60 дней фильмов и сериалов
по промокоду:
VC60
Забрать
60 дней подписки Яндекс Плюс бесплатно для новых пользователей, ранее не оформлявших подписку Яндекс Плюс либо подписки, её включающие, при условии привязки банковской карты. Далее — автопродление: 199 ₽/месяц. Действует на территории РФ. Активировать до 31.10.2021 г. https://hd.kinopoisk.ru/gift. Условия: clck.ru/FMQND.

Как я размещался на маркетплейсах для программистов и что из этого вышло

Меня зовут Виталий, я программист и предприниматель. Или предприниматель и программист. Делюсь историей о том, как я пытался выйти на международный рынок с небольшим IT-продуктом через маркетплейсы, и что из этого получилось.

Год назад я сделал приложение для парсинга данных. Это такая программа для копирования информации с сайтов, например - карточек товаров из интернет-магазинов или профилей из соцсетей. Изначально, парсер был мне нужен для основной работы, но в какой-то момент я решил, что хочу сделать из него самостоятельный продукт. Моя практика показывает, что иногда людям требуется что-то спарсить, и они готовы за это платить (самый простой пример - скачать товары с сайта поставщика для заполнения собственного интернет-магазина).

Меня достаточно давно одолевала идея аккуратно потрогать международный рынок, с локализацией на английский язык. В голове постоянно крутилось - «Было бы здорово найти себе клиентов за океаном, не сильно заморачиваясь над холодными продажами и оплатой рекламы».

Путём гугления, перебора различных форумов, сообществ FB, бесконечных фриланс-платформ из Индии и прочих ресурсов, я нашёл два интересных сайта. Что-то типа маркетплейсов для программистов, IT-шников и других технарей. Это — CodeCanyon и Codester. Они чем-то похожи на PlayMarket и AppStore, но с более узкой технической специализацией.

На этих площадках одни люди продают, а другие - покупают цифровые товары. А именно - программы с исходными кодами и без, небольшие приложения для решения каких-то редких задач, готовые самописные модули для сайтов, шаблоны веб-страниц и для CMS, и тому подобное.

Программисты, веб-мастера, фрилансеры и просто хорошие люди возмездно представляют здесь свои проекты. К слову, CodeCanyon является дочерним проектом EnvatoMarket, который продаёт чуть ли не всё что угодно из мира цифры, включая изображения, 3D модели и прочее.

Аудитория и специфика

На обоих площадках можно найти продавцов и покупателей из США, Канады, Австралии, Италии, Китая, Африки и многих других стран. У каждого автора есть открытый «бейдж» с локацией, статистика покупок и продаж. Есть и много другой открытой информации, которая может помочь начинающему продавцу.

Язык обоих сайтов - английский. CodeCanyon лоцируется в Австралии и по субъективным ощущениям целится преимущественно в рынок США. Codester родом из Европы, пытается конкурировать со старшим собратом, но больше ориентирован на локальный рынок.

Оба сайта хорошо представлены в поисковой выдаче Google по тематическим запросам, включая запрос «парсинг данных», по которому я размещал свои продукты. Иначе говоря — на обоих платформах вполне реально как продать продукт своего изготовления, так и найти тематический продукт под решение какой-то задачи.

Топ продаваемых категорий — плагины и модули для Wordpress, скрипты PHP, мобильные приложения, JS и иже с ними. В общем, в топе что-то простое, актуальное по современным меркам и недорогое (до $50).

Размещение и запуск продаж

Codester и CodeCanyon предлагают авторам сотрудничество по одинаковой схеме — автор размещает что-то цифровое на продажу, и уже после состоявшейся продажи платит маркетплейсу процент, автоматически. Нет продаж — нет платежей, утром деньги вечером стулья.

На Codester комиссия с каждой продажи составляет порядка 30%, на CodeCanyon – от 15% до 70%, в зависимости от выбранного тарифного плана, эксклюзивности представления контента, количества продаж и прочих факторов. Конечно же, как новый автор, я попал под самые жёсткие тарифы. Платил отчисления по максимальной ставке из возможных.

Пример размещения на CodeCanyon. Выбираем категорию - доступно 11 категорий для размещения программ и скриптов.

Далее - заполняем поля с информацией о продукте. Указываем наименование, описание, прикрепляем архив с файлами. Загружаем графические материалы - изображение товара, превью в карусель и прочее. В описание можно так же добавлять картинки с промо-информацией о продукте.

Заполнив все поля, описания и добавив нужные медиа-файлы, мы попадаем на этап модерации. Он занимает, в среднем, 5-7 дней. Иногда срок увеличивается до двух недель, в зависимости от загрузки площадки. По завершению модерации товар или публикуется, или отклоняется. Иногда модераторы просят доработать описание или изменить сам продукт.

Вот так выглядит страница продажи товара. Как правило, здесь много медиа-изображений, информация об авторе и его достижениях, комментарии и вопросы о продукте. В правой части страницы - цена товара и кнопка "Купить"

Разместившись на площадке, не забываем общаться с пользователями. Ветка комментариев - очень живая, люди любят задавать вопросы и уточнять о применимости продукта перед его покупкой.

Личный опыт - цифры и статистика

Статистика моих продаж через маркетплейс за год

За год я получил на указанных площадках чистыми на руки $1100. Ещё $3000 от клиентов, которые не купили мою программу на самой площадке, но нашли мои контакты и что-то купили напрямую. Итого — порядка $4000 в год чистыми до вычета налогов, или ~$300 в месяц. При этом, на рекламу и продвижение я не потратил ничего (конечно, кроме своего времени на написание текстов, оформление страниц и т.д.).

Количественно — только на самих маркетплейсах я сделал около 60-ти продаж, то есть примерно по 5 продаж в месяц. При этом, я так же стабильно получал на свой сайт порядка ~20-30 посетителей в день. Эти люди не сделали покупок, но познакомились с моим продуктом.

Мнение по поводу комиссии. Мне кажется, что 30-70% комиссия это очень много, но вполне сопоставимо с теми объемами трафика, который маркетплейсы прогоняют через свои сайты. По многим тематическим запросам в Google, обе площадки можно увидеть и в блоке рекламы, и в органической выдаче. Отношение к размеру комиссии, как мне кажется, зависит и от целей размещения. В моём случае, это было найти новых клиентов и получить long-term отношения, пообщаться с реальными покупателями из США. При этом опять же, при нулевых вложениях «авансом».

