Полицейское государство, бедная культура и ещё пять аргументов против Долины: Павел Дуров ответил Дудю об «ИТ-столице» Статьи редакции

Основатель Telegram когда-то рассматривал переезд в Кремниевую долину, но в итоге отказался от этой идеи.

В конце апреля 2020 года Юрий Дудь выпустил трёхчасовой фильм о русскоязычных резидентах Кремниевой долины. В частности, его героями стали директор по продуктам Google Андрей Дороничев, сооснователь инвестфонда Gagarin Capital Николай Давыдов и другие.

Основатель Telegram Павел Дуров решил прокомментировать фильм. Он рассказал, что когда-то рассматривал возможность переезда в Кремниевую долину, но в итоге отказался от этой идеи в пользу других вариантов, и подробно объяснил, почему.

Недавно вышел фильм Юрия Дудя о Кремниевой долине. В нем предприниматели-эмигранты рассказывают о преимуществах переезда в США.

Будучи знакомым со многими героями фильма Юрия лично, я заметил контраст между тем, что они декларируют на камеру, и тем, о чем говорят в личных беседах. От всех знакомых предпринимателей из сюжета я не раз слышал о минусах жизни в США. Сейчас один из них половину времени проводит на родине, другой фактически уже несколько месяцев как вернулся в Европу, третий разочаровался в американцах и строит вокруг себя «маленькую Россию».

В целом, на камеру герои фильма демонстрируют одну очень американскую черту — обходить острые углы и концентрироваться на позитивных сторонах. Считаю своим долгом рассказать о недостатках Америки для того, чтобы предостеречь новое поколение предпринимателей от повторения ошибок предшественников. Ниже — семь причин, почему не стоит переезжать в Кремниевую долину.

1. Полицейское государство

Несмотря на имидж страны свободы, США — жесткое полицейское государство, которое является лидером по количеству людей, сидящих в тюрьмах. Процент заключенных в Америке в 10 раз выше, чем в Финляндии, Германии или Голландии. Если вы думаете, что вас это не коснется, я бы не был так уверен: как минимум один из предпринимателей, рекламирующих Долину в фильме, сам пострадал от несправедливых действий правоохранительных органов США и организованной над ним слежки. Как я рассказывал, мы в Telegram тоже сталкивались с давлением ФБР в ходе поездки в Сан-Франциско в 2016 году.

2. Недоступное здравоохранение

Система здравоохранения США — неэффективная и дорогая, в результате чего многие эмигранты летают лечиться в Восточную Европу — это выходит дешевле. В среднем, жители США не являются здоровыми: США находятся на первом месте по ожирению среди развитых стран. Возможные причины этого — слабо регулируемая пищевая промышленность, низкая культура приема пищи и стресс.

3. Ограниченность культурной жизни

Кремниевая долина — это несколько деревень с ограниченной культурной жизнью. Ближайший город, Сан-Франциско, тоже далеко не мегаполис, но обладает высоким уровнем преступности и большим количеством бездомных. Парадоксально, что Сан-Франциско — единственное место за всю историю моих путешествий, где на меня было совершено нападение днем в центре города.

4. Посредственное среднее образование

Качество среднего образования в США ниже, чем в остальных развитых странах. Америка занимает лишь 38 место по качеству обучения математике в школах (из 79 исследованных стран). Все победители чемпионатов мира по информатике, которые выступают за именитые американские вузы, — этнические китайцы, получившие образование в китайских школах и переехавшие в США. Несмотря на это, США занимает на этих соревнованиях первые места значительно реже, чем Китай или Россия.

5. Высокие налоги

США — страна высоких налогов, и успешные жители Калифорнии отдают более половины своего заработка государству. При этом США — единственное государство в мире, которое продолжает требовать подоходный налог со своих граждан даже после того, как они покинули страну. Паспорт Соединенных Штатов — это экономическое крепостное право, которое всегда с вами независимо от того, в какой точке земного шара вы живете. Конечно, можно пытаться отказаться от гражданства США, но — как показал печальный пример Олега Тинькова — и это не всегда работает. В Восточной Европе прямые налоги значительно ниже, чем в США, а в странах вроде ОАЭ и вовсе равны нулю.

6. Дороговизна разработки

Кремниевая долина — место высоких цен не только на недвижимость, но и на ведение высокотехнологического бизнеса. Сами предприниматели-эмигранты редко нанимают разработчиков из Кремниевой долины. Местные программисты дороги, избалованы и часто не могут сфокусироваться на работе из-за потока посторонних предложений и идей. В итоге эмигранты предпочитают сотрудничать с программистами и дизайнерами из Восточной Европы, но и это нередко дается им с трудом в силу 10-часовой разницы во времени. В этом смысле намного проще руководить разработкой из часового пояса, близкому к Восточной Европе или Индии.

7. Слабые перспективы рынка в XXI веке

Американский рынок — перегретый и зарегулированный сегмент мирового интернета, представляющий лишь 4% населения Земли. Еще 10 или 20 лет назад казалось, что все глобальные проекты могут быть запущены только из Кремниевой долины, — и это было обосновано. Тогда США предоставлял собой самый большой единый интернет-рынок, и все новые проекты, такие как YouTube и Instagram, было проще запускать именно оттуда.

