Лого vc.ru

5 советов о том, как провалить проект

5 советов о том, как провалить проект

Основатель vc.ru Андрей Загоруйко написал колонку о том, как он запускал стартап по созданию интеллектуального помощника для покупателей в интернет-магазинах Quest.ai. По его словам, проект в итоге пришлось закрыть, однако его создатель вынес для себя несколько уроков о том, какие «подводные камни» ждут предпринимателей.

Поделиться

Писать про успехи — легко и приятно. Так же приятно про них читать, ведь ничего не вдохновляет так сильно, как рассказ коллеги-предпринимателя про то, как с помощью медитаций, правильного питания и big data тот заработал несколько десятков миллионов долларов за неделю.

Историями успеха любят делиться все. Интернет кишит материалами про то, как привлечь сто тысяч клиентов с ProductHunt или увеличить конверсию на 78%, просто заменив цвет кнопки заказа с синего на красный. Прочитав сотни статей с пошаговыми инструкциями про то, как легко и непринужденно построить ярдовую компанию с нуля, становится даже немного странно, что таких компаний крайне мало, да и находятся они, как правило, по ту сторону океана.

Попробую пойти от обратного, и, вместо советов про то, как построить успешную и величественную компанию, расскажу историю про то, как провалить свой стартап. Все события реальны и основаны на личном опыте.

Весной я написал в Facebook пространный пост про будущее коммуникаций и рассказал про свой новый проект, идея которого появилась у меня раньше —  примерно в ноябре 2015 года. Построить мы собрались довольно грандиозную штуку — автоматического ассистента, который смог бы общаться с людьми в чате обычным языком и продавать им всё что угодно. Внутри предполагалась довольно сложная архитектура из комбинации нейросетей, бота на правилах, нескольких источников данных о товарах, лингвистического анализатора и так далее.

К концу лета стало понятно, что у нас ничего не получается и компанию нужно закрывать.

Нулевой трекшен, продукт, на который нельзя смотреть без боли, отсутствие перспектив. Почему так произошло? Хороший вопрос. Как основатель, виноват в проекте, конечно же, исключительно я, и глупо было бы искать причину на стороне. Хочу поделиться своими соображениями, можно даже назвать их уроками, которые я вынес для себя за эти полгода.

Верь в то, что делаешь

Идея создания бота-ассистента пришла мне в голову практически случайно. Возможно, это было миксом из длинного лога идей, которые я всегда записывал и откладывал «на потом», возможно, триггером стал один из материалов про AI/ML осенью 2015 года.

Но только сейчас я понимаю — сама идея текстовых ботов никогда мне не была по-настоящему близка.

Я пробовал практически все, что было представлено на рынке — от первых нелепых ботов Facebook, которые Цукерберг показал весной, до продвинутых дейтингов/игр в Telegram или Kik. На данный момент у меня примерно 0 (ноль) активных ботов, с которыми я взаимодействую на регулярной основе.

К сожалению, с некоторым запозданием вынужден отметить, что хайп вокруг ботов либо немного опередил свое время, либо вовсе оказался ложной тревогой. Наверняка нам предстоит увидеть отличные рабочие кейсы и примеры прибыльных компаний, которые строят свой бизнес вокруг ботов, но сейчас это довольно нишевая история.

Не буду вдаваться в технические детали, но, по мнению экспертов в области AI/ML, до появления полностью автономных, полезных и умных текстовых ботов пройдет ещё несколько лет. К сожалению, не все стартапы могут ждать так долго. Мы не смогли.

Плати как стартап

Молодой компании с безвестным основателем, который не вывел до этого несколько компаний на IPO, неизбежно придется столкнуться с трудностями рекрутинга хороших специалистов. Очевидно, что Макс Левчин или Илья Сухарь легко смогут выбрать себе лучших на рынке профессионалов, которые с радостью пойдут к ним в любой их новый проект. Пока вы не Илья и не Макс, вам придется задействовать все свое обаяние и обширную сеть контактов из двадцати LinkedIn-друзей для поиска людей, которые разбираются в нужной вам области.

Логичным и правильным решением будут и попытки прошерстить профили уже существующих, серьезных компаний и закинуть удочки нужным сотрудникам на предмет смены работодателя. Вряд ли это будут простые собеседования, ведь для успешного разработчика среднего звена сидящий перед ним стартапер, обещающий золотой дождь опционов и непременно переезд в Калифорнию, похож на бесноватого торговца пылесосами «Кирби», и, как правило, не вызывает никакого доверия.

И тут есть суперважный момент. Если вы хантите людей из других компаний, или пытаетесь заполучить на фултайм профессионала, который находится в свободном плавании, не пытайтесь конкурировать по зарплате с их текущими доходами или, тем более, перебивать ставки, которые они получают, сидя в приятном офисе в окружении бенефитов.

Во-первых, зарплаты выше рыночных сильно увеличат ваш burn rate и сократят потенциальное время жизни стартапа. Во-вторых, если вы переманиваете людей в неизвестную компанию небольшим денежным бонусом, то точно такой же фокус сможет провернуть с вашими сотрудниками и любая другая компания.

Единственный рабочий вариант это «продать» будущим первым сотрудникам себя, идею, перспективы и нарисовать перед ними красивую, но реалистичную картину ближайшего будущего.

Один умный человек сказал: «Деньги были, деньги будут, но сейчас денег нет!»

Инвестируй чужие деньги

Даже если вы заработали тяжелым трудом немного денег и внезапно решили вложить их все в свой классный новый проект, оставив cемью с немым вопросом «не свихнулся ли наш кормилец?», лучше так не делать. Есть определенные причины, по которым мы регулярно видим новости «Мистер Х продал компанию за XXX млн долларов», а через год — «Мистер Х привлек в свой стартап ХХ млн долларов».

