{"id":14277,"url":"\/distributions\/14277\/click?bit=1&hash=17ce698c744183890278e5e72fb5473eaa8dd0a28fac1d357bd91d8537b18c22","title":"\u041e\u0446\u0438\u0444\u0440\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c \u043b\u0438\u0442\u0440\u044b \u0431\u0435\u043d\u0437\u0438\u043d\u0430 \u0438\u043b\u0438 \u0437\u043e\u043b\u043e\u0442\u044b\u0435 \u0443\u043a\u0440\u0430\u0448\u0435\u043d\u0438\u044f","buttonText":"\u041a\u0430\u043a?","imageUuid":"771ad34a-9f50-5b0b-bc84-204d36a20025"}

IT после тридцати пяти: есть ли эйджизм в tech-компаниях?

Может показаться, что IT-проектам проще нанимать молодых людей сразу после института и без внушительного опыта. Будто бы важнее, как впишется человек в корпоративную культуру и можно ли из него вылепить идеального сотрудника, а к работнику старше 30 подходят с другими мерками. Так это или нет? Влияет ли возраст на то, как строится карьера в IT-индустрии?

Сегодня обсуждаем стигматизацию возраста в tech-компаниях: спросили UX/UI-дизайнера и продакта, сталкивались ли они с эйджизмом, как относятся к шуткам у кулера, и как мемы помогают быть гибким и вечно молодым.

Если среди людей нет разнообразия по мышлению и количеству опыта, стереотипы и бессознательная предвзятость легко захватывают не только отдельные корпоративные культуры, но и целые отрасли.

Основатели стартапов типа Марка Цукерберга стали символом IT-индустрии и ее лицом. Хотя как связаны молодость и талант? Стереотипом, что для развития в таком направлении, как tech, нужно нанимать молодежь — и он сильно распространился.

Британская компания CWJobs опросила 2250 человек (из них 250 из IT) — часто ли люди испытывали проявления эйджизма на работе. Оказалось, что в случае IT-индустрии дискриминацию по возрасту отметили 41 % — а в других отраслях только 27 %.

Но еще любопытнее посмотреть на средний возраст человека, который сталкивается с проявлением дискриминации в разных областях. Средний возраст в IT по сравнению с другими сферами занижен на 7–10 лет.

Допустим, это характерно только для Великобритании. Как обстоит дело в технологической столице планеты — Кремниевой долине? Средний возраст работника меняется от компании к компании. Любопытно, что в проектах типа FAANG, Tesla и SpaceX — он меньше или равен 30. Для сравнения, в IBM, Oracle и HP — 36–38 лет.

Нужно бежать как минимум вдвое быстрее...

Последние запуски SpaceX, робо-Google, презентации Apple и Samsung с новыми прорывными технологиями — короче, все ориентировано в будущее. Поэтому накопление прошлого опыта и взгляд на IT через его призму кажется устаревшим. Опыт в любом случае оглядывается на то, что было раньше — и некоторые работодатели связывают такой подход исключительно с возрастом.

Поэтому десятилетия в tech не считаются такими же ценными, как в других отраслях: кажется, будто опыт сигнализирует о стагнации навыков.

А навыки действительно устаревают быстро, языки программирования сменяются, специалисты вынуждены постоянно учиться, чтобы быть на волне. И не только учиться: инвесторы предпочитают, чтобы СЕО стартапов становились люди до 40, а в Кремниевой долине готовы прибегать к пластической хирургии и ботоксу, чтобы выглядеть моложе. И это только стереотипы, связанные с внешностью, к гибкости ума и знаниям они не имеют никакого отношения.

Растиражированная фраза Цукерберга “Young people are just smarter”, сказанная им в 22, усугубляет положение — если один из самых известных и богатых людей планеты способен на такие выражения, то что говорить про менее заметные компании? Впрочем, сейчас ему уже не 22, а 36. Посмотрим, что он будет говорить еще через 10 лет.

