{"id":10861,"title":"\u0417\u0430\u043f\u0443\u0441\u0442\u0438\u0442\u0435 \u043f\u0438\u043b\u043e\u0442 \u0432 \u043f\u0440\u043e\u0433\u0440\u0430\u043c\u043c\u0435 PwC Venture Hub","url":"\/redirect?component=advertising&id=10861&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/349044-korotko-zapustit-pilot-i-poluchit-novyh-klientov-s-pwc&placeBit=1&hash=4330fcc6373e035951e6ff64a3ae572ba5f30463fe8776204270bbc0bd091c81","isPaidAndBannersEnabled":false}

Что бесит русского в Германии в 2021?

Как получилось, что в одной из самой развитых стран Европы так сложно попасть к врачу и получить дебетовую карту Visa? 6 пунктов, с которыми вы столкнётесь в первый год жизни в Германии

Уже прошло почти 2 года, как я живу, учусь и работаю в Германии и с каждым днём пополняется полка минусов или неудобных моментов, которые явно будут бросаться в глаза тем, кто приехал из СНГ. Уже давно было ясно, что не бывает идеальной страны, и я не жалуюсь на эту тему, а скорее на конкретных примерах ввожу других в осведомлённость, что «там» не все так идеально.

Но для улучшения настроения, предлагаю сначала посмотреть на красивую фотокарточку из Нюрнберга. Насладились? Теперь поехали!

Отвратительный банкинг

Топ немецких банков почему-то до сих пор сетует на то, что лучший сервис — это когда ты в определённый день должен прийти и потратить порядка получаса на открытие счета или депозита. Получается, что все простые операции, которые давно решаются в чате приложения (в условном Тинькофф или Открытие), здесь требует «предварительной записи» (Termin) и личного присутствия.

Для примера, я просто перечислю некоторые моменты, которые распространены в банковской сфере и очень подбешивают СНГшника.

  • Бесполезная карта. Вы не получите по-умолчанию дебетовую карту платёжных систем Visa, Master Card и др. За редким исключением. Обычно выдают EC-Karte. Это означает, что вы не сможете купить билет на сайте того же Аэрофлота, потому что эта карта просто не имеет платежной системы. Такой картой можно пользоваться только в Германии. А чтобы платить в других приличных странах, приходится делать, к примеру, аккаунт PayPal, получать кредитную карту или хитрить как я и иметь еще один банк. О нем в конце абзаца.
  • Нет кешбека из-за причины выше. Обычно наш кешбек — это доля от комиссий банка для магазинов (эквайринга). Банки начали делиться ей со своими клиентами, дабы повышать лояльность и делать дебитовые карты привлекательными, но здесь нечем делиться, да и наоборот с вас скорее возьмут комиссию (см. следующий пункт).
  • Платное хранение денег. Обычно принято считать, что банк берет ваши деньги и зарабатывает на выдаче кредитов другим лицам. Хоть здесь банки не перестали на этом зарабатывать, но ситуация все равно выглядит иначе, поскольку ключевая ставка отрицательна и банку не выгодно держать у себя значительные суммы без движений, поэтому скорее всего вы еще и заплатите за хранение установленную комиссию или же вас выгонят с вашего же банка, расторгнув договор в одностороннем порядке. Альтернатива: открытия брокерского счета, ну и в некоторых банках все же остались депозитные программы с 0,01% годовых. В общем, чтобы иметь счет в банке, надо ему сделать как-то приятно: дать на вас заработать.
  • Сплошные комиссии. Приведу лишь один пример абсурдности. С меня взяли 10 евро комиссии, потому что я захотел карту с чипом NFC. В 2021 году. У меня все.
  • Низкий уровень диджитализации. Все эти проблемы возникают в топовых банках, которые существуют больше сотни лет. У них ужасные приложения, неудобные переводы. Перевод по номеру телефона? Такого здесь вообще не слышали, даже и не думайте.

Есть пару исключений в виде банка N26. Это местный аналог Тинькофф банка, но консерватизм немцев пугает финансовый институт без отделений. А меня он только обрадовал, потому что я открыл счет в течение часа после заполнения заявки и дебетовую карту они, по секрету, выдали нормальную. Прислали её по почте.

Сервис в заведениях

Сильно зависит от заведения в целом, но высокая конкуренция в СНГ научила людей пониманию, что каждый клиент дорог, поэтому мы привыкли, что большинство будет работать с отдачей, даже если это маленькая кофейня. Базово с вами буду вежливо разговаривать, возможно, даже между прочим будут спрашивать, все ли нравится. Но у меня такое впечатление, что это обычный «прогрев» на чаевые.

У меня есть короткая история, в которой я действительно пожалуюсь. Однажды я заказал коктейль, где была ледовая крошка. Такой коктейль невозможно пить без трубочки. Когда я попросил, чтобы мне ее принесли, в ответ я услышал, что они закончились. Я сначала намекнул, что может быть «вы что-то придумаете…»? Но мне сказали: сорри, нет и все. Я попросил просто принести мне стакан и ложку, чтобы выгрести лёд. Но как официант, он мог бы проявить смекалку и забежать в соседнее заведение, чтобы найти эту трубочку, да что угодно. Мог бы сам предложить ложку и стакан. Это просто нежелание выйти за шаблон, чтобы решить проблему.

Главное отличие немецкого сервиса, что нестандартные просьбы, задачи, вряд ли могут быть удовлетворены. Дух предприимчивости и оригинальности в подходах к решению проблем — это, может быть, про американцев, может быть, про русских, но не про немцев.

Страсть к бюрократии

Много примеров не нужно, чтобы понять, что бюрократия — это якорь в достижении любой цели. Во время пандемии Германия позже многих других стран начала прививать население, потому что были не первые в очереди за поставкой вакцины у предприятия, которое находится в Германии. Почему? Потому что ждали всех разрешений, в то время как другие форсировали принятие решений наперед и брали риски.

Как вы можете догадаться, юристы здесь очень востребованы и стоит их работа дорого даже для немцев.

6 месяцев, чтобы попасть к гастроэнтерологу

Если правильнее сказать, то попасть в принципе к узкому специалисту трудно. Трудно, потому что тупо долго ждать. Это касается и ортопеда, и дерматолога, и кардиолога. Приходится обзванивать все клиники, чтобы найти запись хотя бы в этом месяце. Как вариант, можно сказать, что у вас острая боль, и возможно, вам найдут окошечко. Но в конечном итоге хочется задать вопрос, ну и где системный и правильный немецкий подход, когда дело касается жизни и здоровья?

Масла в огонь подливает тот факт, что за страховку каждый платит из своего кармана не менее 10% от дохода. В случае студента, это порядка 110 евро в месяц.

Здесь решают оценки

Да, ваши оценки из университета действительно принимаются работодателем, как критерий качества. Если вы из тех, кто взялся за голову после школы, то скорее всего вы опоздали и университет вам не светит.

А в прочем здесь работает система: получил диплом — держи хорошую работу. И если у вашей фамилии есть приставка Dr. или PhD, то скорее всего вы обеспеченный человек. У немцев выстроилась четкая протоптанная дорожка, поэтому опять же зачем быть предприимчивым, если достаточно делать по инструкции? Лично мне этот подход чужд. Я не говорю, что он неправильный, в конце концов, я сам сейчас делаю степень мастера. Но, видимо, у меня выработался обратный рефлекс к людям, которые в главные достижения своей жизни записывают диплом об образовании.