В последние годы это уже не так: самые крупные истории успеха в социальных медиа возникают как раз за пределами Кремниевой долины. В качестве примера можно привести TikTok с 800 млн пользователей, или Telegram с 400 млн активных пользователей. На прошлой неделе индийский образовательный стартап Byju достиг капитализации в $10 млрд. Это закономерно: сегодня Индия, а не США, представляет собой самый крупный открытый интернет-рынок. Не случайно доля индийских пользователей в Telegram превышают долю пользователей из любой другой страны. Мы рады, что наша штаб-квартира расположена относительно недалеко от этой страны, а не на обратной стороне земного шара.

Заключение

США не является лучшим местом ни для жизни, ни ведения ИТ-бизнеса. Уверен, что при наличии выбора всем желающим покинуть Восточную Европу обязательно стоит рассмотреть другие варианты.

Права и свободы человека намного лучше защищены в странах Северной и Центральной Европы, а экономический рост в XXI веке сосредоточен в странах Азии. Америка все еще способна приманить часть уже состоявшихся предпринимателей и разработчиков со всего мира дешевыми деньгами инвесторов, но переезд в США сегодня — сродни покупке актива на пике стоимости.

Павел Дуров
основатель Telegram
Спасибо за наводку Администратор Аккаунта
0
631 комментарий
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Dmitry Semenikhin

Похоже Дудь все таки возьмет у Паши интервью х2

Ответить
226
Развернуть ветку
Евгений Киров

Надеюсь, оно будет хотя бы часа на четыре.

Ответить
180
Развернуть ветку
Ержан Оналбаев

Как минимум

Ответить
11
2 комментария
Развернуть ветку
Ilya ZLodei

Минимум час займет описание того как Павла гопнули в Сан-Франциско среди белого дня

Ответить
8
2 комментария
Развернуть ветку
Konstantin_Andreevich

Паша не даст. Иначе в интервью/долгой беседе разрушится миф об его высокой интеллектуальности.

Ответить
65
Развернуть ветку
Ben Ehlmann

Дудь и сам особо интеллектом не блещет. 

Ответить
41
Развернуть ветку
Настоящий украинец

Поражаюсь вашей недалекости. Можно быть интеллектуалом, либо не быть им. Промежуточные категории это для вашей учительницы географии в средней школе, которая безразлично ставит вам двойку за то, что не смогли показать на карте государство Буркина-Фасо

Ответить
10
1 комментарий
Развернуть ветку
Александр Канаев

Павлу Дурову никому ничего не надо доказывать и притворяться! Он всего достиг сам!

Ответить
8
3 комментария
Развернуть ветку
Александр Александрович

Сомневаюсь. Сложно и небезопасно будет в интервью срезать углы с запуском Free TON "Независимыми разработчиками")

Ответить
19
Развернуть ветку
Story App

Да ладно вам, там все хороши. Ни одну из сторон конфликта нельзя упрекнуть в «моральном превосходстве».

Но, если такое интервью Дуров - Дудь реально случится, я думаю они просто договорятся не поднимать эту тему, чтобы не создавать TON ненужные риски.

Ответить
2
4 комментария
Развернуть ветку
Азат Ваджипов

А что это за тема? Объясните пожалуйста

Ответить
0
5 комментариев
Развернуть ветку
Yury Kotov

Когда IPO Телеграма сделает тогда и даст, пока рано

Ответить
4
Развернуть ветку
Ержан Оналбаев

Ждём

Ответить
0
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

А вообще было бы очень интересно его послушать. Познера, например, интервьюировал без купюр, что сняли то и пошло в продакшен. Типа чтобы монтажом не искажали что хотел сказать автор. Вот с Дуровым можно было бы также побеседовать.
Только бы не на 3 часа, кремниевую долину так ещё и не досмотрела🤓

Ответить
0
Развернуть ветку
Shining Metal Ass

А Паша об этом хоть узнает?

Ответить
0
Развернуть ветку
Sveta Romanycheva

А никого не смутило, что больше половины этих минусов фигурировали в фильме Дудя? И налоги, и дорогая медицина, и преступность.. просто каждый расставляет свои приоритеты🤷🏻‍♀️

Ответить
96
Развернуть ветку
Igor Shkarin

Дудь просто акцент сделал на плюсах. А минусы ну так, есть кончено, но фигня.. даже утренний стояк проходит и больше это не волнует, как чел из чатфуела сказал))

А Дуров решил спустить на землю. А то я тоже прям с предыханием смотрел и офигевал.. ну прям другой мир. Но мои 30 лет жизни говорят мне: не ведись, это эффект Инстаграмма — показывают обёртку.

Ответить
109
Развернуть ветку
Настоящий украинец

Не готов разменивать свой утренний 12-сантиметровый неинстаграммный стояк, на какой-то мнимый успех в Кремниевой долине.

Ответить
17
7 комментариев
Развернуть ветку
Serge Tikhonenko

Раз чуваки, у которых взяли интервью все еще в Долине, значит для них плюсы перевешивают минусы. 

Ответить
1
3 комментария
Развернуть ветку
Олег Нечаев

Тут скорее точка фокуса и личный опыт. 

