Право Andrey Frolov
77 900

Если вы боялись: с лета 2018 года налоговая не будет автоматически следить за всеми операциями по картам россиян

Налоговый кодекс действительно немного меняется, но новые правила мониторинга не вводятся.

В закладки

Что происходит

Как минимум 18 российских СМИ сообщили, что с июля 2018 года банки начнут автоматически сообщать налоговым службам о всех операциях по картам россиян. Предполагается, что таким образом начнётся тотальный мониторинг и налоговая будет требовать объяснений за любой перевод на карту. Издания ссылаются на поправки в статью 86 Налогового кодекса России.

Как на самом деле

С 2013 года банки обязаны передавать в налоговую службу информацию о всех новых открытых счетах. По официальному запросу налоговиков банки могут рассказать, сколько денег есть на счетах и какие по ним были операции. Автоматически эта информация в ФНС не передаётся, пояснила в «Тинькофф-журнале» экономист Екатерина Мирошкина.

Поправки в статью 86 действительно есть, но они касаются металлических счетов (они используются для покупки в банках золота, серебра, платины и других драгоценных металлов). С 1 июня банки должны сообщать в налоговую об открытии таких счетов и, по официальному запросу, данные об остатках и операциях по металлическим счетам.

Как и раньше, налоговая по запросу в банк может проверить остаток и операции по счетам, например, при наличии налоговой задолженности или во время проверки. В случае обнаружения сомнительной операции у физлица, его попросят пояснить происхождение перевода — например, не ведёт ли гражданин предпринимательскую деятельность без оформления юрлица. Возврат долга или денежный подарок налогами не облагаются.

#право #финансы #налоги

{ "author_name": "Andrey Frolov", "author_type": "editor", "tags": ["\u0444\u0438\u043d\u0430\u043d\u0441\u044b","\u043f\u0440\u0430\u0432\u043e","\u043d\u0430\u043b\u043e\u0433\u0438"], "comments": 87, "likes": 105, "favorites": 25, "is_advertisement": false, "subsite_label": "legal", "id": 40031, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Thu, 14 Jun 2018 17:31:57 +0300" }
{ "id": 40031, "author_id": 14066, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/40031\/get","add":"\/comments\/40031\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/40031"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199120, "possessions": [] }

87 комментариев 87 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
28

Сейчас интересная штука с картами происходит, много знакомых попали. А именно: банк в одностороннем порядке блокирует дебетовую карту со всеми средствами на ней если вдруг решил, что то что ты перечислил кому-то деньги ему показалось незаконно. Требует доказать , собрать справки и тд, а до этого момента держит в блоке весь лицевой счёт. Т.е. человек открывает в банке карту для своих финансовых нужд, платить, переводить и т.п. а банк блочит. О какой клиентоориентированности можно тут говорить и о надёжности фин. инструментов я не знаю.

Ответить
31

Мне так "Альфа" заблокировала счет (физлицо), правда не все операции, а только переводы / снятия. Можно было по карте только делать покупки. После предоставления нужных документов счет так и не "разморозили", пришлось переводить все в другой банк, а в "Альфе" все закрыть. Вот такие они гандоны.

Ответить
4

А как вы перевели, если заблокировали переводы и снятия?

Ответить
5

Топаешь в банк к менеджеру и закрываешь счёт, при закрытии можно указать счет в другом банке, куда нужно перевести деньги.

Ответить
3

Очевидно, что при полном закрытии счета они ОБЯЗАНЫ перевести остаток в другой банк. Хотя скоро и это уже будет не очевидно.

Ответить
0

В течение 45 дней по закону. :)

Ответить
3

Я не знаю как вам дать пруф, т.к. это все офлайновяе выходки банков. В этом месяце сбер и альфа заблочили счета. Альфа заблочила за то, что друг деньги перевел со счета ИП на свою карту т.к. в отпуск поехал. А у другого сбер заблочил т.к. чел переслал денег за аренду квартиры другому на сбер.карту.