Общение с покупателями

На обоих площадках очень разные покупатели — открытые к общению и закрытые для общения, лояльные и не лояльные, технически подкованные и совсем не разбирающиеся в IT (как собственно и продавцы). У каждого продавца есть рейтинг, составленный на основе обратной связи и оценок от покупателей. Можно посмотреть как люди реагируют на качество продуктов и качество поддержки.

При размещении продукта автором, можно выбрать или продажу «как есть», или продажу с последующей технической поддержкой клиентов. В последнем варианте, Вам потребуется консультировать покупателей при возникновении у них сложностей. С другой стороны, даже если не указывать наличие поддержки — запросы на неё всё равно будут приходить. Как и везде, есть и такие покупатели, которые не хотят ничего знать или читать описания, а хотят чтобы Вы подключились к ним через RDP и сделали всё за них прямо сейчас а лучше вчера, ведь клиент всегда прав.

В моём случае, я указывал бесплатную поддержку в течение полугода. Из негативных кейсов - ко мне примагнитился таинственный бородатый покупатель из Пакистана, который за $20 получил от меня непосредственно парсер, час на удалённую поддержку по RDP, несколько часов консультаций через Whatsapp, трёхкратное решение возникшей у него проблемы по настройке программы (настроить список нодов на парсинг с разных сайтов), и всё равно посчитал что он переплатил, после чего заминусовал мне рейтинг.

Вывод средств

Codester выводит средства по запросу через сайт, CodeCanyon – автоматически раз в месяц. Для вывода можно использовать PayPal или другие платёжные системы. Выбор платёжной системы настраивается в личном кабинете.

Насколько я смог понять из форумов, в основном люди пользуются PayPal. Я так же использовал его. Привязал к нему свой Российский банк, опробовал вывод средств и убедился в том что деньги приходят. Первая процедура вывода средств заняла около недели, после проверок операции и запроса моих паспортных данных. Последующие выводы занимали около суток.

Транзакции через PayPal проходят с потерями в курсовой разнице (PayPal даёт курс USDRUB примерно на 2-3 рубля ниже чем ЦБРФ). Способа вывести деньги в USD, или в рублях но с более вменяемым обменным курсом, я не нашёл. Попытки договориться с поддержкой по этому поводу так же ни к чему не привели. Возможно бизнес-аккаунты решают эту проблему, но я это так и не попробовал.

Из альтернативных способов оплаты на CodeCanyon заявлены Payoneer или SWIFT-перевод. В какой-то момент я попробовал Payoneer, и этот способ так же сработал. Тем не менее, субъективно доверия к нему меньше.

Реферальные программы

У обоих маркетплейсов есть реферальные программы. Codester даёт 10% от суммы покупок тех пользователей, которые перешли на сайт по реф-ссылке и что-то купили. Реферальный Cookie действуют 90 дней. Иначе говоря, отчисления можно получить только в первые 3 месяца после перехода и регистрации пользователя на сайте.

CodeCanyon имеет другой подход — предполагаются бонус 30% только за первую совершённую покупку и больше ничего. Иначе говоря, если привлечённый пользователь становится активным покупателем — Вы не получаете с этого никаких плюшек. Но, и это объяснимо — CodeCanyon фактический монополист на своём рынке, и Codester по сравнению с ним выглядит скромнее. Мне кажется, что CodeCanyon и так продаст свои товары своей аудитории, и рефералка для них скорей приятное подспорье в деятельности, но не основной драйвер роста.

Я встречал на обоих площадках аккаунты, у которых есть по несколько тысяч привлечённых реферальных покупателей. Это видно по "бейджам" авторов. У меня нет информации о том, как много им удалось заработать с привлечения такого количества людей. Тем не менее, часть авторов и сейчас активно работает в реферальном направлении, и вероятно в этом есть некая идея.

Знание языка

Мой английский — условный Intermediate. Могу читать и писать простыми словами, знаю времена. Опыта разговорного общения «в холодную» у меня никогда не было. Прямой диалог с потенциальными покупателями изрядно пугал. Тем не менее, после нескольких живых звонков через Skype, этот страх был пережит и прошёл. Я увидел, что людям более важно решение их проблем, а не мои разговорные навыки. Ещё более я утвердится в этом мнении после нескольких диалогов с клиентами из Африки и Индии, чей разговорный скилл напряг даже меня.

В целом, если не умеете общаться в голосе (а вероятно голосовые контакты так или иначе будут происходить после размещения на маркетплейсах), рекомендую стартовать от следующей «парадигмы»: «В разговоре с англичанами надо говорить так громко и так уверенно, чтобы они подумали — а тот ли английский мы знаем?». Так же, где-то встречал мнение что американцы часто «прутся» с ломаного английского и IT-продуктов, сделанных под их рынок нерезидентами. Типа другой угол зрения и все дела. Но! Есть важное уточнение. Стоимость моих продуктов $50-$100, что сопоставимо в США с обедом в ресторане и вроде ни к чему не обязывает. При ценах в несколько тысяч USD, или в B2B продажах, подобная тактика может и не сработать.

По текстовым описаниям продуктов - для локализации на английский я использовал переводчик Deepl. Субъективно это работает лучше чем Google Translate.

Итоги

На мой взгляд, CodeCanyon и Codester – это интересный вариант для пробы пера на зарубежном рынке. При этом, Вам даже не обязательно отдавать исходные коды своего приложения — многие продавцы указывают в описании, что после покупки клиент получит только условный .exe-файл и больше ничего.

Если походить по обоим площадкам, можно найти интересных авторов с продажами по $1-$2 млн lifetime. При этом, их продукты не являются чем-то замысловатым — люди вовремя разместились, написали хороший SEO-текст и проиндексировались в Google. Собственно, есть куда расти и к чему стремиться.

Пример автора с суммарными продажами $750k

На обоих площадках я встречал представителей более крупного бизнеса, которые делали мини-приложения с ограниченным функционалом. Идея - "мини-версия" с отсылкой на свой основной продукт (спойлер — таким же путём пошел и я. Сделал много мини-парсеров для разных сайтов типа Amazon и выставил их на продажу по $16).

