Меня зовут Севан Авалян. Я юрист для IT и IP бизнеса, стартапов и предпринимателей. В этой статье я расскажу, чем закончилось свободное толкование законов Республики Казахстан, и почему это приводит к официальному запрету визарана. Бонус: письменный ответ зампреда Комитета миграционной службы МВД РК по поводу визарана от 7 ноября 2022 года.
Что случилось?
Многие россияне после 21 сентября пытались понять, можно ли оставаться в Казахстане дольше 90 дней, если выехать и тут же въехать в страну.
1. Было много авторов, высказавшихся в пользу того, что можно. В разных чатах и каналах Телеграма, в публикациях на VC.RU указывали, что можно, ссылаясь на 2 вещи:
«Срок временного пребывания в Республике Казахстан иммигранта, прибывшего в Республику Казахстан в порядке, не требующем получения визы, не может превышать тридцать календарных дней со дня пересечения Государственной границы Республики Казахстан, суммарно девяносто календарных дней в течение каждого периода в сто восемьдесят календарных дней, если иной порядок не установлен соглашением Республики Казахстан с соответствующей стороной или Правительством Республики Казахстан»
«Разрешенный срок пребывания в Республике Казахстан для граждан государств-участников Евразийского экономического союза заканчивается по истечении девяноста календарных дней со дня пересечения Государственной границы Республики Казахстан»
Эти две нормы — она общая (закон), а другая специальная (постановление) — трактовались так, что раз в специальной норме нет указания на 180 дней, значит визаран в Казахстане должен работать. Иначе должны были специально запретить.
2. Были ответы разных должностных лиц органов исполнительной власти, которые не трактуют закон, не пишут закон, а его только исполняют — и которые в своих ответах писали, что визаран работает.
3. Были многочисленные сообщения разных граждан РФ в разных телеграм-чатах, которые ссылались на слова рядовых пограничников, которые при въезде-выезде говорили, что «так можно». К слову сказать, я от них встретил 2 разные позиции.
К чему мы пришли? Визарана не было и нет
Шынгыс Темир, управляющий партнёр Юридической фирмы «ARBIS» из Астаны, сделал официальный запрос в МВД Республики Казахстан, чтобы ответить на этот вопрос:
«Имеются ли ограничения для граждан государств-участников Евразийского экономического союза на количество «обнулений» срока, разрешенного для пребывания на территории Республики Казахстан (сколько раз возможно осуществить т.н. «визаран» – выезд из Республики Казахстан и повторный въезд в целях начала нового отсчета 90-дневного пребывания в нашей стране)?»
7 ноября 2022 года поступил ответ за авторством заместителя председателя Комитета миграционной службы МВД РК Тахтанова Тлеубека Леонидовича. Вот, что он пишет:
«Требования п. 4 ст. 6 Закона Республики Казахстан «О миграции населения» (Срок временного пребывания в Республике Казахстан иммигранта, прибывшего в Республику Казахстан в порядке, не требующем получения визы, не может превышать тридцать календарных дней со дня пересечения Государственной границы Республики Казахстан, суммарно девяносто календарных дней в течение каждого периода в сто восемьдесят календарных дней, если иной порядок не установлен соглашением Республики Казахстан с соответствующей стороной или Правительством Республики Казахстан) не распространяются на иммигрантов, получивших в порядке, определяемом Правительством Республики Казахстан, разрешение на временное проживание в Республике Казахстан.
Если же граждане государств-участников Евразийского экономического союза во время своего пребывания не оформили разрешение на временное проживание, то они могут находиться в Казахстане суммарно девяносто календарных дней в течение каждого периода в сто восемьдесят календарных дней. т.н. «визаран» для граждан ЕЭС не действует.»
Простыми словами:
- визарана в Казахстане для граждан ЕЭС не существует;
- если нет визарана, то поможет РВП
Почитать об РВП и почему он лучше ВНЖ, можно в моём предыдущем материале:
Меня зовут Севан Авалян. Я юрист для IT и IP бизнеса, стартапов и предпринимателей. Проект ReLOC, созданный в партнерстве с известной юридической компанией Б-152, призван помочь преодолеть новые препятствия в жизни российского бизнеса. В этой статье я расскажу, что такое РВП, чем оно отличается от ВНЖ и почему в Казахстане сначала лучше получить…
Более того, на рассмотрение внесены поправки в Правила въезда и пребывания иммигрантов в РК и в Правила миграционного контроля размещен на портале "Открытые НПА" до 22.11.2022, которые на 100% укажут, что визарана не было и нет. На него можно не рассчитывать:
«К сожалению, для граждан стран ЕАЭС возможности визарана не было и раньше, другой вопрос, что органы за этим пристально не следили. С точки зрения Пограничной службы КНБ, препятствий для въезда на территорию страны нет даже при истечении 90 дней. Однако Миграционная служба МВД отвечает за законность пребывания иностранных граждан на территории Казахстана. И ответ господина Тахтанова из Комитета миграционной службы только подтверждает, что визарана нет и не будет. Похоже, иное толкование закона может быть чревато»,
Выводы
Что это значит для простого обывателя? Кажется, что всё понятно, но не до конца:
1. Если вы выезжали из Казахстана до сегодня, — вчера, позавчера, неделю назад, 2 недели — чтобы сделать визаран, то это для вас ничего не поменяло. Ваши 90 дней в Казахстане (если уведомление о прибытии о вас было подано) считаются от даты первого въезда в Казахстан. Не от даты повторного въезда, а от первого. Срок не увеличился и не обнулился.
