{"id":14291,"url":"\/distributions\/14291\/click?bit=1&hash=257d5375fbb462be671b713a7a4184bd5d4f9c6ce46e0d204104db0e88eadadd","title":"\u0420\u0435\u043a\u043b\u0430\u043c\u0430 \u043d\u0430 Ozon \u0434\u043b\u044f \u0442\u0435\u0445, \u043a\u0442\u043e \u043d\u0438\u0447\u0435\u0433\u043e \u0442\u0430\u043c \u043d\u0435 \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0451\u0442","buttonText":"","imageUuid":""}

Зачем я уехал из России

Я готовил статью про успехи своего российского стартапа, но её не будет. Как и самого проекта. Вместо этого – мой опыт переезда. Рассказываю, сколько это стоило, что было на границе, и как проходят первые дни за рубежом.

Проект заморожен

Я сооснователь проекта Travers – сервиса для поиска инструкторов по активным видам спорта. Мы развивали проект 2,5 года. Вложили в него десятки тысяч долларов и тысячи часов работы. Про проект я писал 2 года назад и прошлой осенью.

Этот горнолыжный сезон был для нас кульминацией. По всей России Траверсом пользовались 150 инструкторов и тысячи клиентов. Мы почти свели юнит экономику и собирались идти за инвестициями. Но началось то, чего нельзя называть.

Мы выждали 3 дня и решили заморозить проект.

Travers приостанавливает работу в России

Инвестиции мы сейчас не получим, проверить новые гипотезы не сможем. Российский рынок уменьшился кратно. Больше нет смысла развивать проект в этой стране.

Я решил уехать

Мысль об эмиграции назревала давно. Слабая экономика, отсутствие свободы слова, плохой инвестиционный климат – вы и сами знаете эти причины.

Но уехать не так легко. Тут моя жизнь: родственники, друзья, любимые места, проекты. Тут мой дом.

Я не хотел уезжать.

Я хотел, чтобы в России было хорошо.

Или хотя бы нормально.

Хейтеры скажут: "Начни с себя!", "Хочешь, чтобы за тебя кто-то поднял страну с колен!", "А что ты сделала, чтобы он тебя не бил?". Это абсурд. Почему вообще я должен что-то делать, чтобы политическая ситуация не ухудшалась?

Я не сидел сложа руки. Я голосовал на выборах. Я был наблюдателем на выборах и заставлял комиссию соблюдать процедуру. Я пытался повлиять на ситуацию законными методами! Это не принесло результатов.

Я пытался добиться успеха в России. Много учился и работал. Быстро рос в карьере, но покупательская способность зарплаты быстро падала. Я запускал свои проекты, но они разбивались о регулярные кризисы.

Я чувствовал, что конвертирую усилия в благосостояние по очень низкой ставке.

Представьте результаты десяти лет честной, усердной работы в России и в развитой стране. В каком случае вы будете жить лучше?

Я больше не хочу бежать, чтобы оставаться на месте. Я устал жить вопреки. Я не хочу платить налоги в эту страну.

Мои ближайшие 10 лет я проведу не в России.

Почему прямо сейчас

Ужасные события последних дней стали триггером для многих. Тысячи уже уехали. Компании перевозят своих сотрудников и бизнес за рубеж. Это не просто эмоциональные решения.

Компании делают это, из-за потенциальных проблем с переводом средств и риска преследования.

Основная причина скорого отъезда для меня – риск закрытия границ. Границу могут закрыть как изнутри, так и снаружи. Больше никакие события нельзя считать маловероятными. В случае полной изоляции лучше находиться за пределами России.

Еще одна причина уехать прямо сейчас – сильные эмоции. Объективно я понимаю, что нужно эмигрировать. Но это психологически сложно. Если не уехать сейчас, можно так и не решиться. А тут такая эмоциональная волна в помощь – нужно пользоваться.

Мы с женой решили уехать сейчас.

Подготовка

В День Признания Непризнанных Республик мы сняли наличные доллары и евро. Я заказал физическую карту МИР. Через пару дней это сделать было уже очень сложно.

Стали изучать варианты переезда. Сравнивали визовые правила, число рейсов, стоимость перелёта, аренды и жизни. Мы были не одни. Появилась куча чатов в телеграмме, заметок с информацией в Notion и статей на vc.

Пора валить — подборка ресурсов для релокации и эмиграции

Привет! Я создатель канала «Удалёнка и релокация». Уже пару недель я слежу за массовой релокацией специалистов из России. Уезжает и правда много людей, но ещё больше людей не знает, как это сделать. В этой подборке я собрал ресурсы, которые помогут релоцироваться и эмигрировать.

В итоге мы выбрали Стамбул по нескольким причинам.

  • Было много рейсов
  • Не нужна виза
  • Подходит прививка Спутник V
  • Стоимость жизни +- как в Москве
  • Работают карты МИР
  • Сюда же решили ехать многие наши друзья и коллеги

Мы искали жильё на Booking и AirBnb. Для большинства вариантов была нужна предоплата. Мы боялись потерять деньги за квартиру в случае отмены рейса, поэтому на первые несколько дней сняли отель по 1000 лир (10к рублей) в сутки. Это были апартаменты на 4 человека – так мы разделили плату с друзьями.

Билеты купили на Turkish Airlines – эта авиакомпания не из России и не из ЕС, значит её рейс отменили бы с меньшей вероятностью.