Кстати, если есть желание учиться в Германии, а в школьном аттестате у вас много хороших оценок, то у вас высокие шансы поступить в немецкий вуз. Зачтите этот пункт, как положительный.

Непунктуальные поезда

Если взять все мои поездки на поезде, то примерно в 30% случаев они приезжали точно по расписанию. Это было для меня самым странным открытием, но на самом деле, немецкие поезда славятся тем, что постоянно опаздывают и отменяются по разным на то причинам.

Можно найти еще много чего и даже придраться к менталитету, потому что наш менталитет отчасти с ним сталкивается. Да и вообще, свинья везде грязь найдет, но мне не хочется ей быть, и я отношусь к этим моментам, как человеческому характеру — просто он такой. А самые предприимчивые найдут в каждом пункте набор возможностей: приедут в Германию, чтобы открыть заведение с действительно хорошим сервисом. У меня всё.

0
286 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Иван С.

Спасибо автору за статью, всегда интересно прочитать опыт жизни других людей заграницей

Ответить
35
Развернуть ветку
Даниил Седуш

Спасибо за отзыв :)

Ответить
3
Развернуть ветку
Gleb Denisov

А можете написать статью о немецком менталитете?) Насколько русскому тяжело в него вписаться. Просто мне кажется что менталитет даже важнее многих бытовых проблем - поиск друзей, ощущения себя на своем месте, стиль поведения в работе, открытость людей для общения - именно это дает человеку ощущения теплоты и дома

Ответить
1
Развернуть ветку
Old Nick

Включи коммуникацию выучив немецкий и особых проблем задружиться не будет. Все как и везде.

На самом деле ты сам всегда создаешь свое окружение. И как себя проявляешь так к тебе и относятся.

Ответить
4
Развернуть ветку
Anton Shilik

В общем и целом согласен с вами, но немцы в основном более скрытые и юмор совсем другой, по крайней мере по моему опыту.

Ответить
1
Развернуть ветку
Иосиф Виссарионович Сталин

1 - В германии на банковских счетах хранятся миллиарды и они ставят в первую очередь безопасность хранения денег, а не цифровые плюшечки для хомяков и регулярные новости о том как мошенники обдурили систему
2 - Официант не раб, овцеволковый менталитет только в России после 90х появился
3 - better safe than sorry
4 - считают не налоги, а сколько денег остается на руках. В России гастроэнтеролога за пределами Москвы не найдешь вообще
5 - меритократическое общество, конечно в России это не сработает - если у нас ввести ценз на оценки то еще больше соцлифтов закроется - но у них то оно работает!

Ответить
–35
Развернуть ветку
Валерий Крокус

В России гастроэнтеролога за пределами Москвы не найдешь вообще
Сам придумал?

Ответить
31
Развернуть ветку
Иосиф Виссарионович Сталин

Живу за пределами москвы, а что?

Ответить
–8
Развернуть ветку
Александр Иванов

А какой город? Найду вам там гастроэнтеролога за 2 минуты.

Ответить
6
Развернуть ветку
Old Nick

Живу в Балашихе. Стою на учете по кардиологии. Приема к специалисту который ведет тебя можно ждать недели две три. Т.е., чтобы просто сделать ЭКГ по ФомС надо ждать две недели направление. Само ЭКГ делают фактически в тот же день по направлению (врать не буду). Но если надо делать эхо ждать еще придется недели две-три (итого месяца - полтора). По анализам (надо периодически кровь проверять) тоже не все гладко. Поставить Холтера тоже целая эпопея.

Решить вопрос самостоятельно и провериться за деньги стоит в сумме около 15 т.р. Это в идеале делать минимум раз в 6 месяцев.

КТ и МРТ делал за деньги. Операцию сделали по ФОМС (тоже врать не буду) ждал три месяца.

Ответить
14
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Сергей S.L.

Из Винницы он

Ответить
2
Развернуть ветку
Валерий Крокус

Понятно. Я-то думаю что-то кастрюлеголовостью попахивает...

Ответить
0
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Ты явно в России вне столиц не жил.
Я в свое время так и не смог найти детского эндокринолога в большом областном центре по соседству с Москвой.
Теща ходила в июле со странной шишкой на шее, ей дали направление к профильному врачу на октябрь. Почти три месяца! А это могло быть онкологией, где счёт на дни.
Хорошо, что тут коррупция во все поля, за деньги можно порешать.

Ответить
0
Развернуть ветку
Иосиф Виссарионович Сталин

Плюсую, смешно читать этих разорвавшихся путинистов когда у нас трупы людей отказанных в госпитализации изза нехватки койкомест по квартирам гниют, я помню как мне самому пришлось вызванивать родственников из другого города чтоб спасли когда у меня где то 41 градус с пневмонией были и меня 3 раза скорая приехав нахуй посылала потому что мест в больнице нет на тебе укол хотя я этим пидораса ползком дверь открывал и сознание терял. Никогда так не болел ни до, ни слава богу после. С тех пор к эрэфийской медицине только ненависть.

Ответить
1
Развернуть ветку
N N

Нашёл? Смог?

Ответить
0
Развернуть ветку
Импортный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Sawka Kondratiev

Хаха на словах Лев Толстой а на деле...

Ответить
–1
Развернуть ветку
Иван Богачев

Ну вот давайте реально. Москва. Записаться к гастроэнтерологу напрямую нельзя вообще, только через участкового врача. Зашел на мос.ру - ближайшая запись на 1 ноября, то есть через 2 недели. Это просто к участковому, который может даст направление, а может и и нет. Специалиста ждать ясное дело дольше.

Ответить
2
Развернуть ветку
Антон Непахарев

Это повезло что есть время через 2 недели. А мы записывались каждый день в 7.30 заходишь на мос.ру и ждешь когда выкинут талоны. И так 3 недели не могли поймать запись.

Ответить
4
Развернуть ветку
Vlad Spesyvets

Возможно имелось ввиду хорошего.

Ответить
1
Развернуть ветку
Карфаген должен быть разрушен

Не, хоть какого-нибудь.
Хорошие в регионах в принципе редко бывают

Ответить
2
Развернуть ветку
Vladimir Ryzhov

Согласен по каждому пункту.
Онлайн банкинг есть - если человек гуглом не умеет пользоваться, то это не проблема системы. Упомянутую EC-Karte никто в принципе не предлагал, единственное - чтобы быть клиентом большого банка нужен рабочий контракт. А в онлайн банке дают и без него.
Про официанта - вообще покатуха. Так и представил, как он носится по соседним прилавкам в поисках трубочки вместо обслуживания других клиентов. Да и в России такое скорее исключением будет.
По 3 и 4 пункту Иосиф Виссарионович все четко сказал.
А по оценкам есть пример из жизни. В школе я учился плохо, бакалавриат так себе, но года 4 назад меня взяли в Гамбург на магистратуру. По документам прошел, получил приглашение, но сам отказался, так как был вариант повкуснее. Так ли сильно решают оценки? Даже и не знаю.

Ответить
6
Развернуть ветку
Даниил Седуш

По поводу сервиса: Возможно, у меня такой подход. Я работал и в сервисе (обслуживающим персоналом), и внедренцем CRM в найме, и каждый раз относился, как будто я работаю на свой бизнес, а не "на дядю". Поэтому я думал головой, чтобы клиенту было удобно и если бы оказался на его месте, то решил бы эту полную мелочь, как угодно, потому что из мелочей формируется отношение к человеку/бренду/месту, куда можно пойти поесть/выпить. Уже год прошел, а я эту фигню помню :))

В той ситуации, это было был коктейль с крошкой льда, то есть подразумевается, что в нем должна торчать трубочка. Все равно, что вам скажут борщ есть вилкой: овощи в принципе получится повылавливать, а с остальным еб..сь, как хотите.