Советы по оформлению. Как мне показалось, важным для размещения на таких маркетплейсах является графическое оформление товара. Чем более подробно и ярко расписаны преимущества, тем больше шанс обратить внимание пользователей на свой продукт. Хотя, я так же встречал интересные исключения, когда программа с «тремя строчками описания» (например парсер видео с TikTok), отлично продаётся и не вызывает нареканий даже при отсутствии оформления как такового. Тот самый случай, когда продажи определяются решаемой проблемой, а не маркетингом.

Пост-скриптум и немного патриотизма

Я считаю, что при текущем курсе валюты, не только важно, но и нужно пробовать выходить на зарубежные рынки. Экспортная выручка — это развитие нашей экономики, где из множества капель даже по $1-$2 собирается полноценная река. Ограничивая себя работой только на внутреннем рынке, мы перекладываем рубли из кармана одного налогоплательщика в карман другого. Пробуя же продавать «за океаном», мы при любом раскладе развиваем нашу страну, привлекаем «внешние» деньги в нашу местную экономику. Пусть даже покупая на них чашку кофе или оплачивая ЖКУ.

Собственно ссылки на маркетплейсы.

CodeCanyon: https://codecanyon.net/

Codester: https://codester.com/

Желаю Вам успешного размещения и хороших продаж. Ну и так же интересующимся — на обоих маркетплейсах хорошо ищутся многие полезные утилиты, которые иногда нужны в жизни. Благодарю за внимание.

{ "author_name": "Виталий Попов", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 140, "likes": 264, "favorites": 372, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 278296, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Thu, 05 Aug 2021 22:06:39 +0300", "is_special": false }
0
140 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Отличная статья!
Я вот уже лет 5-7 собираюсь перевести на английский язык свой вариант толкования Нового Завета для стартаперов и начать продавать его на Амазоне по 20 баксов за штуку...
Экспорт - это тема !
Россия, вперёд !

18

Тут главное не торопится, глядишь продукт ветхим заветом станет.

47

а где на русском почитать? 

0

Вам интересно?
Подписывайтесь в личке, чтобы ничего не пропустить !

0
Определенный цветок

Красиво написали, приятно читать👍
Пользуюсь Envato уже лет 8, как покупатель.
Как продавец не пробовал, почему-то пугает конкуренция и частые 0 в продажах у новых выложенных продуктах.
На рынке США работаю время от времени, но пока только с русскоязычными клиентами по старым связям и сарафанке.
Уже года 3-4 не покидает навязчивая идея найти постоянный канал клиентов на рынке США и Европы, т.к. очевидно что за доллары и евро работать в 4 раза выгоднее и приятнее, даже по низким на их рынке расценкам.
Опять же пугает (может это миф) бесконечное количество фрилансеров из Индии и т.п. предлагающих там свои услуги настолько дёшево, что даже тратя эти деньги в Росси это очень мало…

9

В какой-то момент у меня возникло ощущение, что на Upwork и других площадках, фрилансерам из Индии/Пакистана главное получить заказ за любой ценник. Что будет дальше - не очень важно, важнее наладить первичный контакт) ред.

2

Спасибо за статью, очень понравилось как изложение, так и идеи которые заложили. Задумался над выходом на этот рынок

6

перед тем, что кто-то напишет про регулярки и парсинг (сам хотел): этот продукт заточен под табличные данные насколько я понял

1

Регулярки это лишь инструмент работы с данными, а данные надо как-то получить )

Web-crawler'ы проще всего реализовывать с nokogiri или каким-нибудь beautiful soup, но и с ними есть ряд проблем, они парсят только статичный контент. Так, например, если есть желание распарсить linkedin, то там будет пустая страница с header и footer и ноль полезной информации.

Для динамических страниц всё куда сложнее и тут на помощь приходят selenium или puppeteer работать с которыми уже куда сложнее.

Так что парсинг это не так то просто, как может показаться, и дело не в таблицах. Таблицы, если они статичные, в лёгкую грузятся методами в pandas без лишней мороки.

14

да, слушай я че-то даже и не подумал про подгрузку контента, я привык как в 2000-2010хх вся страница сразу грузилась и потом можно было парсить и прочее, с тех пор осталось несколько скриптов, в прошлом году пришлось часть перенести на headless chrome, чтобы там загрузка происходила и прочее, но регуляркам мое сердце по-прежнему принадлежит лол 

Я че-то даже и не думал, что сейчас везде по сути нужен headless chrome

4

Не спорю, что регулярки это мощный инструмент )

Да славные были времена. И это хорошо, что у chome сейчас есть headless режим, в 201X годах его не было, а ставить полноценное десктопное окружение на какой-нибудь Debian сервер ради парсинга так себе затея. В то время на помощь приходил PhantomJS который мне сильно полюбился тем, что в нём можно рендерить только нужные элементы не дожидаясь других, что очень сильно ускоряло прогрузку, не знаю как у хрома с этим сейчас, но фантом по-тихоньку задыхается после открытия headless режима.

И всё это вершина айсберга, если парсить в промышленных масштабах. Далее идут палки в колёса и отлов такой активности, надо сверху накручивать прокси, антикапчу и т.п. что ещё больше усложняет данный процесс.

6

Парсинг SPA через Selenium или Chrome извращение, везде есть бэк можно напрямую к нему через api обратиться, да еще получить данные в json

1

Это при условии, что на фронте нет логики трансформации данных с бэка)

1

Эту трансформацию лучше уже в парсере сделать опять же чем браузер мучать ;)

0

Выше пример был про linkedin, да у него есть API, но на тот момент он был платный в любом объеме, сейчас сделали бесплатный лимит, но в моём случае на тот момент я бы в лимит не уложился )

Не у всех сайтов есть api в принципе, у большинства он платный, так что парсинг через selenium имеет место быть. Особенно если надо парсить несколько сайтов, придётся разбираться с api каждого и подгонять форматы, где-то json будет, где-то xml, yaml и невесть что, плюс вышеупомянутая логика трансформации, вот тут начинаются извращения. Проще накидать шаблоны по css селекторам.

Помимо этого есть такой феномен, особенно на сайтах СНГ, например, Спарк или сайт госзакупок, где по api нет четверти информации в сравнении с той, что присутствует на сайте.