Тогда Мастеркард еще работали и я оплатил €650 с рублёвой карты. Это было ошибкой. Авторизация прошла по курсу 123, билеты вышли в 80к рублей, но на следующий день транзакция прошла уже по другому курсу, и билеты стали стоить 90к. Неприятно.

Мы собрались в поездку с учетом того, что можем уже не вернуться, и вызвали такси в аэропорт.

Перелёт

Ходили слухи, что на границе допрашивают, смотрят сообщения в телефоне, спрашивают про отношение к "спецоперации" и вообще все жестко и страшно.

В нашем случае, как и в случае друзей, никого не допрашивали. Перед паспортным контролем дополнительно стояли 2 пограничницы и задавали стандартные вопросы. Цель поездки, сколько налички, какой конечный пункт и когда назад.

На все вопросы мы ответили правильно, и нас спокойно пропустили.

Самолёт вылетел по расписанию. Маршрут был вокруг Белоруссии и Украины.

По прилёту мы вызвали Убер. Тут для оплаты Российские карточки уже не сработали. Но можно было снять наличные лиры с карты МИР в банкомате в аэропорту.

Такси в отель обошлось в 200 лир (2к рублей). Там нас ждал неприятный сюрприз.

Мы бронировали номер 2+1, то есть 2 спальни и одна гостиная. Но вместо него нас заселили в 1+1. Споры ни к чему не привели, мы спали на диване в гостиной.

После заселения мы пошли ужинать. Был поздний вечер, многие заведения были закрыты. В итоге мы ужинали в сомнительной забегаловке. Там к нам подошел скрипач, сыграл калинку-малинку и требовал за это деньги.

Мы поели на 500 лир (5к рублей) за четверых.

День прилёта выдался так-себе. Я даже начал думать, что мы приехали зря. Слякоть, мошенники и высокие расходы при плохом сервисе подпортили первое впечатление.

Но у меня была какая-то тактика и я её придерживался.

Первые дни

Проснувшись на следующий день, я как всегда стал читать новости. И заметил, что тревога от них не такая большая. Получается относиться к новостям отстраненно и не так сильно переживать.

Глобальные тревоги сменились насущными: Где брать деньги, если карты МИР заблокируют? Отель снят на 3 дня – что делать, если мы не успеем снять новое жильё? Как оформить симку/счёт в банке/ВНЖ?

Такие тревоги лучше, потому что это все решаемые проблемы, и мы их контролируем. Еще меньше стали переживать, когда сняли достаточно налички.

Буду рад, если Тинькофф заплатит за рекламу 😁

Хотя цель нашей поездки – "труизм", жить без компьютеров мы не можем. Отель не был приспособлен для полноценной жизни, поэтому пришлось импровизировать.

Стол для работы стоя

Новое жильё мы искали уже на местных сайтах с переводом в Гугл-Хроме. Знакомые говорят, что на сайтах выставлена только треть квартир, а чтобы дешево снять хорошую, нужно идти ногами в риэлторское агенство конкретного района.

На год можно снять хорошую квартиру за 6к лир (60к рублей) в месяц. Мы же искали на месяц и цены были существенно выше. В итоге сняли 2+1 за 18к лир (180к рублей) на четверых на месяц.

Хозяин оказался супер дружелюбным и честным. Мы случайно дали ему на 200 лир больше, он сам это заметил и вернул.

Сходили в магазин, закупились продуктами. Цены чуть выше, чем в Москве (1 лира ~10 рублей).

Ужин на четверых в неплохом ресторане стоит 600 лир (6к рублей). Порции огромные и очень вкусные.

На жизнь у нас уходит примерно 300 лир в день на двоих. Всё дороже на 10-15%, чем было в Москве.

Тут кризис ощущается сразу же. Еще месяц назад мы могли бы жить здесь богато. Сейчас все стало дороже в 2 раза (по отношению к рублёвой зарплате). Для России это ещё впереди.

Что дальше

В Стамбул мы приехали на время – переждать острую фазу политического кризиса. Если будет безопасно, вернёмся в Москву, спокойно подготовим документы, всё спланируем и уедем. Иначе оформим ВНЖ и пока останемся здесь.

Босфор

Сейчас я ищу работу как Product Manager с зарплатой в валюте. Полную удалёнку или релокацию в Европу или США. Буду рад вашей помощи в этом вопросе 😉

Я продакт с опытом в разработке и предпринимательстве. Работал PM в Wheely, сильно прокачался, пока строил Travers с нуля. Я придумываю крутые фичи и приземляю на реальный мир. Работаю системно, принимаю решения опираясь на данные. Ставлю четкие и понятные задачи и умею доводить дела до конца. Меня вдохновляют проекты с глобальными амбициями 🚀

Мое резюме по ссылке. Если есть вопросы/предложения, пишите тут, на почту или в телеграм.

Надеюсь, мой опыт был кому-то полезен. Спасибо, что дочитали. Мирного неба над головой, терпения и успехов! 💙

0
752 комментария
Написать комментарий...
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Salvatore

А мне было интересно. Так что не стоит выдавать свое мнение за истину.

Ответить
Развернуть ветку
Bublikov Anton

А мне не было. Так что не стоит выдавать свое мнение за истину.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Я

А я статью вообще не читал, но первый коммент интересный.