2. Если вы собираетесь выехать и заехать в Казахстан обратно до того, как примут поправки в постановление Правительства РК, чтобы случился «визаран», то, к сожалению, визарана не случится. Ваши 90 дней в Казахстане (если уведомление о прибытии о вас было подано) считаются от даты первого въезда в Казахстан. Не от даты повторного въезда, а от первого. Срок не увеличится и не обнулится.
3. Чтобы остаться в Казахстане дольше 90 дней, вам понадобится РВП, ВНЖ или гражданство. Если вы получите РВП, к примеру, на основании трудового договора, то находиться в РК можно 1 год, а потом продлить РВП. Выезжать при этом из Казахстана не надо. Это господин Тахтанов также упомянул в своём ответе:
«Гражданам государств-участников Евразийского экономического союза (а также членам их семей), имеющим разрешение на временное проживание в связи с осуществлением трудовой деятельности, нет необходимости ежегодно выезжать из Республики Казахстан каждый раз при истечении годичного срока трудового (гражданско-правового) договора, в случае его продления.»
4. Какая ответственность за нарушение?
- Штраф 47 700 тенге (примерно 6 814 ₽) за просроченный выезд из Республики Казахстан по истечении 90 дней;
- Штраф 79 500 тенге (примерно 11 357 ₽) или выдворение за уклонение от выезда из Республики Казахстан по истечении 90 дней;
Где это указано? Статья 517 КоАП РК, «Нарушение иностранцем или лицом без гражданства законодательства Республики Казахстан в области миграции населения».
Если у вас есть вопросы, задавайте их в комментариях — я отвечу!
Наши контакты:
+7 (499) 372-06-52
или оставляйте заявку на сайте!
Подписывайтесь на наш канал в Telegram — https://t. me/relocateAR
Вам будет интересно почитать другие наши статьи:
Меня зовут Севан Авалян. Я юрист для IT и IP бизнеса, стартапов и предпринимателей. Проект ReLOC, созданный в партнерстве с известной юридической компанией Б-152, призван помочь преодолеть новые препятствия в жизни российского бизнеса. В этой статье я расскажу, что такое такое процедура KYC, для чего она нужна, и как к ней готовиться.
Меня зовут Севан Авалян. Я юрист для IT и IP бизнеса, стартапов и предпринимателей. Проект ReLOC, созданный в партнерстве с известной юридической компанией Б-152, призван помочь преодолеть новые препятствия в жизни российского бизнеса. В этой статье я расскажу, как определяется налоговое резидентство при выезде из России и как работает критерий…
Меня зовут Севан Авалян. Я юрист для IT и IP бизнеса, стартапов и предпринимателей. Проект ReLOC, созданный в партнерстве с известной юридической компанией Б-152, призван помочь преодолеть новые препятствия в жизни российского бизнеса. В этой статье я расскажу, что обязательно нужно сделать тем, кто уехал из России в другую страну для личной или…
Автор, о какой точке в Визиране ты тут пишешь, ты не привел ни одного должного аргумента, выложил какой-то документ набранный в ворде, без печати, подписи, почему то не скан с ними, а оригинал редактируемый )) Вам чиновник прям в исходниках шлет письма?)) В то же время у тех, кто говорит о работе Визарана на ВСи аргументы со всем перечисленным есть, привожу. Из статьи понятно и точка только то, что в этой индустрии трудится и зарабатывают много людей, юристов, раз им не лень писать подобные выкидыши ))
Давайте я расскажу как практикующий казахстанской право юрист. Конечно, если Вы консультируете, желательно донести эту информацию до клиентов.
1. В Казахстане электронный документ приравнен к бумажному, переписка с госорганами осуществляется посредством портала Электронного правительства egov.kz, ответы в таком виде и приходят. Есть еще один вариант, ответа, но текст там идет сплошняком (без красных строк), он менее читабелен и в нем также отсутствует живая подпись.
