{"id":8721,"title":"\u0427\u0442\u043e \u043f\u043e\u043b\u0435\u0437\u043d\u043e\u0433\u043e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u0441\u0434\u0435\u043b\u0430\u0442\u044c \u0438\u0437 \u0440\u044b\u0431\u044c\u0435\u0439 \u0447\u0435\u0448\u0443\u0438","url":"\/redirect?component=advertising&id=8721&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/316632-odezhda-kotoraya-rastet-vmeste-s-rebenkom-biotoplivo-i-krossovki-iz-chaynogo-griba&placeBit=1&hash=3f7bfd5e764a97a666a0f91fc9e9278a2147bac49abdacebb6449b781d4d5ca0","isPaidAndBannersEnabled":false}
Миграция
Maria Konova

Почему нужно ехать в Аргентину — лучшую страну на свете

Кирилл Маковеев, российский журналист и (теперь) предприниматель, который 6 лет живет в Аргентине, рассказал про особенности этой страны, информация о которой в интернете устаревает каждые несколько месяцев.

Снег раз в 50 лет, бесплатная медицина и вузы для туристов, идеология перонизма, уникальный испанский и причины вечной гиперинфляции. Получится разговор о плюсах и… плюсах жизни в этой стране. Минусов на этот раз почти не будет!

До Аргентины

В 2010-2015 я работал редактором в новосибирском проекте NGS.ru. Заведовал там бизнес-новостями, вывел портал с 50 тысяч посетителей в месяц на 350 тысяч. Потом этот портал продали, изменился собственник. Мне тоже захотелось что-нибудь у себя поменять.

Осенью 2014-го слетал в Латинскую Америку. Ожиданий было ноль, хотел только хорошо отдохнуть, разобраться в себе. Но понравилось настолько, что вернулся в Россию, собрал вещи, и в феврале 2015-го переехал на постоянку в Аргентину. Даже без знания языка.

Планировал здесь создать тот же NGS. Доску городских объявлений с хорошим новостным сайтом. В Аргентине такого не было, интернет здесь не очень продвинут. Я был уверен, что с партнерами сможем сделать успешный проект.

В итоге ничего не получилось. Бизнес с местными вести очень тяжело. Вкратце скажу, что у них и у русских совершенно разные представления о том, как надо и не надо работать. Например, в России обижаются, когда их заставляют ждать, мы это чувствуем как оскорбление. А аргентинцы очень не любят слова «нет». Они ощущают его, как плевок в душу. Вам будут говорить «да», «да», «да». И вы не поймете, что на самом деле они с вами совсем не согласны.

Посмотрел, как можно здесь зарабатывать себе на жизнь. И понял, что в Аргентине почти нет услуг для русскоязычных. Русский гид был один на страну, и за свои экскурсии он брал невероятные $500 в день. Я подумал — отлично, конкуренции нет!

Аргентина и русские

Создал свой портал RuArgentina. Успеха сначала не было, но помогли друзья из Новосибирска. Компания КтоТам — самая большая в России база по выпискам из Росреестра. Подсказали, что у меня не так, я поправил — и сайт тут же выстрелил в Гугле. Теперь у меня самый большой портал об Аргентине на русском языке. Вся информация по туризму, переезду, родам, эмиграции. В стране живет всего 3000 русских, в Гугле об Аргентине (если не считать футбол) ищут всего 10 000 раз в месяц. А у меня за год 130 000 посетителей. Иногда кажется, что всё, что об Аргентине написано в интернете, на 70% переписано с моего сайта.

О стране редко ищут, и почти никто ничего не знает. Хотя для жизни она идеальная, а эмигрировать сюда — невероятно просто. Сейчас я самопровозглашенный посол Аргентины во всех соцсетях. Думаю, она стоит того, чтобы о ней рассказывать.

Население здесь 45 млн, из них 300 000 — с русскими корнями. Ехали в основном с 1900 по 1945 годы, плюс ещё была большая волна после распада Союза. Но проблема сейчас в том, что люди приехали, нашли себя, их всё устраивает. В интернете особо не сидят, информацией не делятся. Сейчас о стране на русском мало кто знает и пишет. Когда я сюда ехал, был только один сайт, ru-ar.ru, на котором вообще хоть какая-то информация об Аргентине встречалась (и даже с картинками!)

В Аргентине всё меняется со скоростью света. Правительства, законы, ценность денег. За шесть полных лет, пока я тут живу, сменилось три президента, курс песо упал в 10 раз. Информацию о стране постоянно нужно обновлять, она быстро устаревает. Я веду новостной сайт, это постоянный бег. Иногда я даю интервью об Аргентине, смонтированное видео выходит через несколько месяцев — а я смотрю его, и понимаю, что живу уже в другой стране.

Почему инфляция и дефолты?

Очень просто: в 1946-м году ко власти здесь пришел Хуан Доминго Перон. Он повел страну по третьему пути, между социализмом и капитализмом. Который теперь называется перонизм. Это когда у тебя на арене кроме работодателя и работника присутствуют еще и очень сильные профсоюзы. Когда государство не отнимает бизнес, но очень сильно его регулирует. Когда у работника прав больше, чем у работодателя. Уволить человека почти невозможно.

Бизнес здесь не отнимают, его не давят проверками. Но если ты крупная корпорация, ты конкурируешь здесь не столько с другими корпорациями, сколько с профсоюзами. Они могут сказать: в этом году ты повышаешь зарплаты на 50%. Компания говорит — вы чего? А те — вот, инфляция была 40%, повысь на 50%, чтоб с бонусом еще. Иначе забастовки. И государство становится на сторону профсоюзов.

Что происходит, когда зарплаты всегда поднимают на размер инфляции? Инфляция не останавливается! Она только растёт.

Но я живу здесь 6 лет, и это мне совершенно не мешает. К инфляции все привыкли. Ну, приходится кафешкам в меню писать стоимость еды простым карандашом. Ну, не помнишь ты цены на продукты (их запомнить нереально, они меняются каждый день). Но если доход ты получаешь в долларах, вообще не переживаешь. А местному населению тоже привычно — зарплаты индексируются.

Те законы экономики, которые вы учили в школе, здесь не работают. Большая инфляция никого не волнует, все довольны жизнью (кроме транснациональных корпораций и любителей зарубежного шоппинга).