Ответить
Развернуть ветку
Igor Batkovich

Действительно, кто-то скажет да хусим, кто заинтересуется.
Пусть едут. Место освобождают ;-)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
kolyan

А если здесь порно запостить, то тоже всем будет интересно.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Лев Коптев

Не магазинное )

Ответить
Развернуть ветку
GEEKsogen

Порно домашних животных

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Попов (WireCRM)

Да

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Когда ты один перед камерой? Ну хрен знает...

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Remizov

Дзюба знает

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Я так и не посмотрел, кстати. Стоит или ничего интересного?

Ответить
Развернуть ветку
Местный парень

)))))

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Antn Slmv

Полностью поддерживаю.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Евгений

А как в России к 60 заработать на достойную пенсию? Я вот смотрю, сейчас средняя пенсия - 100 евро. Это достойно или нет, а то выглядит как будто руЗЗкий пенсионер депенсифицировался.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

судя по вашему настрою вы уже вошли в период доживания.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
с угасанием половой жизни и возрастными болезнями

- смените женщину и года три побудете молодым (потом всё тоже). У уезжанцев так же - года на три бодрости, потом ничего кроме как уныло ругать бывшую Родину и местные цены

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
вы там пишите что вам не интересно про стоимость обеда в Стамбуле читать

- Вы вероятно ошиблись адресом. Цитирование позволяет избежать подобных ошибок

читать про полшестого у Ивана Яковелева

- его взгляд на жизнь отражает мнение о котором говорят гораздо меньше, чем о том куда валить чтобы поддерживать привычный уровень сытости. И этим оно интересно

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Реднекова

У таких дединсайдов как вы дожитие начинается ещё в средней школе.

Ответить
Развернуть ветку
Алгоритм нул

40 + уже пиз... ц ??
Ого , мне 50+ , железо стоит железно когда нужно, здоровье слава богу,

Что ж вы так обмякли то ??
В 40 то лет . . .

Ответить
Развернуть ветку
Nick Chernykh

У него просто сталь без добавления никеля...так сссать.. коррозионные изменения

Ответить
Развернуть ветку
Апрель Обормотов

Дожития

Ответить
Развернуть ветку
Алексей А.

да, не высоко, конечно, вы оцениваете свое "достойно". Ну и про доживание, европейские туристы в Азии с вами не согласятся...

Ответить
Развернуть ветку
semen matrasov

Ебут таек/тайцев и кайфуют, проклятые европейские пенсы.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow
Ответить
Развернуть ветку
Snowfall

33 минета
33 минета

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей А.

Не знаю процентов, конечно, глазами наблюдал много европейцев и мало русских пенсионного возраста и это еще при том, что от Владивостока несколько ближе до Азии, чем из Европы. :)

Вероятно это вы не понимаете, мало нужно не потому что ничего не хочется, а по причине что не могут себе позволить. Не далее как вчера пожилые родственники, "которых у меня нет", спрашивали не купить ли весеннее пальто за 11 тыс., при этом пенсия меньше 20, вроде. А вроде бы и не "должны" уже такое хотеть. Для ясности живут не в Москве, город меньше миллиона, периферия.

п.с. а возраст, да, помогает переставать мечтать о том, что не купить.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Это только в России и подобных странах пенсионеры доживают и ни куда не ездят...
Хотя те-же пеньсики из России у кого есть деньги - путешествуют по всему миру...
А европейцы и американцы - часто на пенсии начинают путешествовать - потому, что к пенсии накопили капитал и начинают этот капитал тратить...
Но ещё нужно понимать что люди разные и кто-то ездит, кто-то дома сидит...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей А.

турист по определению не доживает жизнь там, где он турист

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей А.

вы? сочувствую! но речь не о вас :)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

не скитайтесь )))

Ответить
Развернуть ветку
Константин Гарин

Если не в России, то просвет уже есть.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Вообще большие и позитивные изменения можно получит в отрезке от 2 - 5 лет...
Всё зависит от поставленных целей и отношению к жизни... И Вам в Ваши 30+ лет - уж точно не стоит так думать...

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

))))) икзперды виси - доставляют, "при любом доходе".

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей А.

пока государство гарантирует только не выдавать "отложенное" в твердой валюте, сверх небольших лимитов.

Ответить
Развернуть ветку
Steve Evets

а ответь-ка мне, умник, по какой это такой логике, по твоему, на достойную пенсию могут рассчитывать только дармоеды, не принёсшие в бюджет страны ни рубля?

Ответить
Развернуть ветку
Igor Kalinin

А по твоей логике, рубли приносят военные, полицейские, чиновники?

Ответить
Развернуть ветку
Steve Evets

смысл написанного мной - обратный, читай внимательнее

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Кайзер

Надо разделять дармоедов и тех, кто действительно занят делом. Не забывайте, что огромное количество полицейских действуют не в интересах граждан и не в интересах бизнеса. Если вы вели бизнес, то наверняка знаете про проверки добрыми дядями с большим карманом, который необходимо наполнить.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Кайзер

Я ничего не предлагаю. Я лишь говорю о том, что есть те, кто выполняют свой долг, а есть те, у кого при обысках находят городской годовой бюджет.

Ответить
Развернуть ветку
Апрель Обормотов

Сложность, действительно, в том, чтобы разделить эти две группы людей.