И хотя трудно представить, что специалистов, которым исполнилось 30, можно назвать возрастными — судя по мнениям в зарубежных изданиях, они часто считаются таковыми. Поэтому даже несмотря на то, что 30 лет мы считаем возрастом самого расцвета сил — поговорили со специалистами старше 35 в разных областях, испытывали ли они на себе подобные стереотипы и как с этим борются.

В самом расцвете сил

Стас Красовский, 36, UX/UI-дизайнер в России

Сам с эйджизмом пока не сталкивался, я не особо ходок по собеседованиям, слышал про это, но только на уровне шуток. Но и в прошлых компаниях были коллеги старше, и в стартапе, где я работаю сейчас — тут тоже есть люди разного возраста. Есть разработчики и менеджеры проектов, которым ближе к 40 годам, есть технический писатель — ему за 50. Эйджизма нигде не замечал, по нынешним меркам «возрастные» коллеги есть.

Единственное, что приходится делать, чтобы оставаться на уровне — проверять тренды и разбираться в новых правилах и гайдлайнах. Они постоянно обновляются, и отличный метод быть в курсе — если в команде есть молодые коллеги, чтобы с ними обсудить. Это легко: они все сами тебе расскажут. У нас в команде можно задать любой вопрос и получить ответ. Если чего-то не знаю — а такое случается — неловко бывает не дольше одной секунды. Дизайн — это огромный простор для выбора решений, нормально чего-то не знать. Главное — заполнять пробелы, если они проявились.

Так что помимо этого, слежу за статьями, дизайнерскими пабликами — хотя там и шлака много выкладывают, что-то повторяется. Смешно, когда видишь тренды, которые уже были десять лет назад: все новшества достаточно цикличны.

Периодически я шучу на работе про возраст, могу сказать, что я старый, подойдет еще коллега — мы пошутим про него, но это не серьезно. Главное — вести себя поактивнее. По-моему, возраст — это про старение души.

Недавно обратил внимание, что не знаю некоторых неологизмов. Но благодаря тому, что в телеграме подписан на каналы типа Двача, такое бывает нечасто. Да и на работе с людьми не такая сильная разница в годах, чтобы возникали недоразумения. Поэтому сидеть в Urban Dictionary и читать все подряд не приходится.

Устаревают ли опыт и навыки в tech-индустрии — вопрос сложный. Я не так давно работаю как дизайнер и проектировщик интерфейсов, до этого больше в маркетинге. Но мои софт скиллы всегда были развиты, поэтому я находил общий язык почти со всеми: с разрабами, проджект-менеджерами, пиарщиками...

Независимо от технического опыта, который ты получаешь и постоянно обновляешь, важно умение просто общаться, прислушиваться и договариваться. Для дизайнера — понимать не только своих пользователей, но и людей, с которыми работаешь, кто находится рядом с тобой. И вот этот опыт не устаревает! Наоборот, всегда выручает.

А хард скиллы — конечно, они устаревают, даже инструменты меняются, вслед за меняющейся «теорией» приходится подгонять и «практику».

Поле деятельности в дальнейшем не хочу менять, останусь в дизайне — хотя дополнительные интересы есть, менять сферу не буду как раз из-за возраста. Идти джуниором в 36 — как-то не очень. Буду считать, что моя карьера удалась, когда дойду до конкретной цифры в з/п, а может, буду расти и дальше.

Интересно посмотреть на себя через десять лет. Сейчас опыта в конкретной области у меня не много, и получать его стало сложнее. И не потому, что обучение возможно только до определенного возраста: сначала впитываете информацию, как губка, а потом все. Нет, учиться не тяжело. Просто после условных 25 лет времени становится меньше, а забот больше: семья, дети — все требует внимания.

Как я буду жить и работать в 46, кем буду, с каким опытом — очень интересно.

Работать надо только на лучших условиях и в перспективных компаниях. Согласны? Тогда подписывайтесь на вакансии с вашим стеком в боте @g_jobbot. В описаниях — только полезные факты: стек, локация, зарплата от 150К и до бесконечности (ну почти).