Если вас, как и меня, всегда интересовал вопрос «Неужели мистер Х насколько жаден, что не хочет вложить в проект свои деньги, ведь у него теперь есть ХХХ млн?», то теперь у меня есть ответ, хоть и полученный на своем непростом опыте.

Во-первых, сам факт продажи компании совсем не означает, что вся сумма попала в карман основателю. Это довольно очевидные вещи, которые в деталях разбираются в других местах, поэтому я не буду на этом останавливаться. Из ХХХ млн он вполне мог остаться в лучшем случае с ХХ млн, а скорее всего — с Х млн, если не был достаточно сообразительным при старте проекта.

Во-вторых, вложить все свои деньги в очередную авантюру — много ума не нужно. Но, отрывая от себя фундамент пирамиды Маслоу, вы, вместо того, чтобы сосредоточиться на захвате мира, заключении миллионных сделок и молниеносном ситуативном пиаре своему стартапу, будете просыпаться в холодном поту и размышлять про то, как оплатить детский сад или как починить разбитый бампер своего десятилетнего автомобиля. Случай из жизни — утром пишу кофаундеру: «Идем на тренировку?» — «Нет, я вчера не спал до четырех ночи, думал про то, как я умру бомжом» — «Я про это думаю каждый день!»

В-третьих, внешние деньги банально нужны для валидации ваших фантазий. Если вы сносно владеете предметом, верите в идею, имеете на руках минимальный прототип и находитесь в нужном месте в нужное время, то вероятность того, что вы поднимете посевной раунд, довольно высока. Мы начинали как self-funded проект, вложив в компанию свои деньги, но время шло, посевных денег поднять не удалось, свои начали заканчиваться, что привело к ряду неприятных фрустраций. Как говорится, lessons learned.

Делаешь проект «на мир» — езжай в Долину

Прочитать про то, как легко и непринужденно запускать успешные мировые проекты, безвылазно сидя в Москве, вы можете в книге «Никак».

Мы подавались на десяток акселераторов и заходили довольно далеко в собеседованиях по Skype, но в итоге всегда чего-то не хватало. Уверен, находись мы в Штатах, то личные встречи, медвежье обаяние и непринужденный английский язык на уровне Intermediate смогли бы убедить будущих инвесторов в серьезности наших намерений.

К сожалению, многое из того, что было запланировано, не удалось. Например, начав делать визу типа О1 в декабре, я был почему-то уверен, что в мае 2016 она будет стоять у меня в паспорте. По факту визу я получил буквально несколько недель назад, что было, мягко говоря, не вовремя. Советую начинать проект с открытой штатовской визой, как минимум туристической. И запастись терпением и деньгами, если речь про более серьезные и длительные отношения с этой страной.

Думай

Самый очевидный и тупой совет, но, наверное, самый важный. Как основатель проекта, постарайтесь регулярно выделять большие отрезки времени — минимум по 3-4 часа непрерывного времени, когда вас ничего не беспокоит — и думайте про ваш проект. Читайте статьи про конкурентов, релевантные исследования, книги по теме и не по теме вашего проекта, задавайте себе вопросы и пробуйте найти на них ответ. Не занимайтесь больше ничем, просто пытайтесь понять — правильно ли вы делаете? То, что нужно? А кому нужно? А почему? Будет ли нужно через год? А через пять? А делает ли это кто-то еще? А как это делали сто лет назад, и так далее.

Эти размышления могут ни к чему не привести, но по крайней мере вы узнаете много нового. А могут и привести, и тогда вы сэкономите прорву времени и ресурсов. Если бы я вернулся на год назад, я бы задал себе примерно такие вопросы:

  • Чем наше частное решение будет лучше решения, построенного на одной из трех существующих платформ?
  • Где мы возьмем уникальные данные для обучения? Если все данные мира есть у Google и Facebook, почему они не в состоянии сделать подобный продукт?
  • Почему ты считаешь, что покупать, набирая сообщения в чате удобнее, чем нажимать на большие и красивые кнопки? Это он, новый виток эволюции или тупиковое направление вроде 3D-телевизоров и вейперов?
  • Как мы будем зарабатывать деньги? Придумал ли кто-то, как зарабатывать на чатботах?

Могу с уверенностью сказать, что провалы нужны так же, как и успехи. Успех ничему толком не учит — ок, получилось, классно, я классный, и все вокруг замечательно. А неудача, её признание, анализ ситуации и работа над собой делают людей совсем другими.

В любом случае, предпринимателям, которые занимаются технологиями, довольно сильно повезло. Сейчас отличное время для того, чтобы запускать новые компании и открывать новые сервисы. Те, кто говорят, что все уже придумано — Facebook сделала главную соцсеть, Google — главный поисковик, Amazon — главный магазин, и ничего больше придумать нельзя, скорее всего неправы.

Для того, чтобы добиться настоящего успеха, нужно оказаться правым всего один раз. Даже если перед победой придется провалиться пару-тройку раз, это все равно того стоит.

Присылайте колонки, соответствующие требованиям редакции, на secret@vc.ru

Популярные статьи
Показать еще
Комментарии отсортированы
как обычно по времени по популярности

Андрей, спасибо за статью. Помню, как вы собирались ехать в Долину, почему-то казалось, что у вас все получится, т.к. продукт действительно интересный. Если не секрет, почему так и не удалось найти инвестора?

С самого начала не было такой цели - "привлечь деньги", а потом, когда такая потребность появилась, стало понятно, что занимаемся мы чем-то не тем... Если в двух словах )

Один вопрос интересует - вы как основатель, что конкретно умели делать - программировать, дизайн / верстка или что-то связанное с обработкой данных - сервера, базы. Т.е. руками вы что-то сами умеете на хорошем уровне?