Ответить
Развернуть ветку
Steve Evets

на секундочку, про врачей и учителей в посте тролля Тютикова не было ни слова. Не заметил?
Или это для тебя вполне норм, что они тоже не имеют права на достойную пенсию?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Steve Evets

а я не тебе отвечал, а на пост Тютикова. И потому в понятие дармоедов были включены только те, кого упомянул он. А ты почему-то добавил в неё еще и других людей, тех что подсказал тебе твой больной разум.
Зачем? - не знаю. Но я-то здесь причём?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Agios Nikolaos

Тут тот и проблема. Во-первых, на это все вы отдельно сдаете процент с ЗП. Во-вторых, вопрос был в том, что Пенсию кидают в общий котел и почему-то тем, кто был за ваш бюджет уже прокормлен, вы еще оплачивает им пенсию больше, чем себе. В чем смысл тогда?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Бердышев

"Обеспечивают соблюдение закона полицейские и судьи."
Ахахахахахаха)))
😆😆😆😆😆😆

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Апрель Обормотов

А ведь как только получите по ебалу на улице, идете же в полицию...

Ответить
Развернуть ветку
Kirill Vlasov

Только шанс получить от гопника, кмк, как то меньше чем шанс получить от "космонавта" на митинге или одиночном пикете каком.

Ответить
Развернуть ветку
Steve Evets

Попробуй сходи, расскажи как будет.
А будет так: "когда убьют, тогда и приходите"

Ответить
Развернуть ветку
Апрель Обормотов

Ходил.
Заявление на мошенничество нормально приняли.

Ответить
Развернуть ветку
Макс Мухин

Почему не принесшие ни рубля? Они в таком же размере платят налоги и взносы как и все!

Ответить
Развернуть ветку
Иван Помидоров

Какой жирный тролляра)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Мимопрохожий

Я и российских, и украинских пенсов там видел, не единичный случай.
Речь же не про гос пенсию наверное (вряд ли на них европейцы рассекают по шарику), а про накопления которые позволят попивать пивко на теплом пляже?

Ответить
Развернуть ветку
Daniyar

То есть можно пока нормально пожить заграницей, а как постареешь приехать умирать на родину?
В принципе норм

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Dmitri Vinitski

Только множество моих знакомых за последний год вышло на пенсии в 9-11 тысяч рублей без всяких доплат.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow
Доход в евро нужен когда ты молод, когда ты стар речь идёт о доживании.

В 60 лет нужно думать о доживании?! Вы с ума сошли?

Ответить
Развернуть ветку
Апрель Обормотов

Да по-всякому ж бывает.
У меня вот родителям 60 и 61 - говорят примерно "да мамку я этой пенсии вротебал - скучно же дома торчать целый день" и работают. А у некоторых друзей прям ждали, когда можно нихуя не делать. Всякое бывает...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Воробьев

Что в России, что в любой другой стране достойная пенсия (retirement) это пассивных доход, который обеспечивает основные расходы. Туда входит и государственная пенсия (и она должна занимать самый маленький процент) и выплаты по депозитам, облигациям, роялти, дивиденды, сдача в аренду недвижимости и все то, куда вы успели инвестировать за жизнь с учетом сложного процента.
Если с 20 лет откладывать по 200 баксов и инвестировать под 6%, то к 60 годам ваш портфель будет более 400к баксов. Этой суммы достаточно, чтобы жить только за счет банковского депозита. А после вашей смерти этот депозит отойдет наследнику, для которого этот цикл накопления будет на порядок проще и он выйдет к 5 лямам к 60 годам.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Leo Uvarov

7% это средний рост американских бумаг за 100+ лет

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Воробьев
Под 6% в долларах - подробнее, пожалуйста.

А кто призывал инвестировать только в ОФЗ? Тем более в Российские ОФЗ. Их лучше обходить стороной.
Есть single stock, есть недвижимость, есть etf по индексам.
Мои цифры, понятное дело, синтетические и где-то у вас будет -30% в год, где-то +20%, но исторически добиться 6% за весь период инвестирования – разве нереально?

Ответить
Развернуть ветку
A B

Российские акции сейчас упали и скорее всего продолжат (посмотрите индекс акций венесуэллы учитывая инфляцию венесуэллы - вот оно будущее)
В западной юрисдикции россиянам стало сложно и рискованно покупать акции.
Российская недвижимость - смотрите недвижимость венесуэллы. Откуда будет рост? Айтишники свалили, корона людей поубивала, население падает, т к молодое поколение меньше рожает.
Етф на зарубежные акции в рф сложно купить, finex вот есть под us рынок - торговалось ниже, чем должно до закрытия биржи, хваленый finex говорит что-то про маркетмейкера, по сути "у меня лапки" . Мосбиржа закрыта, что будет с биржей вообще непонятно. Сейчас будет технический дефолт, зарубежные инвесторы больше никогда сюда нормально не зайдут. Это про рос брокеров. Про зарубежные - Где пруфы что зарубежные брокеры не заканселят русских инвесторов? Мне вот даже пэйпал говорит деньги снять до 18 марта, как снять - не отвечает, есть ли гарантия что после 18 марта paypal вообще будет считать оставшийся баланс долгом передо мной, или просто забьет? Куча компаний уже отказалась от россиян. Тут надо инвестировать в другое гражданство, походу, к сожалению. А потом уже дальше...