Оба варианта заверены электронной цифровой подписью. Вы могли бы обратиться в МВД традиционной почтой, тогда ответ придет на бумаге с подписью, но вряд ли он будет отличаться от полученного мной ответа. И, понятное дело, ответ будет ехать дольше.
2. Ответ, который демонстрируете Вы, как и ответ Погранслужбы на запрос Tengrinews.kz (в самой статье есть ссылка) показывают исключительно позицию пограничников, которые ведомственно относятся к Комитету национальной безопасности и отвечают лишь за вопросы пересечения государственной границы.
Иными словами, погранцу без разницы, сколько раз то или иное лицо пересекает границу, сколько времени он находился в Казахстане, лишь бы запрещенные вещества не перевозил (здесь я немного утрировал).
А вот за законность пребывания на территории страны ответственно МВД, а именно – Миграционная служба. И в случае обыкновенной проверки документов на улице сотрудниками полиции, при превышении иностранцем срока нахождения на территории Казахстана, может последовать предупреждение, штраф либо административное выдворение (в зависимости от того, на сколько иностранец задержался в стране, подробно в ст. 517 КоАП).
Поэтому здесь надежнее полагаться именно на ответ МВД, а не Погранслужбы КНБ.
3. Наконец, даже если предположить, что "визаран" был разрешен, как Вы предполагаете (я считаю иначе), то следует обратить внимание на проект постановления правительства, ссылка также имеется в статье.
Подготовлена поправка следующего содержания: "Разрешенный срок пребывания иммигрантов в Республике Казахстан заканчивается для иммигрантов, прибывших в Республику Казахстан в порядке, не требующем получения визы, – по истечении тридцати календарных дней со дня пересечения Государственной границы Республики Казахстан, суммарно девяносто календарных дней в течение каждого периода в сто восемьдесят календарных дней (за исключением граждан Исламской Республики Иран, Китайской Народной Республики и Республики Индия, в отношении которых разрешенный срок пребывания в Республике Казахстан заканчивается по истечении четырнадцати календарных дней со дня пересечения Государственной границы Республики Казахстан)".
Без виз в Казахстан свободно могут заезжать как раз граждане стран ЕАЭС. Если эта поправка пройдет, то от двоякого толкования мы отойдем и смысла в таких спорах не будет. После 90 дней придется выехать из страны еще на 90 дней и только тогда можно будет вернуться снова на 90 дней.
Если с чем-то не согласны или остались вопросы, всегда готов обсудить!
Поправьте, если ошибаюсь, но в Казахстан без виз могут заезжать не только граждане ЕАЭС.
Совершенно верно. Граждане большого числа стран могут заезжать в Казахстан без виз, но срок их пребывания в стране без виз будет ограничен.
Подробнее в п. 17 Правил въезда и пребывания иммигрантов в Республике Казахстан, а также их выезда из Республики Казахстан:
https://adilet.zan.kz/rus/docs/P1200000148
Мы тоже не из диких мест :) ЭДО у нас есть, правда в конце документа всегда отображается табличка (печать подписи с открытым ключом), полагаю, что в КЗ это работает схоже, но в Вашем документ нет и намека на это..
Что касается ответа погранслужбы, он вполне развернутый и опирается на действующий закон (о нем далее), явно описан процесс продления нахождения с помощью пересечения, без недосказанностей.
Теперь о законе, тут самое интересное, если вдруг посчитать что этот закон уже сейчас все и для всех запрещает (т.е. дает режим 90 дней нахождения за 180 дней в сумме, а не 90/90 как в нем и написано), то о каким поправках Вы и те кто их предлагает идет речь? Если все и так уже хорошо и режим для граждан ЕАЭС уже сейчас такой строгий.
Ведь в тексте поправок только сейчас предлагается вводить режим 90/180.. А значит.. сейчас там и так 90/90, правильно понимаю?
Давайте поступим проще, Вы как юрист местного рынка и уверенный в своей правоте, выделите нам желтым цветом пункт в действующем законе (без учета поправок) где уже сейчас описан режим 90/180 для граждан без виз, то есть граждан ЕАЭС, тогда спор потеряет смысл..
Похоже, что мы спорим относительно одних и тех же норм:
- части вторая и третья п. 4 ст. 6 Закона "О миграции населения";
- абзац третий п. 6 Правил въезда и пребывания иммигрантов в Республике Казахстан, а также их выезда из Республики Казахстан.
В первом случае 180 дней упоминаются, во втором – нет. Отсюда и двоякое толкование. Всем клиентам я говорил об этом риске, но в то же время приводил примеры, когда "визаран" работал (хотя с примерами, когда он не работал, я не знаком). Каждый из них сделал выводы, намерен он рисковать или нет.