На хорошем уровне - не умею. Иначе бы работал на хорошей работе в хорошей компании (((

То есть я могу сверстать что-то на бутстрапе или засетапить сервер, установить туда торч и поработать с ним, но в целом ничего такого супер интересного сам не сделаю

Андрей, спасибо за ответ. Посяню почему спроси: для себя, немного собираю информацию для размышлений: есть-ли кореляция рисков в продуктовых стартапах - там где на выходе нужен законченный продукт или сложное техническое решение непосредственно с тем, имеют-ли основатели проекта техническую компетенцию хорошего уровня для самостоятельной реализации.

Такая компетенция очень важна для руководителя (основателя) стартапа. На своем опыте могу 2 причины для этого назвать:

1. Если вы технически некомпетентны, то технари всегда будут находить массу отговорок, почему то или иное не сделано. И вы даже не сможете оценить, насколько эти аргументы правдивы. Т.е. и мер по улучшению ситуации принять не сможете.

2. Возможность какую-то мелкую фигню сделать самому. Иногда на постановку задачи уходит больше времени чем на самостоятельное действие.

Вы явно из технарей).
Аналогично если вы не спец в маркетинге или дизайне - вас другие ваши кадры будут обманывать, вводить в заблуждение и тд
Прекрасно когда фаундер может адекватно оценивать сроки и качество работы как продажной части, так и технической, но обычно это сказки, и фаундер умеет хорошо - что-то одно.

Вот я как раз вообще не из технарей и периодически мне этот факт создает проблемы :)

0

Сама идея "умных" ботов правильная, но неверный выбор области применения. Самый очевидный сегмент куда нужно было идти с вашей идеей - Медицина (сам врач по образованию, но работаю в автоматизации бизнес процессов). Врачу приходится анализировать большой объем данных, чтобы поставить диагноз и на данный момент нет систем, которые могли бы на основе полученных результатов (анализов) давать рекомендации и заключения, как раз врач-бот такое и должен делать, облегчая работу врачей и снижая риск неверного диагноза. Так же бот может рекомендовать провести еще необходимые анализы, чтобы выставить вероятность того или иного диагноза. Больше нет ни одной специальности, где человек сам бы не принимал решения основываясь на таком объеме данных.

В медицине к сожалению нельзя делать практически ничего подобного, это запрещено.

данный инструмент доступен только врачам и носит только рекомендательный характер (помощник доктора) тоже самое как справочник, которыми пользуются врачи, в любом случае последнее слово за врачом.

0

IBM и их Watson очень на этой ниве преуспели. Правда у них не бот, но все равно.

>на данный момент нет систем, которые могли бы на основе полученных результатов (анализов) давать рекомендации и заключения

Вроде бы развивается сейчас рынок того что называют Clinical decision support systems. Разве нет? В частности проскакивало сообщение в лентах, что нашумевший IBM Watson в ту сторону развивают.

Мне кажется, что в статье важно это описать. Дело в том, что вы взялись за наукоемкий сервис, который нельзя сделать просто набрав программистов. Это должны быть программисты-ученые, спецы в это области.
Например, если бы делали клон Убера, то это легко: делаете приложение и дальше тестируете каналы и льете маркетинговые бюджеты и вы по-любому отхватите процент рынка. То есть научной разработки в Убере нет, и поэтому так много их клонов в каждой стране.
То есть я бы разделял проекты без науки (очередные аренды столиков, маркетплейсы, убер-экономические) и с наукой (аналитические, железячно-робототехника, искусственный интеллект) - вложения кардинально разные. Но от наукоемких и отдачи больше, т.к. их сложно скопировать.

Это у убера-то нет науки?

Вот маленький кусочек, будет интересен программистам, воспитанным на Кнуте:

eng.uber.com/engineering-an-efficient-route/

Если мало, то попробуйте рассчитать попутчиков для UberPOOL.

Если и этого мало, то пожалуйста: driverless car.

0

С самого начала у Андрея была какая-то тактика, и он её придерживался.

0

Я подобной хернёй не страдаю :)

На самом деле "подобное говно" может быть довольно полезно и нужно уже на текущем этапе развития технологий. В саппорте, например, уже есть хорошие решения, которые встраиваются в существующие системы и облегчают жизнь сотрудникам. В любом случае, извините за то, что отнял ваше время.

Не как специалист по стартапам, а как консультант и веб-архитектор скажу, что регулярно встречаюсь с решениями класса "чат-бот-нейросеть-консультант". Направление лично мне кажется перспективным, некоторые довольно интересные. Никогда никого не уверял, что боты заменял людей. Нет, только частично в типовых шаблонных ситуациях. Все проекты требуют поддержки с помощью живых людей, даже если там нейросети.
Ещё все эти решения требуют серьёзной разработки, иногда трудно предсказать - возможно ли вообще техническое решение по заданной проблеме. Учитывая, что по факту это спецы с хорошей зарплатой умноженные на месяцы экспериментов, стоимость проекта равна нескольким миллионам рублей без перспективы положительного результата.

"Подобным говном" я иногда "угощаю" профанов в области IT (ни общей эрудиции в веб-технологиях, ни навыков, ни практики - одни голые идеи), чтобы они спустились с небес на землю.

Андрей, спасибо за историю Вашего стартапа. Надеюсь, он не сожрал все Ваши ресурсы и оправившись Вы сможете дальше придумывать и воплощать идеи.

Спасибо за вашу экспертную оценку в комментариях, а то редакция, видимо, совсем хватку потеряла и забыла вас спросить.

Для кого-то "говно" а для тех кто с мозгами "ОПЫТ". Как в Силиконе говорят: Каждый успешный бизнесмен как минимум три раза был банкротом.

Что будешь делать дальше?

0

Есть несколько экспериментов, гипотез, не более, на которые сейчас смотрим, думаем. Покажу при случае, если интересно.

Андрей, сфера та же будет? Или решил что-то кардинально новое попробовать?

0

Эксперименты сейчас на разные темы. Точно не в той же области, в которой Quest делали )

0

А к другому проекту присоединиться не было мыслей?
Только своё с нуля?

