Конкурс инструкций
Промо

Вы ничего не понимаете в ЖКХ. Мы тоже. Вот сервис, который во всём разберётся за нас

Рассказываем, как он работает, и пугаем страшными словами — ОСС, УК, «Жилищник». У-у-у-у!

Материал подготовлен при поддержке Butler

Каждый, кто пытался навести порядок в доме, знает, какой квест для этого нужно пройти: «Вывоз мусора — это не к нам», «Не нравится — идите в суд», «Чтобы оставить заявку, заполните сто бумаг и дайте их подписать каждому жильцу».

Создатели сервиса Butler решили найти ключ к ЖКХ-головоломке. Компания помогает жильцам многоквартирных домов пройти путь от идеи до её реализации — будь то снижение неоправданно завышенных счетов в квитанциях, борьба с жуткой управляющей компанией или установка шлагбаума на въезде во двор.

О том, как работает сервис, мы расспросили сооснователя и директора по развитию Butler.

Андрей Куприков
CVO

Зачем нужен Butler?

Butler — сервис, который позволяет собственникам самостоятельно распоряжаться общедомовым имуществом. Таким, которое принадлежит всем и никому, — например, подъездом, чердаком, крышей, фасадом, подвалом. А ещё двором, если он в собственности дома.

Делать что-то с таким имуществом сложно по двум причинам:

  • Решения должны приниматься коллективно. Если хочется, например, установить видеонаблюдение в доме, придётся собирать общее собрание собственников (ОСС) и голосовать; побеждает большинство. Без этого голосования установка чего-либо нарушает права других жильцов.
  • Решения должны быть оформлены по закону. А в них масса нюансов. Есть много примеров, когда жильцы заморочились, провели ОСС, собрали с дома 400 тысяч рублей на шлагбаум, установили. И в первую же неделю остались без него: город снёс шлагбаум, потому что результаты собрания были некорректно оформлены юридически, а значит неправомерны.

К Butler можно прийти с любой коллективной проблемой, касающейся дома. Это может быть жалоба на неоправданно высокие тарифы — например, если собственники переплачивают за воду. Или жалоба на тариф, навязанный управляющей компанией (УК), — часто это какое-нибудь «обслуживание парковки». Также мы проводим аудит УК, если жильцы дома ею недовольны, — а после помогаем её сменить, проведя ОСС. Ещё вместе с подрядчиками устанавливаем видеонаблюдение, шлагбаумы, заборы вокруг дома, ставим велопарковки — и помогаем собственникам оформить всё это грамотно.

Почему вы уверены, что сервисом будет кто-то пользоваться?

Основная проблема рынка ЖКХ состоит в том, что большинство обслуживающих организаций — УК от застройщика или государственная управляющая компания — работают на своего собственника: застройщика или город. Их мало волнуют интересы «клиентов» — жильцов многоквартирных домов. Но есть и другие аргументы.

Халатность окружает собственников везде. Возьмём очень распространённый пример с капремонтом в «сталинке»: подрядчик сделал ремонт, а дом стал хуже, чем был: трубы текут, штукатурка осыпается, а от лепнины на потолке не осталось и следа. Это происходит потому, что в лучшем случае компании хотят выполнить честный подряд максимально дёшево — то есть экономят на всём, на чём могут. В худшем случае у них вообще нет цели выполнить подряд — только его изобразить.

Бюрократия — другая головная боль собственника. Допустим, вам захотелось озеленить пустырь перед домом. Но вы не можете правомерно посадить дерево во дворе. Причём не только в песочнице или на парковке, но и на клумбе. Более того, вы не можете пойти в сквер или лесопарк и посадить это дерево там. Чтобы дерево было посажено, нужно идти в управу. Но и тут есть подвох: ваше хорошее дерево, купленное за несколько тысяч рублей и похожее на дерево, посадить они не смогут. Вместо него будет самая простая палка, купленная на бюджетные деньги — такая, которая и не вырастет никогда. Зато за озеленение перед вами отчитаются.

Проблема государственных УК, например «Жилищника», в том, что они не работают, а обрабатывают заявки. Например, жилец дома пожаловался на неубранные сугробы, прикрепил фотографию. Управляющая компания сделает минимум, необходимый для закрытия заявки, — уберёт один сугроб, изображённый на фотографии, а 99 соседних трогать не станет. Всё потому, что собственник жилья для УК и города — не клиент, а головная боль.