Ответить
1
1 комментарий
Развернуть ветку
Аноним

ОМГ, что за дичь, ещё и стояк приплёл...

Дуров у себя вообще плюсов не назвал и он давно США грязью поливает, такое ощущение, что у него тайная обида на США за что-то.

Больше всего веселят пункты про образование и медицину, такое дерьмо обычно кремлеботы рассказывают.

Ответить
0
Развернуть ветку
Вилен Базиян

Согласен, часть того, что указано и так говорилось в фильме. А остальное, думаю и так очевидно 

Ответить
0
Развернуть ветку
Эрик Овсепян

В фильме топили за идею, что Долина лучшее место для роста, а Павел говорит, что нет, и вообще США на грани депрессии

Ответить
38
21 комментарий
Развернуть ветку
Семен Смирнов

Не смутило, так как это комментарий к фильму, а не опровержение

Ответить
5
Развернуть ветку
Igor Shkarin

Поставил вам минус. Ничего личного. Мой коммент должен набрать больше лайков.

Ответить
–2
Развернуть ветку
Настоящий украинец

Уговорил! остаюсь в Усть-Куте

Ответить
122
Развернуть ветку
Igor Shkarin

🤣👍
Где это хоть? 🤣😅😭

Ответить
5
Развернуть ветку
Alex Kuz

Восточная Европа

Ответить
68
2 комментария
Развернуть ветку
Скрипач не нужен

Хорошо у вас, мэр лично ловит поджигателей леса

Ответить
4
Развернуть ветку
Никита Вдовин

Переезжай в Рио-де-Бодайбо ;)

Ответить
3
Развернуть ветку
Expmonk

Молодца, к индусам поближе. Даром, что усть-кутянские "индусы" могут не дороже обойтись )

Ответить
0
Развернуть ветку
Konstantin_Andreevich

Паша в интервью через 5 лет: "Я рад, что перебрался в Минск. Это настоящая Мекка для всех лучших умов в АйТи".

Ответить
104
Развернуть ветку
Igor Shkarin

Кто лайк поставил Константину — добавьте лайк к шутке про "уговлрил! Остаюсь в Усть куте!". Она сейчас ниже.

Мне та больше нравится. Но и эта хороша.😄😄

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Kuz

Обеим поставил

Ответить
0
2 комментария
Развернуть ветку
Serge Tikhonenko

В Минске он элегантно присядет, затем получит предложение откупиться. Не он первый, не он последний. С него есть что взять - это главное, остальное дело техники.

Ответить
3
Развернуть ветку
ILoveVC

Ща его из ОАЭ пнут пинком за то, что развивает сервисы интернет-телефонии, запрещенной в ОАЭ. Заговорит про Белоруссию сразу же

Ответить
3
Развернуть ветку
Michael Smith

Он разве не в Европе? Были новости что они в Швейцарии.
Для компании, управляющей одним из самых популярных в мире мессенджеров Telegram, уже подбираются помещения в швейцарском Цуге под организацию офиса, пишет Handelszeitung со ссылкой на информированные источники.

Ответить
1
1 комментарий
Развернуть ветку
Скрипач не нужен

Самое смешное, это ведь недалеко от правды

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Скалий

Что с налогами от батьки ? КГБ лютует ? Гражданство(ПМЖ) дают без бюрократии ? С ОАЭ надо сравнить. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

КГБ лютует, но налоги хорошие. ПМЖ дают всем россиянам, у кого жилье есть или долгосрочный договор аренды.

Ответить
1
Развернуть ветку
BblCMOPK HACMOPKA

"... и бацка картошкой снабжает"

Ответить
0
Развернуть ветку
Юрий Штурмак

Лучше бы интервью Дудю дал

Ответить
71
Развернуть ветку
Aleksei Kachanov

Дудю лучше, а Дурову это абсолютно незачем

Ответить
86
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Действительно, Паша низмеримо велик, он же сделал Вконтактик, а некоторые в нём в детстве сидели. А теперь Телеграм, самый безопасный мессенджер в мире, который хранит почти все переписки пользователей в открытом для сервера виде и привязывается к телефонному номеру.

Ответить
5
Развернуть ветку
Artem Shevchenko

Ой та ладно

Ответить
2
Развернуть ветку
Alexander Gess

Зачем? Потешить зависимые от чужого мнения умы? Пересилить свое желание и поговорить с не умным и не красивым человеком о сплетнях? Для чего Дурову давать интервью Дудю?

Ответить
24
Развернуть ветку
Pyotr Volkov

то что ты в свой "аргумент" вставил - " не красивым человеком". как раз говорит что -  ты уж точно умом не блещешь.

Ответить
26
9 комментариев
Развернуть ветку
Yurii Bychkov

Дудю не надо. Было очень стрёмно, когда он в ролике про долину говорит с профессором стенфорда и подтягивает штаны.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Евгений Мельников

Ну так подтягивает же , а не стягивает! Это разные вещи.

Ответить
15
Развернуть ветку
Story App

Почему?