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Это слишком сложно для виси и икзпердов. Они знают, что "акции растут в среднем на 7%, статистика за 100 лет". Все.

Ответить
Развернуть ветку
Чарльз Мангер

Более чем....Я даже, думаю, что можно не изобретать велосипед и просто "следовать" за большими дядями, да хоть за баффетом, и я уверен, что будет больше 6%

Ответить
Развернуть ветку
Космонавт

Можно узнать как 80% населения этой страны со средними зарплатами в 350 баксов могут откладывать ежемесячно 200 баксов?

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Воробьев

Да, но такая консультация платная

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Bazarkin

я полагаю там в начале про выход из зоны комфорта?

Ответить
Развернуть ветку
George Ymydykov

200 баксов?)

Ответить
Развернуть ветку
Космонавт

Давайте баш на баш, я вам психологическую, если больше обострений не будет, с вас финансовая.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Степанофф

Как 80% населения этой страны с зарплатами $350 могут заставить все тротуары городов дорогими авто?

Ответить
Развернуть ветку
Космонавт

Спрашивали, отвечаем! 95% этих авто взяты в кредит.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Степанофф

хорошо. Но я не думаю, что сумма платежа по кредиту меньше 100-200 долларов

Ответить
Развернуть ветку
Анна Крыжинкина

плавали знаем из чего там эти машины собираются

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Человек мира

Так в том и дело, что хочется не мифическую "передовую роль" с голой жопой и отпечатком омоновского берца на морде, а нормальную жизнь. Не в будущем, а прямо сейчас. Поэтому не нужно усложнять, вопрос сводится к одному: сможет человек закрепиться в адекватной стране, или не сможет. Сможет - молодец, не сможет - добро пожаловать назад в уютный Мордор. А то развели тут христианские парадигмы, понимаешь! XD

Ответить
Развернуть ветку
Апрель Обормотов
адекватной

Адекватной чему?
Просто без этого уточнения фраза не имеет смысла

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кузнецов

Боюсь, у вас будет большое разочарование от "адекватных" стран и жизни в них.

Ответить
Развернуть ветку
...

Почему то у меня другая ассоциация на ваш комментарий: В борьбе за всеобщее дело я был инородное тело". Не помню кто сказал, но кто-то очень хорошо знакомый ещё с советской действительностью.

Ответить
Развернуть ветку
Random Dude

Пенсионные система выродилась в пирамиду пока плешивый собирал кубышку на войну.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
К М

Лучше быть песчинкой на другом берегу

Ответить
Развернуть ветку
Апрель Обормотов

Но все равно песчинкой :)

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Бобр

Облепляйтесь другими песчинками и забирайтесь повыше, чтоб молнией йобнуло - получится красивая стекляшка..

Ответить
Развернуть ветку
Апрель Обормотов

Красиво :) (без шуток)

Ответить
Развернуть ветку
Artem Borisenko

Выдыхааай, бобеер!

Ответить
Развернуть ветку
Artem Borisenko

Госпаде, как же пафосно.

Ответить
Развернуть ветку
Константин Быстряков

Вы надеетесь, что люди возьмут на себя ответственность за свою жизнь, старость и смерть ?

Что их на это сподвигнет?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Павел Шабалин

Не совсем так, максимум 10 баллов, зп в районе 160-180к даёт 7 примерно. Потолок я думаю где то в районе 250к

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Newesprod

Бизнесом заниматься, который крышуют силовики (иначе никак).
Причем необязательно быть владельцем или опытным предпринимателем, знаю примеры, когда управлять и получать неплохой гонорар ставили какого-нибудь шофера или зама.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Осипов

Если ты беспомощный по жизни и 100евро для таких будет много.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Коржев

Пиздец, такой негатив еще и заплюсован.
Статья размещена в разделе "Личный опыт", в описании раздела, прошу заметить, указано "Расскажите о том, через что вы прошли самостоятельно".
Да и вообще не вам решать, что для этого сайта, а что нет.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Ramzaev

Ну а как же иначе? Это наше, национальное, ненавидеть все, что не как у нас, абсолютно все. Мне не нраица, значит г****. Может поэтому люди валят в более бедные страны?

Ответить
Развернуть ветку
vxdtydghhggdf dgzhfhgddfgfd

Турция более бедная, чем Россия? Ха! Ха! Ха!
Проснись, ты обосрался

Ответить
Развернуть ветку
Denis Ramzaev

а я сказал, что Турция - бедная страна? хотя ладно, у нас так то на бумаге ввп на человека выше, если что...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Evgeny

Выглядит так, что вы транслируете свои страхи.
Есть 100500 компаний зарубежом, в которых даже английский не нужен. После событий в РБ и у нас, многие компании открывают офисы и перевозят своих сотрудников. Это только в Европе (что я знаю): Эстония, Латвия, Литва, Польша, Сербия, Кипр.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Gre Li

А где гарантии, что ты не кремлебот? Что у тебя нет задания убеждать айтишников остаться в России? Где гарантии, что в России найдётся работа? Стартапы всё, деньги ушли из страны, как и импорт, скоро кончатся продукты, потому что на импорте завязано примерно всё.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Gre Li

Если вы ищете гарантий, то вам точно ничего не стоит делать с таким инфантильным подходом.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Sergeev

Не обесцениваю ваш основной комментарий и частично с ним согласен. Как минимум с тем, что ехать одним днем куда угодно — решение неоптимальное.

