непрофильных местах работают распиздяи, так это везде.
На заявлении не хватает надписи Расстрелять)))
Вспоминается цитата Сергея Довлатова: «Мы без конца ругаем товарища Сталина, и, разумеется, за дело. И все же я хочу спросить — кто написал четыре миллиона доносов?»
самая идиотская цитата
Есть мнение что история по 4 миллиона доносов это фарс придуманный чтобы обелить вождя, есть вроде док-ты подписанные Осей где он пишет нехватке репрессированных, надо дескать в таком-то регионе ещё тысяч 10-20 добрать. По сути фармили рабов на стройки комунизма, которых можно не кормить, досуха эксплуатировать и закапывать в курганах. Таков путь коммунизма.
Когда человек попадает в иркутское сизо, в камеру к разработчикам, то пишет доносы на всё, что движется. Кто в этом виноват?
Как быстро некоторые забывают резонансные дела. Например, дело Мотузной, кстати, очень яркий пример того, кто это делает.
Несомненно решение по этой движухе принял некий топ-босс. Понимает ли он, что сей процесс несомненно идет в минус имиджу компании? - полагаю, что скорее НЕТ чем да, ибо в процессе нахождения попы босса в мягком кожаном кресле, извилины в чердачной области могли начать необратимый процесс выпрямления, конечно при условии, что они там вообще были, и не сел он в это нагретое кресло по жирному блату.
В иностранных компаниях в офисах РФ редко кто то по блату есть. Там есть другая история - дикий авторитаризм. Так и получается, что руководители подразделений боятся сказать свое экспертное мнение о том, что это дело жопа. В результате босс говорит, судимся и получается то, что в этой статье.
Короче, вина все равно босса - он создал такую структуру
прям вот несомненно? )) Из первой серии мы поняли, что юристы там плохие, из второй - что очень плохие. Ни один топ-босс на сцене не выступил. На чем основано ваше предположение, на том, что все боссы в креслах мудаки по умолчанию? Мда...
Комментарий недоступен
Сначала поддержу в коментах, а потом почитаю! Так держать!
Товарищ А.Н., произошла чудовищная ошибка
Нас никто не насиловал, мы сами
Они себя своими руками зачем-то закапывают. Очень странные ребята.
Комментарий недоступен
Но ведь если рассматривать Василия как предпринимателя, который купил неисправный ноутбук, то может оказаться так, что из-за поломки техники и необходимости обращаться в сервис-центры, а потом и за судебной защитой, он вынужденно отказался ещё от 20 дел, каждое из которых могло бы ему принести 800 тыс минимум. В рамках взаимоотношений юридических лиц очень даже есть место обсуждению упущенной выгоды.
ТС удачи. Правильно делаете, что придаёте огласке своё дело.
Спасибо))
Вам позвонил леново и что то начал спрашивать, я не понимаю зачем вы вообще что то отвечали.
> Осознавал ли я, когда публиковал свою статью, что она может опорочить деловую репутацию компании Леново и принести компании убытки в виде падения продаж и мог ли я не указывать в статье, что суд был именно с компанией ЛеновоВедь вы просто отдавали им информацию, вы это понимаете ?
Единственное что можно было сделать нормальное после этих вопросов это положить трубку.
>Получив соответствующие отрицательные ответы и мое видение ситуации, представитель Леново мне сообщил, что скоро я узнаю о решении в отношении меняНе давайте им никаких "видений" и ответов, у вас уже решение суда на руках, вы понимаете что они могли уже записать ваш разговор ? на этом этапе единственное что можно он них принять это извинение и дополнительную компенсацию.
Сейчас они ваш разговор разбирают пословно и думают что прилепить.
Я правильно уловил: сейчас Леново хочет аргументировать тем, что их техника никак не предназначена для использования в бизнесе.
Они там точно подумали над последствиями?
Бумажная докладная записка? Да ладно.
С резолюцией, собственноручно написанной!
Комментарий недоступен
На некоторых предприятиях это обычная практика. Сам наблюдал подобные служебные записки с резолюцией. Иногда руководителю проще так работать, да и доступ к генеральному ограничен.