0

Не понял, а в чем проблема xhr запросы парсить? Парсер то все равно на конкретные сайты заточен. Или я не так понял суть проблемы 

1

парсинг через тот же силениум займет несколько строк, и если контент забирать со страницы, то даже при изменениях на сайте контент будет. При парсинге XHR даже небольшие изменения на источники потребуют доработки.
Но я думаю люди говорят об использовании сторонних средств т.к. уровень подготовки программистов снизился. Иногда смотришь на зависимости и ужасаешься, вместо использования стандартного функционала языка, люди используют одну функцию из сторонних пакетов, которая прост о яляеться оберткой для нативной. ред.

1

Про уровень подготовки не соглашусь. Сам ещё лет 7 назад придерживался мнения а ля "зачем нам питон, если всё можно написать на си плюсах", но использованием минимальных ресурсов и эффективностью кода сейчас мало кого удивишь, а продаётся то, что пишется быстро, реюзабельность пакетов тут только на руку.

Но Ваш юмор понятен, особенно если посмотреть на либы вроде is-ten-thousand. При использовании пакетов и библиотек уровень подготовки всё равно только на руку, особенно если либа поведёт себя не так как надо =)

0

Селениум это уже последнее средство имхо ибо не только тяжёлое, но и требует сервера а не простого хостинга. Зачастую используется не постоянный грабитель содержимого, а тупо раз в какое то время, скажем раз в неделю забирается к себе в БД, а при такой схеме изменение вёрстки жертвы можно дописать без особых потерь отображения содержимого на своём сайте, если только потери со стороны актуальности содержимого идут.

0

Выше Евгению ответил почему.
Парсить xhr действительно хорошо и эффективно в большинстве случаев, но ситуации да и scope разные бывают.

0
Гениальный калькулятор

Молодец! Просто, понятно, без хвастовства, самолюбования и плевков в сторону России.
Успехов в вашем деле!

5

В целом респект конечно.
Однако:
1) очень узкий выбор площадок. Что помешало попробовать еще десяток?
2) почему не попробовать биржи фрилансеров, тот же упомянутый выше upwork?
3) почему бы готовый продукт не сделать реально готовым? Чтобы нажал кнопку - получил парсинг заказанного сайта.
4) почему бы сразе ну расписать все условия сотрудничества? Типа: а) цена кода как есть - 20 руб., б) час консультации - 15 руб., в) поддержка парсинга конкретного сайта - 20 руб/месяц.
5) почему бы не сделать демо режим? Примерно как "простой парсер за 16 руб": парсит бесплатно в демо-режиме самые неинтересные поля. Для подключения остальных полей - 20 руб, для закачки картинок - 20 руб., для сохранения пдф страницы - 20 руб. и т.д.

П.с. 
Собираюсь повторить твой подвиг с robastik.ru

2

1) Площадок очень много, но субъективно, 80% трафика льётся на CodeCanyon / Codester. На остальных площадках мало трафика, меньше шансы на продажу. Хочется избежать лишней работы, которая не приводит к результату.
2) Очень плотная конкуренция. Там надо конкурировать с ребятами из Индии и Пакистана, которые готовы сделать работу за $5-$10, по границе себестоимости или даже ниже. К бесплатному труду я не готов.
3) Особенности рынка. В идеале - так это и должно работать.
4) Как вариант, попробуйте такой путь. Я исходил из своего представления о продукте.
5) Демо-режим у меня есть - один месяц бесплатного использования.

Успехов Вам с размещением! Будет интересно получить фидбек по результатам.

5

По поводу апворка вы не совсем правы. На каждого исполнителя найдётся клиент, у меня например ставка 60 в час, и это прости господи в Вордпрессе, где пара миллионов ребят из Индии. Просто есть клиенты, которым нужно за 5 долларов, а есть клиенты, которым нужно задачу решить нормально.

7

я сам с апворка, и он больше заточен на работу и проекты, а у Виталия на продажи своего продукта, хотя я согласен, что в сегменте "качество" индусы не конкуренты более-менее нормальному заказчику

0
Нужный дым

по поводу Upwork - там с недавних пор появился раздел Project Catalog где как раз можно размещать готовые приложеньки, стандартный набор и тд.: https://www.upwork.com/services/ например парсинга: https://www.upwork.com/services/search?q=data%20scraper ред.

0
Нужный дым

по поводу Upwork - не совсем: там довольно продвинутая бигдата которая  уже неплохо ранжирует качественных исполнителей на фоне Индии или Пакистана, и при этом платформа практикует пожизненный бан, короче старается в идеале нормальных фрилансеров рекомендовать вначале а весь остальной шлак в конце списка, многих к тому же банят за неактивность или невостребованные навыки и тд.
И кстати недавних пор они добавили раздел Project Catalog где как раз можно размещать готовые приложеньки, стандартные работы и тд.: https://www.upwork.com/services/
Пример касательно парсинга: https://www.upwork.com/services/search?q=data%20scraper

1

Интересная статья. Скажите, а как платите российские налоги при таком способе вывода? Есть ли опция сделать ИП/ООО-шный валютный счёт и получать платежи нормально по свифту без комиссий PP и конвертаций? Можно ли с этими маркеталейсами сделать какой-то паспорт сделки, чтобы валютный контроль банка не съел мозг?  ред.

2

Тоже торговал как на этих маркетплейсах, так и со своих сайтов когда-то. Валютный контроль, особенно сейчас - ни разу не головняк. Просто делаете ИП, открываете валютный счет, кидаете в банк текст публичной оферты маркетплейса или партнера принимающего для вас платежи на сайте (Paddle например), переведенный на русский. До $50 000 суммарного оборота по договору паспорт сделки даже не нужен. После - это всего лишь пара доп. бумажек на подпись.

4

О, круто, спасибо. Т.е. пуб.оферту ВК банков теперь принимает. Я просто помню времена, когда требовали договор «с мокрой печатью», делая исключение только для Apple/Google. Спасибо 

0

то дело старины глубокой )

2

 Просто делаете ИП, открываете валютный счет

А подскажите: почему именно ИП, а не регистрация в качестве самозанятого?

А то в последнее время тут про самозанятость много пишут.

0

думаю, можно, просто я не пробовал.