Но вот что хочу сказать:
- в долгосрочной перспективе решение ехать кажется лучше, чем не ехать
- если уже есть удаленка с норм зп, то ехать в условную Грузию/Армению/Турцию и оттуда уже собеситься и получать рабочие визы дальше — вполне норм вариант
- если предлагает релокацию компания, да еще и с привязкой зп к валюте — тем более норм
- ценности у всех отличаются, полная цифровизация общества нужна не каждому, а на базовом уровне (такси, доставки еды) она уже либо есть, либо проникает в континентальную Европу. Да и с развитием цифровизации в РФ все туманно — самокаты и яндекс лавки на грани дефолтов, жечь деньги чтобы возить булку хлеба с бесплатной доставкой они скоро не смогут. Либо будет все сильно дороже, либо вообще свернется часть цифровизации (привет ситимобил)
- Есть куча топовых европейских стран, в которых айтишник может закрепиться — Германия, Нидерланды, ЮК. Там свои нюансы — и зп может быть пониже, чем Была в Москве в январе (с учетом тамошних налогов) и жилье дороже, но тут уже каждый сам выбирает, что ему важнее

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Gre Li

А, попутал с ищущим гарантий комментатором. Цитаты стоит отделять.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Правильный подход, а цифровизацию, как в Москве 2021 вообще нигде не увидишь. В ЕС как только с банками столкнешься, так и о..фигеешь надолго

Ответить
Развернуть ветку
Johan Joseph

Москва это конечно отдельный разговор, но в Казахстане меня вполне устраивает цифровизация. Банки вполне себе конкуренты российским, может где-то даже лучше

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Это замечательно, только вот толп желающих ехать туда нет. а в ЕС и США есть.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
illusive man

после угрозы ЯО нужно ехать подальше от крупных городов или нас. пунктов рядом с которыми есть военные базы

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Гендерный стереотип

Цифровизация, урбанизация и прочее — это все было очень важно 3 недели назад. Сейчас немного другие приоритеты: свобода слова, открытые границы, и полки с товарами.

Конечно, может быть это чрезмерная паника. И, конечно, уезжать не имея ни зарплаты в валюте, ни накоплений безрассудно. Но правильность тех или иных решений покажет только время.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Петров

Убеждать остаться офисную накипь, которая считает себя айтишниками – в интересах кремлевских? Воу.

Ответить
Развернуть ветку
Gre Li

Смешно слышать такое от SEO-шника. Или аккаунт продан (взоман) ботам?

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Петров

До того, как начать сеошить, я в реальном секторе неплохо поработал. По первой сетке вредности в том числе.
Увы, вступление Мордора в ВТО сильно изменило обстановку в этом самом реальном секторе.

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Перевышин

Если вижу слова "мордор", "орки", "корабль" и т. п., сразу понимаю, что человек очень глупый и немного ушибленный на голову.

Нормальные люди так не разговаривают, а вот всякие отбитые - вполне. Собственно, так вас, ботов, и вычисляют.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Петров

Тебе ли рассуждать о ботах? Ты ж воплощение троллятины из комментов, просто каноническая. В вольный Кырзыстан уже свалил? Там так свободно дышится, в этих степях, и так рады илитареям.

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Перевышин

Слышу звуки, как ты рвешься. Успокойся, выпей горилки.

Твой коммент даже комментировать не буду, т. к. ни по одному пункту не попал.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Петров

Проверь среднее ухо, и на всякий случай сделай томограмму головного мозга. Слуховые гальюны - это не шутки.
Впрочем, какого мозга, о чем это я.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Ramzaev

вы уже сделали?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitri Vinitski

методичка детектед

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Петров

Пригоревший пердак детектед.

Ответить
Развернуть ветку
Станислав Перевышин

Лично я вижу, что это ты рвешься потихоньку.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Накипь не нужна никому вне РФ, своей хватает. Заберут как раз грамотных.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Петров

Грамотные давно при деле - и не в солнечных Карчыкыстонах.
Сдаётся мне, что в пределах квартала-двух все эти проджекты с аккаунтами печальными караванами степями побредут обратно, питаясь кизяками и саксаулами.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Грамотные в Мск жили до 24 февраля отлично. Сам таких знаю несколько. В Яндексе работали, сотни тысяч баксов в акциях. Сейчас сидят и ох.... (офигевают). При том, что работу найдут за месяц , но тут ипотека, дом начал строить и все такое..

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Ну он прав по сути... Убедить сейчас ИТшника остаться в РФ, для этого нужно побольше, чем посты на виси. Лучше кандалы ))) Если серьезно, то как удержать молодежь никто не понимает.. Кого-то удержат проблемы быстрого перевоза семьи и родители..

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

людей готовых к таким решительным действиям единицы процентов, в популяции, мое личное мнение.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

в ИТ ? От возраста зависит, до 30 и без семьи-детей это половина и больше. Интересно поработать в разных странах. Постарше больше времени займет, у меня нет ни одного знакомого, кто-то не обдумывал серьезно этот вариант. Ни одного. После 24...

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Да я думаю тут дело не в профессии (хотя в IT проще).
Способность менять жизнь это как предпринимательство или проф спорт, это малая доля людей из общей популяции.