Ответить
4
Развернуть ветку
Ann Lukashenko

И расспросил бы про крипту, чтобы объяснил по-простому, как там все устроено и в чем смысл🙏🏻 Гуриева же отлично расспросил, так что и ежу понятно. И с чуваками из долины хорошо пообщался, так что они простыми словами рассказали, в чем там смысл чего.
Это Юрия талант, когда в теме не шаришь, а спрашиваешь как надо и получаешь доходчивый ответ.

Ответить
0
Развернуть ветку
Евгений Мельников

Людям которые не в том порядке на картинках диалог рисуют - хочется дать леща.

Ответить
14
1 комментарий
Развернуть ветку
Артур Логвинов

Ага, скорее талант вставлять вопросы про секс и Путина, чтобы ЦА не отвлекалась. А потом по понятиям на пальцах поковырять как там ваши говнокоины работают. В этом весь Дудь.

Ответить
0
Развернуть ветку
Настоящий украинец

Лучше бы дал ключики от ТГ чекистам из ФСБ и товарищу майору из VC

Ответить
0
Развернуть ветку
Oleg Dergilev

А уверены что не дал уже?))

Ответить
6
Развернуть ветку
Dmitry Ilyin

Лучше бы в морду Дудю дал. За искажение реальности пространства и времени.

Ответить
1
Развернуть ветку
Алексей Любимов

Разумно. Почему-то я думал, что Павел потерял свое чутье. Ан нет.
На всякий случай, уточню. Дуров не агитирует за климат в РФ. Он просто рассматривает юрисдикции, как мы опсосов  и делает выводы, где цены гуманнее, где сервис лучше и где риски ниже.

Ответить
66
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Когда есть миллионы в кармане на свой проект. 

Ответить
10
Развернуть ветку
Rick

Технически, сотни миллионов, чуть больше миллиарда.

Ответить
–2
2 комментария
Развернуть ветку
Михаил Власенко

Рассматривает. Как опсос, т.е. работодатель, естественно, зачем ему платить больше? Сидите у себя в чудесной Восточной Европе, получайте от меня пару баксов и лучшую в мире советскую медицину

Ответить
0
Развернуть ветку
Алексей Любимов

Как клиент государства. Имеет право.
А вы имеете право рассматривать себя, как клиента работодателей.
Каждый на своем месте и везде есть своя конкуренция.

Ответить
0
Развернуть ветку
Sasha Bor

Вот и состоялось интервью. Тинькофф на себе испытал все радости обладателя паспорта США. Просто слить не успел и решил обойти закон.
С СФ согласен, там за год 3 раза стекло в машине бомжары разбивали у жены. Если ты не прогер, то жить с руммейтом в 55 тебе гарантировано. Народ вообще переезжает в машины жить.
Но Дуров как-то все обобщил дико. Не каждого в штатах проект размером с телеграмм. Страна весьма контрастная и диапазон для реализации очень широкий. Налоги тоже от штата зависят. Конечно если сидеть в Калифорнии или НЙ, то будешь волком выть. Но есть и Дэлавер и Флорида и куча других штатов, где налог вполне посильный. Налогов тоже дофига разных и федеральный и штатах и social security. Но он прогрессивный, но парадокс в том что топ 1% платит намного меньше в процентом соотношении чем 99% населения.
Да мне если честно в интервью и не показалось, что они прям так топят за США. Может не внимательно смотрел, но чет не помню чтобы кто-то сказал, что это лучшая страна.
Это страна возможностей. Где реализоваться может почти каждый. Да фемида тут грозная. ФБР и ЦРУ избавившись от мафии заняли не только их бизнес но и манеру его ведения.
Просто у Павла свои причины походу. А что касается тюрем. Так это частичный бизнес с гос дотациями. Тенденции к наполнению тюрем тут ещё с конца 80х начала 90х. Только цель их немного другая. Там как бы рабство вернули обратно если проанализировать демографию заключённых. Об этом фильм “the 13th” (номер поправки отменяющий рабство) неплохо рассказал.

Ответить
61
Развернуть ветку
Igor Shkarin

Прикольный коммент. Интересно.

В фильме Америку не восхваляли, но всех охватило чувство какого-то Элизиума, идеального мира, параллельной реальности, где даже потеря утреннего стояка — фигня, по сравнению с тем, то ты творишь а-ля инновации.

За всех говорю потому, что на Ютюбе в комментах каждый второй об этом написал.

А-ля инновации потому, что Америка больше про приспособить к использованию и распиарить — в этом им равных нет. Мое сугубо личное мнение.

Ответить
11
Развернуть ветку
Andrew Simon

Всех охватило чувство параллельной реальности после того как они взглянули в окно, только и всего.

Ответить
2
Развернуть ветку
Олег Акимов

"А-ля инновации потому, что Америка больше про приспособить к использованию и распиарить — в этом им равных нет."
Инновациями сложно называть то, что создается "в стол". Только когда разработка приспособлена и распиарена, она начинает существенно влиять на людей и ее уже можно назвать инноваций.

Ответить
0
Развернуть ветку
Max Cane

Вообще про СФ и разбитые стекла слышал, что часто разбивают в неблагополучных районах и районах "ниже среднего", в нормальных районах такого нет, я прав?