0

Просто не вышло сделать продукт?

0

Можно и так сказать. Но скорее - не нашли применения продукту на рынке.

0

Это ж не первый неудачный проект? Был же еще какой-то сайт? блог? с отличными статьями про отечественные стартапы, который потом скатился в набор плохих переводов статей с техкранча двухнедельной давности и подборок "гифки из жизни smm-щика".

Будет ли постмортем по нему?

Было бы таких изданий десяток, это были бы справедливые слова. Но по факту остальные издания не лучше, а как продукт и вовсе хуже.

Даня, это Алексей так шутит. Не в первый раз причем. Ему так не нравится этот сайт что он регулярно об этом нам сообщает ))

Ну почему двухнедельной. Про велосипедные коробки довольно оперативно перевели

0

а я вот этот сайт читаю в том числе из-за комментариев. Комментарии ведь тут не переводные, верно?

Честно, я бы и пэйволлу был бы рад, вернись Андрей к редакции

Главная и решающая проблема была в постановке задачи. Основатели стартапа решили сделать то, над чем уже несколько десятилетий бьется огромное количество ученых и вполне закономерно провалились.

Жаль что так. Было бы интересно понаблюдать за стартапом наблюдателя за стартапами.

Кейс вроде классика - отталкивались от красивого решения, а не сильной боли пользователя.

потрясная статья, спасибо, Андрей! круто что все так проанализировал глубоко, удачи с будущим проектом!
хотела спросить были ли в квест.аи кофаундеры, или это был соло-фаундер проект?

а что они делали по проекту? просто обычно было видно только тебя и программиста

0

сначала вся команда сидела в другом городе. в коворкинг стали ходить сильно позже.

0

Ну и еще один вопрос. Сколько потратили на это все? Если не секрет конечно...

Отвлекся, а тут уже три Гордона за что-то минус поставили. Вот сцуко дрищи малолетние )
Да, мне понравилась статья. Да и история красивая. Поучительная.

0

Как команда, всё ещё на корабле или выходят в ближайшем порту?

0

Команда менялась, сейчас с ее остатками проводим эксперименты, пробуем разное.

0

"Писать про успехи — легко и приятно. Так же приятно про них читать, ведь ничего не вдохновляет так сильно, как рассказ коллеги-предпринимателя про то, как с помощью медитаций, правильного питания и big data тот заработал несколько десятков миллионов долларов за неделю".

Наоборот, больше люблю читать про фейлы. Наверное, это свойство человека, который уже прошёл через свой зафейленный стартап и теперь самоутешается тем, что он не один такой. ;)

Валентин, спасибо. Я больше люблю читать истории и биографии успешных людей. Наверное, что биографии каких-то дико неуспешных никто не пишет ((

Так плохо ведь.
Образуется воронка из ребят, поверивших в "ошибку выживших".
А на неудачи действительно можно разобрать и где-то обойти грабли, где-то перепрыгнуть.

"Мы подавались на десяток акселераторов и заходили довольно далеко в собеседованиях по Skype, но в итоге всегда чего-то не хватало. Уверен, находись мы в Штатах, то личные встречи, медвежье обаяние и непринужденный английский язык на уровне Intermediate смогли бы убедить будущих инвесторов в серьезности наших намерений".

Ну тут смотря что именно нужно. Попасть в "абы какой" акселератор - несложно (мы же вот попали с Travelatus'ом в своё время :)). Сложней попасть в какой-нибудь из топовых, но и тут есть варианты, разумеется (например, важно заручиться поддержкой тех, кто акселератор прошёл или его менторов). И попасть в акселератор можно и из Москвы, так что тут я бы не согласился.

0

Андрей, нужно поверить! Вы талантливый и теперь еще более сильный человек! Искренне желаю успехов🖐🏼

Привет, отличная статья!
Что будете делать с наработками?
Если там есть то, что можно продавать хотя бы как кастомное решение - есть под это клиенты.

0

Мы сознательно не хотели на первых этапах работать "под клиента", хотя такие запросы были. Для молодой компании это смерть. Ты работаешь не над продуктом, а над решением под конкретную компанию. Туда же - NDA и прочее. У нас было несколько вариантов, но мы пошли другим путем. Наработки оставим на память себе.

И даже после фейла продолжаете так думать?

да, продолжаю. работать на подряде у одной (нескольких) крупных компаний это аутсорсинговый бизнес. мы тут все таки немного про другое.

0

Согласен, что аутсорс. Но это обеспечивает кэшфлоу. Мы например не отказываемся, хотя с Лентачом например предпочли вернуть деньги, чем влипать в технические проблемы с разработкой под ключ ))))

0

Я вообще не понимаю, зачем браться за проекты, реализация которых зависит от того, будет ли создан Strong AI или нет. Все эти анализаторы фраз, диалого и.т.п писались кем только можно уже лет 15 точно, и вы думаете, они все такие тупые, что за столько лет ничего не придумали ?
Да, сделать что-то подобное по какой-то узкой тематике можно, но в этом мало пользы.

Я к сожалению, не так умен, как вы, Иван. Если бы я с вами познакомился на год раньше - не было бы этой колонки. Спасибо.

Дорогой Унабомбер, отличная статья, спасибо. Честность это хорошо, а с фирменным юмором так и вообще отлично.

Жаль, что стартап не взлетел.

Удачи в новых начинаниях.

Сейчас действительно никто не понимает что делать с чатботами. Все ищут-ищут, конференции организуют. А Prisma пока никто не создал.
Кстати, зря отказывались от проектов, мы например через проекты пришли к продукту который выглядит очень интересно.

В любом случае, не бывает поражений - бывает опыт :)

Ну аналог призмы сделали ж в виде бота telegram.me/vincibot
Или речь не об этом.