У нас нет IKEA, нет H&M. Зато в Аргентине работают собственные заводы по производству телефонов LG и Samsung, есть свои сборки автомобилей, телевизоров и так далее. Всё свое, своего производства. Бесплатные социальные услуги, независимые СМИ, полностью независимый суд — и очень нестабильная национальная валюта. Это здесь стиль жизни, это перонизм.

О документах и переезде

Аргентина — страна эмигрантов. У вас есть 20 законных способов легализации. Здесь не требуется визы для въезда. Вы можете въехать просто по загранпаспорту. И уже на месте подавать в электронном виде заявление на легализацию. Для этого нужен только паспорт и справка о несудимости (с апостилем). Ну, и ещё документ о доходах, например.

Большинство оставшихся документов собираете на месте. Это сертификат о месте жительства, справка, что вы здесь никого не убили и не ограбили. Плюс документ о том, на каком основании вы собираетесь здесь оставаться. Например, что у вас есть доход в России, вы сдаете там свою собственную квартиру. Или вы решили пойти в вуз. Или вы приехали лечиться.

Многие такое делают на Бали, дауншифтеры: сдают квартиру, живут на эти деньги на острове и через два года не получают ничего. Но если приехать в Аргентину и прожить здесь два года, человек получает право на гражданство, аргентинский паспорт. С ним не нужны визы в зону Шенгена, в Японию, в Британию. В США и Канаду визы дают сразу и на десять лет.

Получить аргентинский паспорт — невероятно просто. Если здесь родить ребенка, и он, и родители моментально получают статус гражданина. Если жениться на аргентинке — то же самое, получаете ПМЖ и моментальное право на гражданство. Или можно прожить два года (для этого нужны только деньги, на которые жить) и получить его по натурализации.

Плюсы Аргентины: почему это лучшая страна на свете

  • Есть бесплатная медицина, в том числе для иностранных туристов. И от рака вылечат, и почку заменят. Бесплатно! У меня здесь была туристка, у которой воспалился аппендикс. Пошли в государственный госпиталь, посидели в очереди два часа. Ей сделали рентген, УЗИ, тем же вечером положили в больницу, ночью — прооперировали. Она всё время спрашивала, переживала, во сколько ей это обойдется. Но всё сделали бесплатно, еще и накормили. Сказали — вот у нас корзинка для пожертвований, можете что-то положить, если хотите. Ещё знаю, что сюда часто приезжают молодые люди из Индии — бесплатно проходить терапию ВИЧ.
  • Бесплатное образование, в том числе для иностранцев. Начиная от детского сада и до университета. Приехав в Аргентину, можно сразу поступить в любой вуз. В соседних странах — Бразилии, Чили, Колумбии — образование стоит очень дорого. Поэтому многие приезжают сюда, снимают хорошее жильё, получают лучшее образование (особенно медицинское). И для родителей это выходит дешевле, чем платить за образование детей у себя в стране.
  • Университеты — очень хорошие. UBA, скажем, выше в рейтингах, чем МГУ. Поступить туда может любой, берут всех, в том числе иностранцев. Но закончить его сможет не каждый. К выпуску остается всего несколько процентов — те, кто действительно учатся. Конкуренция здесь идёт не на этапе поступления, а на этапе обучения. Если в России сложнее всего — попасть в вуз, то здесь самое сложное — доучиться и получить диплом. Качество образования в итоге держится на высоте.
  • В Аргентинской конституции сказано, что каждый гражданин имеет право на бесплатную медицину и образование. И, что еще важнее, есть специальная 20-я статья конституции, согласно которой иностранцы в стране имеют те же права, что и граждане. Когда-то все в Аргентине были мигрантами. Поэтому приехавших никак не ограничивают, они могут чувствовать себя полноценными аргентинцами. Здесь это никогда не изменится, это часть культуры.
Музей искусств в городе Тигре под Буэнос-Айресом, который называют аргентинской Венецией
  • Хватает работы в IT. Самая крупная компания — Mercado Libre. Также есть офисы Google, Facebook, IBM, Samsung, крупных банков. Своих программистов не хватает, они быстро уезжают в Кремниевую долину. Или для них открывают офисы за пределами страны, чтобы не платить гигантские налоги. А так зарплаты вполне мировой уровень, $2000-$3000 в месяц в IT считаются средним заработком.
  • Низкие налоги для предпринимателей. Я как ИП плачу только 9%. При этом у России и Аргентины есть договор об избежании двойного налогообложения. Это значит, что вы сами можете выбирать, какой стране платить налоги.
  • Рассказывают, что Аргентина — очень опасная страна. Но по статистике ООН здесь в 2 раза меньше убийств, чем в России. Да, тут опаснее, чем в Европе, но и мы не европейцы. Мы прекрасно понимаем, как себя вести в неблагополучных районах, и в каких случаях лучше будет перейти через дорогу.
  • Работая на удаленке, можно жить в Аргентине как король. Белый курс сейчас — 90 песо за доллар, черный — 140 песо за доллар (подпольные обменники есть на каждом углу). Средняя зарплата в Буэнос-Айресе — 50-60 тысяч песо ($430). Квартира с одной спальней в хорошем безопасном районе Буэнос-Айреса для иностранца будет стоить $500 в месяц. С отличным видом из окна, интернетом (это включено в аренду), кондиционером и всем остальным. Для людей с «банковской гарантией» — еще в два-три раза дешевле, $200-250.
  • Прекрасная экология. Воду можно пить из крана. Ситуация точно лучше, чем в России, примерно на уровне Европы.
  • Климат — на любой вкус. Страна простирается с севера на юг на 4000 км. Здесь можно найти и пустыню, и тропики, и вплоть до тундры. На востоке — Атлантический океан, на западе — Анды. Есть киты и пингвины, есть броненосцы и дикие страусы. В Буэнос-Айресе — полтора месяца в году нужен кондиционер, полтора месяца нужно отопление. Остальное время идеальная температура. Последний раз снег здесь выпадал 9 июля 2007 года, как раз в день независимости Аргентины. Я это знаю, потому что в 2017-м мы праздновали 10 лет последнему снегопаду.