Паша Доронин, 37, Product Lead в Ирландии

Я бы сказал, что не встречался с проявлениями эйджизма. В Ирландии ни разу не спросили, сколько мне лет, и когда искал работу — в резюме часто нет такого пункта, а в России — да, часто спрашивают, сколько мне лет. При этом, я бы не сказал, что при приеме на работу или на переговорах о промоушене это как-то влияло на принятие решения.

Не помню даже шуточек у кулера — в предыдущей компании, например, пару лет никто не знал мой возраст. Кто-то пытался угадать — я сказал, что 42, и на следующий год тоже было 42. У меня нет комплексов по этому поводу: помню, где-то надо было заполнить на сайте, и я понял, что сходу не скажу, сколько мне лет. Ввел число — и ошибся.

В той компании, где я работаю сейчас — средний возраст навскидку выше, чем в предыдущей, но разницу я не чувствую. Возраст это просто число, условность. Некоторые люди уже рождаются с густыми усами, жилистыми руками и босоножками на носки, а про других так и не скажешь сходу, сколько им лет.

И я даже не столько про внешность. Например, с бывшим коллегой мы ежедневно обмениваемся мемами. Причем самыми ядреными — со стороны кажется, что это потеря времени, но на самом деле делает мозг гибче. Мир в 2021 году супербыстрый: и если ты душой все еще в ICQ и «а вот мы на Пентиуме тогда могли ого-го» — тогда возникнут сложности. Возраст как число становится все менее актуальным, актуально — умение не застревать в моменте, способность вместе с миром меняться — не адаптироваться! А если еще и получается менять его, то совсем круто.

Мемы — вообще классный пример. Это абсолютно не рабочая вещь, но она показывает, насколько быстро мир вокруг движется. И если у тебя протухший мем, то ты уже чувствуешь, что надо ускориться. Я, например, часто делаю мемы с Джейсоном Стетхемом, с фейковыми цитатами и делюсь в команде. Это тоже уже немножко устаревший мем, но к братьям Богдановым они пока не готовы.

Из рабочего чатика

Я нередко провожу собеседования и иногда встречаю людей 2000 года рождения и думаю: «Да как такое возможно? Человек же еще совсем молод!». А потом вижу, что их суперспособность в том, что они лучше и быстрее ориентируются в информации, у них такой гибкий ум. А бывают, условно, 1999 года рождения, которые рассуждают, как моя мама.

Конечно, встречаются какие-то неловкие моменты. Бывает, если делаешь культурный референс, например, цитату из «Ералаша», человек ее не понимает. Тогда придумываешь что-то поближе: из «Звездных войн» или «Гарри Поттера».

Чтобы оставаться на волне, лично у меня есть чит: мой брат, на 22 года младше меня. Он отгружает мне весь контекст, который сейчас есть. Я знаю, что сейчас слушают, над чем смеются, и активно смотрю, как работает потребление контента у молодых людей. Они же подрастут, станут потребителями, потом пойдут на работу, станут платящей аудиторией, и это все надо учесть, если хочешь на пять шагов вперед думать.

Разумеется, чем дольше ты живешь на планете, тем больше на тебя, как шаверма или сладкая вата, накручивается опыт и позволяет принимать решения без эмоций и более взвешенно. Чем дольше живешь, тем больше обжигаешься и больше совершаешь ошибок. С другой стороны, когда у тебя недостаточно опыта, чтобы подвергнуть сомнению какие-то вещи, можно придумать радикально новые идеи. И, мне кажется, самое важное — найти этот баланс опыта и гибкости для себя. Тогда, если и столкнусь когда-нибудь с проявлениями эйджизма вокруг меня, это меня вообще не заденет.

Иными словами, если умеешь челленджить себя каждый день — значит молодой. Если не умеешь челленджить себя каждый день, значит все, ищите песок под ногами. Все остальное — относительные цифры, которые важны для какого-нибудь Росстата.

Загадка от Жака Фреско: разделите свой психологический возраст на годовую зарплату. На размышление даётся 30 секунд.