Ответить
3
Развернуть ветку
Денис Файзулин

Вилсакома грабанули в пало Альто, когда он из тачки вышел шопнуться в ЭпплСтор. Вынесли вещей на 7к из машины. Полиция развела руками и сказала, что такими делами не занимается

Ответить
13
12 комментариев
Развернуть ветку
Serge Smith

Неправ. В наши дни стекла бьют уже там, где не били. А все, потому что полиция никого не ищет при таких преступлениях. А, вообще, в СФ бывают и перестрелки с жертвами.

Ответить
1
1 комментарий
Развернуть ветку
Ivan Demidov

В основном именно так. Хотя конечно залетные и в благополучных районах бывают, но сильно реже.

Ответить
0
Развернуть ветку
Рекламный франт

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3
Развернуть ветку
Story App

Там много типов налогов, но я так понимаю, что есть платежи с фикс суммой и поэтому для людей с меньшим заработком процент выходит больше.

Вот например сравнение для налогов от штатов: https://www.reddit.com/r/MapPorn/comments/ekxwz4/state_tax_burden_for_richest_and_poorest_in_2018/

Ответить
1
Развернуть ветку
Радик Сен

Хороший коммент! 

Ответить
1
Развернуть ветку
Sasha Bor

Да. У тачки были флоридские номера, но в Майами такого ни разу не было с друзьями что с номерками других штатов. Выбивали в разных. Причём машина была на несколько часов припаркована. Даже не на ночь.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ware Wow

парадокс в том что топ 1% платит намного меньше в процентом соотношении чем 99% населения

Как? Это реально так или теория заговора?

Ответить
0
Развернуть ветку
Ilyas Malgazhdarov

Имеется ввиду capital gains tax, топ 1% в основном держит богатство в акциях и владеет компаниями, а там после года налог 23% на прирост.

Ответить
0
5 комментариев
Развернуть ветку
Hecatecoin

Ну а есть какой нибудь справочник по налогам , в разбивке по штатам ?

Ответить
0
Развернуть ветку
Shamil Ramazanov

Отлично все разложил

Ответить
0
Развернуть ветку
Anton Smets

Америка не разрешила Павлу Дурову провернуть свои мутные дела с TON и теперь в его глазах это полицейское государство, которое душит свободу. Спасибо за информацию.

Ответить
13
Развернуть ветку
Michael Smith

Про полицейское государство в Америке он писал еще в 2016.
Про то, как на них ФБР давило.

Ответить
42
Развернуть ветку
Igor Shkarin

Имеет право дуться, не человек что ли))

Ответить
4
Развернуть ветку
Балкон.Ру

Дудься

Ответить
14
2 комментария
Развернуть ветку
Story App

Вы не считаете, что США это полицейское государство?

Ответить
3
Развернуть ветку
За все хорошее

Полице́йское госуда́рство — образное выражение, используемое для общественного строя, при котором власть жёстко (в том числе с помощью репрессий) стремится контролировать социальную, экономическую и политическую жизнь граждан.

Россия - полицейское государство, США - нет. Там гражданин может подать иск против государства и выиграть, потому что есть независимый суд. 

Ответить
5
7 комментариев
Развернуть ветку
Pixel Lens

Любой кто жил в США подтвердит, что это полицейское государство, тут не надо быть Дуровым.

Ответить
1
Развернуть ветку
Месье Никита

Полице́йское госуда́рство — образное выражение, используемое для общественного строя, при котором власть жёстко (в том числе с помощью репрессий) стремится контролировать социальную, экономическую и политическую жизнь граждан.

Можете привести пример системного контроля? Или под полицейским государство русские подразумевают то, что там по любой проблеме, даже если ты забор вовремя не покрасил, принято звонить в полицию?  

Ответить
3
13 комментариев
Развернуть ветку
Artem 69

"Каминг аут или как общение с sec сделало меня ватником-хейтером" - читайте на литресе мемуары П.Дурова 
С нетерпением ждем такой же детальный "обзор" страны из которой он сбежал 

Ответить
24
Развернуть ветку
Александр Александрович

Уже было

Ответить
22
Развернуть ветку
Скрипач не нужен

Ватник-хейтер называется "либераха"))

Ответить
–18
Развернуть ветку
Игорь Ходырев

Павлу, телеграм которого уже несколько лет пиарят все госслужбы в России, еще бы не рассказать о минусах жизни в США. 

Ответить
19
Развернуть ветку
Gabby BenDer

Мало того, что пиарят-используют как основной менеджер и всем его рекомендуют как «самый надежный»

Ответить
16
Развернуть ветку

Комментарий удален

7 комментариев
Развернуть ветку
Egor Galstuk

Люто плюсую. Телеграмм создали для того, чтобы на волне псевдо оппозиционности согнать туда всех россиян.)

Ответить
0
Развернуть ветку
Andrey Petrosyan

Да уж.
Хоть кто-то правду написал.
Любого кто написал бы аналогичное и дословно, смешали бы с гавном и захейтили как голимого вруна.
А так, раз Паша, то респект и уважуха...

Ответить
19
Развернуть ветку
Денис Демидов

В Долину едут, потому, что там реально деньги на проект получить, а если у тебя под ярд зелени как у Паши, то конечно вариантов тьма.