Минусы Аргентины

  • Основное, о чем слышат — преступность. Да, здесь больше грабежей, чем в РФ. Но при этом вас не убьют, просто ограбят и убегут. У меня за всё время один раз в автобусе вытащили кошелек. Есть друзья, у которых выхватывали телефоны. Но это было до 2019 года. Потом в столице поставили камеры с распознаванием лиц. За первые 8 часов работы они поймали 7 разыскиваемых преступников. В городских районах эти камеры теперь везде, это реально работает. Аргентина теперь считается одной из самых безопасных стран в Южной Америке.
  • Здесь трудно с техникой. Она дорогая, несмотря на то, что многое тут же и производится. Купить айфон будет в 2 раза дороже, чем в России. Если его украдут, будет вдвойне обидно. У меня сейчас вот сломался макбук, я его забыл на террасе, он попал под дождь. Отремонтировать его в стране не могут, нет деталей.
  • Сложно заказывать с Amazon, eBay, AliExpress. На все посылки, которые стоят дороже $50, нужно платить 50% налога, идут они долго и не всегда доходят.
  • Безумно высокие налоги для корпораций. По 140% на каждого сотрудника. Открывать компании здесь чистое самоубийство.
  • Испанский язык. Не так много людей в России его знают. К тому же, здесь особенный диалект, риоплатский, который распространен только в Аргентине и Уругвае. В нем другая грамматика, фонетика и на треть свой словарь. Даже если вы учили испанский в школе, приехав сюда его придется забыть. Тут для людей он будет звучать примерно так же, как если вы в России начнете говорить на старославянском.
  • Аргентина — очень удаленная страна. До Москвы придется лететь минимум 15-18 часов. Прямой перелет в Европу — от 12 часов. На выходные домой не слетаешь.
  • Нет привычных продуктов питания: кисломолочки, гречки. Едим в основном мясо и вино. Ну и фрукты-овощи, конечно. Они здесь невероятно вкусные. В Аргентине я впервые в жизни полюбил салат.
  • Сюда не стоит ехать за работой. В Аргентину бегут сотни тысяч рабочих мигрантов из Боливии, Перу, Венесуэлы, Парагвая. Они готовы жить вдесятером в однокомнатной квартире и спать на трёхъярусных кроватях. Конкурировать с ними за базовый труд вы не сможете. Нужно или заранее найти компанию в IT (лучше по LinkedIn). Или трудиться отсюда удаленно на зарубежную фирму.

В целом я считаю, что Аргентина — лучшая в мире страна для иммиграции. Здесь прекрасные условия для жизни, и проще всего получить второй паспорт. Я не понимаю, как можно упускать такую возможность, и почему люди едут на Бали и в Таиланд. Очень жаль, что об Аргентине мало кому известно. Это как-то даже несправедливо.

Если посмотреть мой канал на ютубе, в комментариях там постоянно говорят «не рассказывай, сейчас все сюда приедут!». Но мне кажется, приедут только самые утонченные натуры. Страна романтичная, далекая. Не все смогут сорваться. Поэтому мне не жалко. Думаю, из-за российских иммигрантов страна точно не треснет.

Кстати, сорваться и приехать в Аргентину прямо сейчас тоже не получится. С 16 марта 2020-го у нас здесь идет самый продолжительный карантин в мире. Границы для иностранцев закрыты. Когда откроют — тогда и буду переживать.

Надумали рвануть пожить в Аргентину или просто куда-то, где тепло? У нас в телеграм-боте @g_jobbot ждут тысячи вакансий, в том числе на удаленку. Можно устроиться, и потом работать хоть из Южной Америки.

0
160 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

- цены меняются каждый день
- бизнес открывать бессмысленно
- нет привычных магазинов
- ничего не заказать
- никуда не съездить
- преступность
В каждой стране свои минусы, но называть такой наборчик "лучшая страна для иммиграции" я бы не стал.

57

Это моя 32 🙈 статья. Все они "личный опыт" героев интервью.  Моя небольшая, но выборка говорит, что везде плохо и везде хорошо, везде берешь с собой себя. Это и основная линия всех материалов — ищем место, где хорошо именно тебе, чья-то история отзовется читателю больше других. Я вот на стуле в Химках  нашла место пока) 

17

Может в Чечню себя возьмете?

0

пенсия во сколько лет в аргентине?

0

Я думаю, что автор просто поделился своим мнением на этот счет. Хоть я и на 100 процентов согласен со всеми пунктами, о которых вы написали. 

5

всё так) но не автора, а героя интервью. Автор посиживает в Подмосковье и приглядывается ещё 😘

4

Кто-то берет и делает, а кто-то сидит и думает. Максимально жизненная история получается) 

3

Всё так, "пусть цветут все цветы"🙏

0

На этой простой истине строится вся наша жизнь. 

0

К мужу?

1

благо, этот вопрос уже решён, так что только к дальним странам. Моя версия "Вокруг Света" не выходя из дома в карантине представлена вашему вниманию дважды в неделю 🖖

0

Пофиг, лучшая страна все равно будет Япония, этого не изменить

0

Охотно верю! Скоро дописываю про Японию, приходите читать через недельку 

1

Нигде нет привычных магазинов, везде есть свои сложности. Но нигде к этим сложностям в довесок не дают второй паспорт. В этом смысле, конечно же лучшая.

1

+Президент-диктатор +границы закрыты

0

 бесплатная медицина

с говняным качеством
 бесплатное образование

с говняным качеством
 Хватает работы в IT

везде хватает
 Низкие налоги для предпринимателей. Я как ИП плачу только 9%

в РФ - 6%
 Средняя зарплата в Буэнос-Айресе — 50-60 тысяч песо ($430)

Лол, што? Я тут в РФ $3000 зарабатываю

6

Там нет Путина

19

Почему вы так решили? ))))))))))))

7

потому что он не знает ,что у Аргентины с Россией кучу соглашений и договоренностей))  ,все кто убегают в аргентину от российской серости ,столкнуться в аргентине с аргентинской плесенью и сыростью))) в принципе ,чуть хуже в чем то чем в россии... Бежать в миграцию в Аргентину могут только те ,кому реально нечего терять,а так просадите все бабло

0

аргентина с россией друзья ,так что не пишите бред

0

Хорошая медицина, отличное образование (UBA выше МГУ во всех рейтингах), за свои 6 % в РФ ИП получает говномедицину и говнообразование. Средняя ЗП в России тоже меньше 500 баксов, но только цены и тарифы ниже на всё, включая еду и транспорт. 