речь о том, что нет проекта-чатбота который бы "взорвался" и за которым бы последовали десятки других (как за призмой побежали десятки клонов)
есть довольно много успешных ботов в разных областях (юристы, персонажи) но это все равно маленькие частные случаи

0

Андрей добрый вечер,мы пилим похожий проект и в данный момент делаем прототип чтобы проверить некоторые гипотезы. Можно с вами связаться стукнитесь плиз в скайп gudzon039 есть у вас немного времени пообщаться.заранее благодарен

скайпом я не пользуюсь. можете имейл оставить?

0

Когда берешь чьи то деньги, то не только страхуешься от неудачи, но по полной платишь в случае успеха. Взял чужие, отдал свои и отдал несоизмеримо больше.

0

Эта дама редко пишет комментарии в тему, не обращайте внимания :)

Это неотлаженый бот. Андрей, не ваша поделка?

1

Я конечно понимаю, что негативных комментов здесь 80%, но все же позволю себе высказаться.

"Если вы сносно владеете предметом, верите в идею, имеете на руках минимальный прототип и находитесь в нужном месте в нужное время, то вероятность того, что вы поднимете посевной раунд, довольно высока".
Извиняюсь, конечно, но эта фраза some sort of bullshit чистой воды.

Пусть человек представит мысли инвестора. Вряд ли инвестор, которого вы хотели бы себе в проект станет рассуждать:" А что, сносная идея, у парня есть минимальный прототип, инвестирую!".

Да и вообще, инвестируют либо в крутые идеи либо в крутые команды. Никто не станет давать деньги на "сносное владение предметом".

"Успех ничему толком не учит". Учит, например, что надо дохрена пахать, чтобы получить достойный результат. А еще он учит, тому, что ты должен любить идею и свой проект, а не "Сейчас я понимаю — сама идея текстовых ботов никогда мне не была по-настоящему близка".

Всем инвестиций идей покруче, инвестиций побольше и сотрудников поумнее)

Success-story повторить практически нереально. Все они вылизываются так, что провалов каких-то не заметишь никак, особенно если не "сносно владеешь предметом".
От проблемы нужно шагать, как обычно)
Вот если б вместо бота, это был умный поиск ориентированный на работу с данными о товарах(какие в общем-то представлены в большом количестве), то это больше бы решало проблему(т.к проблема есть.., вот яндекс поиск для ИМ запустил в бете, но пока ооочень сыро и работает только с YML).

0

вроде twiggle? да, это хорошее направление

0

Андрей, а к Комитету ты больше не имеешь отношения?

По теме - отличный опыт! Неудача - это еще не поражение. Жаль, что так вышло, но у тебя есть нюх и хватка :) А этот коктейль - редкость.

0

Нет, уже год как не имею. Как вы видите, тут все растет и развивается без меня даже лучше чем со мной )

не обновляли там ничего с августа. извините за недоразумение, ссылку уберу

0

Они же индексировали данные и хранили их у себя, а если проект сворачивается, то зачем поддерживать актуальность данных.

Отличный выбор же!) Хороший дизайн, но в то же время не эпл)

1

умение вовремя остановиться и зафиксировать убытки - хороший и полезный скилл.

Это самый жопный момент имхо).
Где та грань между "стоп и зафиксировать убытки".
И "слишком рано сдался"...

0

Никаких результатов в новой, технологически сложной нише за полгода? Вы серьёзно? Это как жаловаться, что спустя месяц в качалке до сих пор кубики не торчат, а все потому, что она далеко от дома и ездить неудобно.

Отчего куча взрослых людей думает, что на 3 месяц стартап будет зарабатывать, а через год основатели будут долларовыми миллионерами? Даже с простыми продуктами этот путь занимает в среднем 2/5 лет, да и то, если раз 10 повезёт и вы не сдадитесь по пути, особенно в первые годы.

Вам либо надоело, либо вы сдались. Зачем забивать остальным голову вымышленными оправданиями?

Кирилл, вы во многом правы, про "не сдаваться" и тд. Но иногда бывает четкое понимание того, что нужно остановиться, зафиксировать убытки и идти дальше. Если бы я видел свет в конце тоннеля, то конечно же не закрывал проект.

Андрей, так на этом и надо было остановиться, а не наливать 2 страницы воды про внешние обстоятельства. "Не хочу" и "не вижу смысла" совершенно нормальные причины, остальное придумывают, чтобы инвестору на уши навешать.

Спасибо за совет, в следующий раз я на этом остановлюсь. Инвестору на уши навешивать смысла не было никакого, т.к. я был инвестором сам (с кофаундером)

0

Постоянно читаю VC. И эта статья яркий пример того, какой "воды" тут точно не надо. А вот общение автора в комментах гораздо интереснее.

ЗЫ. Когда картинки пофиксите, до сих пор все не прогружаются.

Михаил, спасибо за теплые слова. Жалко, что статья показалась вам водой, постараюсь в будущем быть более конкретным, ведь не хочется подводить людей.

Андрей имейл для связи baltextra sabaka gmail

0

Андрей, я правильно понимаю, с инвестментсом и акселями из-за luka.ai не получилось? Или кофаундеры зассали, тот, у которого невроз на почве бомжофобии? Просто идея то хорошая - описать фейл, но вы так пространно говорите, что получилось жи - ши пиши с буквой и, в общем, с деталями было бы лучше. Комменты свидетельствуют об этом.

0

Причем тут luka.ai? Они крутые, у них все вроде получается. Мы не зассали, просто решили что взялись за задачу которая нам не по зубам на текущем этапе. Про детали не очень понимаю - что вам было бы интересно узнать?

0

Что хотелось узнать:
1) Партнеры начали беспокоится, что умрут, когда деньги ваши кончились или изначально? И почему вы интерпретировали этот сигнал как фейл? Обычно когда денег нет самое интересное и происходит))
2) У вас были скайп интерьвю, не хватило только вашего присутствия ? Т.е. почему вы так решили ?
Про луку спросил, потому что они как раз в это же время попали в аксель и подняли раунд.