0

С моей точки зрения, допустимый способ уплаты при таких суммах - оплата НДФЛ 13% с конвертацией в рубли по курсу на дату каждой покупки. То есть, условно 15 марта я получил $20, посмотрел курс ЦБРФ на этот день, перевёл $20 в рубли и посчитал 13%, и так по каждой покупке. Насколько это корректно - хз, время покажет. По поводу валютного счёта - я общался с поддержкой PayPal, и в итоге получил отказ на любые предложения кроме стандартного способа вывода. Но - у меня счёт в PayPal как у физического лица. Возможно, у корпоративных счётов есть больше возможностей по выводу. По поводу договоров с маркетплейсами - хз, можно попробовать в поддержку обратиться.

2

Дело в том, что при регулярных поступлениях вам средств есть шанс влететь под статью о незаконном предпринимательстве с хорошими штрафами. А учитывая регулярные переводы из-за границы, ещё и огрести проблем в свете трендов в России. Поэтому лучше не работать как физлицо. Как верно заметил товарищ выше, ИП с валютным счётом делается запросто. Да и 6% получше, чем 13.  ред.

3

А самозанятый с валютным счетом под 4 % чем плох? И пенсионные/медицинские платить не надо

2

Самозанятые вроде платят 4% только при получении дохода от физлиц. От юриков те же 6%, но уже без плюсов ИП (таких как нормальный счёт в банке, номер ОГРНИП, опционально печать, ЭДО и всё прочее).

Кроме того, повторюсь, в современных российских условиях лучше прикрыть свою задницу максимальным количеством документов.  ред.

1

взносы - 100% вычет, так что получается и никакой выгоды от перехода с ИП в самозанятость. Вот патент, если он в вашем регионе/нас. пункте дешевый - другое дело

2

От юриков те же 6%, но уже без плюсов ИП (таких как нормальный счёт в банке, номер ОГРНИП, опционально печать, ЭДО и всё прочее).

1) Открываете ИП
2) Переходите на НПД
3) Получаете самозанятого со всеми плюшками ИП

0

А смысл? Те же 6%. Только отчётности меньше, но её и так почти нет в данном случае. 

1

Нет отчетности и взносов. Когда меня спрашивают: "а в чем смысл", мне очень хочется спросить: "а в чем смысл этого не делать?". Если со старта доход будет > 200к в месяц, тогда да. Но у большинства на старте и 50 тысяч нету..

1

Почему 200к+ в месяц? ~350 в год и социалки нет. А про отчетность — наверное да, она бесит даже на УСН, пока не знаешь нюансов. Просто ИП даёт много бонусов — нет проблем работать с юр.заказчиками из РФ, инфа из ЕРГЮЛ публична и нет вопросов, нет лимита в 2,4М в год, можно давать рекламу, можно со временем перейти на «доходы – расходы» и уменьшать базу, если будут большие траты по бизнесу. Ну и вообще, ИП как-то больше обучает основам бизнес-мазохизма перед ООО :) ред.

0

Благодарю за идею, ИП с валютным счётом это вариант.

1

И не надо возиться с PayPal, выбирайте swift и не будет никаких проблем с выводом на валютный счет.

0

Виталий, самозанятость рассмотрите. Там 6% всего будет и никаких взносов.

0

есть шанс влететь под статью о незаконном предпринимательстве

Если доход выше 30,7к баксов вышел

0

Я из Беларуси, плачу налог как физ лицо 13% - если глянете договора с Envato (Codecanyon) там речь идет об Author Fees -  авторские вознаграждения. Envato (или другой сток) публикует, продает, рекламирует что-то на своем сайте, перечисляя тебе авторский гонорар как физ лицу -> с него платится подоходный налог физлица. Перерыл в свое время все форумы и обращался к нескольким юристам - с ИП (по крайней мере в нашей стране) - не хватает договоров между тобой и теми кто покупает продукт. Я думаю в РФ тоже самое.

Envato->Payonner->карточка своей страны->раз в год в налоговую, там автоматически проставлены все суммы и начисляется налог, тыкаю носом в публичный договор если просят 

3

да там сумма небольшая, зачем вообще что-то платить))

–5

Это до первого штрафа из ФНС. До первой блокировки валютного поступления. Люди новая нефть, налоговая планирует выжимать даже копейки из всех, до кого может дотянуться. Не советую расчитывать на «небольшие суммы». 

3

Продаю через похожий сервис, зарегистрирован в кач-ве самозанятного. По получении перевода, каждый месяц просто выпускаю чек с указанием пункта "Иностранная компания" - все хорошо.

1

Валютный счет самозанятого? Где открыт?

0

В альфе. Обычный долларовый счёт. Конвертирую поступления в рубли по курсу на момент поступления и выпускаю чек.

0

Спасибо за ваш опыт.

1

На здоровье!

0

+1, тоже интересно про налоги узнать.

0

6% или даже патент (сам не проверял, но слышал - можно) в качестве ИП. любой приличный банк с мобильным приложением сам и налог посчитает с валюты и декларацию сгенерит.

0

А самозанятые?

0

 я программист и предприниматель

уже смешно ))

–3

Почему? В предприниматели идут, когда наемный труд перестаёт устраивать, а компетенция уже позволяет организовать всё самому. Пусть он пока без.юрлица и понимания бюрократии, но это уже детали — он создаёт и продаёт свой продукт сам, это самое главное. Дойдёт до понимания, будут и ООО, и наёмные сотрудники, и внешние работники. Дорогу осилит идущий. ред.

7

Вы не в курсе нюансов, видимо. Программист - чистый технарь, среда обитания - жесткая логика и порядок. Предприниматель - чистый гуманитарий, среда обитания - жесткий хаос и неопределенность. Эти две категории в принципе несовместимы. Поэтому из программиста никогда не выйдет предприниматель. ред.

–11

у меня шурин чистый технарь стал сеньором в 20 лет по C++, сейчас ему 30 лет, у него несколько компаний различного профиля, поэтому ваш комментарий, как минимум противоречит фактам

10

Из каждого правила есть исключения. Которые лишь подтверждают правило )

–2

От программирования в определённый момент крыша едет, именно в этот момент можно стать предпринимателем.

А так, бесспорно, есть хард прогеры, которые всю жизнь решают алгоритмы, например кто эмбед пишут, но им и платят столько, что о предпринимательстве нет смысла думать.