5

почем в Аргентине киловатт*час и централизованное отопление? если таковое имеется.
З.Ы, рейтинги штука такая, шаткая как песчаный замок.

3

Вот тут рассказываю про тарифы ЖКХ. https://youtu.be/I_ODtz_57bI

1

"продам Родину за копейки" )))

1

у вас её никто не купит.

2

конечно - уже купили у вас ))

1

Таки где я могу получить свою долю?

0

ниче так, дешевле даже чуток чем в москве выходит. Непонятно почему такой дешевый киловатт у них.

0

потому что государство субсидирует часть тарифа, очевидно. 

1

а как же с другими налогами на жкх....от 100- до 400 баксов платиь за тариф такое себе удовльствие((

0

Ой, ну не надо нам заливать про хорошую бесплатную медицину в Европе. Эти криворукие евромедики даже укол не умеют сделать, не говоря уже об остальном.

Что касается средней зарплаты / температуры по больнице - то это вообще ни о чем. ред.

0

Аргентина не Европа :)

0

да и х... с ней )))

2

росеянина сразу видно за версту ) когда он не может отличить Аргентину от Еврожопы

0

отличная страна, только дефолт каждые 20 лет

12

Да плевать на дефолт. Он никак не повлияет на тех, у кого ЗП заграничная. Даже лучше станет на какое-то время.

1

проблема в том что в момент дефолта сильно растет спрос на всё включая оружие, и не факт что даже в приличном районе вас минует гопстоп от гастарбайтеров, которых едет таки много согласно статье. Всё то чем пугают москвичей при каждом шорохе в экономике, только взаправду :)
В последний дефолт в начале нулевых (недавная ситуация вроде не дошла до этого статуса) говорят было весело.

7

Вы слушаете какие-то небылицы. Да, во время экономических осложнений теоретически растёт преступность. Нот вот в дефолт 1998 в России как-то особо опаснее не стало. Здесь такая же история. Тем более, что народ уже привычный к этой фигне.

–1

вы жили в аргентине до 2002го?

0

Я жил в России в 1998.

0

Ну, это другой разговор, если доходы не привязаны к локации, да тут весь мир ваш. Тогда это колонка, аля- заметки Дмитрия Крылова. Чувак просто описывает Аргентину, когда следующая серия? 

1

Не знаю о чём следующая серия, но в этой дают второй паспорт через два года жизни в райских условиях.

–1

Ну главное что бы бандитоаурэс не испортил все

2

о чём речь?

0

По моему там уличная преступность высокая? 

0

Количество умышленных убийств в Аргентине вдвое ниже, чем в России. Количество суицидов — в несколько раз ниже. Продолжительность жизни лет на 10 больше. Буэнос-Айрес — один из самых безопасных городов на континенте.

1

а уличных краж и грабежей?

0

кто их считает хоть где-то?

–1

Ну я ролик видел, в Бразилии или где то там рядом в обезьянии. Малолетки телефоны с рук белокожих выхватывают 

1

В Бразилии уровень преступности на порядок выше. А обезьяния — это там, где живут те, кто людей от обезьян отличить не может? 

0

xd
ога

0

«На порядок» ха ха конечно 

0

ну в пять раз, ок.

0

Это какое-то очень недалекое мнение. Состояние экономики напрямую затрагивает все остальные аспекты государства, такие как социальная обстановка, политическая стабильность, преступность, и тд и тп.
А вы говорите "у меня всё хорошо, у меня зп в $". Местное население при этом тоже говорит, что у них всё хорошо? 

1

Местное население живёт также как в РФ, у нас одинаковый ВВП ППС НДН. Аргентинцы — такие же нытики, как и сибиряки, они всегда всем недовольны, если разговор про деньги, но они совершенно точно богаче тех же россиян, если вы с ними говорите, и они вас понимают. Остальные будут вам улыбаться, если вы им улыбнётесь.

0

Прочитал - дефолт каждые 20 минут

0

Одно и то же везде...
Каждый эмигрант расхваливает страну, куда он сбежал - Израиль, Аргентина, Тай, Польша, проч.
Давно установлено, что это из области психологии: человеку сложно признаться самому себе в том, что его выбор оказался неправильный и он хочет вернуться домой (не обязательно в РФ).
И да, насчёт плюсов автор забыл: бабы там в Аргентине ничего. Как в Бразилии, только дешевле :)

8

Одно и то же везде...
Всегда находится какой-нибудь, неуехавший который ходит в комменты под постами эмигрантов, чтобы потешить собственное самолюбие и рассказать, как эмигрантам плохо живётся
Намного более давно установлено, что чужой успех бесит сильнее собственных провалов.

7

не заразные?

0

Я не знаю, я только смотрел :)

0

)
Как то насмотревшись роликов про Мексику где отрезают головы, перестрелки на улице, про Бразилию где малолетки прямо на пешеходных могут ограбить бледнолицего. Я боюсь ту сторону света.
Это риск какой то для жизни и психики, все равно что ехать в Дагестан и Чечню. Абсурд, как по мне.

3

Согласен.
Нужно чтобы твоя жизнь дома сложилась определённым, не самым удачным образом, чтобы ты захотел переехать жить в страну третьего мира.

4

все равно что ехать в Дагестан и Чечню.

Я вас умоляю, наш Кавказ по сравнению с Мексикой с тысячями трупов в год - чисто Швейцария :) в прошлом ковидном году среди знакомых взлетел туризм по РФ, так в Дагестане даже две девочки побывали - сплошь хорошие впечатления. Это в москве без присмотра молодняк буянит, там на местности всё поприличнее.

2

Сначала нужно решить чего хочешь, а потом действовать. А то получается как у Алисы в Стране Чудес:

— Скажите, пожалуйста, куда мне отсюда идти?
— А куда ты хочешь попасть? — ответил Кот.
— Мне все равно — сказала Алиса.
— Тогда все равно, куда и идти, — заметил Кот.
— только бы попасть куда-нибудь, — пояснила Алиса.
— Куда-нибудь ты обязательно попадешь, — сказал Кот. — Нужно только достаточно долго идти

-Если ты не знаешь куда тебе идти, - даже компас тебе не поможет.