0

бля бомбер, ну ты эта, держись, люблю тебя <3

>если вы переманиваете людей в неизвестную компанию небольшим денежным бонусом, то точно такой же фокус сможет провернуть с вашими сотрудниками и любая другая компания.
>Единственный рабочий вариант это «продать» будущим первым сотрудникам себя, идею, перспективы и нарисовать перед ними красивую, но реалистичную картину ближайшего будущего.

Эти слова кочуют из одного мануала для стартаперов в другой, но было бы интересно узнать конкретный опыт автора данной статьи.
У вас переманили сотрудников после того, как вы им уже платили выше рынка? Неужели все готовы раздавать деньги, но красивые картины рисовать не умеют?

Ну вообще это классический случай, когда журналист решил сделать технологический стартап. Потому что а) он же менеджер, б) личные встречи, медвежье обаяние и непринужденный английский язык на уровне Intermediate.

То есть журналист думает - найму этих там всяких, программеров, инденеров, я же менеджер, у меня деньги, а главное - я смогу уболтать инвесторов и раскрутить стартап в СМИ, это ж понятно, как делается.

А то, что там есть серьёзные технические препятствия, он не знает. И как решать - тоже не представляет. Просто найм якобы умных программеров за опцион - не решает проблемы. Там нужно принимать стратегические технические решения прямо на старте (своя платформа или чужая, нейросеть или не нейросеть и т.п.), а журналист этого не может.
На самом деле он даже умных инженеров и программеров не может нанимать - не отличает умных от глупых.

С ботами для магазинов, кстати, препятствия таки есть.
Это нерешённая проблема того, как рассказывать клиенту про десятки или сотни тысяч товаров - откуда взять диалоги, описания, контент и обеспечить понимание вопросов.

Обычно чатбот пишется для узкой области, например, техподдержки - по имеющемуся FAQ. А что делать с магазином, где ничего этого нет, а есть 30 000 разных товаров - неясно.
Можно только построить генератор еле тёплых лидов (вы кто, сейчас никого нет, что вас интересует, давайте запишу адрес, мы напишем).

Игорь, добрый день! Спасибо за такой подробный комментарий. Немного о себе - я не журналист, у меня техническое образование, и код/технологии мне гораздо ближе чем медиа и статьи. Отличать хороших инженеров от плохих это не такая простая задача, с которой не каждый HR-департамент крупной компании всегда справляется, ну вы и сами знаете. У меня вроде получилось найти хороших, но проект провалился совсем не из-за этого.

Если конкретно про диалоговые решения для магазинов говорить, то тут действительно, есть много проблем. Первая - данные. Взять их, хорошего качества и в достаточных количествах (миллионы строк) действительно неоткуда. По понятным причинам доступные корпусы текстов не подходят для таких специфических задач.

С пониманием вопросов особых сложностей нет, к счастью есть довольно много хороших nlp фреймворков (если говорит про английский текст). Но, конечно, если посмотреть на реальные диалоги реальных покупателей, которые пишут в чат на сайте, то становится понятно, что до 100% понимания еще очень далеко.

Есть другие вопросы, например, если вы делаете ваше решение как плагин для существующего решения (от zendesk/salesforce до каких-то локальных игроков), то нужно понимать, что те прекрасно понимают перспективность автоматизации этих процессов и сотрудничать будут хотеть очень слабо, и точно будут иметь в виду возможность создания своего собственного решения.

Основное там - не именно в вашей неудаче стартапа, она-то просто в том, что вы попали в Долину смерти стартапов, как мне кажется, то есть деньги кончились раньше выхода на окупаемость, а второй раунд не нашёлся - а в самой задаче виртуального собеседника для электронной коммерции, это именно невозможность быстро обучаться миллионам товаров.
А суть виртуального собеседника в электронном магазине - это именно сокращение разрыва с обычным магазином, где "менеджеру торгового зала" можно хоть какие-то вопросы задать.

И не очень понятно, как нейронная сеть могла бы помочь - контента-то нет. Есть сухие описания ТТХ видеокамер и телевизоров, без расшифровки, которые клиент может и так прочесть на страничке. А больше ничего-то и нет. Можно было бы обучаться по руководствам пользователе - но их столько нету, они часто недоступны, или в странных форматах, да и выявлять в них факты и схемы рассуждений, превращать мануал в вопросо-ответную систему - до этого ИИ ещё не дошёл.

"невозможность быстро обучаться миллионам товаров" - мы эту задачу более-менее решили подключением к каталогу Амазона. Парсили характеристики товаров и использовали их при уточнении параметров покупки. Также парсили отзывы к товарам пользователей и использовали их при ответе на вопросы, не связанные напрямую с характеристиками ("яркий ли экран у этого телефона"? "подходит ли пожилым людям с плохим зрением? " и тд).

Андрей, а есть кейсы где бот продает лучше или также как человек? Или где клиент после общения с ботом ставит высокую оценку за уровень обслуживания? Естественно, не учитывая саппорты

0

Андрей, а почему не продолжаете заниматься контентными проектами, открывать новые тематические направления - вам это не интересно, или просто хотите себя испытать именно в технологическом стартапе?

В России контентый проект я уже сделал, а на Западе пока не готов. Но все может быть!

Это одна из лучших и наиболее полезных статей на ЦП

Отличный материал, отличные причины.
Когда у меня будут спрашивать, почему что-то не взлетело, я буду отвечать "это потому, что я не смог вовремя улететь в долину".

0

да, это позабавило:

"Уверен, находись мы в Штатах, то личные встречи, медвежье обаяние и непринужденный английский язык на уровне Intermediate смогли бы убедить будущих инвесторов в серьезности наших намерений. "

Странная уверенность, если честно. Ни слова о продукте или команде, все чисто на обаянии и _среднем_ английском. Прямо USP.