Выходит, ноутбуки Леново нельзя использоваться для работы?)) Их юристы закапывают репутацию Леново все глубже и глубже.
Какие же некоторые корп. юристы конченные.....
Мне Ситилинк не хотел за сломанную видеокарту деньги возвращать по той же причине, что и у автора.
Видеокарта = можно майнить = майнинг получение прибыли = предпринимательнская деятельность = ОЗПП не распространяется
Комментарий недоступен
А юрист (ну если мужик) 10 лет за изнасилование не хочет получить? Ну по той же логике, раз прибор есть?
Докладуха агонь :)
Проблема в том, что этот кейс должны были решать не юристы, а PRщики или отдел по работе с клиентами - коммуникация и решение вопроса.
Чувак, ты крут!))
Сейчас они на меня подадут ещё за то, что я им капитализацию уменьшил))
🤣🤣🤣
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Кто в своём уме купит какой-то Леново? Сорян, брат, сам виноват.
Та нормальные ноуты у них. Сам с него сижу 🤷🏻
А что брать, брат?
Василий, утрите им нос!💪👏
Я не юрист, но «докладная записка» от Lenивых - уровень школы, честное слово)
Понятно что это придумал все юрист, но непонятно как ген. Дир в это все вписался, умный же мужик должен быть) какой магией они его убедили)
Был лучшего мнения о компании, но они сами портят свою репутацию такими шагами в отношении своих пользователей. Это неприемлемо.
Вся эта суета очень хороший показатель как интересы какого-нибудь сотрудника входят в разрез с интересами всей компании.
очень хочется узнать, в этой компании хоть какой-нибудь отдел занимается пиаром? Если да, то какую цель он ставит во всей этой истории? Опустить репутацию компании ниже плинтуса? По-моему, даже засланный казачок лучше не сработал бы.
#Lenovo ваш поступок это днище, ребята... Если я ИП, то приобретя ноут для личного пользования должна кому-то что-то доказывать, если мне понадобиться гарантийное обслуживание??? Как выпредставляете себе это? Вы не оборзели, ребята? Еще и охоту на ведьм устроили. Факелы не забудьте юристам выдать, дипломы они уже прос#али. Автору удачи.
Получается так. Если вы раскладываете пасьянс, то при поломке вы обычный частный потребитель. Но если комп накрылся когда вы как ИП-шник вышли с коллегами в Zoom... то всё, только в Арбитраж:))
Леново каждым необдуманным действием топит себя ещё глубже. Юристам по факту всё равно на исход, зарплату им заплатят как обычно, а вот репетиционные потери Леново здесь очевидны и вызовут негативные эмоции у всего профессионального сообщества vc.ru.
П. С. Василий красавчик 😀👍🏻
Спасибо)
Мне тут сказали, что ген дир у них жесткий гопник. Надеюсь коленки простреливать автору не приедут 😂
https://www.cnews.ru/news/top/naznachen_novyy_glava_lenovo_v_rossii нашел его биографию, на гопника не похож)) в Перми так вообще))
Комментарий удален модератором
Сам недавно взял дел и доволен как слон. Причем взял его по какой-то дичайшей скидке процентов в 30% если не больше
Рекомендую. Только не из бюджетных линеек.
т.е. если компания производит говно, то об этом нельзя писать, чтобы защитить других покупателей?
Комментарий недоступен
Если компании есть что скрывать, то надо подавать в суд за статью на vc.ru.
Довольно интересная ситуация, публичная дрючка корпораций, это прекрасно. Если бы еще и алгоритм выкладывался, это было бы еще и полезно. Я сейчас ищу юриста, что бы посудиться с одной поисковой компанией, не знаю, в итоге есть ли у меня шансы и найду ли грамотного юриста, но если таки всё получится, обязательно выложу результат, даже, если меня разнесут в хлам.
