Твой промокод на КиноПоиск
TOLDYOU
18+

Адвокаты, юристы и аферисты. Как «разводят» на рынке юридических услуг и как отличить юриста от афериста? Часть 1

В закладки

Скажу сразу - это не одна из статей на тему - вот все везде обманывают, а я нет, обращайтесь ко мне. Надоели уже такие статьи.

Также раздражают статьи из серии «Что делать если к вам пришла налоговая», в которых по существу ничего не написано, пользы никакой нет, идет бездумное цитирование Налогового кодекса и советы из серии "перед едой надо бы руки с мылом мыть" ну и на десерт, конечно же вывод - надо было к нам обращаться или обращайтесь к нам.

Порой читаешь эту чушь по кругу и такое ощущение, что в России только и делают что с проверками ходят по офисам в режиме 24/7, причем обязательно вместе с ОМОНом или СОБРом. И наверное, с медведями, балалайками и водкой.

Если не включать дурака, то и так понятно, что те, кто реально занимается чернухой и жестким уходом от налогов, сами прекрасно все знают, и статьи такие им явно не нужны, да и не везде в СИЗО интернет и телефон есть ,чтобы на сайт vc.ru зайти.

Вот кстати примеры подобных статей на vc.ru:

Цель данной статьи реально разложить рынок юридических услуг по полочкам, а также рассказать и показать где и как обманывают.

Сначала хотел уложиться в одну статью, но при написании сам удивился, сколько же много информации нужно дать, поэтому извините, статья будет из 2 -ух, а может и более частей, большая, но полезная.

Итак, прежде всего есть 3 вида юристов, непосредственно взаимодействующих с заказчиками на рынке, которые консультируют, подают иски и участвуют в судебных заседаниях, это:

  1. Адвокаты
  2. Юристы
  3. Юристы-аферисты

Также на юридическом рынке есть еще:

  • нотариусы
  • арбитражные управляющие
  • патентные поверенные
  • третейские суды
  • медиаторы

но о них расскажу отдельно, в конце статьи.

Кто такие адвокаты?

Адвокаты это люди с юридическим образованием, которые сдали экзамен на адвоката и получили адвокатское удостоверение, оно же "адвокатская ксива" оно же "адвокатские корки" как говорят среди юристов.

Выдает удостоверение адвоката - Министерство юстиции Российской Федерации.

По сути адвокат, этот тот же ИПшник, только с особым статусом.

Зачем некоторые юристы становятся адвокатами?

Главным преимуществом статуса адвоката является возможность работать по уголовным делам. Это привилегия исключительно адвокатов.

В части 2 стать 49 Уголовно-процессуального кодекса РФ указано :

«В качестве защитников участвуют адвокаты. По определению или постановлению суда в качестве защитника могут быть допущены наряду с адвокатом один из близких родственников обвиняемого или иное лицо, о допуске которого ходатайствует обвиняемый. При производстве у мирового судьи указанное лицо допускается и вместо адвоката».

Также адвокату законом предоставлена упрощенная возможность собирать доказательства, а именно возможность делать обязательные для ответа запросы.

В статье 6.1. ФЗ «Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации» указано:

«Адвокат вправе направлять в органы государственной власти, органы местного самоуправления, общественные объединения и иные организации в порядке, установленном настоящим Федеральным законом, официальное обращение по входящим в компетенцию указанных органов и организаций вопросам о предоставлении справок, характеристик и иных документов, необходимых для оказания квалифицированной юридической помощи (далее - адвокатский запрос).

Органы государственной власти, органы местного самоуправления, общественные объединения и иные организации, которым направлен адвокатский запрос, должны дать на него ответ в письменной форме в тридцатидневный срок со дня его получения. В случаях, требующих дополнительного времени на сбор и предоставление запрашиваемых сведений, указанный срок может быть продлен, но не более чем на тридцать дней, при этом адвокату, направившему адвокатский запрос, направляется уведомление о продлении срока рассмотрения адвокатского запроса».

Почему некоторые юристы не хотят быть адвокатами?