Думаю, что просто деньги кончились бы значительно быстрее.

0

мне кажется, тут была некоторая (немного горькая) ирония в этих словах про intermediate

да, это шутка была, говорю сносно, пару лет назад сдал ielts на 7 баллов

0

Андрей, спасибо за статью, очень интересный опыт. У самого почти такой же, но бы еще бьемся :)
Вопрос только в Долине. Почему вы думали, что там было бы больше шансов? Как минимум денег ушло бы в 2-3 раза больше, чтобы проверить идею. Да и местные инвесторы обычно вкладывают в местные таланты. Поправьте если ошибаюсь.

0

Андрей, спасибо за то, что поделились опытом. Удачи в будущих проектах. Один из основателей стартапа с 300млн руб оборотом, как то говорил: "На вопрос журналиста: -Как Вам пришла такая гениальная идея? Ответил: - никак ) просто это уже 14я или 15я попытка запустить стартап ) и как оказалось успешная ) "

Дерзайте. Удачи )

Отличный материал, спасибо, Андрей.

Прекрасно помню тот вдохновленный пост. Было ощущение, что задумано нечто амбициозное, масштабное, сложнореализуемое и с довольно размытой ценностью. Здорово, что не постеснялись публично признаться в неудаче и поделиться ее анализом.

На мой взгляд пункты про деньги и гео это мысли второго порядка. В том смысле, что сами по себе имеют зерно, но вряд ли являются причиной провала. Напротив "Верь в то, что делаешь" и "Думай", можно рассматривать как ключевые и связанные между собой.

Будучи человеком, провалившим 2-3 стартапа схожим образом, один из уроков, который я извлек для себя во многом резонирует с вашими мыслями. Не начинать фактическую реализацию первой версии продукта пока не имеешь максимально четкого представления о проблеме/возможности, ценности, маркетинге, бизнес-модели и так далее. Проще говоря о том, что делаешь, зачем, почему именно это, кому и как это будет нужно, какие препятствия есть. Чем четче будет это понимание, тем больше вероятности избежать нового провала после продолжительного блуждания в темноте.

Интуитивно я всегда стремился действовать по принципу Наполеона (если это вообще его принцип). Скорее в драку, а там посмотрим.

Но опыт показывает что исключительно осторожный подход к выбору драки куда эффективнее. После внимательного рассмотрения и проектировки (что, кстати, тоже требует времени, но меньшего чем реализация) большая часть восхитительных задумок рассыпаются как дымка. И это нормально.

Возможно, кому-то это будет полезно.

"Успех это движение от неудачи к неудаче не теряя энтузиазма" - говорил Черчилль.

Поэтому буду рад прочитать через месяц-другой новый вдохновленный пост в вашем Facebook. Удачи!

Ну и да, классический вопрос: на чем ездите?

Автором колонки наверху, кстати, указан Саша Пеганов.

0

Это все понятно. Но возникает логичный вопрос: а что не так с вейперами? отчего они тупиковая ветвь?((

0

Андрей, спасибо за статью, успехов в новых проектах!

Главный совет:

"Не занимайтесь больше ничем, просто пытайтесь понять — правильно ли вы делаете? То, что нужно? А кому нужно? А почему? Будет ли нужно через год? А через пять? А делает ли это кто-то еще? А как это делали сто лет назад, и так далее."

Это кажется интуитивно понятным, но если хотя бы раз в неделю тратить на такие размышления время, то можно открыть много чего нового. Именно по этому многие акселерации хороши, где каждый день тебе задают эти вопросы и ты злишься, но отвечаешь и думаешь.

Жаль, в статье много общих штампов.
Согласен с Ашмановым: вангую, что основная причина провала в том, что не смогли сделать качественный MVP по причине отсутствия данных для обучения нейросетей.
Много шума вокруг нейросеток, но они могут помочь вам только если у вас есть сотни тысяч, а лучше миллионы тематических сообщений по отраслям + надо очень много циклов обучения + много видов нейросетей, их тоже тестить надо. А иначе придется писать на правилах, что для вашей задачи просто ад. Вот это все вы делали но кончились деньги.
Автор, отпишите, угадал я?

И вы правы, и господин Ашманов прав. Не хватило данных для полноценного обучения, это одна из основных проблем. Но на самом деле в одним из побочных проектов данные были, но даже с ними результаты были далеки от идеала и бот выдавал не всегда понятные вещи. Есть также проблема контекста, который тяжело держать на протяжении длинного диалога с клиентом. Все-таки нейросеть это по большому счету черный ящик, а человек устроен так, что несуразицу в тексте видит сразу.

0

Андрей, негативный опыт ценнее любого MBA. Хорошо, что решили вовремя слезть с мертвой лошади. У вас все получится -- главное, не теряйте связь с командой и продолжайте идти вперед.

Спасибо Ашманову за толковый комментарий.

После провала теперь прямая дорога работать консультантом, партнером/аналитиком венчурного фонда (хотя тут лучше провалить еще пару проектов), коучи, бизнес-тренеры и писатели)

А если серьезно, то каков был результат работы в целом, неужели не осталось ничего, что можно было бы лицензировать, распродать или просто выложить открытый код, чтобы дорабатывалось заинтересованным сообществом? Наверняка остались продуктовые наработки. Что в конечном счете научился делать продукт?

0

собственно все было ясно с самого начала:
>Идея создания бота-ассистента пришла мне в голову практически случайно
парень искал применение своей кипучей энергии и решил-а почему бы не создать бота ассистента? или штаны с пропеллером как у карлосона? или переводчик с куриного на собачий язык?

когда есть энергия а нет ее приложения-это плохо, это 100% провал. энергию надо использовать в мирных целях

0

C ботами работал на основной работе, как-то было очевидно, что хайп про них пустой и за этим не последует рывка.

Интересно, а рубрика с факапами на ЦП будет иметь большой успех?! Ведь примеров этого у каждого найдется немало...