6

Можно "стать предпринимателем" - открыть конторку, зарегистрироваться в налоговой и т.п. Но добиться успехов на ниве предпринимательства не выйдет. Не тот склад ума, не те навыки. Так понятнее? )) ред.

–1

Тут больше не склад ума ибо его можно при желании поменять а то что он формирует, тоесть это больше следствие. Психику уже в разы сложнее поменять. Но бизнес это не только умище, но и везение тоже если речь про рынок где большинство закрывают больше деньгами. Если идея родилась в нужное время и в нужном месте то она "выстрелит". И это не только в бизнесе, так если бы к примеру тот же Наполеон родился бы на 50 лет раньше или позже то он бы мало чего достиг. Я не про то что личность мало что решает а про то что даже посредственный человек может стать незаурядным в определенных условиях или условия выносят заурядного наверх если он стал первым по чистой случайности.

4

Бизнес это ни разу не везение. Это визионерство, это умение найти прибыльную нишу на рынке, это лидерские качества, организаторские способности, навыки переговоров, умение правильно распределять ресурсы и т.п.

Это все про бизнес, а не про любителей открывать и закрывать ООО. ред.

3

Увы и ах, это было актуально лет 10 назад, сейчас же рынок довольно сильно конкурентен и таких лидеров полно. Много кто начал применять техники и ТД, а те кто думает что можно как в 90е вообще долго не задерживается, так что тут остаётся больше везением брать. Другими словами надо иметь все эти способности и качества иначе сразу выжмут с рынка, но увы этого мало.

0

Вы скорее всего не читали коммент, на который ответили, либо ничего не понимаете в бизнесе. Конкуренции в России не так много, как на Западе, и ниш предостаточно - в финтехе, в строительстве, в логистике, в косметике, в других сферах.

Что же касается везения, то тут опять мимо. Нужно исследовать рынки, искать ниши, тестировать MVP - а не играть в русскую рулетку с везением, это глупо. ред.

–1

Я прекрасно понял про что речь, я понимаю в целом что такое бизнес и что там нужны решения рационализаторские и ТД. Кстати как чувствовал что про это будет что ниши не заняты так как на западе  и ТД, но я и не сравнивал, понятно что не так все плохо и проще выкрутится, но ниш не занятых на самом деле уже всё меньше и меньше, конкуренция и у нас уже началась ибо западный крупные начал влезать в ниши товаров и уже частично услуг. Фин тех особенно. Тут ниша конечно не совсем занятая, но это не стабильная ниша так как она постоянно меняется и растет тут сложно что-то предсказать 

2

 но это не стабильная ниша

если вы занимались / занимаетесь бизнесом, то должны знать, что стабильных ниш в принципе не бывает

–1

Ну почему же не бывает. Взять перекупщиков, можно возить какие-нибудь редкие паяльники с Японии, спрос на них невысокий, лежать будут долго, от того никто в эту нишу особо не влезает, а те кто возят, у них всё стабильно.

0

Тут согласен. Но ничто не мешает быть нишевым бизнесменом из разработчиков, если хватает яиц. Создавать и продавать свой продукт под своим именем, нанимая людей. Да, это не "серийное предпринимательство как идея", но это тоже бизнес. Благо, сейчас можно работать почти напрямую со своим клиентом. Но вообще да, грань зыбкая.

0

 ничто не мешает

Мешает. В данном случае - психологические установки. Сколько раз повторять, что у программистов другой склад ума? Они решают четко поставленные задачи при помощи готовых инструментов. Предприниматель решает очень нечетко поставленные задачи при помощи смекалки и чутья. Это как боксер и шахматист - оба спортсмены, но в совершенно разных видах спорта. ред.

–1

И тем не менее есть федерация шахматного бокса. Не шучу. Они фиговые шахматисты и фиговые боксеры, но и то, и другое сразу делают намного лучше, чем только боксеры или только шахматисты. Мир шире стереотипных типажей.  ред.

–1

Про нишу Вы загнули, ИМХО. Не так много незанятых ниш есть, везде найдётся предприниматель, который, пусть и будет зарабатывать всего лишь копейку, но будет там сидеть, причём очень довольный собой )

Нынче предпринимательство не про пионерство, пионеры сильно вкладываются и мало получают с этого, если только речь не о патентах, которые окупятся через десятки лет. Зарабатывают на улучшении сервисов пионеров или на раскрутке масштабов, но это не про нишу.

0

Цукерберг, Гейтс, Дуров вполне начинали с программистов. Вы берёте только чистые типажи, но в мире полно смешанных.  ред.

6

Ну не. Цукерберг очень плохой вариант программиста. Дуров какой? Если Николай, то да, но он и не предприниматель.

Разве что про Гейтса соглашусь.

1

Гейтс тоже никогда не был программистом. По крайней мере, в профессиональном плане. Он со студенчества занимался исключительно своей компанией - то есть визионерством. стратегией, организацией, договорами и т.п. ред.

0

Да, что за бред вы несёте?

3

Тысячи примеров по всему миру подтверждают обратное. Кто угодно может быть предпринимателем.

1

Какие тысячи примеров? Чушь.

–4

Касперскому, например, с его антивирусом про это расскажите)))

2

Касперский никогда не был предпринимателем, предпринимателем была его жена, которая и подняла с нуля компанию.

–1

Сначала появился Касперский с антивирусом, а потом уже к нему присоединилась жена, ставшая продажником. А не жена взяла на работу Касперского и он под ее руководством сделал антивирус. То что Касперский оставил за собой техническую часть, а не продажи, совсем не значит, что он не предприниматель.

0

Любой дурак может написать свой антивирус. А вот сделать из него глобальный бренд с многомиллионными продажами - это высокое искусство. ред.

–1

Что-то я не вижу кучи дураков с антивирусами, к тому же DataFellows купили у Касперского лицензию, а сами не осилили разработку. Значит не любой дурак может написать антивирус? Любой дурак может писать комменты из говна и палок.

–1

 Что-то я не вижу кучи дураков с антивирусами

В 90-е их были сотни, выжили считанные единицы. Сегодня, чтобы раскрутить антивирус, требуются очень серьезные инвестиции. ред.