Потратил час своей жизни, написал о ситуации на Реддит, интересно как отреагирует мировое сообщество))
https://www.reddit.com/r/Lenovo/comments/sw738v/lenovo_takes_revenge_for_the_post_that_the/
Ох, красавчик. Надо дать этому кейсы максимум огласки 🔥🔥
Все-таки получилось разместиться на реддите https://www.reddit.com/user/lawyerzpp/comments/swcpgu/lenovo_takes_revenge_for_the_post_that_the/
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Мне просто интересно, а отделу маркетингу норм, что их компания в очень негативном свете показывается, при том это не плохой пиар или еще что то, тут компания прямыми действиями говорит, мы вам продадим Г, а если вы будете недовольны мы будем с вами судиться и вести себя по свински.
):-( ... Очень интересно, но вообще ничего непонятно. Сам суд - уже был? (какой?) Если не было, то что тогда собираются пересматривать? При чём тут вообще "Новые обстоятельства" (ст.392-396, 333, 334 ГПК РФ)!? Причём тут ИП если речь о деловой репутации!? Если первый суд с гражданином был в суде общей юрисдикции (мировом?), то как его будут пересматривать в арбитраже (с ИП!!)!? А почему идёт пересмотр если ещё аппеляцие не прошла? При чём тут нотариус, если материалы из интернета фиксирует провайдер (см. практику ВС&ВАС). Статья из категории "Право", а идёт один сплошной ураганный пранк, выносящий мозг.
Это уже третья статья, если прочитать первые две все станет понятно)
Комментарий недоступен
А почему гендиректор не попросил разобраться почему эта ситуация вообще произошла. Может лучше стоило нагнуть ответсвенного за гарантийный ремонт. Как говорится, устранить причину возникновения проблемы а не её последствия.
Комментарий недоступен
Сдаётся мне, что он сам не удосужился прочитать статью, а поручил разобраться подчинённых... Именно тех, которые изначально налажали.
Это что, я не могу купить в магазине ноутбук для работы как ИП? 😱 Леново дно пробили. А для чего же тогда их продукция, пасьянс раскладывать?
@Alisa Gerr Причём здесь вообще это?? Просто если ноутбук используется для предпринимательской деятельности (не для работы а именно предпринимательской деятельности) то не распространяется ЗоЗПП и плюшек которые предусмотрены им и подсудно другому суду! К гарантии это никакого отношения не имеет она также есть. Они пытаются смешным способом просто пересмотреть дело что раз он якобы для предпринимательской деятельности то дело должно быть рассмотрено в арбитраже и не по ЗоЗПП а по ГК где нету половины плюшек которые есть в ЗоЗПП..! Причём здесь можно нельзя использовать купить?
Вот так и рождаются слухи и жёлтые новости.. Люди не поняв суть рассказывают другим по цепочке и получается в итоге конкретная дезинформация просто..
опорочить деловую репутацию можно, только если она есть.
Что мертво умереть не может?)
Уууу.... Хотел купить ноутбук Леново, чтобы поработать на удалёнке. Но раз нельзя, то и не буду. Я же ИП. А то как начнут... Таким же макаром ИПать мозги....
Погуглите "Dell next business day"
Кажется юристов Леново вдохновил комментарий к предыдущему материалу. Только вот не учли, что не все советы в Интернет полезные.
Комментарий недоступен
Класс!
доказательства того, что ноутбук покупался, а главное использовался для осуществления предпринимательской деятельности отсутствуют и даже если бы они существовали, это также бы не являлось основанием к пересмотру.Только я не понял этот момент
Почему не являлось бы?
И еще, если я покупаю себе технику для работы, я уже перестаю быть потребителем? как это?
Вот два вопроса.
Комментарий недоступен
Раньше как-то лояльно относился к ленове. Теперь точно ничего покупать не буду. В наше время сервис и клиентоориентированность важнее качества продукта.
хехех, так все говорят в разгар скандала. И про Андерсон, и про Найк, и про ВкуссВилл, да мало ли про кого. А потом глядишь: все, кто голосил, внезапно обнаруживаются или с товарами марки или в очереди в магазин. И глаза чистые, наивные: я что, не могу передумать?
:))
Да можешь, конечно :))
это еще нужно умудриться так на ровном месте проблем создать себе )))
Позорище. Леново, просто признайте что карбон был говном полным. Да и вообще вы испаганили наследие IBM.
Но нет, гордые китайцы хотят обосраться ещё раз.