И если кто-то из "визаранщиков" вполне безопасно без приключений выезжал из Казахстана и въезжал обратно, то это больше не заслуга юристов по миграционному праву, это скорее недоработка миграционной службы.
К слову, некоторые мои родственники – граждане России – вполне безопасно "визаранили" на пару часов в Омск и обратно в Казахстан.
А мы можем продолжать полемику, кто из нас лучше толкует эти нормы. Кстати, ответ МВД можно обжаловать – даже до министра внутренних дел дойти или в суде в рамках административной юстиции и попытаться добиться иного разъяснения. Но смысл?
Так, извините, тогда почему вы пишите, что визаран работает? Вы только что написали, что не знаете случаев когда визаран не работал, родственники визаранят, но всеравно продолжаете писать статьи что его нет!
Прошу прощения, если мне не удалось доступно объяснить позицию. Текстом это делать сложнее, нежели тет-а-тет.
"Визаран" запрещен. Но в то же время его практикуют ввиду недостаточного контроля. Погранслужба на "визаран" не обращает внимание, а вот миграционная полиция, как и обычная – вполне может применить меры административного взыскания (предупреждение, штраф, выдворение).
Нарушать ПДД нельзя, но если ни камеры, ни инспекторы дорожной полиции не заметят превышения скорости, то и штрафа не будет, верно? Здесь то же самое.
Добрый день! Подскажите, пожалуйста, если я в течение 180 дней проведу на территории КЗ 70 из разрешенных 90 дней, но под конец истечения 180 дней вернусь еще на 20 с намерением остаться еще на 90 дней, будет ли это так работать? С одной стороны в совокупности это будет уже 110, но ведь период в 180 дней пройдет после этих 20-ти
Если я Вас правильно понял, то да – будет. Если как раз к моменту истечения 180-дневного периода у Вас истекут 90 дней пребывания в Казахстане, то с момента отсчета новых 180 дней, начнут отсчитываться и новые 90 дней.
Тогда такой вопрос: что является основанием для пребывания: если произошел визаран и получена справка в госорганах с новой датой окончания пребывания, то это является законной бумагой или это филькина грамота?
Алексей, спасибо вам за ваш комментарий. Я рад, что вы нашли время сравнить мою статью со статьями других авторов. Надеюсь, для себя выводы вы сделали.
Комментарий недоступен
Если Вы заехали в страну 1 января, а выехали 30 января, то у Вас есть еще 60 дней, которые суммарно Вы сможете провести в Казахстане до конца июня. Например, затем Вы снова въехали 1 марта, а выехали 30 марта (осталось 30 дней). Наконец, можете въехать 1 мая, выехать 30 мая. И следующее легальное посещение страны будет возможно лишь после 1 июля.
Т.е. суммарно за первые 180 дней Вы не должны находиться в стране более 90 дней. Либо оформите РВП, тогда проблем не будет. Кстати, если трудовой договор, который был основанием для РВП, будет расторгнут, у Вас будет еще 15 дней с момента расторжения для заключения нового трудового договора и оформления нового РВП.
Т.е. лучше не выезжать и тупо заплатить 6 тыс рублей?
Ответственность предусмотрена за превышение сроков пребывания на территории страны. Если до 3 суток превысили, то получите предупреждение, от 3 до 5 суток – штраф 31800 тенге, от 5 до 10 суток – 47700 тенге. Свыше 10 суток – 79500 либо выдворение. В ст. 517 КоАП санкция и дальше расписана. Так что лучше оформить РВП и не беспокоиться.
Прочитайте строку ниже — после 6 тыс депортация. Лучше оформитесь легально, это самое простое
А где эта строка? Если вы про следующий пункт и не отличаете "уклонение" от "выезде", то помочь тут не чем.. И того меньше, всех кого слышал, даже эти 6т не штрафовали при выезде, ограничивались предупреждением
что там по новым изменениям этого закона который планировался на 22 число? что-нибудь слышно?
А на каком законном основании представитель исполнительной власти осуществляет толкование законодательных актов и дает соответствующие разъяснения?
=>Ваши 90 дней в Казахстане (если уведомление о прибытии о вас было подано) считаются от даты первого въезда в Казахстан. Не от даты повторного въезда, а от первого. Срок не увеличился и не обнулился.
этот момент не очень понятен.
Очередной горе Юрист парится на теме что бы продвинуть свои услуги.
Виси превратился в помойку
Вот теперь ставим точку.
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
Комментарий недоступен
Комментарий удален модератором
«Я консервативных взглядов, я люблю динозавров» (с)
Комментарий удален модератором