–1

Сотни? Из русских  Aidstest Лозинского, который стал Dr.Web'ом и AVP, который стал антивирусом Касперского - это если мы говорим про Россию. Других антивирусов я в 90-е не видел и не использовал (да, я на столько стар, что работал под DOS, Windows 3.11 и т.п.) и другие тоже. В мире тоже никаких сотен антивирусов  нет. Лицензировали - возможно, но не разрабатывали. О каких сотнях антивирусов идет речь? Cмешно!

И по факту - Касперский был предпринимателем, жена подключилась уже потом. Аргументов опровергающих это не услышал. Ну в конце концов откройте википедию и посмотрите, кто основатель Лаборатории Касперского - жены там нет!
Тип Акционерное общество
Основание 26 июня 1997
Основатели Евгений Касперский
Расположение Россия: Москва, Ленинградское шоссе, 39а, стр. 3
Ключевые фигуры Евгений Касперский (генеральный директор)

О чем мы вообще говорим?

Дальше продолжать дискуссию не вижу смысла, жалко тратить время. Всего доброго!

–2

О, поставить минус - это аргумент =)0

–1

Комиссия конская, конечно. Схема с продуктом заманухой интересная. Как много "прямых" продаж она принесла?

2

Примерно половина продаж за всё время - это прямые обращения по контактам в обход маркетплейсов. По суммарной выручке они так же лидируют. Как и писал, маркетплейсы я рассматривал в качестве бесплатной рекламы на широкую аудиторию. Люди с большими задачами по парсингу, как правило, хотят сначала проконсультироваться, а потом что-то покупать.

2

Мы как то пилили тему для тимфореста, долго пилили. Когда начали выкладывать - к тому времени появилось много похожих тем (дизайнерский тренд?) и енвато сказал сорян парни, ваша тема не уникальна, отклоняем ее. Боль. Больше 100 тыщ рублей девелопмента в трубуууу =(

2

Понимаю Вас, так же сталкивался с отклонением продуктов с пометкой "продукт не уникален". Так и не понял с чем это связано - на обоих площадках много продуктов, которые делают одно и то же. При этом, при публикации всегда есть шанс получить отклонение публикации. Одних только парсеров TikTok / LinkedIn штук 5.

1

видимо у них есть какая то критическая масса по уникальности а потом стоп

1

Я как-то переписывался с сотрудником CodeCanyon по вопросу законности парсеров. Он жаловался, что у них по 6-7 копий одних и тех же программ размещаются на площадке, и они условно закрывают на это глаза. Так что хз, по каким критериям идёт отсев.

0

Во-от, делаешь 5 аккаунтов с разным оформлением получаешь х2 лидов.

0

Из своего опыта сделал вывод, что лучше не пользоваться данными площадками.
Копеечные цены, минус комиссии.
А плюс нужно еще support предоставлять.

Это не заработок - это мышиная возня.
Если продавать то только напрямую.

1

Интересная статья, спасибо. Не знал про эти маркетплейсы и никогда о них не думал, возможно для кик-старта нового неопробованного продукта отличное решение.

Если же говорить о полноценном запуске продукта, то нехило придётся вложиться в маркетинг, для этого привлечь инвесторов, а инвесторам, если говорить о бизнес-ангелах, будет важно понять чем принципиально продукт отличается от существующих на рынке, в общем же случае цифры по органическому приросту.

Что касается парсинга (не на правах рекламы) есть luminati, который судя по всему успешно продали :D
У ребят основа продукта тоже парсинг, в том числе с готовыми шаблонами под яндекс / сбер и прочие маркеты, плагин к браузеру чтобы разметить что надо забирать, в общем ребёнок разберётся как этим пользоваться без навыков программирования, полностью автоматизировано и с понятным интерфейсом, пусть и не лишено проблем. Есть и другие решения и тут надо ответить на вопрос, чем Ваш продукт лучше?

Учитывая, что по продукту необходимо было активно взаимодействовать с клиентами, мне кажется больше можно было бы поднять на каком-нибудь upwork решая специфические задачи не изобретая комбайн, который в итоге, получается, не до конца автоматизирован.

0

По конкурентам и продукту - я решил поконкурировать низкой ценой, качественной поддержкой и отсутствием лимитов на парсинг (а именно - нет ограничений на скорость/количество обработанных страниц на одном из платных тарифов - программа сама обойдет весь сайт, проанализирует все страницы, обработает URL по маскам и т.д.).  Да, Вы конечно правы по поводу "неполной автоматизации". Под каждого клиента нужно делать донастройку под конкретные сайты, и это занимает время. Есть другой большой кусок рынка, на котором компании предоставляют данные "под ключ" - DAAS, и клиенту не надо ни о чём думать - просто оплатить парсинг и получить Excel-файл. Это стоит дороже. Зачем тогда нужны сервисы и программы с самостоятельной настройкой? Кто-то парсит каждый день и ему нужны инструменты, кто-то только выходит на этот рынок и ему тоже нужны инструменты. Как вариант - посмотрите в сторону Octoparse, громадный веб-сервис парсинга данных, который ориентирован на простой интерфейс и коммьюнити, растёт и развивается. По фрилансу - на площадках типа upwork, из моего опыта, жёсткая конкуренция. Много людей из Индии и Пакистана, которые готовы за $5-$10 сделать работу. Пробовал как-то эти площадки, тяжело :)

2

На upwork действительно тяжело, но там надо набить себе рейтинг этими недорогими заказами, потом можно ценник поднимать.
Повезло тем, кто зарегистрировался там в момент основания (мне не повезло).

0

делал  (для себя) как-то парсер местного сайта с бу корытами https://www.coches.net/segunda-mano/?ArrBodyType=6&MaxKms=120000&MaxPrice=13000&MinYear=2013&PowerHpFrom=100&fi=FinancedPrice&or=1 вот это жесть была =) хитрейшая схема у них с подгрузкой контента после загрузки страницы и с проверкой текущего юзера через какой-то суровый сервис. Тогда получилось сделать, потому что у них стор реактовый  был доступен в хтмл (для hydrate они его пихали в хтмл, приходящий в браузер с бекенда), но сейчас смотрю и колл к сервису спрятали в middleware https://www.coches.net/ztkieflaaxcvaiwh2?d=www.coches.net и стор из хтмла убирают ред.