Опять я защищаю Леново, который недолюбливаю, но о карбонах пара знакомых, которым я доверяю, вообще-то оч хорошо отзывалась
Пришлось подписаться, нельзя же такую юридическую новеллу пропускать. Автор прям как Харви Спектр, бесстрашный и деятельный
Ленововцы позорники какие-то, кто имеет отношение к этому делу.
Ахах)) спасибо)) я конечно не Харви Спектр, но я его большой фанат)
Так 152 ГК не запрещает порочить деловую репутацию, если это основано на достоверных фактах. На что они вообще рассчитывали? Они сейчас сами себя еще глубже закапывают)
Комментарий недоступен
Мне кажется, что именно такие действия порочат репутацию Леново, а не результаты тех судебных разбирательств.
Комментарий недоступен
Откуда им знать?) Пока блумберг не напишет думаю им неинтересно будет)
Лично я из всей этой истории сделал вывод, что ноутбуки Леново - дерьмо. И когда соберусь менять свой ноутбук, аппарат от этой компании не куплю точно)
Вот какое интересно отношение имеют юристы и руководство к ноутбуку?? Логика железная у людей! Качество продукции и позиция руководства компании не имеют ничего общего. Эти люди не создают ноутбуки их собирают вообще в другой стране которые с 99% вероятностью даже знать не знают о том что тут делают местное подразделение!
Мне одному интересно,А ЗАЧЕМ АВТОР ВООБЩЕ ОБЩАЛСЯ И ОТВЕЧАЛ НА ВОПРОСЫ ЗВОНИВШЕГО ЕМУ С ЛЕНОВО????;!!!!
Комментарий недоступен
А почему нет? Я их своими врагами не считаю и скрывать мне нечего)
как это зачем? для фактуры! он же потом об этом напишет.
Ленова всегда была лучше всех в плане цена качество... Но это было ровно до того момента как они перешли на АМД.
С я амд имел дело несколько раз в своей жизни (если точно то 3. Это один десктоп и два ноуту) и всегда амд проигрывал интел.
И вот сейчас лаптопу 3 года и пора менять его, смотрел разумеется Ленова и не нашёл подходящего на интел. Придётся покупать у конкурентов.
Извините, но я пойду к конкурентам не из-за поста ранее, а из-за амд под капотом.
Ps коллеги программисты полностью солидарены со мной в плане выборы процессора и тоже пройдут к конкурентам за интел.
А что не так с АМД? Вопрос без подвоха, просто у меня их не было никогда, всю жизнь на интел
Они заберут свои деньги назад, законными и незаконными методами, а на тебя у них зуб, очевидно же, это вообще еще цветочки. В победу одного юриста против армии я лично не верю, как и в саму судебную систему.
Вы очень удивитесь, когда узнаете на что я способен))
В моей практике ноуты от Lenovo это настоящие рабочие лошадки. Удивлён такой реакцией на их продукт.
Тут скорее на клиентский сервис. Могли бы разрулить тихо и спокойно. Если бы хотели.
Печально и тупо все это...
Комментарий недоступен
Отличная логика. Если я ип и у меня есть машина и мне корешь подкинул на бензин, раз я его довез, то все, фиг вам, а не ЗОПП? Ну не дебилы ли там сидят?
Разочарован, у меня Леново легион, хотел так же следующим купить легион, но помощнее, но после такого - привет сяоми.
Есть пара сломанных леновы йоги. Ну не получилось раскладушки как заявлено было. Рассыпались мои ноуты в хлам. Добиться компенсации или ремонта не получилось
Слава автору!
При всей моей не особой любви к леново, именно раскладушка у жены отработала не один год.
Комментарий недоступен
Китайские компании вообще традиционно не очень понимают как надо в маркетинг и как не надо в таких ситуациях.
Особенно с русскими 😏😎
Ой, как занятно)) впервые вижу, чтобы судебные сроки начинали исчисляться с даты на докладной директору) и считать, что именно в этот день им "стало известно"...
Не раз приобретал и использовал продукцию Леново. У меня никаких проблем не было.
Комментарий недоступен
Леново отсой, никогда болше не куплю их ноуты!
Бро, напиши на Reddit все три поста, ты офигеешь от обратной связи от людей и резонанс, который они вызовут.