Мне кажется люди очень инертны и даже вот эти чаты в телеграме по релокации, это фантазеры на 99%, типа как рисовать доску желаний

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Я сам уехал пару лет назад, это как раз не так сложно, ка,к кажется, при наличии работы (ИТ).

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Вы просто по себе судите, остальные же остались.

Культура, язык, бюрократия, дружба, связи, медицина, даже возможности карьеры имхо ограничены в целом...

Практически никто не ассимилировал кто уехал взрослым, а многие еще и вернулись, причем добившись там даже успехов.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Я сужу по десяткам знакомых и коллег на практике...

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Центр жизни, круг общения там это русскоязычное же сообщество, верно? И так у всех, на любом уровне. Люди остаются отрезанными от общества, от реальных социальных лифтов. Обычно иммиграция это даунгрейд. Дети или даже внуки только получают плоды. Рад буду ошибаться.

Ответить
Развернуть ветку
Ged Estareol

Да, это самоубеждение через пост на VC.ru, мол я все правильно сделал и правильно, что свалил. Опять же самоубеждение - будет плохо, вернусь.
Опыт показывает, что вначале нужно найти плацдарм, а потом на нем закрепляться. А бежать сломя голову в надежде, что повезет ... я бы не стал так рисковать.
Прозвучало про тоталитаризм, свободу слова и т.д. Да, они у нас есть. Но они есть и за рубежом. И еще неизвестно где это сильнее проявляется.
Только недавно знакомая перебралась по гринкард в США - вначале была рада, потом погрустнела. Не все там так хорошо и прозаично. Особенно в последние дни, когда травят детей в школе (у нее тоже детей травили) и отказывают в медобслуживании. Раньше эту ненависть маскировали за демократией, а когда сказали "можно", все полезло наружу.
Многие иностранцы наоборот завилуют нам потому, что у нас можно то, чтотнельзя у них.
Все познается в сравнении.
Хорошо было бы еслииавтор честно через полгода написал как у него дела.

Ответить
Развернуть ветку
Roman Rodin

А что у нас можно, чего нельзя у них?

Ответить
Развернуть ветку
Местный парень

сесть за комментарий)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Федоренко

Жить на даче, собирать грибы в лесу, поехать на речку/озеро хоть с палаткой, покрасить дверь/окно/крышу как тебе захочется. Выращивать чёго хочешь кроме смешных и кондитерских растений.
Много того, чего на самом деле просто не замечаешь и принимаешь как данность. У одного знакомого-собачника дочь вышла за француза и они семьями друг к другу в гости ездили пару раз в год, так те были в шоке что тут такое дача, что можно что-то своё выращивать, а когда он их на охоту свозил (собака не болонка, а рабочая - курцхаар) ещё неделю в экстазе были

Ответить
Развернуть ветку
Roman Rodin

Выращивайте на своей ферме чего хотите, вам слова никто не скажет. В некоторых штатах даже марихуану можно. Другое дело, если вы живете в вивариуме.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Borisenko

Прям не жизнь, а мечта — копаться в земле ради выживания, как наши родители. Да идите нафиг.

Ответить
Развернуть ветку
D2Y439

Главное, чтобы через полгода была возможность сделать это.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Aleks Fox

в России они даже ниже я бы сказал))

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кузнецов

Какой то у автора, мягко говоря, идиотский поступок. Здесь ничего никому не угрожает на данный момент, цены в рублях растут, но медленно, а на основные продукты еще медленнее. Рвануть в валютную зону, не имея никакого постоянного дохода, да еще делать все (билеты, аренда) по безумным ценам. Единственное разумное объяснение - побег от инвесторов прошлого невзлетевшего проекта.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кузнецов

А на те деньги, что они просадили на билеты, аренду и остальное, тут полгода пересидеть всю смуту можно было.

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Кубата

мне 31, я за пол года в Дубай, заработал и сберег 8 миллионов рублей, обычный фрилансер. Посчитай сколько я заработаю за 5-6 лет тут и скажи мне теперь нахуя мне твоя пенсия?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis

"+ анал не серьезный" - вот в чём секрет)

Ответить
Развернуть ветку
Александр Кузнецов

А если серьезный - вообще под сотку было б

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Blackrock

Нифига ты фрилансер это чем ты таким в Дубае занимался что 70+К долларов собрал ? и если это удаленка то причем тут Дубай в РФ так же можно было зарабатывать удаленно.
п.с. экономия на подоходном налоге?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Кубата

Арабы не будут платить какому-то белому с удалёнкой. Процент с Лидов и продаж получаю.

Ответить
Развернуть ветку
UNHCR

недвижку продаешь?

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
vxdtydghhggdf dgzhfhgddfgfd

Мужская проституция. Белые мальчики в большой цене в Дубае

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Да пиши 80 миллионов и ссылку на канал с торговлей криптой

Ответить
Развернуть ветку
vxdtydghhggdf dgzhfhgddfgfd

Ты ври побольше. А то 8 млн только лохи в Дубае зарабатывают

Ответить
Развернуть ветку
Dm

даже конченный дегенерат может заработать 8 млн сидя за пк.. (с)

Ответить
Развернуть ветку
vxdtydghhggdf dgzhfhgddfgfd

С чего ты это взял? (c)

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Сватов

Тема следующей статьи "Зачем я вернулся в Россию" напрашивается сама собой.