К сожалению у статуса адвоката есть и определенные сложности и минусы.

Минус первый - адвокату нельзя заниматься бизнесом.

Именно поэтому, например я не получаю статус адвоката.

В силу статуса адвоката, можно работать по сути только адвокатом, ну либо преподавать в ВУЗе или писать книги, пытаясь на этом заработать. Этот запрет прямо прописан в ФЗ Об адвокатской деятельности и адвокатуре в Российской Федерации".

Вот ссылка на разъяснения Министерства юстиции:

Если обнаружится что есть бизнес - лишат адвокатского статуса.

Минус второй - повышенные налоги.

Адвокат не может применять «упрощенку», (прямой запрет установлен в Налоговом кодексе) поэтому платит страховые взносы (точно также как ИПшник), а доход облагает по ставке 13%.

Минус третий - отчисления и давление.

Адвокат должен помимо налогов еще и регулярно платить отчисления в адвокатскую палату (орган который контролирует адвокатов).

Например в Ленинградской области, сразу после получения статуса адвоката нужно просто так заплатить 50.000 рублей за первый месяц членства в палате, а потом еще регулярно по 1900 рублей в месяц. Помимо этих платежей могут вводиться и другие.

Также адвокатская палата принимает жалобы на адвоката и может лишить его адвокатского статуса, что создает определенное давление на адвоката. Например, адвокат иной раз подумает, стоит ли спорить с судьей и жестко отстаивать свою позицию,потому что судья может направить на него жалобу в адвокатскую палату, и его могут лишить статуса.

Поэтому не многие торопятся стать адвокатами без особой необходимости и являются «просто юристами». Так как не всех интересуют уголовные дела да и собирать доказательства через адвокатский запрос конечно быстрее и легче, но вполне себе можно это сделать и обратившись с ходатайством об истребовании доказательств к судье, который также их запросит.

Кто такие «просто юристы»?

Юристы это люди с высшим юридическим образованием.

Статус их деятельности может быть различный - они могут работать по трудовому договору, зарегистрировать ИП или ООО (либо иную форму юридического лица).

Основная проблема с юристами в том, что есть пробелы в законодательном регулировании и проблемы в непонимании людьми-потребителями юридических услуг кто есть кто.

3 серьезных проблемы на рынке частных юридических услуг:

1) Юридические услуги никак не лицензируются.

По-русски говоря: кто угодно может делать, что угодно.

Зарегистрировался ИПшником либо сделал ООО, повесил вывеску на дверь с надписью "Юрист" либо сделал лэндинг с текстом "Лучшие юристы всея Руси" - и погнали.

Никакого запрета оказывать некачественные услуги к тому же еще и некомпетентными людьми - нет.

У адвокатов проверяют наличие диплома и заставляют сдавать экзамен. У обычных юристов - никаких требований нет.

2) Нет никакой ответственности за некачественные услуги, даже по закону о защите прав потребителей. Нет вообще никаких гарантий.

ФЗ «О защите прав потребителей» устанавливает понятие «гарантийный срок» для товаров.

Для услуг никаких гарантий не предусмотрено. Никаких стандартов качества юридических услуг также нет. Так что если вам ничего не сделали, но вы подписали бумажки или даже откровенно навредили вам, хотя был шанс, например выиграть суд, никакой компенсации с такого юриста вы получить не сможете.

Даже нет видимости ответственности, в виде компенсационных фондов, как например, у тех же арбитражных управляющих.

3) У потребителей нет понимания как выбирать и отфильтровывать исполнителя.

Многие, (чего уж тут греха таить) выбирают юриста подешевле. А порой главный критерий именно в том, чтобы проконсультироваться именно на халяву. Ну дескать чего платить, я ж так, просто совета спросил.

А бесплатный совет, впоследствии, как правило оказывается самым дорогим.

Про то чтобы поинтересоваться дипломом юриста или судебной практикой тоже речи не идет.