Мы заметили тренд на самоуправление. Если жильцы не вовлекаются в жизнь дома, рождается и халатность, и бюрократия. Вернёмся к примеру с капремонтом в «сталинке». Без надзора никакие архитектурные и культурные особенности дома учтены не будут: старую драгоценную метлахскую плитку выбросят и заменят дешёвой новой — «туалетной». Витражи закрасят.

Всё больше людей начинают браться за голову и осознавать, что дом, подъезд и двор — это их ответственность. Мы хотели прийти на рынок и дать таким людям инструмент. Метафорично — веник, чтобы им было проще наводить порядок.

Например, мы помогаем жильцам менять навязанные управляющие компании на хорошие рыночные — которыми управляет не город или застройщик, а сами жильцы.

Другой пример — наш сервис по переводу взносов, предназначенных для капремонта, на специальный счёт в коммерческий банк. Главное преимущество спецсчёта в том, что собственники самостоятельно контролируют проведение капремонта — утверждают подрядчиков, вносят изменения в проект, принимают работы, а значит, сами следят за их качеством.

Зачем мне пользоваться услугами Butler, если я могу всё сделать бесплатно?

Почему нужно заказывать доставку еды, а не готовить самому? Принцип работы Butler точно такой же: пользователи платят деньги за оптимизацию времени. К тому же они платят и за качество, ведь если впервые готовишь что-то сам, результат вряд ли окажется хорошим. Разумеется, можно сделать всё самостоятельно, но с нами процесс будет намного быстрее, а вероятность наделать ошибок — ниже.

Вот пример: для проведения ОСС нужен реестр собственников — это документ, в котором прописаны все владельцы квартир в доме, их доля, количество квадратных метров и число голосов, которое у них есть. Реестр — ключ к собранию, поскольку без него невозможно ни уведомить всех собственников, ни рассчитать количество голосов.

По закону реестр можно получить бесплатно и быстро — через УК. Но их список, скорее всего, будет не очень актуальным — в нём обязательно будут умершие, но не будет их наследников, а вместо текущих собственников будут предыдущие, которые продали квартиру в доме ещё несколько лет назад. Всё потому, что управляющая компания не несёт никакой ответственности за качество списка, а его актуализация стоит денег.

К тому же УК не заинтересована в том, чтобы собственники проводили ОСС. Ведь чем большую автономность они получают, тем больше вероятность, что требования к УК возрастут. А ещё ОСС — инструмент для смены управляющей компании.

Реестр можно собрать самому. Но для этого нужно иметь недюжинные скилы автоматизации таблиц и считывания pdf-файлов, знать SQL. Другой вариант — запрашивать выписку на каждую квартиру дома, а потом вручную выделять из неё Ф. И. О., номер помещения, количество квадратных метров, долю собственности и другие данные. Если квартир в доме много, на это уйдёт не меньше 60 часов.

Наконец, с нами значительно снижается риск ошибки — собрать не те документы, забыть поставить какую-нибудь печать.

Для наглядности опишу все этапы, которые проходит собственник, если хочет, например, перевести взносы за капремонт дома на спецсчёт:

  • Подготовиться к ОСС. Без согласия жильцов такие изменения невозможны, значит, нужно рассылать заказные письма, готовить повестку собрания, оповещать соседей и разговаривать с ними.
  • Провести ОСС. Собственники должны проголосовать — онлайн, офлайн или смешанно, формат определяют жильцы. Решение о переходе на спецсчёт принимается большинством голосов от их общего числа (50% + 1 голос). После голосования нужно оформить протокол собрания так, чтобы его не смогли оспорить.
  • Выбрать банк и утрясти детали. Банк выбирается решением ОСС. Тогда же определяют сумму ежемесячных взносов, перечень работ и услуг, которые необходимо выполнить, и сроки проведения капремонта. Также нужно определить владельца счёта. Мы рекомендуем назначить организацию, которая обслуживает дом, — ТСН или УК.
  • Оповестить регионального оператора. Оператор, по сути, фонд капремонта, в который жильцы делали отчисления раньше. Он должен получить утверждённое решение и протокол ОСС в течение 5 дней с момента проведения собрания. Это самый сложный этап: региональному оператору невыгодно отдавать счёт жильцам — он может привязаться к любой неправильной запятой в протоколе собрания или задержать перевод денег.
  • Уведомить государственную жилищную инспекцию. Сделать это нужно в те же сроки: 5 дней с момента принятия решения о переводе денег в коммерческий банк. ГЖИ должна знать о создании спецсчёта, назначении УК (или ТСН) в качестве его владельца и переводе денег на него.