0

Ссылки 403 выдают.

1

У вас ключ в урле будет свой уникальный

0

Да я попробовал просто https://www.coches.net/ тоже 403. Где ключ брать не очевидно )

1

Оу. Блочат по гео айпи что ли. Я так не мог нормально сервис поиска жилья открыть из Москвы. Печально это - границы в интернете ред.

0

Там и через VPN блочит...
Удалось через Tor открыть, но это не самый лучший способ вникать в сайт )

0

суровые там ребята для сайта "купи-продай тачилу" далеко не самой автомобильной страны ред.

1

Вообще странно для Испании )
Частично сталкивался с Carfax, они тоже очень заботятся об отсутствии утечек историй автомобилей, это их хлеб как никак, но сайт открывается где угодно, а для сайта типо auto.ru это перебор конечно )

1

У меня больше половины статей на данном сайте 403 выдает 

0

а вот это по ходу сам контент

0

Едрить, не хватает ещё обфускации

2

А ради чего он так заморочились?

0

Не хотят, чтоб контент воровали. Это типа испанского авто.ру.

0

Интересная статья, обычно тут какое то нытье размещают, на удивление оказалось информативным. Сам давно хотел на envato размещаются, но лень застучала. А если без этого богомерзкого пейпала то продажи упадут? И можно ли оспаривать минусовки как от этого пакистанца? 

0

Спасибо за оценку! PayPal подключать не обязательно, есть и альтернативы. На продажи это не влияет. Насчёт оспаривания минусовок, то у меня такой практики не было, внутри систем я таких функций не видел.

1

Цитата: "Ограничивая себя работой только на внутреннем рынке, мы перекладываем рубли из кармана одного налогоплательщика в карман другого. Пробуя же продавать «за океаном», мы при любом раскладе развиваем нашу страну, привлекаем «внешние» деньги в нашу местную экономику. Пусть даже покупая на них чашку кофе или оплачивая ЖКУ." - рассмешила.) 

0

С одной стороны логика и патриотичность в этой цитате есть, с другой, ВВП Индии сейчас должен расти в разы каждый год )
В масштабах страны это, конечно же, копьё.

0

И на иностранный рынок люди выходят фрилансить в надежде ухватить Птицу-счастье за хвост! А детский патриотизм пройдёт, нужно только время.) Патриотом нужно быть своей семьи, но никак ни этой страны, потому что этой стране нужны только рабы, с которых за все нужно брать налог, повышать пенсионный возраст и т.д.

–1

Я напомню что "эта" страна пенсионный возраст повысила не первой, а как это обычно и бывает в след за западными и любой стране нужны рабы, кому они лишними то будут? Кому нужно быть патриотом своей семьи? Твоя баба тебя в любой момент кинет, а если есть дети то и на счётчик поставить может в любой момент. А по поводу повышения налогов так то надо следить куда они уходят больше и как распределяются ибо уровень жизни это доходы минус расходы а не односторонний показатель одного чего то.

2

Иголка. Чтобы развивать экономику страны, нужны крупные иностранные инвесторы, которые как раз и будут развивать эту экономику. Опыт показывает, что после введения санкций и ухода иностранных инвесторов с местного рынка народ не очень в восторге от сегодняшней жизни. 

0

Никто и не говорит о развитии страны, речь лишь про привлечение денег в страну, когда туристы едут за границу это отток денег из страны а когда работает кто то на заграницу то это приток денег в страну.

Никто по факту и не уходил, работают так же через фирмы прокладки, тот же Сименс к примеру, многие европейские организации даже Крымский мост строить помогали. Не надо из буржуев делать дегенератов, они прекрасно видят что если рынок падает то там можно заработать больше. Я вижу постоянно это как только какое то событие возникает то сразу спекулянты с фондового рынка бегут продавая секции отечественных организаций и рубль проседает из-за вывода в доллары, но потом раз акции дешёвые их начинают они же покупать сразу через день.

Уровень жизни не от инвесторов зависит, а уж тем более иностранных, ибо иностранные будут прибыль получать и выводить ее естественно из страны. А от ряда многих факторов и один из них тип экономики и если он сырьевой то государству выгодно чтобы население жило как можно беднее так как курс надо ниже держать,. Так например сейчас ЦБ скупает массово валюту чтобы рубль не укреплялся. Если курс рубля укрепится то экспорт товаров будет не выгоден. Курсовой разницей большинство стран и играется, так например в прошлом у Китая  с США были тёрки по поводу того что он Юань занижает, но правда сейчас это не актуально ибо у них экономическая война развивается.

1

Очень круто! Спасибо за наводку

0

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

молодец! спасибо за кучу полезной информации! и удачи!

0

Суммарные продажи сразу делите на 2, если не больше. 

0

Комментарий удален

Ну если вычесть из заработка время потраченное на поддержку и разработку самого продукта, получится скорее всего отрицательная прибыль(( Без поддержки доход конечно почти пассивным получается, но если говорите что за год 1100$ с площадок пришло... лучше наверное запаковать именно как свой продукт и продавать самостоятельно. Или как вариант — нарезать из него кучу вариантов API для парсинга определенный сайтов и продавать где-нибудь на RapidAPI. Хотя если можете писать продукты похожей сложности, лучше просто трудиться на Апворке наверное за ту же валюту) ред.

0

Отличная статья, по мне - так очень и очень интересно

0

Спасибо за интересный материал! 

0

Привет (конкурент ггг)!

Спасибо за статью, сам выставляюсь на Envato много лет, про Codester первый раз слышу спасибо за наводку.

Есть пару вопросиков:

- Почему рейтинг низкий? Я так понимаю было сыровато что-то и тебя минусанули. Я рекомендую сделать манибек и оценка уйдет. 
- Часто делаешь апдейты? Влияют ли по твоему наблюдению выпуск апдейта на количество продаж?
- Что по поводу Codester , там есть профит какой? (ссылка что скинута ведет на главную страницу)
- На Codester обязательно исходники нужны?
- "По конкурентам и продукту - я решил поконкурировать низкой ценой," - вот это неправильно, цена должна быть высокой - чуть выше чем у конкурентов при схожим функционале, это не блинчики, люди ищут софт по решению проблем, а не по цене ниже

0