Да и я предупредил в начале абзаца, что буду жаловаться и успешно это сделал :)))

Ответить
7
Развернуть ветку
N N

Да, ржака, принесите-отнесите))) "я тут царевна"

Ответить
0
Развернуть ветку
Иван Богачев

По поводу медицины. Гастроэнтеролог довольно высокооплачиваемый специалист. Держать его просто так, чтобы он сидел ничего не делая и ждал когда вы к нему обратитесь - дичайшая глупость. Это перекосы СССРовской медицины с мегополиклиниками конвейерного типа. То что к хорошему специалисту очередь - это нормально.
Чтобы избежать необходимости в срочном обращении, достаточно терапевта. То же и с вызовами скорой, у нас привыкли скорой заменять обычного врача.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

да врет он про пол года к гастроэнтерологу =) я попал к нему через неделю и при том что мне не горело а просто хотел провериться =) да и к другим редким врачам максимум месяц ждать если ты тупо не хочешь обзвонить 3-4 клиники и попасть на прием завтра. ну либо ты хочешь к врачу идти только по вторникам когда луна в созвездии рака.

Ответить
2
Развернуть ветку
Денис Обрезков

Не совсем врет, при мне хаусарзт обзванивала ещё до короны гастроэнтерологов - запись была как раз через пол года. Я чуть позже сам поехал в клинику - там через полтора месяца приём организовали.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

я хз куда звонил твой хаусартц я могу с тобой забится на 1000 евро что я запишу тебя к гастроэнтерологу на след неделю 😂

Ответить
–1
Развернуть ветку
Денис Обрезков

Экстренно-то попасть можно - не вопрос, но по моему опыту очень часто запись к спецам по обычному направлению месяц-полтора. Бывает быстрее, но бывает и дольше.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

экстренно в течении 2-4 часов 😉

Ответить
–1
Развернуть ветку
Денис Обрезков

А не экстренно раньше чем через месяц в обычном порядке часто и не попадешь. Я прихожу, показываю убервайзунг, меня записывают через месяц-два. Про это я и говорю, с этим же столкнутся 99% мигрантов, про что и статья.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

не экстренно в течении 1 недели изи =) спорим на 1000 евро?

Ответить
–1
Развернуть ветку
Денис Обрезков

А смысл-то в чем? Что показать этим? Что в Германии можно быстро попасть к врачу? Так с этим никто и не спорит. Но мой опыт и опыт моих коллег показывает, что обычному жителю Германии по обычному убервайзунгу надо подождать месяц-два. Иногда больше, иногда меньше. И это именно то, с чем многие мигранты и столкнутся.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

я вижу противоречие =) можно подождать и пол года тупо записавшись через пол года 😂
А так в течении недели записаться не большая и проблема. Проблема записаться на завтра к специалисту 😉 Так что не надо вводить в заблуждения говоря что записи к врачу надо месяц-два ждать потому что это не правда 😉

Ответить
–1
Развернуть ветку
Денис Обрезков

А так в течении недели записаться не большая и проблема.

А опишите тогда порядок действий - всем польза будет. Вот есть неплохой врач в праксисе не так далеко от дома. Я хочу к нему попасть, мне говорят, что никак не раньше, чем через месяц. Как попасть через неделю? Именно к этому врачу, по гос. страховке.

P.S. Я, к примеру, могу попасть быстрее в праксис, который прямо рядом с домом, но там я уже был, и это был наихудший опыт посещения врача в моей жизни, на гугл-отзывах там тоже рейтинг ниже тройки. Именно поэтому я хочу к проверенному конкретному врачу.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

ну тогда так и пиши что месяц ждать супер востребованного врача близко от дома 😂
Я скажу так, по твоим параметрам в любой стране мира надо будет ждать ооочень долго 😂

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Обрезков

Вот так потихоньку и приходим к тому, что ожидать приёма у врача-специалиста месяц-два - это вполне вероятно для тех, кто просто идёт в ближайший праксис с неплохими отзывами. Что и требовалось доказать.

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

нет =)
мы приходим к тому что кто то не умеет формулировать мысли.

Экстренно-то попасть можно - не вопрос, но по моему опыту очень часто запись к спецам по обычному направлению месяц-полтора. Бывает быстрее, но бывает и дольше.

не вижу нигде уточнений что близко к дому да и рейтинг повыше 😂
Хочешь попасть к врачу быстро обзваниваешь 3-4 ближайших
Хочешь попасть к врачу с высоким рейтингом быстро то готовся пердолить минут 40 на машине 😂

я тогда скажу что в РФ машину, к примеру, мерседес быстрее полугода не купить 😂 а потом мы выясним что я напихаю туда супер мегаредких опций и ее будут пилить на заказ минимум пол года, когда +- похожая стоит в салоне и забирай ее хоть завтра 😉

Ответить
–1
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

PS. в радиусе 40 минут на машине можно всегда записаться к отличному доктору

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Иванов

Чушь, что за пределами Москвы нет гастроэнтеролога! В Орле (город такой в РФ с населением 450 т. Человек) провели великолепную эндоскопию со всеми консультациями и назначениями лечения моей язвы любимой (кстати, уже бывшей язвы).. Сколько я ждал своей очереди.. Та.. Дам.. 3 (Три} дня..

Ответить
2
Развернуть ветку
Импортный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
1
Развернуть ветку
Oleg Kh

Доброго времени суток! Автор пытался сравнить системы и на мой взгляд у него это превосходно получилось!!! А вот по поводу комментария данного, на статью автора... Хотелось бы отметить, что писал человек далёкий от всего происходящего в Европе, куча сомнений, как по банковской системе, так называемой "сохранности" денежных средств, так и во всем остальном. Каменный век в Германии!!! Сам живу 4 года в Германии и полностью солидарен с автором статьи! Немецкая машина, уже дано не та, которая была ещё лет 10-15 назад!!! С приездом беженцев, так и вообще скоро вернёмся в каменный век!

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

в чем каменный век то?
Немецкая машина, уже дано не та, которая была ещё лет 10-15 назад!!! С приездом беженцев, так и вообще скоро вернёмся в каменный век!
так бегите обратно в развитую РФ/РБ/У, что вас тут держит? 😂

Ответить
1
Развернуть ветку
Sawka Kondratiev

Плюсую,

Ответить
0
Развернуть ветку
Фарида Гервых

Согласна. Класс

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitrii Zhamanakov

Живу в Германии более 10 лет.

1. Vivid, Revolut и N26 - отличные современные цифровые банки. Сейчас уже ничем не хуже Тинькофф. Лет 8 назад - да, было тоскливо с EC картами и консервативными банками с ужасными интерфейсами.

2. Сервис - это да, в Европе в среднем дороже и хуже. Особенно это чувствуется, когда после нескольких лет в Германии приезжаешь в Москву :)

3. Бюрократия ужасна, тут полностью согласен. Становится лучше, но очень-очень медленно. До сих пор куча бумажных переписок с ведомствами и министерствами (налоговые декларации, получение гражданства и пр.)