Кстати именно на бесплатность как главный аргумент сначала подсаживают аферисты, в совокупности с незнанием структуры государственных органов и того, кто за что отвечает. К ним и перейдем

Кто такие юристы-аферисты и как они работают?

Чаще всего аферисты, которые прикидываются юристами, работают именно с физическими лицами, (предпринимателей тяжелее обмануть) как правило заманивают по следующим категориям дел:

  • Споры о защите прав потребителей
  • Трудовые споры
  • При проблемах с кредитами

А также они любят особую категорию людей - любителей жаловаться, особенно в прокуратуру.

Рассмотрим как это происходит на реальных конкретных примерах.

Сначала общий момент.

Аферисты регистрируют ООО. Кому непонятно - объясняю. ООО можно оформить на подставных лиц, да и в любом случае фамилии учредителей не так бросаются в глаза, как персональные данные у ИП. Ну и главное, ООО можно безболезненно бросить и открыть новое.

Одни мошенники в Питере так и делают, раз в полгода меняют ООО и переезжают в районе 1-2 километров по разным офисам вокруг центральной станции метро «Площадь Восстания».

Затем в Яндекс директе и РСЯ запускаются лэндинг с броскими заголовками,например: "Защита прав потребителей", "Жалоба в прокуратуру" "Жалоба в трудовую инспекцию", где особенно давят на то, что все бесплатно, и консультация и услуги.

Перейдем к конкретным примерам, прикрепляю скриншоты для лучшего восприятия (напоминаю, все примеры - настоящие).

Схема обмана по делам о защите прав потребителей.

Человек видит вот такую, например рекламу:

Затем переходит на сайт, например такой:

Как видите сайт сделан с мимикрией под государственные органы, обязательно размещаются гербы, либо флаги и везде выделяется слово БЕСПЛАТНО.

Для красоты придуман какой-то номер формы для жалобы, чушь полная, но выглядит красиво.

Затем потенциальный клиент звонит или оставляет заявку, его вызванивают и записывают на бесплатную консультацию в офисе, записывают и приглашают на конкрентное время.

По приезду человека обрабатывают и эмоционально накачивают, обещая взыскать золотые горы, но просят сразу заключить договор и внести предоплату. Заодно подпихивают для подписания акт об оказании услуг, либо пишут в договоре, что 40-50% от суммы договора не возвращаются, потому что на них была оказана консультация. Вообщем берут на эмоции и внезапности.

После чего возможны 3 варианта:

Вариант первый

Просто ничего не делается, в течении месяца возвращается часть предоплаты (удерживается 40-50% по договору).

Вариант второй

Пишется какая-нибудь жалоба в Роспотребнадзор, которой по существу вопрос все равно не решить.

Почему жалобой в Роспотребнадзор по существу вопрос не решить?

Да потому, что Роспотребнадзор не имеет право обязывать предпринимателей возвращать вам деньги. Все имущественные претензии могу быть решены по существу только в суде. Это прямо указано в ФЗ "О защите прав потребителей"

Если вдруг, мои слова вас не убеждают, пусть вас убедит сам Роспотребнадзор, который также на регулярной основе разъясняет это гражданам.

В частности, Роспотребнадзор регулярно разъясняет, что все юридические фирмы, которые предлагают написать жалобы, возлагают на клиента необоснованные финансовые затраты и по сути не решают его проблемы.

Подача жалобы в Роспотребнадзор не позволяет достичь необходимого результата, который должен заключаться либо в предъявлении претензии к продавцу (исполнителю) с целью решения вопроса в добровольном порядке, либо в подаче иска в суд.

Вариант третий - самый опасный

3) Пишется заведомо проигрышный иск в суд, который мало того что вы не выиграете, еще и попадете на деньги, потому что с вас взыщут расходы,которые понесла выигравшая сторона.

Вот как раз пример такого решения, где я был представителем ответчика.

Итог:

1) Потребителю-истцу суд отказал в иске.

2) С него взыскали деньги за 2 экспертизы.

3) Он потерял деньги, которые оплатил нотариусу за удостоверение доказательств (15.000 рублей).