Ответить
8
Развернуть ветку
Александр Канаев

Вы правы, уже смешивают! Зависть, Брат, штука такая! Паша супер!

Ответить
0
Развернуть ветку
Igor Shkarin

А зачем 183 человека добавили в закладки? 😅 Изучать будете? 😄

Лан лан, просто не сейчас а потом почитают))

Ответить
4
Развернуть ветку
BearStrikesBack

Дать комментам настояться

Ответить
44
Развернуть ветку
Igor Shkarin

Эт известная тема, да))

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Кремплеботы в методичку добавили

Ответить
1
Развернуть ветку
Bucky Bucks

Если кто то проникся бомжами и дорогой недвижимостью, то напомню что в Америке есть не только долина

Ответить
11
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

расслоение, богатый всегда прав и ебанутая медицина - одинаково для любой части США

Ответить
15
Развернуть ветку
Максим Никитин

ебанутая медицина

С доходом выше среднего как раз удобнее платить фиксированную сумму за страховку, а не процент, как много где в Европе. Как оказалось европейская медицина не так уж хороша - смертность от коронавируса там одна из самых высоких в мире.

Ответить
1
26 комментариев
Развернуть ветку
Ivan Demidov

Медицина в США охеренная. Если есть страховка конечно.

Ответить
1
6 комментариев
Развернуть ветку
Денис Демидов

Медицина там нормальная, просто за нее платить надо, многие жопятся, как говорится, пока петух не клюнет.
В США она добровольная, в отличии от России, где ты с зарплаты её оплачиваешь, даже если в частные клиники ходишь.

Ответить
1
Развернуть ветку
Bucky Bucks

богатый всегда прав тоже часто бывает наоборот, тк у бедного нечего отсудить 

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexandre Svergoun

Всё так! Дуров прав на 100%. Об этом в фильме Дудя открыто говорили.
У Дурова уже были деньги, репутация и команда на развитие своего проекта.
А вот если у вас всего этого нет, то вам лучше ехать в Долину а не в Индию или Чехию.
В Долине у вас больше шансов найти инвестиции, ко-фаундеров или сделать репутацию работая в каком-нибудь стартапе. Не думаю что это у вас это получиться в Индии.

Ответить
14
Развернуть ветку
Сменить никнейм можно

А я думаю с Канады нужно начитать, и от туда лесом через великие озера прямиком где снимали скорую помощь.

Ответить
8
Развернуть ветку
Abo Truk

Строго на Юг

Ответить
7
1 комментарий
Развернуть ветку
Денис Демидов

Вот тоже удивило, все так Паши в рот заглядывают, как будто он такой как они, тоже пытается страртап запилить и деньги на него найти.
В США может быть хоть 100500 минусов, но если там тебе деньги дадут, а в другом месте нет, то какая разница, сколько минусов? Есть инвестиции, есть проект, нет инвестиций, сидишь на vc комменты строчишь.

Ответить
6
Развернуть ветку
Andrew Simon

Пашенька, родной возвращайся пожалуйста на нашу прекрасну землю, здесь все так прекрасно а в этих долинах ты сам написал какой ужас. Нет? А чтож так ?

Ответить
–17
Развернуть ветку
Артём Фесуненко

Он же наоборот написал, что в США не очень, и что гораздо лучше в Европах.

Ответить
29
Развернуть ветку
Денис Файзулин

ну в европе тоже налоги на капитал приличные, особенно в скандинавии

Ответить
8
3 комментария
Развернуть ветку
lakoros

Зачем вы сраниваете сразу с Россией? Он же написал что в европе лучше.

Ответить
11
Развернуть ветку
Сева Nort

Ну очень логично для русского человека кстати, либо США либо Россия, других то стран нет:) Часто вижу эту поляризованность, видимо последствия холодной войны

Ответить
10
7 комментариев
Развернуть ветку
Денис Демидов

В Европе русскому найти деньги на свой проект примерно в районе нуля, в США шанс велик.

Ответить
0
Развернуть ветку
Цукерберг Непозвонит

Сейчас бы конечно Европу писать с маленькой буквы, то ли дело Рассеюшка c большой, она этого заслужила, да?

Ответить
0
1 комментарий
Развернуть ветку
Александр Александрович

У него паспорт Сент-Китс и Невис, который позволяет жить почти в любой цивилизованной точке планеты

Ответить
1
Развернуть ветку
Bella Donn

паспорт Сент-Китс и Невис позволяет ЖИТЬ только в Сент-Китс и Невис. А в Европу можно на общих основаниях - 3месяца в полугодие туристом. Преференций нет

Ответить
6
Развернуть ветку
Ivan Kushner

Все точки планеты цивилизованны плюс минус. Вот обычная российская история из Реймса. Депутат от  ̶ ̶Е̶Р̶  EM подозревается в причастности к международной торговле наркотиками. И таких историй наковырять можно из любой цивилизованной страны. Просто экспат стоит обычно очень далеко от любых коррупционных и политических процессов в стране, поэтому ничего не знает. Особенно трудовой мигрант, который пишет в интернете свои восхищения. Те, кто ведет дела зарубежом и занят чем-то, где задействованы деньги и связи сам все прекрасно знает, но в интернете не пишет и не читает, потому что все надо по-тихому оптяпывать.
http://www.leparisien.fr/faits-divers/lrem-qui-est-moussa-ouarouss-soupconne-dans-une-affaire-de-trafic-de-drogue-31-10-2019-8184345.php

Ответить
3
Развернуть ветку
Различный микроскоп

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
2 комментария
Развернуть ветку
Andrei Zakharevich

а что на глобусе только долина или Россия есть?