Ответить
2

Что-то про Альфу и счет ИП какая-то мутная история. Либо друг переводил с ИП счета не на свою карту, либо имел какие-то долги. Регулярно вывожу с ИПшного счета в Альфе деньги на личную карту тоже в Альфе, не было никаких проблем за 2 года.

Ответить
1

А если снимите через карту привязанную к счету ИП, то вас попросят представить кассовую книгу расходов, чеки , договора с контрагентами, и место нахождения вашего офиса. Вы сможете переводить деньги, только через бумажную платежку в банке. Снять - нет. В итоге предложат , после пару месяцев мозгокрутства, закрыть счет. Или накажут по 115 ФЗ. У меня тоже самое было в Альфе. Они правда - Гандоны!

Ответить
0

Суммы разные. Альфа до 100к не чешется, а за пол ляма блокирнула через пару дней. Такие дела.

Ответить
1

Хз, миллионы за раз не выводил, врать не буду, но были суммы от 1к до 100+ единым платежом.
Тут может быть много факторов, например, откуда деньги поступили на счет ип, как долго ип обслуживается в банке и т.д

Ответить
0

Перевёл с р/с на личный счёт в ВТБ 550, заблокировали сразу, пришлось собирать документы, что с этих денег оплачены налоги. Деньги предназначались для первон. взноса по ипотеке.

Ответить
0

А какие суммы были, более 600 000?

Ответить
1

За три месяца снял более 3200 тр...мелкими суммами. Но это не показатель. Мой товарищ снял всего 140тр. Он тоже ИП. Обошлись с ним так же.

Ответить
0

В альфе одна сумма на 100к. В Сбере несколько по 40к за аренду квартиры несколько месяцев подряд.

Ответить
0

Каждый месяц перевожу на свой счет физлица со счета ИП по 100-150 т.р. уже больше 2 лет и никаких проблем не возникало.

Ответить
2

Яндекс Деньги, по сути сбер. Начиналось с выполнения 115-ФЗ, закончилось нарушением внутренних правил самого ЯД. :) Дальше, думаю, посудимся маленько, раз не хотят.

Ответить
2

Наличка - выход.

Ответить
4

Так я слышал, что в правительстве обсуждают тему об ограничении использования наличных при купле/продаже и перевода всех на карты. Сейчас не вспомню точно, но вектор задан.

Ответить
0

*В правительствах

Ответить
0

В Индии уже почти отказались. Вектор да, тотальный контроль.

Ответить
3

Все боятся ЦБ, который резко захотел поучаствовать в жизни банков

Ответить

9

Если сильные нервы можете хранить часть денег в битке

Ответить
2

а если денег нет?

Ответить
50

тогда и проблем нет

Ответить
3

Тогда в догикоинах храните

Ответить
0

Биток с нестабильным курсом не самое лучшее решение.

Ответить
0

В долгосрочной перспективе, вероятно, выстрелит, но это ИМХО.

Ответить
–1

не выстрелит, он фундаментально волатильный из-за ограниченого предложения. гуглите stablecoins

Ответить
0

Ничего он не "фундаментально волатильный". Волателен он вследствие мизерного рынка. Любой миллиардер легко может сделать соответствующие колебания пока капитализация рынка ничтожно мала.

Ответить
1

у золота 8Т рынка, и оно волотильно. Биткоин наврядли может быть менее волотильным чем золото.

Ответить
0

Все верно, в разной, в том числе в различных стейбл коинах.

Ответить
9

новость не про банки, а про то, что журналисты - провокаторы.

Ответить
8

Надо понимать откуда и куда ноги растут. Идёт борьба в 2 направлениях: обналичка и незарегистрированные самозанятые. С первой задачей идёт борьба блокировками руками банков и 115фз с уже имеющейся судебной практикой не в пользу физлиц.
Вторая задача будет решаться путём мониторинга налоговой: если вы самозанятый нелегал, то наверняка работаете за кеш, а этот кеш рано или поздно будет попадать в банк, где и станет мониторится. Любое получение с2с или внесение наличных может вызвать вопрос происхождения, и устное объяснение налоговую вряд ли устроит. Так что сохраняйте Документы о получении денег (например, при закрытии вклада).
Я тут чуть страшилку написала, но это
Вопрос только времени...