4) Он потерял деньги, уплаченные юристам-аферистам (30.000 рублей).

5) А также в дальнейшем с него были взысканы расходы на оплату юридических услуг ответчика ( тоже несколько десятков тысяч рублей)

При том что на протяжении всех заседаний я пытался объяснить истцу-потребителю что его обманули, ему стоит отказаться от иска пока не поздно, чтобы не усугубить свое положение, но потребитель меня не слушал. Ему наобещали, что он только за моральный вред 50.000 рублей получит и он поверил.

Наверное на этом можно закончить первую часть статьи.

Во второй будет рассказано как обманывают с жалобами в прокуратуру, обращение в государственную испекцию труда, а также кредитами и банкротством. Также будет рассказано про остальных участников юридического рынка.

Если вы хотите что-то добавить или рассмотреть в статье, напишите комментарий, при написании 2 части я постараюсь учесть ваши пожелания.

Другие статьи в моем блоге на vc.ru.

Моя книга: «Спаси свой бизнес».

Связаться со мной: «ВКонтакте», Facebook, Instagram.

{ "author_name": "Станислав Сазонов", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 25, "likes": 10, "favorites": 35, "is_advertisement": false, "subsite_label": "life", "id": 95116, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sat, 18 Apr 2020 20:19:35 +0300", "is_special": false }
18+
Ходите в кино дома
Проведите 45 дней с КиноПоиск
по промокоду TOLDYOU
Промокод будет скопирован
Промокод действует до 10.07.20 для новых подписчиков онлайн-кинотеатра КиноПоиск HD на 45 дней бесплатной подписки. Условия просмотра: ya.cc/4y4UX
Онлайн-интенсив «10 секретов эффективного маркетинга e-commerce»
23 июня Онлайн Бесплатно
Объявление на vc.ru
0
25 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
1

О! И Автору полезно, и Алексею:
Давненько у меня была история: долг не отдавали.
Порекомендовали КРУТОГО  адвоката.
Он на меня потратил чуть менее двух минут.
Его резюме:
- Вам нужно смириться с тем, что бОльшую часть своих денег вы не получите.
Не понравился он мне почему-то...

Пошел "с улицы" в обычную юрконсультацию.
Прием вела случайная обворожительная пожилая адвокат.
Выписала счёт на ... около 1% суммы.
Я ей в случае выигрыша еще 3% пообещал.

Процесс занял около двух часов.
Адвокат Ответчика заявил около 15 ходатайств.
Судья все отклонил, за исключением одного: разрешить адвокату давать показания сидя, в виду преклонного возраста.
Процесс мы выиграли.
Деньги мне вернулись на счет через три месяца.
Пожилая адвокат была довольна, ещё несколько раз консультировала меня по телефону, пока по её тону я не понял, что бонусы исчерпаны.

Ответить
1

Ну да, бывает по-разному. Хороший пример. Кстати как выбирать юриста, на что смотреть и о чем спрашивать будет во второй части

Ответить
1

юридические услуги и расходы на нотариуса явно завышены

Это с одного из скриншотов...

А каким образом простому смертному понять, что юрист завышает цены на свои услуги?

Ответить
0

Интуитивно))) ну честно говоря никак конечно. У нас суд может даже копейки срезать.  Надо смотреть категорию дела, какой объем работы будет сделан, какой регион и... молиться потом ,чтобы не посчитали завышенными)

Ответить
0

В примере из скриншота только за написание иска якобы было отдано 30.000 рублей.

Ответить
1

Годно спасибо

Ответить
0

Спасибо! Еще 2 часть будет если что.

Ответить
1

Грамотная, чёткая статья, побольше примеров, а критика что юристов топить это оставьте для себя, на юридическом рынке услуг сейчас больше мошенников чем добросовестныз юристов даже среди тех же адвокатов которые на горе людей пытаются заработать. Нету нармальной нормативной базы по деятельности юристов, риэлторов, психологов, а отсюда и мошеннические схемы. 