Стив Джобс. Биография (Уолтер Айзексон)
Куда бы ты не пришел - найдешь лишь то, что принес с собой.

Аму Мом
Мы не можем изменить то, откуда мы пришли. Но мы можем выбрать, куда идти дальше.

7

нас невозможно сбить с пути - нам пофигу, куда идти (с) народная мудрость

8

Думаю, там люди живут лучше, чем у нас и дело не только в зарплатах, но и качестве жизни:
1- попей воды из под крана в москве- козлёночком станешь.
2- возду в москве грязный.
3- люди раздраженные, так как так устроено, гребаныы совок.
4- пробки по 2-3 часа.
5 - коррупция.
6- медицина отстой.
7- образование отстой.
8- права челвоека и пр тоже отстой

0

Единственная реальная проблема России, это то что в ней водятся такие олени как ты.

6

Придерживаюсь противоположной точки зрения, проблема России, что в ней водятся такие олени как ты.

0

это все, что ты мог написать?

мозгов не хватает написать по существу?

0

и когда грабят, то, наверное, убьют. Если я правильно понял автора :)
Да, здесь больше грабежей, чем в РФ. Но при этом вас не убьют, просто ограбят и убегут

2

Там его ограбили, а в России ещё и убили

14

Думаю, там люди живут лучше, чем у нас

Да мы все знаем, что люди живут лучше, чем у вас в Москве. И дело не только в зарплатах.

1

Это болезнь всего совка- централизация, все в москву- цивилизацию, инфраструктура и пр блага, а в деревнях слякоть и говно.

Надо делать децентрализацию, как в сша и европе- чтобы и в условном усть жопинске была тоже работа, права человека, экология, медицина и образование и культура

0

Ну да, ну да. Уровень жизни в Нью-Йорке и на Манхэттене он примерно такой же как в техасе и нью мексико. И правда что - все децентрализовано.

0

Герой сюжета нашёл хорошее место для себя. Это прекрасно. НО эмиграция это для относительно молодых людей. А что сейчас нужно молодым людям ? Дай те ка угадаю....

1) Здесь трудно с техникой...
айфоны нужны молодежи, техника. никому не интересно пение птичек. Птички везде есть.

2) Сложно заказывать с Amazon, eBay, AliExpress....
это и есть важный признак развитой страны. Что все это работать должно

3) Безумно высокие налоги для корпораций. По 140% на каждого сотрудника. Открывать компании здесь чистое самоубийство.

Ну да бизнес там строить бесполезно. Социализм...

В итоге ехать можно за мясом и .... собственно больше не за чем ред.

6

Зачем люди едут в Таиланд, Вьетнам, на Бали и Гоа? Открывать компании и покупать айфоны? Аргентина не даёт доступа к голубому прозрачному океану, но даёт один из сильнейших паспортов на континенте с безвизовыми 170 странами через 2 года жизни в стране мяса, вина, футбола, хорошей экологии, свободы и разнообразия.

2

А у вас есть видео или статья подробная про все нюансы этого проживания и впоследствии получения паспорта? Интересно ознакомиться.
Жил и в Тае и в Гоа и на Бали. Это как-то ближе и привычнее что ли. Там же по Азии на самолетах как на автобусах из страны в страну мигрируешь. Очень удобно, технологично и доступно. Я вот на Огненную землю хочу давно скататься, вообще по странам Южной Америки поездить, но такая даль далекая, и расстояния на материке огромные. Это совсем другие временные и денежные затраты. По опыту знакомых знаю, что и с техникой там действительно все сложно. У одной девушки фрилансера сломался ноут, купить там так и не смогла, очень плакалась по ЮВА))

0

здесь в 2 раза меньше убийств, чем в России

Измерять преступность убийствами за пределами, разве что, Африки в 21 веке не имеет смысла. В хоть сколько-нибудь развитых странах большинство убийств — это когда один синяк что-то не поделил с другим на кухне на исходе пятой бутылки водки и порезал его.

А вот по грабежам, по которым вполне можно измерять уровень преступности, там далеко не всё так гладко. Грабежи — прямой показатель уровня жизни населения. Чем хуже люди живут, тем больше таких преступлений совершается. ред.

6

Прямо тема для докторской по социологии :) Институт ОБС РФ

0

 Самое большое количество убийств в России происходит сразу после наступления Нового года — 1 января. Количество таких преступлений по сравнению с буднями увеличивается втрое, выяснили отечественные ученые. Пиковые значения насильственных смертей также зафиксированы 7-го и 14-го числа того же месяца. Затем следуют майские, мартовские и февральские праздники. Основная причина роста — злоупотребление спиртным. Как пояснили «Известиям» в МВД, за 10 лет — с 2008-го по 2017-й — от 50 до 70% убийств совершались в состоянии алкогольного опьянения.

По второй части — достаточно сравнить статистику "имущественных" преступлений с уровнем жизни по странам.

2

Комментарий удален по просьбе пользователя

6

Уехать и забрать с собой свою зарплату. Но вторая часть не ко всем применима.

0

лучшее место в мире... если вы мазохист )))) 

5

Если родить там ребенка, то паспорт получит только мама или оба родителя? А  маленькие братья и сестры? 🙂 И насколько долго нужно находиться там для получения паспорта после родов?)
Какие обязанности накладывает Аргентинское гражданство если не жить в стране? К примеру если приобрести недвижимость за пределами Аргентины, то нужно ли отчитываться в их налоговую об этом? И еще какие-нибудь подводные камни для тех кому только паспорт)

1

Блин рожать ребёнка в аргентине это конечно нужно быть гением, когда есть более качественные страны типо Канады или Сша

9

В Канаду и США намного труднее эмигрировать, нежели в Аргентину

7

Ну у каждого своё понятие качественной страны 😄по мне так качественная страна это Турция, но никак не США и Канада.

–1

почему турция? там же экономику колбасит. Ради удаленки - есть страны и подешевле, и потеплее, и повкуснее кмк.