То есть вас можно нанять и вы сделаете всё это за меня?

Всё, кроме одного, но самого важного шага. Перед началом любой работы в доме должна быть налажена коммуникация между жильцами. Неважно, хотите вы разместить во дворе космодром или всего лишь велопарковку, — вам в любом случае придётся эту идею питчить соседям. Ходить по квартирам, со всеми знакомиться и обсуждать.

Коммуникация может быть налажена разными способами. Мы рекомендуем заводить в Telegram канал и домовой чат: так в одном можно публиковать важные новости, а в другом их обсуждать. Но можно и по старинке: общаться со старшим по подъезду или дому, а они уже, в свою очередь, передадут все новости жильцам. Можно и самостоятельно ходить по квартирам и подъездам и знакомиться.

Мы в свою очередь помогаем достучаться до соседей — распространяем информацию, приглашаем к голосованию. Вот как это происходит:

  • Привлекаем call-центр для обзвона собственников — начинаем, как правило, со второй недели голосования.
  • Используем печатные материалы с QR-кодами — это могут быть листовки на информационных стендах в подъезде, хенгеры на дверные ручки или стикеры.
  • Присылаем пуш-уведомления в приложении на всех этапах ОСС. Другой вариант — СМС-сообщения соседям, зарегистрированным в приложении.
  • Используем email-рассылку.

Вы говорите, что проведение ОСС у вас бесплатное. На чём вы тогда зарабатываете?

Голосовалка для собрания собственников и приложение действительно бесплатные. Мы зарабатываем на дополнительных услугах. Например, у нас можно купить актуальный реестр собственников, получить консультацию аккаунт-менеджера, который подробно расскажет обо всех шагах и поможет не ошибиться. Наш юрист грамотно составит повестку ОСС. И так далее.

Конечно, всё это можно сделать бесплатно самому или попробовать найти что-то дешевле на сторонних сервисах — мы не будем против. Например, у вас на руках актуальный реестр собственников, консультация вам не нужна, а в доме есть юрист, который без труда составит повестку самостоятельно. Тогда вы просто проведёте бесплатное голосование в нашем приложении.

Бизнес-идея в том, чтобы собрать аудиторию, заинтересованную в изменениях. Тогда к нам будут возвращаться со всё более сложными запросами, с которыми сложно справиться самостоятельно: провести аудит УК, перевести сбор платежей для капремонта на специальный счёт в коммерческий банк и другое.

Чем сервис отличается от конкурентов? В том числе государственных приложений

У нас нет конкурентов, которые занимались бы проблемой в комплексе, как это делаем мы — то есть от начала процесса и до самого конца. Например, государственные площадки для проведения ОСС предоставляют только голосовалку — без подготовки собрания по всем правилам она бесполезна.

У коммерческих площадок ситуация обстоит лучше: они, например, подскажут, как грамотно оформить документы. Но они, в отличие от нас, не проконтролируют реализацию решения, которое примет собрание. Мы же помогаем жильцам до последнего закрученного в шлагбаум винтика.

Клиенты на рынке ЖКХ не знают своих прав, а процессы очень запутанные, разобраться в них сложно — даже для организации собрания собственников нужно пройти десяток крайне бюрократизированных этапов. Например, оповещения об ОСС обязательно должны быть разосланы заказными письмами (если на предыдущих собраниях не был выбран другой способ — например, доска объявлений или приложение). Будут обычные письма вместо заказных — собрание и его результаты легко признают нелегитимными.

Поэтому важно, чтобы собственника «проводили за ручку» от подписания первой бумажки до установки, например, забора. Потому что никто не знает, кроме самых инициативных ребят, которые уже набили много шишек, как сделать всё без ошибок.

Голосовать онлайн законно? А чтобы выбрать вас как площадку для проведения ОСС, надо сначала провести отдельное офлайн-ОСС?

Голосование онлайн юридически значимо: это подтверждает статья 47.1 ЖК РФ. К тому же, если бы в нашей системе была брешь, мы бы о ней уже узнали: представьте, как недовольны были бы УК, от которых с нашей помощью ушли жильцы. Такое решение они принимали онлайн, и пока никто не смог его оспорить.