4. Медицина мне нравится. У меня частная страховка, в которую включено абсолютно все - стоматология, доступ ко всем врачам, любые лекарства, которые прописывает врач. Даже очки раз в год за счет страховой. Очень редко жду больше недели, чтобы попасть к врачу.

5. Моими оценками (ни школьными, ни российского универа, ни немецкого) никто никогда не интересовался (сменил уже 2 работы в Германии).

6. Поездами здесь не пользуюсь принципиально. Либо машина, либо самолет. Удобнее и дешевле. Не очень понимаю use case, в котором мне понадобился бы поезд.

Ответить
13
Развернуть ветку
Василий Белогородов

ничем не хуже Тинькофф
Звучит страшно с учетом постов, которые про него выходят.
Не очень понимаю use case, в котором мне понадобился бы поезд.
3 мешка картошки)

Ответить
1
Развернуть ветку
Даниил Седуш

У меня только личный опыт с Тинькофф, готов их долго хвалить, потому что у меня было много нестандартных моментов, которые они решали быстро, в то время как их коллеги по индустрии просто разводили руками. В итоге из российских банков, остался только Тинькофф. (кредитами не пользовался)

Ответить
4
Развернуть ветку
N N

Ну так это в России "деньги и кредит клиента - проблема клиента"
За такие фокусы, которые устраивают тинькофф и альфабанк - первый же клиент их натянет в суде по самые гланды и многотысячные компенсации +проблемы с регулятором и штрафы

Ответить
1
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

не хуже в количестве сервисов предоставляемых 😉

3 мешка картошки влезет в любой мерседес или бмв 😂

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Поезда удобные и ходят часто, если живёшь в пригороде. Как правило, они включены в единый билет

Ответить
1
Развернуть ветку
Chris Caro

А сколько платите за частную страховку?

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitrii Zhamanakov

Около 600 евро в месяц, половину из которых оплачивает работодатель.

Ответить
0
Развернуть ветку
Chris Caro

А как называется? Мне нужно чтобы покрывало все лекарства...

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitrii Zhamanakov

Ottonova попробуйте, они очень продвинутые.

Ответить
1
Развернуть ветку
Chris Caro

Спасибо.

Ответить
0
Развернуть ветку
Just Ask Dima

на частной страховке сперва ВЫ платите за всё, потом страховка решает что она покроет. Госстраховка покрывает всё сразу без особых вопросов.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Dmitrii Zhamanakov

Насколько я знаю, если лекарство выписано врачом, то страховка компенсирует деньги за него в любом случае. По крайней мере, у меня за много лет именно так и было.

Ps болею я не много.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

зря вы купились на частную страховку она хороша пока ты здоровый и молодой. по так называемой гос страховке все тоже самое 😉

Ответить
0
Развернуть ветку
Dmitrii Zhamanakov

Я лет 5 был на гос страховке - и только потом перешел на частную. Некоторые отличия я вижу:

- частная сейчас для меня прилично дешевле (знаю, что в будущем это изменится и дельту откладываю);

- государственная страховка не покрывала некоторые услуги, которые мне нужны (очки, некоторые дополнительные стоматологические услуги и т.д.)

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

намного выгоднее было взять доп страховку на зубы =)
я знаю кто уже 20 лет на частной и они локти кусают и мечтали бы перейти на гос.

Ответить
0
Развернуть ветку
Just Ask Dima

Бешено плюсую, коллега!

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Денис Обрезков

А, я ещё хотел добавить, что все переезжающие должны забыть про такие понятия, как "немецкое качество" и "немецкая пунктуальность". Я даже уже сосчитать не могу, как часто тут попадались некачественные товары (и продукты, и хоз. товары), а уж опоздать на встречу на пол часа-час для многих здесь - раз плюнуть.
Но это всё частности, в Германии есть много глобальных плюсов, которые для многих могут перевешивать.

Ответить
12
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Какое отношение к качеству имеют товары, которые сделаны в Китае?)

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Обрезков

Только вот на них часто гордо красуется "Made in Germany".

Ответить
5
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Да не, с тобой все понятно. У тебя стоматология в Германии некачественная, а на Пикабу ты обсуждаешь ТикТоки Росмолодежи. У меня к таким персонажам нет вопросов. Проехали

Ответить
3
Развернуть ветку
Денис Обрезков

Ого, сколько демагогических приемов в коротком комментарии. Сразу и апелляция к личности, и подмена понятий. Разъясню ваши логические ошибки. Во-первых, то, о чем я писал на пикабу, никак не влияет на правильность других моих суждений. Ваша ошибка тут - апелляция к личности.
Во-вторых, я не "обсуждал тиктоки росмолодежи", а критиковал разные неэффективные практики росмолодежи вообще. Здесь вы попытались подменить понятия, использовав близкий по значению глагол с широким смыслом вместо более подходящего с более верным смыслом.
И да, по моему опыту стоматология в Германии некачественная. Это то, с чем столкнулся и я, и моя жена, пройдя через несколько разных врачей.
К сожалению, с демагогами я предпочитаю не общаться, поэтому вынужден прекратить дискуссию с вами.

Ответить
5
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Человек, которому есть чем заняться, никогда не будет вообще вспоминать ни о какой Росмолодеже)
А что касается стоматологии. То это не проблема немецких стоматологов, что вам испортили зубы в РФ. Они не волшебники, а просто врачи

Ответить
3
Развернуть ветку
Elena Myshelova

У меня есть истории как мне немецкие стоматологи портили зубы, недолечивали и травмировали здоровые зубы. В итоге приходилось экстренно лететь в Москву и их спасать. У многих знакомых тоже отвратительный опыт именно с немецкими стоматологами. Так что не нужно говорить то, о чем есть только поверхностное представление.

Ответить
2
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Вы здесь 5 лет ждали, чтобы оставить этот комментарий?)
Мне абсолютно наплевать на ваш поверхностный опыт общения. Есть объективные факты.
Я могу вам 100500 примеров привести из любой страны мира с точно таким же экспириенсом, который описали вы. Но это ничего не значит.
Значение имеют только технологии, только о них мы можем объективно говорить. А они на порядок сильнее развиты в медицине в Германии, чем в странах СНГ. Ну и ещё 1 косвенный показатель - состояние медицины в целом. Не бывает такого, что вся медицина на отличном уровне, а какая-то ее часть на дне. Средний уровень все равно этой части будет очень высок, как минимум, не хуже большинства остальных стран

Ответить
–6
Развернуть ветку
Schoenfeld Elena

Да, я испытала на себе. В праздник к дежурному врачу с болью пошла в Германии. Начальный срок беременности был. Врач сказал , что наркоз нельзя. Доставал зуб по частям на живую. В заключении сказал, чтоб 3 дня старалась не нервничать).

Ответить
–1
Развернуть ветку
Alexander Müller

Кстати насчёт стоматологов в Германии. Чтобы тебе сразу сделать надёжно и качественно на долгие годы даже за хорошие большие деньги, то это не сю́да. Это считается на сегодняшний день не совсем выгодным. Выгодней лечить так,чтобы ты стал постоянным клиентом на долгие годы.с дорогими операциями и прочее. Лечим-калечим-опять лечим Но конечно бывают и исключения.