2

Не хочется писать, а то вдруг тоже захотите поехать 😁 поэтому да, плохо там в Турции, ужасно, экономику колбасит и все такое, ни в коем случае никому не рекомендую. Есть лучше страны и все такое.

2

Надолго - вряд ли, мне надо что зимой тепло было вплоть до купания в море. С этим Турция чуток не дотягивает. Вот если лира еще обвалится к баксу, то можно будет подумать :)

0

О, шаблонно мыслящие минусов понаставили 🤣

1

Зачем рожать в США или Канаде? Чтобы родители никогда не получили гражданство? :)) Разные ЦА у этих стран.

0

Паспорт получит мама и любой, кого мама назовёт папой. Ранее рождённые дети получат ПМЖ, паспорта им светят после 18-летия. Никаких обязанностей аргентинское гражданство, если вы не живёте в Аргентине, не накладывает.

1
Уполномоченный файл

почему-почему, потому что кому нахер надо учить аргенинопанский язык?

4

Очень интересно, спасибо за информацию. Не думала об Аргентине с этой точки зрения, хотя была там не долго как турист (заезжала на три дня смотреть на водопады, когда приезжала в Бразилию). Очень там понравилось, особенно стейки (уже много лет прошло, а эти стейки до сих пор вспоминаю). Испанский не знаю, но нравится, думаю выучить не сложно. В принципе при удаленной работе можно подумать и об Аргентине ))

3

Уж точно лучше, чем в ЮВА

–1

Ну почему же так категорично.

0

потому что тут дают паспорт.

–1

Ну мы ведь не только паспорт обсуждаем. Ничего не имею против Аргентины, наоборот даже. Но все-таки у каждого свои приоритеты, взгляд на плюсы и минусы. Страны ЮВА не рвутся, да, раздавать свои паспорта направо и налево, это их право.

1

Да не в том вопрос кто куда рвётся, а в том, что тут не хуже, плюс будет паспорт, которого там не будет :) 

–1

Комментарий удален

Комментарий удален

Хорошая страна, мой сосед Аргентинец так с грустью и сказал- моих одноклассников практически всех убили...  Хунта аднака. Ему правда лет за 70

2

В Аргентине хунты больше не будет. Они всё для этого сделали. Например, распустили армию.

1

а если вернут армию в предверии тотального картина и вакцинации жижей? ведь есть и процент людей которые против вакцин и жижации

0

У нас в Украине Визы в Сша тоже дают на 10 лет и в Европу без виз ездим ( до карантина). И что же, мы получается тоже не хуже Аргентины? 

0

А гражданство раздаёте? 😃 Я бы не прочь получить Украинское, от вас хоть паромы в Турцию плавают 🙂

0

из РФ турцию уже закрыли? Москва-Анталья бил рекорды мировые в прошлом году по перевозкам вроде.

1

Меня исключительно перевозка на пароме с авто интересует, из РФ ее с 2014 закрыли и так и не открыли.

3

У вас на Украине война, к вам не поедут дауншифтеры, потому что настолько дауншифтиться никому не хочется...

1

Добрый день всем.Прочитал статью и все комментарии .Во многом не согласен с автором.Во первых это чистый маркетинговый ход.Автор работает гидом .Поэтому ему выгодно завлекать сюда новых искателей приключений на свою за......  И потом помогать им в устройстве жизни в Аргентине за хорошую плату.Тема старая .Насчет трудоустройства - все зависит только от вас .Я инженер .в Аргентине с 1999 года.Кстати земляк автора.Если вы не инженер.ни врач. Не учёный .То я вам не завидую.И все равно первые пару лет будет тяжеловато.ну а потом как повезет.Работаю в электромедицине.Привет Кирил-я из Искитима.

2

Я не зову сюда людей работать, если вы не заметили. Я говорю людям, что сюда надо ехать жить на несколько лет с доходом из-за границы, чтобы получить один из лучших паспортов в мире.

–2

Привет Кирил.Доход из заграницы в основном имеют ITшники.Но хорошим спецам не обязательно ехать в эту страну только на экскурсию.У меня есть паспорт.как ты говоришь самый хороший.но мне он не сильно нужен.Был по работе (в командировке в штатах.мне вообще не понравилось.)Не знаю .что люди в них находят.А был в командировке в Антарктиде.База Марабио.Это круто.А чтобы жить в этой стране надо просто понять ихнюю культуру и относится к ней с важением.Те дятлы которые тебе пишут про обезьян -сами ещё застряли на их уровне.в смысле эволюции.Когда приехал сюда -один итальянец (неплохо говорящий по русски-жена русская)Объяснил основные правила жизни в этой стране- это 1.не лезть в политику 2.не связываться с наркотой.3.Основное -не срать людям и они тебе ненасерут.А насчёт преступности -понятие относительное.я пережил 90е.

0

Доход за границей имеют все, кто его имеет. Многие из тех, кто его имеют, живут по всему миру. Я предлагаю им пожить в Аргентине и получить местный паспорт. Он намного сильнее российского. Вы не нашли ему применения, а они найдут (уж поверьте). Обезьяно-дятлы — не ЦА этого текста. Но чем больше приличных людей узнают об Аргентине и воспользуются её предложением, тем лучше. И Аргентине, и им, и мне.

0

Может  ты и прав.Удачи.если нужна помощь -обращайся

1

вот на счет лучшего паспорта ...тут поспорить можно,кроме испании он ничего не дает и то местным гражданам...а если вы бывший мигрант.,то не факт что вообще от туда уедите,так если только на работу на пару месяцев.