К тому же, если кто-то предпримет попытку оспорить онлайн-голосование, не согласится со способом его проведения или результатами, то Butler встанет на защиту жильцов — и гарантирует бесплатное юридическое сопровождение.

О том, можно ли проводить онлайн-ОСС с первого раза, на рынке действительно ведутся споры. Мы считаем, что можно, и опираемся в этом на пункт 2.1 той же статьи 47.1. Путаница началась после того, как Минстрой в 2020 году дал разъяснение о поправках в Жилищный кодекс. В нём ведомство говорило, что для проведения онлайн-ОСС нужно сначала провести офлайн-ОСС и на нём постановить, что все дальнейшие решения будут происходить на конкретной цифровой платформе.

Но в законе сказано иначе: пункт 2.1 статьи 47.1 ЖК РФ устанавливает возможность проведения первого собрания «в системе», а пункт 13 этой же статьи говорит о том, что указанный порядок проведения собраний действителен и для «иных информационных систем» — то есть, к примеру, для Butler.

К тому же разъяснения Минстроя не несут юридической силы. Минстрой в этом вопросе, грубо говоря, «приглашённый эксперт», но не законотворец.

Кто и как за услуги платит — активист или весь дом?

У нас есть услуги разного масштаба: велопарковку можно и самому оплатить, а вот установку шлагбаума на весь двор — вряд ли. Скидываться только советом дома или собирать со всех квартир — решаете самостоятельно. Мы поможем в любом случае.

Раньше, например, жильцы скидывались старшему по подъезду наличными или переводили на счёт в банке. Но это непрозрачно: никто не знает, кто сколько сдал, сколько ещё осталось, на что пошли деньги.

В нашем приложении можно собирать средства коллективно и прозрачно: всем видно, на кого выставлен счёт, кто скинул сумму, а кто нет. Более того, мы предусмотрели перераспределение платежей. Даже в самом активном доме всегда находятся те, кто платить не хочет. В этом случае совет дома нажимает пару кнопок в приложении — и неоплаченная сумма распределяется между другими жильцами, членами совета дома или адресуется кому-то, кто готов долг оплатить.

Наши услуги тоже оплачиваются через приложение — совет дома видит счёт и распределяет платежи. А жильцы получают пуши со счетами: в них указана цель сбора и сумма. В приложении можно собрать деньги на любую цель — например, если нужно купить украшения к Новому году в подъезд.

Кстати, на нужды дома можно вообще не скидываться — достаточно монетизировать его ресурсы, которые не используются или используются в обход жильцов управляющими компаниями.

Например, если в вашем доме есть интернет, то провайдер каждый месяц платит за размещение оборудования на стенах подъезда, крыше или чердаке. То же обязаны делать и мобильные операторы. Если на фасаде дома висит рекламный щит — его владельцы тоже платят, и очень серьёзные деньги.

Получается, что дом ваш, а платят провайдеры, операторы и рекламщики не вам. Чаще всего эти деньги зависают где-то на счетах УК, но их можно вернуть в распоряжение собственников.

Приведу пример: один из наших домов вынес на ОСС вопрос об использовании общедомового имущества операторами связи. Собственники установили тариф за размещение оборудования, уполномочили УК заключать соответствующие договоры и обязали её использовать полученные средства на нужды дома. Для самой УК предусмотрели агентское вознаграждение.

Вы говорите, что решаете все проблемы — даже нетиповые. Какие это проблемы?

Типовыми мы называем проблемы, с которыми к нам обращаются часто или повторно. Например, жильцы новостройки начали замечать, что вентиляция в квартире работает плохо — всё из-за недоделанных вентканалов. Они промерзают, и внутри образуется наледь, которая их забивает.

В этом случае у нас уже есть отработанное решение проблемы и подрядчик, готовый ею заняться. Тогда мы возвращаемся к клиенту с предложением в течение недели.

Нетиповые проблемы — те, с которыми обращаются в первый раз.

Нужно вникнуть в проблему, затем найти подрядчика, рассчитать его часы и стоимость работы за всё время. Потом выставить счёт заказчику. Если проблема сложная, с которой никто раньше не сталкивался, этап подготовки будет длиннее — до месяца. Например, если застройщик не просто навязывает свою УК с высоченными тарифами, а угрожает: собственники не получат ключи от квартир, пока не подпишут согласие на услуги его УК. Готовых решений к таким случаям у нас нет, значит, разбираться придётся чуть дольше.