0

наверное лучшая стратегия, это стать хорошим спецом, например программистом, и работать над своим проектом в свободное от работы время.

0

Я вчера читал на www.indiehackers.com много прикольных success stories. В основном люди реально решали свои pain points в следствие чего у них получилось что то сколотить.

0

Автор не хочет делать свой продукт на основе решения чужих pain points, так как такой подход - сразу смерть:

>>> Для молодой компании это смерть. Ты работаешь не над продуктом, а над решением под конкретную компанию. Туда же - NDA и прочее.

Откуда такие мысли, я не знаю.

0

Жаль, что все закончилось именно так. И все-таки я надеюсь, что это не тупик: наработки можно использовать в скором будущем, когда люди начнут всерьез присматриваться к личным ассистентам.

Например, мне хотелось бы, чтобы ассистент гасил всяческие счета, покупал корм для котов, заказывал пиццу по щелчку, знакомил с интересными книгами, предлагал самые важные новости за день, в крайнем случае - оповещал о новых сериях "Робота". И так далее.

Насколько я понимаю, с этими задачами вполне могли бы справляться нейронные сети даже в нынешнем состоянии. Спрашивается - где проекты, избавляющие жизнь людей от рутины? Наверняка вы думали об этом, Андрей?

Хотя я не эксперт, поэтому беру слова обратно. Может, и вправду легче написать в свое же СМИ, как не нужно запускать проекты, публично раскаяться, снять ответственность за неудачный старт и навсегда похоронить желание что-то с этим сделать.

0

Без комментариев - китайцы любят изучать неудачи, так как неудачи лежат в основе успеха и правильного анализа.

0

Спасибо за статью

0

Я бы заменил фразу:
"Те, кто говорят, что все уже придумано, и ничего больше придумать нельзя, скорее всего неправы."
на фразу:
"Те, кто говорят, что все уже придумано, и ничего больше придумать нельзя неправы, но это не точно".

0

У автора была найдена хорошая жила, некоторое время назад. Там бы и оставаться.

0

А по-моему, закрылись они потому, что искать телефоны с помощью бота неудобно. Ну реально неудобно! Либо вы знаете, что вы хотите и просто покупаете, либо вы не знаете точно, но знаете характеристики и выбираете их на любом нормальном сайте поиска девайсов. А если вы вообще не знаете, что хотите, то никакой поиск и тем более бот не поможет, просто надо брать по цене и все. Диалог отнимает время сам по себе, да еще бот не всегда врубается, что вы от него хотите. Боты надо делать для тех случаев, когда все остальные инструменты менее удобны или такие же по удобству - например, для техподдержки. Но никак не для обычного поиска по параметрам.

Такое затевать стоит, если ты, например, один из лучших специалистов по AI в мире и под свою репутацию ты можешь привлечь миллионы долларов и лучших специалистов. Там исседований только на несколько лет. Простые то проекты в IT пилятся месяцами с кучей проблем и багов, а тут AI и куча остального. Тут только несколько месяцев займет команду приличную собирать по всему миру....

0

Много комментариев. Заранее извиняюсь если спрашивали выше.
Вопрос:
Почему бы не поехать не в долину а в Томск / Н.Новгород / Новосибирск не нанять пару мотивированных выпускников с рекомендациями и не запилить с ними простой прототип? Без нейронных сетей пока, чисто на правилах. И сферу ограничить. Только товары или только услуги. Потом найти первых 10-20 клиентов для теста и уже со всеми этими наработками ехать в долину или самостоятельно развиваться на мир?

0

А чем эта идея отличается от существующего Operator? operator.com/

0

Почему она обязательно должна отличаться?

0

Здравствуйте. У вас закрытый профиль, не смог вам написать. Есть идея по стартапу. Ищу команду, сам не осилю, потому как с одной головы получиться немного неадекватно. Если интересно, можем пообщаться.Почта nashapochta.ru sobaka gmail . com

0

Надо делать торгующего бота-гаранта. Два человека решили обменять фотографию на электронные деньги. Договорились в чате. И чтобы осуществить сделку, в беседу продавец приглашает третью сторону. Гарант даёт оценку рыночной стоимости товара, принимает деньги, помогает совершить безопасную сделку. Возможно, за процент.

0

Алексей, спасибо за интересную статью.

Я как-то давно прочитал материал со сравнением (на vc.ru), что лучше: пилить свой стартап "интернет магазин для домашних животных" или работать по найму в многообещающей компании, делая ее большой. По всем параметрам (в том числе прибыли) выходило, что выгоднее и интереснее работать по найму (второй вариант).

Хорошая была статья. Спасибо за вам за vc.ru, благодаря которому я ее прочитал.

0

Было бы интересно прочитать про опыт получения О1.

0

Возможность комментирования статьи доступна только в первые две недели после публикации.

Сейчас обсуждают
Vsevolod Volchansky
Chat Helpdesk

Ему про Фому, он про Ерему))

«Тинькофф банк» анонсировал открытие сети центров разработки
0
FrostBite
ProGamer.ru

Всем. Я за нацию технологий и творчества.

Власти России намерены снизить беспошлинный порог для ввоза интернет-посылок до 500 евро с середины 2018 года
0
Alex Samoylenko

Кандидатам на лучшую мобильную игру в Минске передает привет лучшая мобильная игра в Минске) шучу) Андрей, Ксения, вы молодцы! Игра крутая.

Mushroom Wars 2: рассказ российских разработчиков о том, какой путь прошла игра от концепта до релиза
0
reggaejunkiejew

так в том и вопрос, в статье вообще не сказано чего они там такие умные и красивые настартапили и на антрепренировали.

Дом, который построил Питер Тиль
0
Anton Kuchumov
WorkOut

Спасибо, из всего списка как раз хотел начать с неё.

Лучшие книги 2016 года — выбор Билла Гейтса
0
Показать еще