0

гн. Кирилл, глаза на фото у вас такие хитрые. Постарайтесь не зарабатывать на соотечественниках при открытии границ, хотя вы вряд ли на это согласитесь и вряд ли границы распахнутся стабильно и широко (хотя приоткрываться иногда будут для пыли в глаза).
Говорите, преступность меньше в 2 раза (при населении меньше в 3 раза). Беситесь, когда пытаются опровергать ваши доводы об Аргентине. Ваш сильный аргентинский паспорт уже не действует, и вероятно будет действовать в будущем с большими перебоями или не будет. Исследуйте также тему о черной трансплантологии в вашей благословленной стране. Не чуете изменение мировой ситуации, тогда почитайте о жизни в Ю.Америке в 30-х годах во время великой штатовской депрессии. Думаете, в Аргентине было лучше штатов? Ну-ну. Если прижмет, побежите в посольство РФ быстрее всех, наверняка. Ваши аргументы о сильных паспортах, медицине, образовании, преступности и относительном благополучии относятся к эпохе модерна доковидного времени (до 2020). В течение 2-3 лет господа верхнего уровня из состава предполагаемого золотого миллиарда (usa, uk&ca-au company and some others) начнут есть то, что внизу и по бокам на карте. Хотя Россию похоже уже не смогут. Лучше не морочьте людям голову и не дразните их. Они жили не густо и продолжат так же. А кто жил густо, приближаются к нашим российским 90-м.
P.S.: ваши фото вас сильно выдают, чем их больше, тем больше выдают. Ваш стиль очень похож на стиль русскоязычных зазывал из Испании и Португалии, которым больше уже некого зазывать и доить. Пишу данное мнение для спасения желающих жить в розовых очках. Евгений

2

Оооо ещё одна статья про Аргентину ))
Ок смотрите теперь реальное положение вещей.
Преступность зашкаливает, и в Раше хотя бы примерно понятно что к пьяной компании лучше не лезть, и тп. А там тебя будут грабить прямо в квартире и со стволом. Поэтому местные всегда смотрят в глазок прежде чем открыть дверь. В Раше много преступлений это просто бодания «кто круче», а там реально из-за еды и денег. «Съехать» не получится, затупил или не понял что тебе говорят - получил нож в ребро или пулю.
Перонизм это жесть. Кто не в курсе это культ личности одного из их прошлых правителей. Заключается в том, что у тех, кто хоть как-то может работать, отбирают огромными налогами почти всё. И у компаний тоже. В итоге малая адекватная трудоспособная часть населения, вынуждена кормить огромную армию ленивых, никчёмных, наглых бедняков. И иммигрантов из соседних стран, которые часто не умеют даже читать и писать. Кстати в Испании дела начинают идти похожим образом, огромные налоги для аутономо и куча тупых полулегальных иммигрантов.
Обратно к Аргентине. Те кто думает что в России, Украине или Беларуси плохая экономика - хахаха))) В Аргентине ВЕЧНЫЕ 90-е, вялотекущий дефолт, огромная инфляция под сотни процентов и как следствие - полное непонимание что будет дальше и неуверенность в будущем. Планировать покупку недвижимости (которая кстати там дорогая), бизнес, да что угодно - нереально.
В целом, переезд туда из какой-либо страны бывшего СССР - это очень сомнительная идея. Это шило на мыло. Высокая преступность, бардак в политике и экономике, неясное будущее - все радости, короче. Я лично знаком с 2 людьми кто свалил оттуда и теперь рад.
Все кто заинтересовался, попробуйте лучше поживите в Испании. Это такая Аргентина 2.0, улучшенная версия. Это недалеко и не так сложно как кажется, резиденцию дают на год при поступлении в языковую школу (например)

0

Эксперт, сразу видно. Профессор школы ОБС. Прямо аж народоваться этому анализу не могу. Не был, не видел, послушал сваливших и потому знаю всё, слушайте меня, остальные вам врут! :))) 

1
Уполномоченный файл

 Едим в основном мясо и вино.

Если что, готов принять страдания на себя :-\

1

Не забудьте через 10 лет такой диеты кардиолога посетить, узнаете много интересного.

1

Данные о продолжительности жизни в РФ и Аргентине находятся в открытом доступе. И они не в пользу РФ.

2

И много много диких абизян.)

1

это в Бразилии.

0

Комментарий удален

да, и получил ли 10-летнюю визу в США уже?

1

Некогда было сначала, а потом карантин :(

0

Доброго времени суток, прочитал и пересмотрел почти все ваши комментарии и видео! Интересует только одно действительно ли аргентинский паспорт сильно облегчает получение визы США!!!???
Просто для меня это самый весомый аргумент!)) Для получения аргентинского гражданства!!!
Благодарю заранее за ответ!

0

тишинаааааа.....

0

Интересно, а какие обязательства накладывает гражданство Аргентины? Куда налоги платить от удаленки/бизнеса, который функционирует не в Аргентине? За жопу аргентинцы не возьмут? 

Немного стремно если не знаешь испанского, законы поменялись, а ты такой не в курсе. У нас в РФ постоянно новые изменения в законах. Думаю там такая же история. 

1

Если всё правильно оформить, то никто никого ни за что не возьмёт. Если бизнес работает в РФ, то налоги тоже можно платить в РФ. Есть соглашения об избежании двойного налогообложения. За законами могут следить бухгалтеры и юристы, если капитал есть и не хочется проблем.

0

Экономика Аргентины так себе. Испано-итальянцы не могут в экономику. Зато в футбол могут. Америка - вот настоящая страна эмигрантов!

1

Я тут немного понекроманчу. Хотя статье всего месяц, некропостом считать нельзя еще, как по мне.

В общем, раз я в отличие от 95% комментаторов, в Аргентине бывал, напишу свое мнение. Оговорюсь, что это была не жизнь и не переезд. Я проехал ее почти всю на мотоцикле в рамках мотопутешествия по континенту в 2018-2019 годах. Первый заезд — три месяца, из которых два ездил, а третий сидел в Буэнос-Айресе с удаленной работой. Второй — два месяца, из которых один сидел в Карлос-Пас (30км от Кордовы) с удаленной работой. То есть, какие-то представления о жизни имеются. На языке говорил, риоплатенсе понимал, с местными общался, завел кучку друзей, до сих переписываемся.

Написанное здесь весьма далеко от реальности, что видно даже по стилю написания (это-то вызвало море ненависти даже у людей, там не бывавших).