Ответить
1

Кстати сейчас подготовил и подал в Одинцовский городской суд МО иск против коллеги - юристки Зарубайко. Та не только не выполнила добросовестно свои обязательства по договору с клиенткой (женщина с ребенком судилась с бывшим супругом), но и перешла на сторону процессуального противника своей доверительницы, причем официально, при наличии действующей доверенности от первичного клиента! В суде разгласила личные сведения конфиденциального характера женщины, те которые были доверены юристке по первому договору! 

Ответить
0

Какие требование в исковом? И суть доводов, если можете кратко напишите пожалуйста.

Ответить
1

Недавно оформляли завещание и список наследства с родственниками,долго не знали кого выбрать, как начитаешься об адвокатах-мошенниках. В итоге обращатись к https://giterman.kz/
Сделали все быстро и качественно

Ответить
0

ныне действующая конституция РФ представляет собой конституцию криптоколонии, не обладающей реальным суверенитетом. Эта конституция — не ошибка самодеятельных наивных политиков, жаждавших истинной демократии, а порождение «великого комбинатора», вследствие чего она является документом мошенническим. Как следствие, и она сама, и разработанное в соответствии с нею действующее законодательство ориентированы на создание и поддержание режима эксплуатации населения страны и её природных ресурсов трансгосударственной ростовщической мафией, узурпировавшей банковское дело в глобальных масштабах, в политических интересах хозяев этой мафии (в том числе — и не воплощённых). В силу этого обстоятельства изрядная доля положений конституции и действующего законодательства не предназначены для реализации, а носят исключительно декларативный характер: это своего рода фиговый «фиговый листок», предназначенный для придания благообразного вида действующей де-факто системе властвования, которая во внутренней политике выражает принципы, изложенные в альтернативной «конституции» РФ и большинства постсоветских государств, которая представлена в интернете. А именно — «Конституция по понятиям или право силы»

Ответить
0

Может оно даже и так. Только непонятно к чему вы это здесь?

Ответить
0

Извините, но юрист такой бред писать не может. Грамотный юрист, по крайней мере. Ставлю двойку по конституционному праву!

Ответить
0

В целом очень грамотная и содержательная статья. Обязательно использую в работе. но Есть несколько дополнений.
1. Утверждение, что у юристов вообще нет критерия качества их услуг неправильное. Есть понятие "соответствие обычно предъявляемым требованиям". Этот термин специально был введен в ФЗ 2300-1 (Закон РФ от 07.02.1992 "О защите прав потребителей") для защиты клиентов от недобросовестных исполнителей. Цитирую.
Статья 4. Качество товара (работы, услуги) Пункт 1. Продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), качество которого соответствует договору. Пункт 2. При отсутствии в договоре условий о качестве товара (работы, услуги) продавец (исполнитель) обязан передать потребителю товар (выполнить работу, оказать услугу), соответствующий обычно предъявляемым требованиям и пригодный для целей, для которых товар (работа, услуга) такого рода обычно используется.
Иными словами, в суде против юриста нужно доказывать, что тот оказал услугу некачественно, так как не сделал явно то, что обязан был сделать любой юрист при обычных условиях делового оборота. К сожалению в тяжбу против стряпчего нужно привлекать другого юриста. Как правило адвоката против юриста без статуса, юриста против адвоката. И те и другие с удовольствием судятся друг против друга, так как конкуренция между ними слава богу еще существует! Лишь бы клиент заплатил денег.
2. Не отмечено существенное отличие адвокатского образования от юридического предприятия. Это отсутствие у адвокатов корпоративной гражданской ответственности за действия коллеги. У меня был в практике случай, когда адвокат обманул клиента на несколько миллионов рублей, сам оказался банкротом, а его коллегия отказалась отвечать за своего по сути работника, т.к. по закону она де некоммерческая организация "с особым статусом" и потому никакой ответственности за своего коллегу не несет. Хотя клиент обращался именно в коллегию. В ситуации с юридической фирмой ситуация наоборот. Полная ответственность за юриста-работника. Хотя и здесь не всё гладко. Тонкостей и хитростей уйти от ответственности перед клиентом "тыща". Чтоб в них разобраться, как я шучу, на каждого юриста нужно нанимать другого юриста!
3. Серьёзной гарантией качества услуги и юриста и адвоката является, с моей точки зрения, наличие у исполнителя Страхового полиса от профессиональной ошибки юриста/адвоката.  Но об этом напишу позже!