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Конечно, Саша, не сюда. Ты сайтом ошибся. Тебе на Пикабу или в комменты в Твиттер
А в Германии кругом заговор коварных врачей, чтобы трясти твою кранкенкассу

Ответить
2
Развернуть ветку
Just Ask Dima

спасибо, веселите комментами))

Ответить
0
Развернуть ветку
Alice B

Точно. Насчет некачественных товаров - приобрела новую привычку, перебирать несколько идентичных предметов на полке в магазине, так как в каждом хоть один да найдется косяк, типа подранной коробки. >_<

Ответить
0
Развернуть ветку
Amino There

Учусь в Чехии 2 года. Столкнулся с такими же проблемами как автор :) Смею предположить , такие приколы в Европе на каждом шагу.

Ответить
11
Развернуть ветку
Евдокимов Денис

А можно поподробнее?
Какие проблемы, как решали, почему они появились, что делали, чтобы их не было?
Как вы готовились к учебе в Чехии, какие документы готовили, как планировали жизнь?
Хочу узнать про опыт жизни в Чехии.

Ответить
1
Развернуть ветку
Amino There

Спасибо , что дали мотивацию написать свою первую статью на VC. Как будет , отправлю вам ссылку 😜

Ответить
0
Развернуть ветку
Mark Vorobjov

В Эстонии нет таких проблем. И банкинг нормальный и бюрократии минимум.

Ответить
0
Развернуть ветку
Amino There

Эстония самая технологичная страна в Европе , все гиганты такие как Bolt , Wolt.. оттуда. Поэтому , могу только завидовать вам белой завистью если живете там 😜 Обязательно съезжу к вам в конце года 👍

Ответить
0
Развернуть ветку
Yaacov Ozer

Wolt это финская компания. Финляндия и Эстония это две разные страны.

Ответить
0
Развернуть ветку
Amino There

Ошибочка по Фрейду , спасибо буду знать!

Ответить
0
Развернуть ветку
Tatyana Bogachenko

То ли дело у нас. Ряд спецов можно найти только в 2 городах. Спб и Москва. И вся Россия по квоте пытается попасть в такие федеральные центры на лечение. Иногда квоты ждут так же годами. А если редкое заболевание, то терапевт становится бесполезен ибо они знают только стандартный набор популярных болячек, а дальше отпинывают. Даже в спб не просто сейчас пройти обследование. Особенно если при писан к больнице что перепрофилировать под ковид. Только платно в других больницах. И то платно очередь на 2 месяца на обследование.

Ответить
8
Развернуть ветку
Sega Majkud

Тоже вот читаю, и такое ощущение что здесь в основном московские мажорики сидят и пытаются рассуждать. От немецкой фирмы работал в России, строили заводы под ключ. В карелии, в удмуртии и в гагарине. В петрозаводске в больницу страшно было зайти. Удручающее состояние помещений, огромные толпы людей у каждого кабинета... Но помощь моему коллеге оказали, я помогал ему в общении. В удмуртии, в деревне, даже продуктов нормальных в магазине не было, я имею в виду свежие овощи, фрукты, хорошее мясо. Чего там говорить уже о каком то ином сервисе... я снимал там квартиру, и работал больше года. То есть впечатления не за день-два.

Ответить
6
Развернуть ветку
Tatyana Bogachenko

Я тоже так думаю, максимум видели московскую область.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Василий Белогородов

А сколько стоит посетить профильного врача вне страховки? Скажем, пульмонолога уровня к.м.н. с 20-летним стажем? (аналог пожилой тетеньки в какой-нить госклинике РФ)? Это вообще реально в обход терапевта? Сколько стоит КТ/МРТ и можно ли его сделать без направления? (просто записаться за деньги)

Ответить
7
Развернуть ветку
Alice B

УЗИ, например, - где-то 150 евро. Платить сразу, кстати, не надо - счет потом обычным письмом присылают, может и до полугода пройти.

Ответить
5
Развернуть ветку
Katja

Не всегда так. Бывает и сразу, через пару дней присылают

Ответить
0
Развернуть ветку
Just Ask Dima

это для частной страховки, на госстраховке я счетов не видел никогда, только карточкой машу

Ответить
0
Развернуть ветку
Just Ask Dima

всё включено в страховку кроме зубных работ сверх плана (коронки, импланты, виниры)

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

стоит дорого но вопрос зачем? КТ без направления от врача не будут делать это не просто фотография. узи сколько денег хватит 😂

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

В Германии уже давно счета открывают онлайн все крупнейшие банки для жителей ЕС с помощью видеоидентификации. 2 крупнейших немецких банка VB, Sparkasse предлагают Kwitt внутри аппов, который даёт возможность перевести деньги по номеру телефона даже в тот банк, который Kwitt не поддерживает. Все остальные банки дают возможность сделать по номеру IBAN. Все вопросы решаются через внутренний чат в аппе или через е-мейл. Сложно найти вопрос, который требует офлайн-термина. Но и этот процесс организован грамотно, потому что можно записаться на конкретное время.
Для онлайн-записи в крупных городах к врачу большинство используют Doctolib. Это удобно и быстро.

Ответить
6
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Giropay теперь поддерживают все банки. Так что перевод по номеру или электронной почте, Ибан доступен везде

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер
Ответить
0
Развернуть ветку
Natalia Yakunina

Не буду ставить минус, просто напишу аргумент, что карту в Мюнхене получаешь по почте и пин-код так же по почте в отдельном письме. Почта потеряла письмо с пин кодом. Выслали новый пластик с новым кодом. В итоге получение карты заняло 2 месяца.

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

И что дальше? Не повезло вам. Большинству карты приходят в течение нескольких дней, а в цифровых банках сразу можно пользоваться виртуальной. Да даже не в цифровых, а в условном Коммерцбанке

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Харламов

Думаю не корректно сравнивать их поезда и наши.
Поезда в Европе ходят со скоростью 300км/ч, а наши 80км/ч. И в случае небольших проблем поезд значительно задерживается. Поэтому сложно назвать это минусом, лучше в 3.5 раза быстрее приехать, хоть и с задержками, чем сутками ехать на точном нашем))

Ответить
–2
Развернуть ветку
Даниил Седуш

Сложно однозначно сказать: за последние два месяца 4 раза ездил на поезде. 2 из них: чуть не опоздал в аэропорт; ехал на работу вместо 40 минут 2 часа.

Получается, что ты можешь планировать маршрут (тут он часто с пересадкам), все для этого есть, но вероятность, что все пойдет не по плану довольно высокая.

И это региональные, которые 300 не ездят. Ну до 150 км/ч. Я обожаю на них ездить, но опять же, ненадежные :)))

Ответить
5
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

ICE 250кмч на перегонах. до короны ездил на работу на них каждый день. за месяц опоздания и отмены были раза 2-3 НО всегда была альтернатива. пусть и с задержкой. А планировать нигде нельзя. Даже метро в Москве может встать если кто-то прыгнет на рельсы и будешь так же сидеть под землей

Ответить
0
Развернуть ветку
Sega Majkud

Есть банки старой формации, такой как Sparkasse, у них филиалы на каждом углу и их нужно содержать. Сравнивать содержание такого филиала в Германии и в России просто смешно, уровень зарплаты, стоимость кв.метра, я уже не говорю за коммуналку и остальное. Я сам имею один счёт, и банке который ещё в 2005 м поставил на удаленное обслуживание. Там и бесплатная виза и мастеркард. И таких банков несколько. Открытие счета по интернету занимает пять минут времени, единственное, нужно доказать то что вы существуете. Зайти на любую почту, показать документы и себя любимого. И ещё сравните количество мошенничества здесь, в Германии и в России. Понято, сегодня каждый хочет популярности через интернет, даже с такими бредовыми статьями... Что бы писать и что то сравнивать, нужно хоть немного жизненного опыта, что бы видеть все не в одной плоскости. В Германии уровень жизни практически одинаков по всей площади страны,что в деревне на севере, что в мегаполисе в Баварии. В России же в ста километрах от москвы все ваши плюсы заканчиваются. Просто сравните туалет на какой нибудь станции в России и в Германии. А это то, с чем человек сталкивается каждый день, и много важнее трубочки в коктейле... Мажор он и в африке мажор)))