Главный и неоспоримый минус — неуклонная инфляция песо. Если осталась где-то в мире стабильность, то только в этом. Погуглите ставку песо к доллару. Песо падает почти каждый день. Цены на товары не регулируются: на следующий день ты приходишь в магазин, и видишь, что молоко подорожало на тот процент, на который подешевело песо. В Буэнос-Айресе я проходил предоплаченный курс физиотерапии в платной клинике, и меня после какого-то сеанса попросили доплатить. Спросите, тебе-то что, если твои деньги в долларах? А то, что в статье не упомянута одна мелочь. Оплатить картой в 80% мест вы не сможете, в остальных к сумме прибавят комиссию банка и платежной системы. Вы идете к банкомату получать песо, и обнаруживаете, что разовый лимит на выдачу с иностранной карты равен эквиваленту 100$ с 5-10% комиссией. Это очень невыгодно, и экспаты, живущие в Аргентине, либо ездили (в доковидные времена) из Буэнос-Айреса в Уругвай на пересечку (у большинства стран нет лимита 90/180 дней), снимали там доллары и обменивали их по возвращении по черному курсу, либо переводят себе же через Western Union и получают наличкой. Если вы хотите именно получить резиденсию, открыть счет в аргентинском банке, платить налоги, радуйтесь: счета только в песо. Аргентина официально запрещает своим гражданам покупать доллары выше какой-то суммы в месяц (кажется, этой зимой было 250$), отсюда и весь этот черный курс: аргентинцы настолько хотят купить доллары, что готовы платить за них больше.

Такое экономическое положение не может не порождать бедность, социальное расслоение, преступность. Количество преступлений всегда следует рассматривать per capita, на душу населения, а не по количеству случаев. Субъективно: если вычесть Буэнос-Айрес, страна в целом не производит впечатления опасной. Но преступность есть, и немалая. Из рассказов друзей и знакомых: наркотрафик, торговля людьми (в том числе и на органы), пригон авто из Бразилии, Боливии и Парагвая и сбор из них новых авто. На проблемной границе Боливия-Аргентина мой мотоцикл просвечивали на огромном рентгене, чтобы исключить провоз оружия и наркотиков. 

Еще большой (для меня) минус: образованная амбициозная молодежь в стране не держится. Желание свалить такое же, как в Болгарии или Сербии. И хорошие специалисты едут либо в Буэнос-Айрес, либо в Бразилию, либо в Европу, да куда угодно, по большому счету: аргентинское фб-сообщество Стамбула пестрит хвалебными отзывами об иммиграции в Турцию. Это само по себе подавляет, ну и вдобавок, чтобы поговорить с образованными людьми, вам придется жить в Буэнос-Айресе. Это такое же, как Москва, государство в государстве, с таким же, как в Москве, населением, но при этом он ужасно организован: криво спланирован, оброс кучей плохих районов, там жуткий трафик, один парк на весь город, а летом бонусом духота и парилка. 

В Аргентине из-за высоких пошлин очень дорого все импортное. В бытовых товарах есть импортозамещение, а авто и техника — увы... За мобильниками люди ездят на тройную границу, есть там одно место, где можно купить по цене, сопоставимой с европейской, а не 150-170%. Старые машины чинятся, выкупаются, из нескольких собирается одна, — в общем, по дорогам Аргентины ездит то, что ездить не должно ни по эконормам, ни по здравому смыслу. 

Кстати, об экологии: воздух тем не менее отличный, ибо Аргентина очень мало населена. Природа потрясающая и очень разнообразная. Продукты питания качественные и дешевые (если свои). Иммигранты из Европ в первой половине 20 века привезли кулинарные привычки, и еда тоже вкусная. Люди классные: близкие по менталитету, но при этом вежливые и скромные. Платная медицина в моем единичном случае показала себя лучше, чем платная российская медицина. Демократические права есть, но странноватые. К примеру, ЛГБТ в порядке вещей, но аборты запрещены. В целом, я очень люблю Аргентину (хоть по моему комментарию не скажешь), но жить там сложно. Меняете современную полицейскую Россию на свободную Россию 90-х с латинским привкусом. 

1

Живу в Аргентине 5 лет. Источник дохода не в ней. На жизнь хватает более чем. Так что аргументы автора про "опять очередной мигрант-неудачник" не сработают.

1. Безопасность. Почти все аргентинские знакомые рассказывали, как их хотя бы раз грабили.
Новости про "грабители с оружием влезли ночью в дом" тут не редкость, как и новости про "умер при ограблении".

Я сама живу в очень хорошем районе Буэнос-Айреса. Недавно тоже пытались вырвать телефон. А несколько месяцев назад тут была перестрелка.

2. Бедность в Аргентине - 40%. На улицах уйма попрошаек и бомжей. Некоторые из них очень настойчивы и агрессивны. Не Бразилия, но все же.

3. От цен на технику и выбора плакать хочется. Техника местного производства плохого качества.
И не надейтесь, что сможете ее починить здесь хорошо. Мне пришлось отправить айпад в Москву, тут просто ни один сервис не взялся.

4. Назвать качество местных фруктов и овощей отличным может только непритязательный человек. Вкусных груш, помидоров, огурцов, нектаринов, слив и киви (что вспомнилось из болезненного для меня) не встречала. Черешня и голубика хорошие да.

5. Когда после долгого отсутствия в России, зашла в Ашан, аж в ступор впала от ассортимента. Тут такого нет.
Мясо и вино хорошие не спорю. Но что делать если ты не пьешь и не особо любишь мясо)

6. Одежда - некрасивая и плохого качества в большинстве своем.

7. Медицина. Было знакомство и с платной и бесплатной. Бесплатная больница (в центре столицы) - мухи, запах. Но лекарства прописали, да.
Платная - записи к, простите, гинекологу пришлось ждать два месяца (до пандемии, в пандемию так и не дождалась). И ещё и помощь получена не была.

8. Безвизовый режим... Посмотрите на цены на билеты из Аргентины в Европу. Уж дешевле визы делать.

9. Косметика - далеко не все марки. И сюда не заказать.

10. В Питере в отпуске была готова расплакаться от счастья от того, какая вкусная еда в кафе и ресторанах по сравнению с Аргентиной. Да даже в Москве проще вкусно поесть.

Из того, что пришло в голову сейчас.

П.с. и я при этом люблю Аргентину. Но все же считаю, что жизнь здесь будет сахаром далеко не для каждого.

1

Слышал Чили лучшая страна для жизни на этом континенте.  А так я считаю что Бразилия лучшая страна для жизни, для экстрималов .

–1

Экономика получше, да. Правда, землетрясения и чилийские женщины - не знаю, что страшнее.

2