Т.е если я купил вещь как химик для РАБОТЫ, то закон о защите прав потребителей не работает?
Да и похуй, пусть подают.
Я вот начал писать им в Инстаграмме американском, чтоб знали, что выйдет инфо за пределы страны. Нужно хэштэг придумать что-то типо #lenovoundersanctions
Если Леново из рухнет из-за этого Леновогейта, то знатный фильм может получится. В главной роли вижу Тома Хенкса.
Авторизовался на vc чтобы апвоутнуть пост, спасибо за статью, ноутбуки lenovo я покупать не буду. Юристам и пиарщикам компании пламенный привет!
норм даунов из леново заагрил, жаль что не 2 миллиона отсудил, теперь точно никогда их технику не стану покупать
Не порядочно со стороны Леново надо критику принимать
Через 4 года опомнились,а что же они сразу не обжаловали решения суда?
Думаю все сроки исковой давности давно истекли,поправьте меня если не прав!
Ну ты покупал его как физик, и проводил оплату соответствуетствующим образом (а не оплачивал, как Юр лицо). Не понимаю, какие тут вопросы? Что лучше знаешь права, в силу специфики работы? Я на своем личном компе тоже бывают работаю. Ещё в игрушки играю, в интернете сижу. Очень странно с их стороны продолжать муссировать тему. Так бы многие уже забыли, но она теперь снова на слуху. Глупо.
Мдааа в России крупный бизнес ведёт себя хуже некуда . Понаберут ПТУшных горе юристов и давай побыстрее стряпать встречный) А разобраться в сути никто даже и не хочет. На самого недавно чуть не подал МТС по 183 УК.
Lenovo просто получили «финансово» по башке за свою безалаберность и непонимание того, что в наше время могут сделать соц.сети с репутацией компании…
Автор - красавчик! Уверен, что будь побольше таких сознательных людей - сервис многих компаний был бы куда лучше!
Насколько помню, в той статье были только факты, порочат они репутацию компании или нет, от вас не зависит. По факту компания порочит сама себя.
Буду очень удивлён если суд решит, что вы намеренно пытаетесь выставить их в плохом свете.
Действия юристов "Леново" напомнили героя известной книжки М.Успенского:
Но герой уже храпел, и показывали ему сон отнюдь не чужой: будто сидит Жихарь на самой крыше княжеского терема, оседлав выступающее резное украшение - князек, и пилит он этот князек острой-преострой пилой. Это само по себе неплохо и предвещает худое хозяину терема, только сидит Жихарь на князьке лицом к дому и пилит перед собой. А снизу неведомый человек кричит:
- "Остерегись, Жихарка, грохнешься!"
- "Проходи своей дорогой! - сопит богатырь. И с последним движением пилы летит вниз, в мягкую пыль, и спрашивает у того неведомого человека неистовым голосом: - Да ты колдун, что ли?"
продаю красивое число лайков (это nft)
Комментарий недоступен
Куплю 841
Леново подбешивала и раньше, когда крутила свою сраную рекламу перед фильмом в самолете
Леново закапывае себя все глубже.
Может быть стоит у них еще 800 000 отсудить?
Благодаря этой статье, я только что прочитала первую статью, в которой описан весь процесс суда. До сегодняшнего дня я не слышала про эту историю, то есть Lenovo свои действиями и дальше порочит свою репутацию ..)
Всё бы-ничего,но откуда у чувака может появиться докладная юриста с резолюцией?И что за сокращения в инициалах:ни фамилии директора,ни юриста.Бред...
Ты хотя бы вчитайся, автор все написал. Вендор ему все сам выслал, а фамилии он специально убрал в фотошопе, тк это перс данные. Бездари сплошные везде
Я правильно понимаю, что в этом случае дело от Леново ведут другие юристы, нежели то, которое проигнорировали в самом начале эпопеи?
То есть юротделу вставили за x10 компенсации, а они смогли выдать это?