Ответить
Развернуть ветку
Antn Slmv

Автору терпения, толстой кожи, похуизма и поменьше обращать внимание на местную публику. Сейчас тут процентов 90 это боты, лузеры и бездельники, поэтому ждать отклик и сочувствие в комментах не стоит, переезжать они могут разве что с дивана на унитаз + обратно.
Я вашу статью добавил в закладки, очень полезная ✌🏻

Ответить
Развернуть ветку
MilesSmiles

Слишком субъективно.
Согласен с вами лишь в том, что нужно УЖЕ иметь работу на том месте, куда вы собираетесь переезжать.
В остальном, за исключением каких-то нишевых профессий, нормально нормальные люди заграницей адаптируются, особенно сейчас. Я не буду приводить какие-то сферические примеры в вакууме, чисто за себя напишу: Я индепендент артист, который на родине найух никому не всрался, и перебивался с копейки на копейку. Но зато на западном рынке, внезапно, стал интересен. Мой разговорный английский неидеален, но письменный вполне ок. Для меня даже этого оказалось достаточно. Собственно, на западный рынок я вышел только в 30 лет.
По поводу русофобии: нет её. Если вы норм как человек, т.е. не совсем отбитый токсик, то всё у вас хорошо будет. Люди к людям вполне ок относятся, по крайней мере в моём окружении и окружении моего окружения это так.
Каждый человек вправе жить там, где ему комфортно. И если кто-то уезжает, лучше пожелать ему удачи, а не сидеть и ждать, когда же он там обосрётся, что бы потом спиздануть "а я ж тебе говорил!"

Ответить
Развернуть ветку
okman

Он вернётся туда где богаче. Если Россия будет богаче вернётся. Если сосед богаче, выйдет замуж за соседа.

Ответить
Развернуть ветку
S.E. GOV

Мля скорей бы оставшиеся крысы свалили за свой рубеж - стартаперы хреновы) кем вообще надо быть что в такие времена сваливать?

Ответить
Развернуть ветку
vxdtydghhggdf dgzhfhgddfgfd

какие ещё "такие времена"?

Ответить
Развернуть ветку
Make Luv

Кем надо быть, чтобы такую хуйню писать за копейки? Или насколько надо быть ебанутым, чтобы писать такое по убеждениям?

Ответить
Развернуть ветку
Eugene Che

Почему горстка родственников и друзей жалкая?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Демьян Кудрявцев

Пипец ты токсичный. Иди лечись

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Никита Архипов

«Порции большие и очень вкусные» - значит точно надо ехать

Ответить
Развернуть ветку
Vit Bulynin

Не пугайте людей, Иван Яковлев!
«35+»
За 20 лет, если вы сами установили планку в 60 (хотя пенсионный возраст в Европе выше), практически в ЛЮБОЙ стране ЕС вы сможете получить гражданство, купить дом (выплатить взятую ранее ипотеку), накопить взносов на неплохую пенсию.

Я достиг практически всего этого на Кипре за 8 лет. И это не была борьба за выживание, а просто обычная корпоративная карьера.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Vit Bulynin

Мне ни к чему считать вашу задачку. У нее в "Дано" закралась неверная предустановка.
Человек не начинает работать в 40 лет, но лишь меняет географию того где он эту самую работу продает в обмен на деньги.
Предполагается что к 40 годам у человека есть профессия, и он в ней уже находится на среднем звене квалификации.
Рассматривать маргинальные кейсы смысла не вижу, тк на каждого неработающего к 40, можем представить сферического айти-миллионера к 25ти.
Релокация, эмиграция, побег - называйте как хотите, это безусловно трудно, но не невозможно трудно.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Пронин

Гражданство — вопрос решается за 5-8 лет. Нет какой-то границы возрастной, все индивидуально. В основном, зависит от наличия собственных финансовых ресурсов и рабочего навыка (специальности). Хорошие специалисты могут быть востребованы, не зависимо от из возраста.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Лазарев

Красиво стелешь. Еще один важный момент. Нужно что бы твоя специализация, не сильно зависила от языка и специфики региона. Какой-нибудь директор по продажам или коммерческий директор, в России в крупной компании может зарабатывать сотни тысяч рублей (а может и миллионы) но будет абсолютно бесполезен в Турции, Китае и т.д.

Ответить
Развернуть ветку
color
если 35+ я бы рекомендовал трижды подумать.

А в чем разница в 35 жить тут или там? Тут тоже перспективы есть? Не смеши...

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Кубата

обычная вата для которой жизнь после 30 - все.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Я
Предположу что будет в твоей жизни дальше: ты прожрёшь все деньги и вернёшься.

Может к тому времени Россия уже встанет с колен.

Ответить
Развернуть ветку
Rolling On the Floor Laughing

на карачки?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Я

Да хоть так.

Ответить
Развернуть ветку
Antn Slmv

Кто же это так заплюсовал-то? Такие же безьяйцевые неудачники как Ваня Яковлев🤢

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Labeling

10 лет назад Путин пошел на третий срок.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ангелина З

А мне интересны такие статейки. Говорите за себя

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Just Music

Два чая этому господину

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Dombrovsky

В Tjournal ещё можно… но тут цель человека понятна - работу человек ищет.

Ответить
Развернуть ветку
Иванов Евгений

Как есть

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Василенко

Жестко блин…

Ответить
Развернуть ветку
749 комментариев
Раскрывать всегда