Ответить
5
Развернуть ветку
Viktor P

Живу в Германии 20 лет и такую чушь от вновь прибывших слышу часто, так вы сначала разберитесь, а потом пишите. Что бы попасть к врачу узкой направленности, нужно обращаться к домашнему доктору за направлением и всё, не нужно обзванивать все клиники. Что касается банковских карт, я был во многих странах, включая Россию и Китай, карты везде работают, платил, снимал деньги. Теперь образование, у меня сын закончил университет и работает по специальности в одной из крупнейших фирм, хотя в школе не был примерным учеником.
И пожалуйста, прежде чем писать, вы изучите проблему, а потом делитесь "опытом", а если вам действительно не выносим здесь жить, вы вернитесь ту да, откуда вы приехали.
Удачи!

Ответить
5
Развернуть ветку
Джон Сноу

Сплошное нытье...
И почему это официант должен был бежать в соседний магазин вам за трубочкой))) Ему за это не плятят! Просто выбирайте то кафе/ресторан где подобные услуги могут быть!
По поводу попасть к доктор узкой специализации... - в некоторых других странах Европы очередь можно ждать годами! Так что в Германии ещё не так плохо.
п.с не думайте о себе что вы шейх)) и все должны суетиться во круг вас. Будьте проще, и все остальное будет проще!)

Ответить
–7
Развернуть ветку
Usova Lada

здешний сервис и клиентоориентированость не оправдывают своих цен. за такие услуги, как тут, я готова платить раза в 2 как минимум меньше. тогда и претензий никаких не будет) а немцы хотят дерьмово обслуживать и получать за это нормальные деньги. я уже молчу про сферу красоты. руки из задницы у немцев в этом плане, честно. а стоит в 5 раз дороже все.

Ответить
2
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

так живи в РФ и радуйся супер сервисом за копейки и тому что все тупо пытаются выжить. Все дороже в Германии потому что тот же официант тоже хочет поехать летом на 2 недельки в италию летом покупаться на море а зимой на 2 недельки в австрию на лыжах а остальные 2 недели в амстердам потусить 😂
И он себя не на помойке нашел. нет в заведении трубочек значит нет. можете отказаться от заказанного и уйти. денег с вас не попросят 😂

Ответить
2
Развернуть ветку
Sega Majkud

Ах как правильно сказано!👍

Ответить
–2
Развернуть ветку
Anastasiya Vysotskaya

Отсталость в цифровых технология связана с законом о Datenschutz, он накладывает много ограничений вообще на все цифровые технологии.
И лучше наверно так, чем тотальная слежка)

Ответить
2
Развернуть ветку
Даниил Седуш

Еще она может быть связана с Legacy (ПО), которое делали еще в каких-нибудь 80х-90х, а сейчас как якорь. Это уже немного про мою специальность...

Ответить
4
Развернуть ветку
Денис Обрезков

Добавлю, что автор не указал, что в Германии тоже есть слежка. Гуглить "bundestrojaner"; еще совсем недавно был скандал, что прослушиваются все юристы националистической партии (AfD), которая, кстати, представлена в парламенте. Сейчас еще закон проталкивается о незаметной установке троянов на телефоны пользователей, если те подозреваются в чем-то типа терроризма.

Ответить
4
Развернуть ветку
Arkadiy K

В Германии слежка такая, что вам и не снилось. Попробуйте торрент скачать например.

Ответить
2
Развернуть ветку
Александр Сумишвили

Что за хуйню ты только что написал?

Ответить
3
Развернуть ветку
Arkadiy K

Что именно тебе показалось хуйней?

Ответить
1
Развернуть ветку
Александр Сумишвили

Я назвал "хуйнёй" совершенно беспочвенное заявление о "слежке в Германии, которая мне и не снилась". Я качал торренты по полной программе (до террабайта в месяц) до того момента, когда открыл для себя кинопаб и сибиллинг и необходимость что-либо качать отпала. Я занимался этим года 3-4 и никаких последствий от этого не ощутил. Конечно, раздача у меня была выставлена в ноль. Почитай профильные ветки на торрентовых форумах и разберись, что за "торрент скачать" житель Германии не несёт никакой ответственности. Ответственность наступает за РАСПРОСТРАНЕНИЕ конента.

Ответить
1
Развернуть ветку
Arkadiy K

Ответственность наступает за РАСПРОСТРАНЕНИЕ конента.
И как это опровергает моё утверждение о слежке? Забыл заблокировать раздачу - получил письмо счастья. Система работает.

Ответить
4
Развернуть ветку
Kostyantyn Fedorov

Даже когда ноль раздача, все равно крохи отдаются

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Сумишвили

Нет. Ну, в uTorrent точно ничего не отдаётся.

Ответить
0
Развернуть ветку
Kostyantyn Fedorov

На счет немецкоязычных торрентов, то он прав. Есть специализированные адвокаты в Германии, которые распространяют софт, фильмы, музыку и т.д., трекер им выдает всю информацию о тех, кто скачивает и адвокаты высылают так называемые "письма счастья" о нарушении авторских прав.

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Которые никто в здравом уме не платит, и которые являются частью спама, на который ещё можно и пожаловаться

Ответить
1
Развернуть ветку
Kostyantyn Fedorov

Ага, как миленькие платят) Если дело доходит до суда, они выигрывают.

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Ну, дурачков много. Какие суды?

Ответить
0
Развернуть ветку
Just Ask Dima

легко, AirVPN и качай сколько душе влезет

Ответить
0
Развернуть ветку
Vlada Prosina

Полностью поддерживаю позицию автора . Очень четко разложил все основные недостатки жизни в Европе , в частности в Германии . Жаль , что не наткнулась на эту полезную статью до переезда .

Ответить
3
Развернуть ветку
Dmitri Kadykov

Всё верно чувак пишет. Хотя многое и недоговаривает. Например про грязь в крупных городах повсюду, про неработающие магазины в пятницу, про уебанов, работающих в госорганах о том что все процессы проходят медленно медленно и с постоянными опозданиями.

Ответить
3
Развернуть ветку
Эразм Хемуль

У нас всем пофиг на оценки, потому что на работу берут не за знания, а потому что родственник.

В РФ есть комиссия за хранение денег - практически все карты платные в обслуживании. Плюс за последние 5 лет с вас "взяли" более 75% ваших денег (см. курс: 25 -> 75).

Поэтому я бы лучше работал по инструкции с умными людьми, чем по блату с чьми-то шибко одаренными родственниками и платил 1% за хранение моих денег, а не отдал бы за последние 20 лет две трети нашим успешным руководителям.

Простой пример. 15 лет назад я купил за 200к евро и немец купил за 200к евро квартиру. Сейчас у немца 250к евро, а у меня 70к. Ужас, что он аж 1% годовых платит за хранение своих денег. Я вот 70% отдал, например, получается.

Ответить
1
Развернуть ветку
Natalia Yakunina

Почему вы ещё в России тогда? Если не нравится в России можно попробовать себя в другой стране. Не понравится там, переберитесь обратно или туда где вам будет счастье.