Приведу ещё несколько примеров. Одно из помещений в жилом доме Москвы арендует частный детский сад. Жильцы были недовольны тем, что его воспитанников выводят гулять на детскую площадку во дворе дома — в эти часы горки и качели оказывались переполнены. Собственники задумались: почему коммерческая компания бесплатно использует общедомовую детскую площадку? Должна ли она платить? А если да, то в каком объёме?

Часть жильцов поддержала сад, часть оказалась не готова делиться площадкой безвозмездно — поэтому за юридической консультацией обратились к нам. А после решили вынести этот вопрос на общее собрание. Голосование по нему завершится в июне.

Иногда к нам обращаются юридические лица — собственники нежилых помещений в многоквартирных домах. Например, недавно одному такому собственнику нужно было провести ОСС, чтобы согласовать перепланировку в магазине площадью 5000 кв. м. на первом этаже. Наши юристы изучили документы, в которых были оговорены изменения фасада и самого помещения, затем составили повестку, и мы запустили голосование.

Как вы работаете с подрядчиками?

Ответственность делится так: руками работают подрядчики, а консультациями и менеджментом занимается Butler. То есть монтировать велопарковку, устанавливать забор или чинить крышу будет подрядчик, а подсказывать, какой документ нести в управу следующим, — мы.

У нас есть своя бригада, которая занимается установкой шлагбаумов: запрос на них был такой, что нам было выгоднее нанять собственную команду. С другими услугами работаем по тому же принципу: если возрастёт, например, спрос на установку видеонаблюдения, возьмем бригаду в штат.

Мы постоянно ищем подрядчиков и ведём учёт качества их работы. Работаем со всеми по закону: никакой наличной оплаты. Форма занятости любая — ИП, самозанятость, по договору оказания услуг или трудовому договору.

Стать подрядчиком можно, рассказав о себе в разделе «Партнёры» на нашем сайте.

Мы оцениваем не только качество работы, но и её ход: например, следим, чтобы никто не начинал возведение новой парковки в три часа ночи. Если работа не устраивает нас или клиента, понижаем рейтинг компании в нашем списке — и учитываем его при выборе подрядчика на следующий проект.

Чтобы минимизировать риски ненадлежащего качества работ, мы прописываем в договоре ряд условий для подрядчика, которые помогут обезопасить жильцов. Например, штраф за несвоевременную сдачу объекта, гарантийный срок или разбивка оплаты. Если подрядчика находят сами собственники, мы проводим юридическую проверку контрагента перед заключением договора.

В подъезде не работает свет, капитальный ремонт сделан кое-как, а соседи то и дело спорят из-за парковочных мест, — ситуации, знакомые многим жильцам многоквартирных домов. И если вы узнали в этих сценариях себя, а от примеров в статье вам стало нехорошо, — стоит взять дело в свои руки и познакомиться с Butler поближе.

Сделать это можно с помощью приложения сервиса для iOS или Android, а продолжить знакомство — на сайте компании.

Конкурс технических инструкций
0
40 комментариев
Написать комментарий...
Ярослав

Большинство этих собственников живут в квартирах с обоссаными поездами и отваливающейся штукатуркой и их это устраивает и ничего они менять не хотят, а собрать ОСС это та ещё головная боль, обычно всё превращается в балаган с визжащими старушками и быдлом. А идея сервиса отличная.

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Уже давно не так. Сейчас и в мск и в других городах дофига человейников, в которых живет очень много молодых людей, которые верят, что технологии позволят улучшить мир. Они уже сидят в телеграм чатах, у них очень много проблем и споров с ук и остальными. В моем доме например только 2 интернет провайдера и оба работают говенно. Есть споры по парковкам, установке скуд на закрытом паркинге. А продавить эти изменения не просто.
А это всего лишь один из сотен яеловейников со своими проблемами, жители которых хотят жить лучше и готовы за это платить

Ответить
Развернуть ветку
Ярослав

Это у вас в вашей мск дофига человейников, а в нашей провинции говёные панельки и половина стариков, которым, как известно, интернет нахуй ненужон.