Ответить
1

Ещё удивительно то, что в своем аккаунте ВК вы с непонятной целью сфотографировали и выложил у себя фото корочки удостоверения адвоката, не разворачивая его.

Я так понял, что вы хотели, чтобы ваши будущие клиенты ошибочно думали, что вы адвокат?

Ответить
0

Спасибо за дополнения. Единственное, что пункту 1 я имел виду фактическое положение дел. По факту никакого качества не установить в юридических услугах да и практики взыскание убытков за проигранный суд лично я не встречал. По пункту 3  - можно конечно сделать и полис, вопрос во сколько тогда выйдет услуга.

Ответить
0

Странно, что вы рассказали про редкую ситуацию, когда адвокат прошел процедуру банкротства, и избежал как вы говорите ответственность. Но забыли упомянуть, что юрист избежать от ответственность может очень просто. ООО Рога и копыта с уставным капиталом в 10 000 р создаётся за неделю, и их можно плодить до бесконечности, а коллегию создать не просто, и делается это через Минюст. 

Также вы "забыли" упомянуть, что адвоката который обманул клиента можно лишить статуса, и запретить вести адвокатскую деятельность, а юрист как обманывал так и дальше можно обманывать своих клиентов.

Поэтому как правило 90% юристов без статуса адвоката - мошенники, потому что ответственности у них 0, их деятельность фактически никто не контролирует.

Чтобы стать адвокатом, палата адвокатов проверяет подлинность диплома, осуществляет квалификационный экзамен, который будущий адвокат обязан сдать и иметь подтвержденный опыт работы по юридической специальности.

Образование и опыт юриста без статуса никто не проверяет. 

Ещё юристы без статуса любят друг друга кормить байками как они в суде "разгромили" некомпетентного  адвоката, хотя в реальности такого не было и близко.

Ответить
0

Может хватит себя пиарить, а других топить!!! Вам знаком кодекс чести  адвокатов и юристов вообще-то или нет? Почему вы не указали плюсом, что юристы так же могут участвовать в УД по ходатайству, как общественный защитник и не обязательно брать Адвоката, а можно госика? Не мутите воду и не водите людей в заблуждения. Что касается Юр фирм больших где численность привышает более 20 человек, то да, там развод на деньги, в плане в 3  раза цена увеличена. 

Ответить
0

Понятие "общественный защитник", господа, давно не существует уже лет 100!!!! Ну нельзя проявлять полное юридическое невежество!

Ответить
0

Нет, кодексов чести я таких не знаю, видимо к счастью.  Про то что юристы в принципе могут участвовать в УД указано, там цитата прямая из УПК.

А по поводу топить, вы серьезно?) Вас я утопил? Вы людей что ли разводите ,а я написал об этом или в чем вопрос?

Ответить
0

Юристы в уголовном процессе могут защищать только потерпевших. А подсудимых - у мирового судьи по несложным делам, типа частного обвинения за мордобой и т.д. Это фактически безденежные дела, и мало кто на них соглашается. Юристы фактически исключены из следствия. Они теоретически могут защищать подсудимых и в районных судах, но по закону только НАРЯДУ с адвокатом. А это значит в его присутствии. Что бессмысленно по двум причинам. Первая - адвокат на суде уже ободрал своего Клиента как липку, и зачем тому платить дважды? Вторая, самая главная, юрист с адвокатом вместе в суде, как два медведя в берлоге, извините, ни повернуться, ни пёрнуть - каждый тянет одеяло в свою сторону! И адвокат при этом выглядит как "не пришей кобыле..." Пробовал несколько раз, амбиции коллеги со стасусом зашкаливают!

Ответить

Прямой эфир