Ответить
0
Развернуть ветку
Диана Долаева

По моему там может бесить абсолютно всё

Ответить
1
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Irеna Vla

Как и везде

Ответить
0
Развернуть ветку
Usova Lada

Подписываюсь под каждым словом. Тоже тут делаю мастер, уже 2 года. С каждым днем картинка о нереальном райском месте на земле в виде Германии рассеивается...

Ответить
2
Развернуть ветку
Just Ask Dima

к сожалению Германии и всему Евросоюзу конец.
Надеюсь эта конструкция по типу СССР 2.0 развалится уже в следующем году начиная с Польши и Италии.

Ответить
1
Развернуть ветку
Дмитрий Милюков

Все так, сервис и диджитализация после Москвы в ЕС шокируют. Ощущение, что клиенты никому не нужны, в Москве понимаешь, что за клиента борьба.

Ответить
1
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Ты же никогда не жил в ЕС 😂

Ответить
1
Развернуть ветку
Обязательный корабль

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
2
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Августин Иппонийский

Странно, что не написал про магазины до 18 и скуку по выходным.

Ответить
2
Развернуть ветку
Sawka Kondratiev

Кошмар, давай к нам в РФ что ты там вообще забыл с таким сервисом.

Ответить
2
Развернуть ветку
Roman Sindarovskii

"Бесполезная карта" - есть несколько банков, которые выдают и EC и дебетовую Visa (например - ING, Consorsbank, DKB).

"Платное хранение денег" - никто не мешает открыть несколько счетов в разных банках, чтобы обойти отрицательный процент по вкладам.

"Сплошные комиссии" - семье карты от 5ти банков, ни один за это деньги не брал.

"Низкий уровень диджитализации" - да, привычных функций (типа перевода по номеру телефона) тут нет, но и "службы безопасности сбербанка" тоже нет, как и огромного количества мошенников, которые эту "диджитализацию" используют (быстрые переводы, кстати есть, они доп.денег стоят).

"Сервис в заведениях" - с сервисом да, есть проблема, но сильно зависит от заведения (как и в РФ, в принципе, норм сервис только в больших городах).

"Страсть к бюрократии" - в РФ ее не меньше, а иногда даже и больше. Относительно "ждали разрешения" - правила для того, чтобы их соблюдать, а не нарушать.

"6 месяцев, чтобы попасть к гастроэнтерологу" - если обострение, то примут в тот же день. Если приватная страховка - ожидание тоже небольшое. По гос.страховке да, придется ждать.

"Здесь решают оценки" - здесь принято учится своевременно (сюрприз-сюрприз). Наш метод "весь семестр балду пинать, потом за 2 дня подготовиться" не приветствуется.

"Непунктуальные поезда" - увы, да.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

коррекция по гос страховке так же за неделю можно попасть а то и быстрее =) просто надо не ленится и позвонить в 3-4 места и все.

Ответить
0
Развернуть ветку
Roman Sindarovskii

просто надо не ленится и позвонить в 3-4 места и все
для этого надо не лениться и учить немецкий :-)

Ответить
2
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

а это проблема 😂

Ответить
0
Развернуть ветку
Импортный дым

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

негодяи 😂

Ответить
0
Развернуть ветку
Natalia Yakunina

По ДМС в Москве за ту сумму что платиться в Германии можно посещать любого специалиста день в день и покрыть расходы на платную стоматологию.

Ответить
0
Развернуть ветку
yamahaman

По врачебным делам - а у вас есть такое понятие, как личный врач, или как он там называется, вроде участкового, но без привязки к месту проживания ?
Обычно после его напрвлений к специалстам все происходит быстрее.

Ответить
0
Развернуть ветку
Денис Обрезков

У меня прямо сейчас жена пытается к нему попасть, но не может - праксисы просто отказываются брать её: "мы сейчас не берем новых клиентов", при этом меня в одном из таких праксисов взяли, а её часом позже - нет.
Сам я к гастроэнтерологу пошёл сам - домашний доктор не давала мне направление, а другая сказала буквально: "ты молодой, само пройдет", и выписала травок попить. Хотя по показаниям из России надо проверяться. Вот сейчас у меня новый домашний доктор, с ней снова будем мою гастроэнтерологию обсуждать, может лучше будет.
Автор ещё не упомянул проблемы стоматологии в Германии - дорого и никзокачественно.

Ответить
4
Развернуть ветку
yamahaman

Это проблема, действительно. Нужно искать новооткрывающихся, и возможно это не будет так близо к дому.
Со стоматологией тоже не очень хорошо, врачи плохо переходят на новые технологии, мы все же свмещаем походы к стоматологам с полетами домой.

Ответить
3
Развернуть ветку
Антон Штадлер

врачи плохо переходят на новые технологии
😂

Ответить
1
Развернуть ветку
yamahaman

Да, тому же стоматологу на родине гораздо дешевле получить базовый комплект обрудования, позволяющий , допустим,работать с имплантами. Тут же, обучение и обрудование обходится в десятки тысяч. Стоматолог так прямо это и рассказал. когда показали "работу" моего товарища-стоматолога с родины.

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

😂
Ты сам читаешь, что ты пишешь?)
Какой базовый комплект оборудования, если все оборудование производится либо в Европе, где не надо платить вообще никаких сборов, либо в США и Японии. Никаким образом оно в РФ не стоит дешевле.
Ты можешь сейчас зайти в Гугл и посмотреть сколько оно стоит в ЕС и сколько в РФ.
То что тебя кто-то хотел развести на деньги не говорит ровным счётом ни о чём.

Ответить
1
Развернуть ветку
yamahaman

Читаю. Я медик. Товарищ стоматолог не в РФ, но славянской стране. Мы с ним проговариваем регулярно технические моменты. Можем об этом поговорить, но не уверен, нужно ли это здесь..
Про "развести на деньги" не понял...

Ответить
1
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Приведи пример с оборудованием конкретный, тогда и будет смысл с тобой говорить

Ответить
0
Развернуть ветку
yamahaman

нам в этой ветке вообще нет смысла ни о чем говорить ))
Вы хотите быть правым - Вы правы ))

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Да какой ты медик?) Не смеши. Разве что пара-, в Европе дефицит медсестер и медбратьев.
Сейчас окажется, что идёт сравнение какой-то частной многофункциональной клиники где-нибудь в Минске или Киеве с деревенским кабинетом гигиениста в деревне в Бретане или в районе Пиринеев
Я тебя уже спросил, каким образом стоимость оборудования для не жителя ЕС окажется дешевле? Это бред собачий. Все ценники на новое оборудование ведущих фирм легко найти на сайтах филиалов в стране присутствия.