Ответить
2

да нет, не страшилка это, все так и есть. причем с каждым годом государство все более "слепо" в отношении самозанятых, которые не платят налоги в фонды соц страхования и не декларируют доходы. отсюда и заходы с льготными схемами налогообложения для таких лиц, и предложения ввести "налог на тунеядство". налоговая начнет мониторить и анализировать расходы, и как в старые добрые времена с юриками, будет особо крупных приглашать на собеседования, либо блочить счета и просить объяснить происхождение доходов. а с оборотки по наличке тоже, я уверен, что нибудь придумают - сократят максимальные суммы покупок с расчетом налом, либо придумают какой нибудь симпатичный налог с продаж для нала через кассу. загонят всех на безнал кнутами и пряниками, дальше дело техники всех взять на карандаш)

Ответить
0

Тогда вопрос (может не по адресу, но все же). Налоговая интересуется происхождением суммы попавшей на лицевой счёт карты через банкомат кешем. Ответ "подозреваемого"- одолжил у друга на время. Основания для задержания нет, ведь законом не запрещено одалживать у других лиц беспроцентные займы. Соответственно, основания блокировки нет. Теперь вопрос! Что предъявит налоговый орган (я уже молчу про банк) в ответ?

Ответить
3

Дело вот в чем. Нет практики. Но я сильно сомневаюсь, что инспектора устроит объяснительная. К тому же, суммы займа свыше 50мрот обязаны быть оформлены письменно. Конечно, вы предоставите договор займа. Но... если вы думаете, что договора займа это панацея, то разочарую - сейчас договора займа это узаконенная уловка, и все про неё знают. Но бороться с этой уловкой проще простого - в 115фз есть пункт об экономическом целесообразим сделки. То что, придёт время и за объяснения «друг долг вернул» с подтверждающими документами, будут карать по всей строгости.

Так что берегите Документы, обосновывающие происхождение денег. Все только начинается:-(

Ответить
0

Нет практики.

Да ладно вам :) На форуме банки.ру раз в неделю кто то отлетает по подобной причине. Просто блокировка счета и дальше "иди отсюда мальчик".
Ну заберешь ты деньги во второй банк. Потом второй банк за подобное закроет. И так по кругу.
Можно конечно посудиться и обязать банк N оказывать услуги, но толку то. Банку проще платить небольшие суммы настырному клиенту каждый раз за блокировку счета и суд, чем попасть к ЦБ на ковер.

Ответить
0

Пока такой ерундой страдает сбер.

Ответить
1

+ ВТБ, + Альфа(юрлица)
Список на самом деле большой.

Ответить
0

См. Банки с государственным участием. Сбер не соблюдает 115-ФЗ более чем полностью.

Ответить
0

Почитаю-ка я 115фз пойду:)

Ответить
0

Пункт как бы есть, но он не раскрывается этим ФЗ.

Ответить
0

А у нас все законы такие, что как надо - так м повернут. А для страховки в этом 115м пункт-основание «и иные причины».

Ответить
1

Расписку от друга, мол, он дал тебе денег. Причем сумма должна быть адекватна зароботку друга, иначе вопросы будут задавать уже другу. Не помню точно, на сумма должны быть не более официального зароботка друга за последние то ли 2 то ли 3 года.

Ответить
0

Основания для задержания нет, ведь законом не запрещено одалживать у других лиц беспроцентные займы.

Практика банальная - вы будете как олень доказывать это в суде, и через пару месяцев тяжб и ваших нервов вам конечно разблокируют счет, еще моральный ущерб тыщи полторы выпишут.
Ну как вам такая перспектива?

Ответить
0

Мне известна только обратная практика. Деньги возвращали только после закрытие счёта.