Точно сказать не могу, но 3 года назад апелляционную жалобу подписывал тот же юрист, что сейчас подписал заявление о пересмотре
что то мне кажется что ЗоЗПП не особо действует когда для работы используешь
другое дело, что ноут и для работы и для бытовухи использовался
было бы интересно узнать чем закончится, надеюсь автор сообщит об этом :)
Конечно сообщу)
Не поддерживаю позицию юристов Леново но понимаю их! Сам работаю юристом в очень крупной фирме с подразделениями в других странах и иногда приходится делать не как по закону должно быть, а как скажет руководство! Их не интересует совершенно что закон не на их стороне - они сказали пишите что как хотите но подавайте в суд вот и всё..
А сейчас в Бельгии в подразделении здесь наоборот - руководство советуется с юристами что можно ли по закону что то делать и не заставляет придумывать то чего нельзя.
Понимает он их. По вам видно кстати, что тепленькое место нашли себе в международной компании и щеки отъели. Боитесь отстаивать правильное решение в долгую и идёте на попятную, чтобы угодить руководителю) В вендорах в большинстве своём все такие. Считают, что совсем ненужно учитывать местную юрисдикцию. Но такие кейсы как этот должны заставлять задуматься🙂
Вероятно всего им известно, что самая лучшая защита, это атака. Элементарно Ватсон!🙂
Комментарий недоступен
Браво!!!
И кто эта Д̶э̶й̶з̶и̶ Д̶о̶м̶е̶р̶г̶ь̶ю̶ ЕА такая?
вряд ли "челендж эврисинг" :)
Леново какая-то говнокомпания!
Вместо того чтобы заниматься продажами - Леново занимается хней 😏
Комментарий недоступен
Все будет хорошо
Мне пофиг, у меня acer :)
Обобрались. Дважды 😁😁😁
Комментарий удален модератором
Больше не покупаю продукцию компании Леново пока не станут нормальными..
Желаю вам удачи !
Спасибо))
С самого начала не нравилась компания, личная неприязнь наверное
Lenovo - suxx
У меня аж встал 😏😎
Всё чувак, теперь придется сознаться в падении продаж Леново, короновирусном заговоре и убийстве Кеннеди! Думать надо было, когда шутил! Бгг
Думаю, китайские шефы скоро поменяют команду в российском представительстве за тупость
Эффект Барбары Стрейзанд вам в помощь
Ффуу леново, с их компаундом на пол платы даже не вздумайте покупать их ноуты. После гарантиии вы свой ноут не почините. Пусть ищут л@хов за бугром, ихняя модель сломалось - на помойку, для СНГ не катит.
Леново дальше решили портить
Удачи вам!
Сделайте ещё пост в фб о всей этой теме. У них есть официальный аккаунт глобального Lenovo там и Lenovo Russia ) а аудитория vc с удовольствием всем зарепостит
Да я думаю ты переоценил влияние постов виси на такую гигантскую корпорацию. Скорее всего ты общался с некомпетентными нижестоящими сотрудниками, которым вышестоящие доходчиво объяснили их неправоту, вот и вся ситуация
Не удивляюсь происходящему.
Удачи на суде! Попробуй подготовить встречный иск о компенсации морального вреда на несколько млн за их нежелание отпустить ситуацию, из-за которой приходится заниматься судебными тяжбами и выступать уже в качестве ответчика, тратя свое время, деньги и нервы.
Вспоминаю свой опыт работы в одной из крупнейших телеком компаний, входящих в большую тройку операторов. У нас висели плакаты с довольными лицами юристов и суммами, которые они сохранили для компании, защищая её интересы. Так что подобная ситуация для них в порядке вещей. Ресурсов много, времени тоже, юристов - как у дурака фантиков, а каждое проигранное дело - тень на репутацию компании. Особенно учитывая, что весь ранок уже освоен и получение новых клиентов возможно только при переходе от конкурентов. А для этого важно поддерживать именно хорошую репутацию, т.к. ценовая политика у всех плюс/минус аналогичная, а переход клиента от одной компании к другой связан в большинстве случаев с каким-либо конфликтом из-за качества товара/услуг/поддержки и т.п.
"Удачи на суде! Попробуй подготовить встречный иск о компенсации морального вреда на несколько млн за их нежелание отпустить ситуацию, из-за которой приходится заниматься судебными тяжбами и выступать уже в качестве ответчика, тратя свое время, деньги и нервы."