Ответить
0
Развернуть ветку
yamahaman

Если нужны и интересны имплантационные системы израильского производства по собственному патенту (не моему и это не моя сфера ответственности) и вы готовы закупать - пишите ))

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

А, это как с российскими лекарствами, о которых никто в мире не знает, кроме СНГ, и поэтому не назначают больше нигде. Тогда да, все сильно отстали от пост-советского пространства с его "уникальными" технологиями, причем, они у каждого кустаря разные.
Куда там Швейцарии, Германии, Франции и США с их системами, которыми пользуется 95% стоматологов в мире

Ответить
0
Развернуть ветку
yamahaman

Мы с вами в беседе не в ту степь ушли. Речь шла о, скажем так, сложностью с получением квалифицированной медицинской, и в частности стоматологической помощью во Франции. Личные наблюдения вам не очень устраивают. Может знаете, есть русскоязычный форум, infrance, там регулярно всплывает эта тема, есть кто-то из форумчан, кто в Москве практикующий хирург стоматолог, он практику не ведет во Франции, просто прилетает в свой дом отдыхать. Но с удовольствием на вопросы отвечает, народ готов даже к нему в Москву прилетать, он описывает что есть у него в родной клинике и жители постоянные не могут этого же так просто получить. И парижане и другие. Почитайте, куда в итоге едут получать стоматологическую помощь - Чехия и прочее. Если нет этому веры, вроде есть русские группы в FB - там те же проблемы ( со слов знакомых). Остальные все доводы по общению тут для вас все равно будут ни о чем, вы не знаете ни этих людей лично, не текущую ситуация и какие "национальности" преобладают в этом направлении во Франции, а также глобальные проблемы французской системы здравоохранения на этом моменте ( в т.ч. и рамплассаны), как это пытаются решать, и к чему приводит в итоге. Но ваше полное право быть правым, данное вам конституцией ))

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

О, вот и до помоек докатились: русскоязычные форумы и коммьюнити😂
Это прекрасные субстанции. Меня хватило примерно на 3 дня общения. Причем, эти форумы однотипны, как я потом узнал, под копирку в любой стране. Их населяют ТП и прочие философствующие приматы
Любопытно, что если я зайду на такой же форум в Чехии, то там будет все то же самое, что было на форуме во Франции, так же и в Германии и в Швеции.
Удивительно, на этих форумах люди делятся советами по услугам, которые оказывают примерно такого же уровня специалисты, как и они сами. А после эти персонажи рассказывают, как плохи эти услуги. Пробовали, знаем, спасибо, не надо.
Практикующий хирург из Мск конечно же никакой заинтересованности не имеет, чтобы пиарить свою клинику для экспатов, ага.
Я вам задал конкретный вопрос про ту чушь что вы написали. Она же даже к квалификации никакого отношения не имела. Но вы почему-то тут вспомнили Израиль, втф? Вам надо было всего лишь объяснить почему высокие технологии недоступны для стоматолога во Франции, но доступны в нищем СНГ, где ценник на услуги в разы ниже, а стоимость топового оборудования выше. Я вам даже подсказку дал (огромная клиника в крупном городе СНГ против маленькой практике во французской провинции) Но вы ей почему-то не воспользовались, а начали нести чушь про то, что вы медик. Ну ок, удачи вам

Ответить
1
Развернуть ветку
Nastya Zaitova

Ооо, вот тут мне есть, что сказать. Форум инфранс - знатная помойка. Живу во франции, мои зубы тут пришлось все переделывать потому что то, что сделали мне в «премиум» клинике за адское бабло в москве оказалось морально устаревшим и даже токсичным. И да, тут не будут сверлить все подряд и дергать зубы мудрости, если они не испорчены. И да, почти все покрывает страховка. По поводу оборудования вообще. Ответьте действительно лучше на вопрос по темп - какое оборудование дешевле?

Ответить
1
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Это мне вопрос про оборудование? Я сам хочу узнать, какое оборудование на пост-советском пространстве стоит сильно дешевле

Ответить
0
Развернуть ветку
Nastya Zaitova

Нет, не вам, а вашему собеседнику:) извините, если ответила не туда:)

Ответить
0
Развернуть ветку
yamahaman

Вы абсолютно правы, нет, не так, АБСОЛЮТНО ПРАВЫ, аплодисменты )))
И вам хорошего вечера )

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Конечно прав. Я задаю прямой ответ, а мне советуют зайти на какие-то форумы. Я всегда отвечаю прямо, с названием примера, привожу ссылки на офданные и т.д., когда хочу рассказать о личном опыте.
Все остальное несерьёзно.
Вы могли закончить дискуссию намного раньше, назвав дантиста во Франции и в стране СНГ.
Ваш личный экспириенс абстрактный никого не волнует, кроме ваших близких, без обид. Это неинтересный диалог

Ответить
1
Развернуть ветку
yamahaman

Сообщить можно много всего, начиная от года выпуска и номера диплома.. Но vc это несколько не то место, где этому положено быть ))

Остальная информация не думаю, что кому-то будет полезна, все новоприбывшие все равно все грабли пройдут своим "лбом", ну или почти все. Те моменты, по которым вы задаете уточняющие вопросы, либо их часть, доступны к озвучиванию, пусть даже и в личке. Но должна быть понятна причина, по которой они нужны. Это вроде логично, не ?

Наша же с Вами дискуссия интересна в лучшем случае только нам двоим, а возможно и уже не очень то и нам интересна, так как не несет никакого дополнительного накопительного опыта.

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Штадлер

Зачем мне ваш номер диплома и год рождения? Мне вообще неинтересны вы, как отдельно взятый персонаж. Интересен конкретный кейс, как на этом сайте разбирают в Приемной, или публикуют в отзывах на ГуглМэпс.
Ваше мнение о квалификации врачей мне тоже неинтересно, потому что я знаю больше, в т.ч. про систему медицины во Франции. Интересно было как вы объясните то, что я уже не раз спрашивал (про деньги и технологии) Вы это не смогли никак объяснить, потому что никак это логически объяснить невозможно.

Ответить
1
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

да это миф из разряда попасть к специалисту только через 6 месяцев 😂. Кстати на его любимых форумах когда прочитал что кто то не мог попасть в германии с болью к стоматологу 2 недели то я понял что там сидят какие то неадекваты потому что с болью попадешь часа через 3 максимум!

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

расскажи мне как я набил шашки в Германии леча здесь зубы и даже мысли у меня нет чтоб ехать в РФ делать. Про космического уровня оборудования в топовых клиниках германии вообще молчу. в РФ оно появится когда они его будут продавать и закупать новое 😉

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Alex Germany

как человек лечившийся в топовой клинике Питера (меди) могу сказать что оборудование в РФ не на острие даже в топовых клиниках 😉
Так же скажу что в той же Германии можно найти помойную клинику а потом жаловаться что ой как в германии все плохо.

Ответить
0
Развернуть ветку
Даниил Седуш

Я в России зубы делал пока что :D

А вообще здесь как повезёт с городом. Где-то, как вы сказали, просто отказываются брать новых пациентов и вообще куда деваться в таком случае (у меня у подруги такое было)? А где-то клиник хватает и распределение пациентов вообще без проблем происходит.

Ответить
0
Развернуть ветку
Даниил Седуш

Да, есть такой. Наверно, бывает такое, что делают приоритет с направлением, но у меня такого не случалось. А так я именно по такой схеме и делаю: сначала терапевт (Hausarzt), а потом с направлением к узкому специалисту.

Ответить
0
Развернуть ветку
yamahaman

Тут есть такой момент, писал даже тут кто-то про это, с терапевтом нужно вести обязательно small talks ( там это было Ирландию кажется), и тогда он ко всем подходит лучше, не столь формально. И плюс лучше в целом в вопросе ориентироваться немного ( потенциального заболевания), тогда терапевта легче подтолкнуть к более активным действиям. Испытано на семейных вопросах тут.

Ответить
1
Развернуть ветку
Олег Калинин

В случае с банками, как там ведут себя консультанты, менеджеры?
Пытаются навязать какие-либо услуги, что-то предлагают дополнительно из услуг?

Ответить