Сталкивались ли вы с эйджизмом у себя в компании? Как относитесь к шуткам про возраст? Пишите в комментарии ↓

0
169 комментариев
Написать комментарий...
Mikhail

Я могу уместить суть статьи в один твит:

Стас Красовский, 36, UX/UI-дизайнер в России
Сам с эйджизмом пока не сталкивался

Паша Доронин, 37, Product Lead в Ирландии
Я бы сказал, что не встречался с проявлениями эйджизма.

Ответить
Развернуть ветку
Uzabila

Всем бы так статьи писать как вам.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Sofia S

От души спасибо, ты спас 10 минут моей жизни.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Brutal Fork

Спасибо за квинтэссенцию! Только так бы и читал тут статьи 😁

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Ботекс или подтяжки?

Ответить
Развернуть ветку
Николай Беликов

Спасибо! Вы сэкономили мое время 😄

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Kiselev

Слишком мало мнений. Нужно больше тех, кто не пострадал от эйджизма. #meneither.

Ответить
Развернуть ветку
Vyacheslav Teplyakov

В этом году 40. Руковожу проектами, онлайн сервисы, e-commerce, аналитика, crm, маркетинг, ppc каналы. Раз в год читаю вот такое и возникает одна претензия. Это все ярлыки и ярлыки вредные. Если человек в этой отрасли, не важно сколько ему лет. Важно остановился ли он в развитии или нет. Потенциальная гибкость и якобы повышенная адаптивность в молодом возрасте, ничто без факта успешного их применения. Такие же молодые HR в итоге начитавшись этого бреда, просто из-за предвзятости просирают зрелых высококвалифицированных специалистов с богатым опытом работы и тем что называется софт скиллс. Ставят "галочку" в реальном или виртуальном фильтре. Могу сказать, что начавших терять ум закостенелых старперов, не меньше чем малолетних засранцев управляемых гормонами.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Какая разница кого больше, а кого меньше. Hr-у пох в каких соотношениях кого НЕ нанимать лол

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Никитин

При регистрации аккаунта разработчика в AppStore никто возраст не спрашивает. Так же и на Telderi никто что-то возрастом и профильным образованием не интересуется. 

Ответить
Развернуть ветку
Василий Савунов

Дизайнер и Product Lead. Когда про IT будет?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Maria Konova
Автор

В процессе. Готовим с инженерами на более широкой выборке материал. 
Что хотелось бы узнать, кроме личных историй? 

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Sergei Timofeyev

Не подвезли ещё. )

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

В каждом возрасте есть свои плюсы и минусы. Пару лет назад думал о профессиональном росте вверх, но потом пришел к выводу, что мне нравится программировать, поэтому решил развиваться по горизонтали. Сейчас работаю разработчиком в одной из топовых компаний в своей отрасли. Умею и люблю работать. Явного эйджизма я не встречал, с более молодыми коллегами хорошо строю коммуникации. Иногда вызываю у них восхищение, что за три года сделал две релокации и продолжаю работать в такой отрасли с очень молодым лицом. Забыл сказать, мне 48 :)

Ответить
Развернуть ветку
Elven Kelevra

Забавно

Ответить
Развернуть ветку
Uzabila

Какой стек? Какие релокации были?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexey Akimychev
Бывает, если делаешь культурный референс, например, цитату из «Ералаша», человек ее >не понимает. Тогда придумываешь что-то поближе: из «Звездных войн» или «Гарри
Поттера».
Ответить
Развернуть ветку
Pavel Doronin

Точно

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Евсеев

Притом что звёздные войны ближе ералаша года на три.
74 и 77 год 

Ответить
Развернуть ветку
Артем Спиридонов

если после 35 программист не вырос до it-начальника (который точно не кодит), значит этот человек дно/пешка/раб/фанаткода/и тд.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Макс

О горизонтальном профессиональном росте вы видимо не слышали

Ответить
Развернуть ветку
20 комментариев
Alexey Akimychev

Есть масса примеров, когда такие инженеры а-ля "за сорокет" уделывают половину компании по своим скиллам и навыкам, но руководство им не вперлось вобще никак, потому что они зарабатывают в два-три раза больше, чем средний тимлид или руководитель группы разработки. 