Ответить
0

Ну так. Банку не интересен такой клиент, из за которого у него будут проблемы с финмониторингом. Счет разблокируют, перевод в другой банк оформят (а могут и % потребовать как Альфа и другие "популярные" банки) и скажут прощай навсегда этому физлицу.

Ответить
0

В финмониторинг ничего не улетает до суммы в 600 тысяч.

Ответить
1

Есть практика, когда за 150к в месяц кэша, вносимого через банкомат, банк закрывал доступ к услугам.
Банку проще отказаться от таких клиентов, чем объяснять и им и госорганам.

Ответить
1

Пчёлы против мёда. :) Вообще душевно, похоже, скоро будет. Мы семимильными шагами идём к чёрному рынку. В голове у меня возникают новые схемы обнала.

Ответить
0

В голове у меня возникают новые схемы обнала.

Продавайте их подороже :)

Ответить
1

На эти 30% и живу. :)

Ответить
0

друга замордуют)))

Ответить

9

налик в бачке унитаза.

Ответить
5

у меня фссп сняли бабки за оплаченный штраф в 2017 году... Пришлось потратить своё время и нервы, чтоб вернуть. Теперь я тоже думаю, что нужна альтернатива

Ответить
2

Сейчас это "автоматом" делается. Согласно п.2 ст. 854 ГК РФ право на списание средств клиента взыскателем без его согласия допускается по решению суда. Мне несколько раз списывали, причем с карт нескольких банков. Как только открываешь счет/карту в ЛЮБОМ банке, эти данные автоматом передаются в налоговую. Так что все списывают без проблем. Теперь оплачиваю все сразу, благо есть скидка 50%, если платить в течение 20 дней :)

Ответить
2

Механизм может и хороший. Но в Россиийских органах всегда всё через жопу делается. Прошло полтора года с момента выписки штрафа, я его оплатил пол года назад. А они спустя полтора года с возникновения штрафа, не додумываются запрашивать у ГИБДД актуальность штрафа, а просто списывают с карты. Получается, что два раза за один штраф платишь.

Ответить
1

Но в Россиийских органах

Вот вот. Например приставы передают доки что Иванов Иван Иваныч задолжал 100к, Сбер находит Иванова Иван Иваныча и снимает бабки...
А потом оказывается, что год рождения то не тот, и это вообще однофамилец.. И дальше Иванов Иван Иваныч два месяца бегает по инстанциям и пытается вернуть свои честно заработанные деньги, потому что и приставы и сбербанк - рукожопые...

Ответить
0

Если есть время и квитанция об оплате, то, конечно, нужно оспаривать. У меня времени не так много, впрочем как и штрафов, поэтому проще оплатить со скидкой и забыть. Обычно плачу оптом сразу все (99% превышение скорости) на портале гос услуг. Так как-то. А вообще, машиной пользуюсь очень мало, если бы не дача, продал бы давно, уж очень много денег этот пассив стал жрать.

Ответить
0

ЛЮБОМ банке

Но списания автоматические пока только в Сбере и ВТБ. Для всех остальных это ручная операция по получению от приставов документов и тп. Пока еще варимся...

Ответить
0

А вот вопрос, кстати: приставы возвращают деньги, если на момент снятия задолженность уже погашена напрямую истцу?

Ответить
0

по штрафам из казны возвращают фссп обратно на карту. Даже в ФЗ каком-то это прописано. Мне в течении 3х дней сказали вернут.
А вот например по алиментам, когда две стороны простые граждане, а не государство<->гражданин, то тут уже не из казны ведь возвращать, поэтому трудно сказать.

Ответить
0

А ежели вот например от истца - частной компании?

Ответить
0

TrueUSD в крипте. . . Почему бы и нет? Многие на этой волне будут присматриваться к этой альтернативе.