Ответить
0
Развернуть ветку
Story App

Ну он и сам не в долине. Так что если и вернется, то не оттуда :)

Ответить
0
Развернуть ветку
Valera Rybakoff

Какая-то бессвязная ахинея. Видно что человек уже давно нормально не ел.

Ответить
5
Развернуть ветку
Былой Даниль

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
25
Развернуть ветку
ILoveVC

ахахахах

Ответить
–1
Развернуть ветку
Ivan Boldyrev

Почему-то здесь минусов только 5.

Ответить
0
1 комментарий
Развернуть ветку
Fedor Robot

Америка занимает лишь 38 место по качеству обучения математике в школах
Благодаря подражанию вместе с ЕГЭ провинциальным в плане обучения странам, мы скоро "догоним и перегоним"...

Ответить
0
Развернуть ветку
Sht_Anton

Я тебя может разочарую. но форма ЕГЭ в том или ином варианте есть во всех странах, входящих в топ-10. ЕГЭ - это просто тест на школьные знания. Школьные знания, сами по себе, не стоят практически ничего, если мы говорим о среднем уровне и не берем спецклассы с профориентацией, а брать мы их не можем

Ответить
23
Развернуть ветку
Престижный Мика

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
4 комментария
Развернуть ветку
Евгений Умолинов

Авторитет США сыпится и это уже тенденция не первого года. 

Ответить
–3
Развернуть ветку
Максим Никитин

Особенно заметно это было недавно, когда инвесторы повалили в доллары США из йен, франков, золота и тп

Ответить
18
Развернуть ветку
Евгений Умолинов

А куда им бежать? Когда бакс потеряет авторитет это будет последний гвоздь в гроб США. 

Ответить
0
3 комментария
Развернуть ветку
Денис Демидов

Он еще с совка сыпется, годов так с 20-х.
В СССР даже анекдот был:
Капитализм стоит на крою пропасти! И смотрит, что мы в низу делаем...

Ответить
8
Развернуть ветку
Евгений Умолинов

Капитализм это экономический уклад

Ответить
0
Развернуть ветку
Expmonk

И Европа гниёт.

Ответить
0
Развернуть ветку
Евгений Умолинов

Но вкусно пахнет

Ответить
0
1 комментарий
Развернуть ветку
Влад Микулов

Полицейское государство? Ну естественно, когда миллионы латиносов и негров вокруг, которые не хотят работать. Если посмотреть просто визуально население тюрем, то все становится ясно

Ответить
8
Развернуть ветку
Сергей Сергеевич

Если у нас посмотреть женские тюрьмы то становиться страшно, половина цыганки.

Ответить
1
Развернуть ветку
Igor Shkarin

А где вы их видели? 😳

Ответить
0
2 комментария
Развернуть ветку
Старательный шмель

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Олег Нечаев

Это вы ещё  в своем районе пока не слышали фраз типа "это не мы понаехали, это вы не успели уехать"

Ответить
1
Развернуть ветку
Artem 69

Тюряги там еще и неплохой бизнес. У CNBC и/или VICE есть репортажи 

Ответить
0
Развернуть ветку
Ренат Смольный

Они послушали сказки Солженицына и сделали у себя реальностью

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Никитин

Про бездомных и конские налоги - это особенность именно Калифорнии, где леваки строят кусочек прогрессивной Европы, а так отношение налогов к ВВП в США - один из самых низких среди развитых стран.

Ответить
5
Развернуть ветку
Güero

А какая разница какое отношение налогов к ВВП? И что это вообще значит? Любого нормального человека интересует сколько процентов от своего дохода он будет отдавать государству.

Ответить
3
Развернуть ветку
Денис Демидов

Т.е. сколько за вас отдаст продавец НДС-а, акциза, налога на прибыль, пошлин вам не интересно? Тогда мы впереди планеты всей с НДФЛ 13%, ура!

Ответить
5
Развернуть ветку
Максим Никитин

Это к вопросу о налоговой нагрузке в целом. Да и вообще странно говорить, что такой край жадных бюрократов, как Европа, хорош для стартапов - их там появилось за всё время аж пара штук нормальных, и то зарегистрированных где-то в Люксе.

Ответить
1
6 комментариев
Развернуть ветку
German Galtcov

Ну так в европе подоходный еще больше чем в сша

Ответить
–1
Развернуть ветку
Egor Toropov

Между прочим, Калифорния уже начинает терять население в пользу Техаса и Флориды. В этом году будет перепись, по результатам которой, как прогнозируется, Калифорния лишится нескольких из своих 55 электоральных голосов (и конгрессменов), в то время как у Техаса с 38 вырастет до 41.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alexander Shibaev

Проблема только в том, что леваки, бегущие из Калифорнии от левой политики пытаются в правых штатах также левачить)

Ответить
2
8 комментариев
Развернуть ветку
Ivan Demidov

https://www.google.com/search?q=california+population&oq=california+po&aqs=chrome.1.69i57j0j46j0l2j69i60l3.3359j0j7&sourceid=chrome&ie=UTF-8

Калифорния теряет население только в альтернативной реальности.