Ответить
Развернуть ветку
21 комментарий
Василий Петров

Тогда что ты тратишь время на vc? Ведь у тебя осталось не так много времени чтоб успеть вырасти it-начальника ... иначе всё дно/пешка/раб

Ответить
Развернуть ветку
Artem Petrenkov

Кстати в 35 лет Линус Торвальдс создал Git.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Mikhail

Мне 33 и у меня много коллег гораздо старше меня.

По своему опыту об эйджизме говорят только люди, которых я бы никогда не принял на работу. Чаще всего это люди, которые владеют устарешвшими технологиями, не желающие изучать новое и претендующие на высокие позиции, не имея для этого никакой квалификации.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Filipp Lyakh

Жиза

Ответить
Развернуть ветку
Vyacheslav Teplyakov
Ответить
Развернуть ветку
Василий Петров

Грустная статья. Надеюсь, что я никогда не стану настолько старым, что мне придется делать мемы для рабочего чатика, в котором сидят более молодые коллеги.

Ответить
Развернуть ветку
Ol Ka

Но ты уже достаточно стар, чтобы жаловаться на мемы в рабочем чатике — в чатике на VC 🤭

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Капица

Неоднозначно. Кажется, ну, нет, что за дичь.
А потом думаешь, может, кажется?
В общем, посмотреть бы какую-то стату.
Добавьте опрос в конец статьи?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Дима Дьяконов

не сцы
к моменту, когда ты постареешь, профессию заменят роботы

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Tryshkin

Это да. Будет так, словно 70-летний дедушка ворвался на молодежную тусовку и пытается шутить мемами, грустно и нелепо.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Garvin

TLDR: есть

Ответить
Развернуть ветку
Vitaly Karasik

Айджизм после 35 есть для тех же людей, которые жалуются что до 35 их не берут из-за отсутствия опыта.
Мне 57, и все ОК.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Дёмин

Эйджизм? Почему нельзя было написать "дискриминация по возрасту"?

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Garvin

А почему нельзя написать эйджизм? Все всё поняли, а в этом и есть смысл коммуникации. Поправляют, что кто-то что-то неправильно написал, как правило, душные снобы, которые хотят самоутвердиться за чужой счёт. Вы же не из таких?

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Serge Tikhonenko

Ок, бумер

Ответить
Развернуть ветку
Данил Соколов

Абсолютно любая сущность, предмет или явление стремится к упрощению
(С) Учебник по философии
А жаль

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Timofeyev

Фиг знает, мне 38, но рекрутёры названивают невзирая на это. В сфере IT ищут компетенции и опыт, чтобы ты быстро влился в существующие процессы. До этого работал в команде, где приходящие люди были младше на 10-15 лет. Какого-то особого внимания не замечал к себе. Хотя иногда совета и спрашивали в каких-то личных вопросах.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Никитин

Пусть идут эти рекрутеры начитавшиеся цитат Стива на пабликах социалок по всем известному адресу. Что с ними в текущей ситуации обсуждать? Обороты интернет-магазинов федерального уровня или сколько качают овнерам UGC агрегаторы типа Avito или Pikabu?

Ответить
Развернуть ветку
Дарья Шуруева

Я бы не сказала так по своему рекрутерскому опыту и не думаю, что при таком сочетании спроса и предложения вопрос встанет действительно остро. Прогнозирую, что через 5-7 лет это действительно будет на повестке и будут неприятные инциденты, но не как всеобъемлющая практика 

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

Дарья, вы так же не сказали из своего опыта, что есть большой дефицит специалистов, который не позволяет закрывать вакансии

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Natalia Hajdu

Я предпочитаю идти мимо тех работодателей, который задают дискриминирующие вопросы на собеседовании. Благо всегда были в запасе альтернативные адекватные варианты - выбирала их. Если у hr или начальника в голове хлебушек и их волнует только сколько тебе лет и другие подобные вещи, то у нас в итоге не сложится.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Ondre

Всё просто: есть 27 лет - принят, нет - иди на худой конец.