Ответить
4

Что за тезис?? "Налоговая не будет автоматически следить за всеми банковскими операциями по картам". Это просто смешно. А для чего еще это сделано? Все, кто работает с РСБУ учетом видят как использует налоговая любую информацию. Что начала делать налоговая при начале передачи ей развернутой до документа декларации ндс? - правильно, автоматические встречные проверки, а затем отжимание плановых штрафов с угрозами. Скажите мне, что тут будет не так же. И расскажите это малому бизнесу и физлицам, которым банки в прошлом году заблокировали сотни тысяч счетов без объяснений, просто за сомнительные "по их мнению" операции. А за разблокировку просили до 20% от суммы счета. Я не против открытости информации. Мне не нравится как она используется. и еще вопрос юристам- а это вообще не противоречит 152ФЗ?

Ответить
0

Все мои друзья НДСники за последние 2 года прошли через эти угрозы, кто посмелее послал налоговиков нахер, так как в доках не за что зацепиться и от них отвязались.

Ответить
0

веселые у вас "друзья", но похоже, у них еще не было такого, что судебные приставы или налоговая блокировали счет со всеми активами, что в результате не дает вести бизнес. Как это произойдет - расскажете нам, кто станет участником путешествия нахер ;)

Ответить
2

Так и толкают нас все платежи вести через крипту, например Ethereum. Пора заняться изучением этой темы.

Ответить
2

Никто вас не толкает к крипте, вас толкают налоги платить. Как на гнилом западе. С криптой при желании разобраться можно быстро: пара тройка судов над такими приемщиками крипты и энтузиазм пропадет. Можно законодательство изменить, чтобы совсем красиво было.

Ответить
0

Бизнес вы не сможете через крипту в РФ делать, по типу в магазинчике чтобы могли хлебце купить.
А как физ. лицо уводить деньги и хранить в stablecoin/обычной крипте - тут проблем нет.

Ответить
0

пфф, если все туда повалят то и ее найдут как заблочить или ограничить)

Ответить
1

Переводы, вклады и т.д. от 300 000 в обязательном порядке скидывают в налоговую и фсб. Что то она не в курсе)

Ответить
2

600k вроде. Но обычно никаких проблем.

Пока только козлов отпущения прессуют.
Куча даже компаний тупо на карты сбера принимают оплату.

Ответить
1

Пока да, но конец уже виден. Будет как АСК-2 и 3 с НДС. Автоматом строятся цепочки прохождения денег между юриками и физиками и сопоставляются с НДФЛ. Потом ИИ прикрутят, начнут распознавать паттерны подозрительные и вперед. Ну и нал придушат еще посильнее. Годика 2-3 осталось наверно

Ответить
0

Да. Статья 6 - 115фз
600 тыс и более. Либо недвижимость более 3 млн. р.

Ответить
1

мне вот интересно - какова конечная цель государства? вот они взяли всех под полный контроль, отследили, наказали. у компании 2 выхода - либо платить полностью налог с дохода 15% и белую ЗП +40% налогов, либо закрываться. Если полностью обелиться - это поднимет цены на продукцию процентов на 30%. Кто сможет покупать по таким ценам? дальше что произойдет?

Ответить
2

Конечная цель - зарплата в 120 рублей и портреты вождя на каждой стене...

Ответить
0

Там наверху мало кого заботят подобные вопросы, главная цель денег в бюджет насобирать побольше.. а "свободный рынок" сам сбалансируется.

Ответить
1

Да, думаю годика 2-3 осталось. Далее либо должна поменяться фискальная политика и стать более лояльной, либо наступит тотальный п№@%ец. Ставлю на 2 вариант.

Ответить
0

Мне даже из Киргизии брат написал, что за нами ужасно теперь следят и как же им повезло)) Надеюсь, тотального пздца всё же не будет.. Ставлю на нечто среднее — гайки подзакрутят, но не настолько, чтобы пришлось из страны бежать

Ответить
0

Далее - дефолт

Ответить

0

Как всегда революция в России будет бессмысленной, кровавой и беспощадной

Ответить
0

Теперь вы в игре.

Ответить
0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Нейронная сеть научилась читать стихи
голосом Пастернака и смотреть в окно на осень
Подписаться на push-уведомления
{ "page_type": "default" }