Ответить
0
21 комментарий
Развернуть ветку
Cibron Nethis

А какая связь между бездомными и леваками? Налог это не просто проценты, важно то, что ты получаешь за этот налог. В РФ налог еще ниже, но огромная часть уходит на Арматы и церкви. В Штатах тоже этого немало, и оборонка и стена с Мексикой. В Европе очень высокий налог, но за это люди получают доступное образование, доступную медицину и немного безопасное общество (без стволов).

Ответить
0
Развернуть ветку
Максим Никитин

бездомными и леваками

Например такая, что местные леваки, защищая интересы «рабочего класса», ставят палки в колёса строительству больших жилых домов, потому как они закрывают вид владельцам особнячков (рабочий класс там живёт в особнячках), снижают стоимость недвижимости и вообще служат обогащению строительных компаний.

В Европе очень высокий налог, но за это люди получают доступное образование

Во-первых по сумме выплаченных налогов это образование и медицина в Европе получаются дофига дорогими, во-вторых медианная эквивалентная зарплата в Европе существенно ниже, чем в США даже с учётом неденежных трансферов (типа образования), в-третьих страны типа Австралии, Швейцарии, Великобритании, Тайваня, Ирландии и Сингапура платят налогов в 1.5-3 раза меньше, чем в среднем по Европе, но имеют HDI выше или как минимум не хуже стран Европы с высокими налогами, в-четвёртых качество европейского образования и медицины, судя по последним событиям, сильно переоценены, как и качество госуправления.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ватник в Америке

Всё по делу же сказал, чего вы такой кипишь развели. Я про США могу не только 7 минусов написать, однако Павел очень ёмко и грамотно завернул всё, я бы так не смог, хе-хе

Ответить
6
Развернуть ветку
Мерлин

ты вообще только про минусы и пишешь, ну)

Ответить
4
Развернуть ветку
Ватник в Америке

ок :(

Ответить
1
Развернуть ветку
Gabby BenDer

Когда Юра всех позвал на интервью, а тебя не позвал и так стало обидненько, что вот
Ггг

Ответить
–5
Развернуть ветку
Различный микроскоп

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
19
Развернуть ветку
Sergey Nikolaevich Gerasimov

Я бы не стал верить человеку, которого с его ТОРом буквально на днях нагнуло правительство США, что привело к тому, что он посеял свой самый перспективный проект предоставив открытый код... и его блокчейн платформу уже дублируют, а бабки уходят в инвестирование этих дублей.
VC только что опубликовали статью о том, как Дуров вернёт более 70% денег инвесторов или через год 110%...

Поэтому, слова о США, от него - больше гон.
А тема высоких налогов, в 50%, на фоне того, что работодатель в России за каждого оформленного выплачивает вместе с подоходным более 40%... + жёсткие тарифы на все остальное - вообще Бред.

И Россия, больше полицейская страна, чем США, только потому что в России нет законов, которые защищают граждан от чего-либо.
А после закона разрешающего полиции России, стрелять в граждан - Фулл-пистец)))))

Так что увы, слова Дурова на его эмоциях, мало чего стоят

Ответить
2
Развернуть ветку
Дмитрий Малахов

Ну он все таки про РФ ничего не писал, кроме приличного "топового" технического образования.
С его точки зрения , интересней бизнес делать из других точек - прав он или нет ... незнаю
Но хорошо, что разные мнения есть и он имеет возможность и свободу его высказать.

Ответить
2
Развернуть ветку
Sergey Nikolaevich Gerasimov

В Фильме Дудя также сказано, что программисты в долине очень дорогие, поэтому многие нанимают их в России, Белоруси, Украине - русскоязычные проекты имею ввиду.

А Дуров это же самое, выдаёт за свою правду, поливая эту тему зачем-то, гавном.
И я говорю о том, на сколько можно доверять его словам на фоне пистеца, что он сейчас терпит из-за правительства США. Я не говорил, что он не имеет права на мнение

Ответить
0
Развернуть ветку
Sergey Nikolaevich Gerasimov

В тексте про ТОН, не ТОР... 🤦🏻‍♂️

Ответить
0
2 комментария
Развернуть ветку
Julia Berzoy

А главное как он там «больше 50%» насчитал - совсем непонятно. Это как раз совсем не Европа.

Ответить
0
Развернуть ветку
Значимый кавалер

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
6 комментариев
Развернуть ветку
Ivan Boldyrev

ДУРОВ ВЕРНИ СТЕНУ И ДЕНЬГИ ЗА TON. 

Ответить
7
Развернуть ветку
Артем Акулов

Боюсь прочитать 7 причин от Павла про Россию.

Ответить
6
Развернуть ветку
Артур Тариков

Там будет далеко не 7

Ответить
3
Развернуть ветку
Артём Палённый

Уже было. Как раз 7 причин про Россию.

Ответить
2
Развернуть ветку