Вы наверное не в России живёте! Здесь за гибель человека редко дают и за незаконное уголовное преследование, а вы говорите несколько млн! С тем как в России дай бог чтобы за такое тысяч 30 дали
У меня нет слов. Леново, вы пробили дно.
Особенно порадовала переписка с Е. А)))))
П. С Василий, всё чётко 👌
Мачить надо таких казлов ил лоново.
Вы же не на ип ноут оформили.. Ну что за чушь они порят.
Вот идиоты, нет бы забыть и восстановливать репутацию у других клиентов. Они там записочки передают через парту. Чтоб симулировать видимость бурной деятельности.
Ну давно уже на леново не смотрел, а тут такую рекламу они себе делают, луучше бы свои ошибки исправляли.
Сказать в суде, что не стал подробно расписывать для чего тебе нужен ноутбук, например, не этично на VC писать, что смотришь порнушку на нём😂, поэтому написал, что "работаешь на нём".
Ясное дело, что в путешествиях ноутбук будет использоваться и для личных целей, например, просмотра фильмов, переписок.
Просто положить прибор сверху,сами задохнутся.
Ирония в том, что если юристы Леново своего добьются, это как раз очень сильно ударит по репутации компании.
Посмотрим на ситуацию в целом: даже если ТС использовал ноут для работы, даже если он судебный тролль. Ноутбук ТС (не самый дешёвый, что существенно) сначала его подвёл, а потом представитель производителя игнорировал его досудебные, а потом и судебные претензии. При этом ТС пытался решить вопрос миром, но корпорация решила его наказать...
Я что-то упустил?
Классный документ. Хочешь называй Lenovo, хочешь Леново, как такое распиздяйство вообще канает в крупной компании.
Там "Леново" идёт как название российского юрлица, а "Lenovo" как брэнд техники.
По таким основаниям, Леново суд апелляционной инстанции откажет.
Это мой первый комментарий! Просто, чтобы сказать спасибо! Статья тронула, буду следить)
Часто советовал бюджетные модели Леново, так как они дешевле, но теперь буду предупреждать покупателей, что Леново может подать на них в суд за свой же брак.
Комментарий удален модератором
С предвкушение эпического махача Василия Черепанова против тупых юристов офиса Lenovo. Если всё таки дело дойдёт до рассмотрения, то мы получим новую статью в избранное и кучу громких новостных заголовков в СМИ впридачу.
Леново — гамно, а теперь тем более. Никому не рекомендую. Самый лучший ноут — это Vaio на заказ из Омерики.
Как мастер по ремонту говорю вам - почти все компьютеры сделаны плохо.
Все, что приносят вам. Что логично. Помним про ошибку выжившего.
А что значит "хорошо" и "плохо"? Как оценивать?
Предпоследний абзац великолепен :)
Да)) панчлайн хороший получился)
Чего они только не придумают... Скоро в интернет вообще нельзя будет заходить
ТОп
Всегда рад за тех, кто ставит на место больших дядек, обоснованно ставит.
Когда обидчивые начальники поймут что такое "эффект Барбары Стрейзанд, мы будем реже видеть подобные статьи. Даже если бы они выиграли в суде, это бы им ничего не дало, кроме потери лица)
Ебать Леново!
Зачёт))
Плюсанул из-за уважения потребителя к себе и своим деньгам. За то, что смог добиться результата. Надеюсь Вновь будете в топе выдачи. Меня очень раздражает схема цепляния не за факты своего косяка, как производителя, а за левые моменты в деятельности потребителя, причем абсурдных. Дешевле было бы просто пойти на сторону клиента ( в рамках корпорации даже копейки не будет стоить), заменить продукт и получить положительный отзыв, о том что компания ценит своих клиентов.
Спасибо вам!
Ноутбук использовал в личных целях. для подключения по удаленке к рабочему ПК.
Пусть попробуют доказать обратное
Комментарий недоступен
Автору желаю благополучного решения конфликта и просто банальной удачи)
Комментарий недоступен
Леново не плохая техника
,
у какие юридические войны пошли
Комментарий недоступен