Ответить
Развернуть ветку
Данил Соколов

Такой вопрос о проявлении "эйджизма" по-моему задают себе вопрос именно сами специалисты, которые близятся к кризису среднего возраста.
Ребят, все хорошо.

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry

Но кризис среднего возраста, это не про возраст )

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Лазарев

Меня всегда умиляет, когда компании вроде SpaceX относят к IT-сфере. Наверное, концерн Калашников и торговую сеть Магнит тоже скоро будут считать IT-компаниями

Ответить
Развернуть ветку
Kelerius

Если у коллиматора калаша будет нейросетка, распознающая своих и чужих, то да)  будет ИТ компания)
А пока что это компания, выпускающая классные видосики на ютубе.
Например - насколько сильно надо разобрать калаш,чтобы он не стрелял.
Ответ(спойлер) - до состояния где по капсулю надо бить молотком. И он все равно стреляет.

Ответить
Развернуть ветку
Voin Mraka

угу, или Сбербанк

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexandra Nikitchenko

Так прикольная ж тема-то, с мемами! По-моему, должно работать. 

Ответить
Развернуть ветку
Борис Б

Угу. Можно ещё про диал-ап и стену в ВК мемы постить)

Ответить
Развернуть ветку
Николай Фисюков

Спорный вопрос конечно. Все люди разные, я не думаю что возраст что-то особо значит

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Востокова

Я работаю в IT компании и точно знаю, что в списке от самых старших до молодых сотрудников я буду третья с начала. БОльшая часть моих коллег от 89 года  и младше. Я 82го. Как это сказывается на работе? Да по сути никак. Учу современный сленг,  узнала кто такая Настя Ивлеева и Репер Фейс. Не знаю насколько  это полезная информация, но помогает понимать больше тенденции. Плюс, как мне кажется,  в том что я точно хочу двигаться быстрее, чем те кто моложе, у меня просто нет времени тормозить, это у них есть возможность потерять пару лет тут или там,  а у меня нет ... пенсия не за горами :))) Отвечая на вопрос есть ли эйджизм? Возможно есть среди рарзабов, но я в маркетинге,  где я, это немного другая история все таки. 

Ответить
Развернуть ветку
Svetlana Danilchenko

Мне кажется, что я сталкиваюсь с эйджизмом только в Тиктоке)

Ну и еще на мой взгляд в IT как-то и не разберешь сколько лет человеку, потому что тут важнее не возраст, а гибкость ума. А она появляется, когда ты постоянно работаешь с новыми технологиями.

Ответить
Развернуть ветку
Maria Konova
Автор

В Тиктоке в смысле,  в bytedance, или, так сказать, в потребительском? 

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Илья Дёмин

А если по делу: работал в одной IT-компании, там был отдел с "координаторами". Сложно описать, чем занимались люди в этом отделе, но они по должности были ниже менеджеров\PM и занимались в основном обезьяний работой. Платили там мало, работа была скучной. Туда брали исключительно девушек и обычно выпускников ВУЗ или даже студентов. Потому что ими было легче управлять и платить низкую з\п. Через 2-3 года работы они сами увольнялись и вместо них находили других. Не знаю, подходит ли это под определение "Эйджизм".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Akimychev

Не подходит и вобще не в тему. Но история классная.

Ответить
Развернуть ветку
Бабка в засаде

Да фигня, если у чувака все норм с софт скиллами, он ещё и рулить будет коллективом п*здюков (с позиции более старшего папочки). Неформальный лидер, все дела. Если в интеллектуальной сфере ты проигрываешь более молодым (то есть более импульсивным и менее опытным) конкурентам - поздравляю, ты просто устал и тебе пора в утиль. Ну или тупой (в плане EQ) и тогда ты сам себе злобный буратино. В IT вообще сильно проще строить общение и карьеру,айтишники не особо хитрые в отличие от всяких там продаванов или юристов каких-нибудь

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Кичкаев

носки с сандалиями уже давно не моветон, мужик хотел показаться современными и лоханулся

Ответить
Развернуть ветку
166 комментариев
Раскрывать всегда