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

ну и ладно)

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Шальнев

бытие не определяет сознание, в любом доме все зависит от людей. От того, кто будет готов повести дом за собой, примеры есть в разных регионах, но зависит все от нас с вами и Батлер дает нам хороший механизм, который учитывая покрытие инетром и смартфонами будет актуален везде

Ответить
Развернуть ветку
Роман Рабочий

Статья для журнала - генеральный директор, хорошо написана.
Для VC плохо.
ОСС - 32 раза по тексту, ну камон...

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Торанов

Вот поэтому так сложно проводить ОСС🤦‍♂️ Каждый суслик - агроном

Ответить
Развернуть ветку
Роман Рабочий

Я немножечко знаю как писать на VC, поэтому не тяну на суслика.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Гамаюнов

Красавчики! Делаете реально нужные вещи. Успеха вам

Ответить
Развернуть ветку
Настя Фёдорова

Сервис - то, что нужно для МКД !
Ведем переговоры, чтобы провести ОСС в Влг через Батлер
Наконец-то собрание - это не бумажная возня, а простое нажатие кнопки. thanks a lot, что тухлая сфера жкх оживает для молодого поколения

Ответить
Развернуть ветку
RomanistHere

Да, ОСС в Влг через Батлер это сдк и бмв, а потом лол кек чебурек, хорошо что я АЭЧ иначе бы НнП.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock
Решения должны быть оформлены по закону. А в них масса нюансов. Есть много примеров, когда жильцы заморочились, провели ОСС, собрали с дома 400 тысяч рублей на шлагбаум, установили. И в первую же неделю остались без него: город снёс шлагбаум, потому что результаты собрания были некорректно оформлены юридически, а значит неправомерны.

Город не имеет права сносить шлагбаумы которые стоят на территории дома, так как нецелевое расходование средств бюджета. А ставить на земле города без разрешения города запрещено есть у вас решение собрания жильцов или нету.
Почему ничего не сказано о перечне работ которые должна проводить УК ? Для незнающих есть постановление "О минимальном перечне услуг и работ, необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме, и порядке их оказания и выполнения"
Почти все вопросы по собранию собственников жилья решает совет дома, и залог хорошего обслуживания МКД это совет который драконит УК и неважно государственная она или модная прикольная с эксельками и сайтами. А вы тут столько воды льете скорее всего и клиентам заливаете.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey S

Во-первых, совет дома ничего не решает и полномочий у него ноль. Во-вторых, драконить УК совет дома не имеет никаких полномочий по причине выше, а если у конторы подмазано где надо, то вообще хрен кто что сделает, пока до уголовщины не дойдёт.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Совет дома принимает все работы, вот и самый главный рычаг давления. Нечего платить за работу которая не выполняется.
Если жилинспекция не двигается то прокуратура и СК, за неисполнение должностных обязанностей на жилинспекцию уголовку и вперед. Прокуратура если не двигается, есть Генеральная и АП.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Ввв

а вы сами пробовали ?
я например писал в прокуратуру на наше УК.
Так они просто поменяли директора и название ЮР лица. мне пришло от прокуратуры уведомление что "виновник не найден"
хотя вот они https://gkhvidnoe.ru/ стригут бабло с более чем 500 домов. и нихера не делают.
Задо все подмазано в администрации , и прокуратура их найти "не может"

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Ну я был тем кто их драконил, в другом регионе. Но даже нас жилинспекция игнорила. Пока прокуратуру не подключал никто не двигался.
Поэтому самый серьёзный вариант что бы совет дома не подписывал приемку работ.
Плюс оформление должное
Увидели нарушение, взяли соседа вдвоем зафиксировали составили акт копию в жилинспекцию, штрафа нет, значит прокуратура. Потом генеральная и АП.
А раз прокуратура признала нарушение и не "нашла виновника" значит косяк за ними и надо было в генеральную жаловаться. Так как само юрлицо то никуда не делось.
Если честно думал Москва, область столица, там все четко работает, по факту у вас там бардак тот ещё.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey S

Прокуратура спустит на гжи и скажет "обращайтесь в суд, несогласие с ответом не равно бездействию, бла, бла..." Развлекаться с этим безусловно возможно, но кпд крайне низок.

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Поэтому УК выбирать надо не по сказкам, а по фактическим делам, ходить спрашивать. А тут сплошь реклама в статье все плохие одни мы молодцы.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey S

Во-первых, когда нет законодательных рычагов для воздействия и всё происходит по доброй воле УК, всё может поменяться в любой день, если у УК начнутся проблемы с баблом, персоналом или просто сменится владелец/управляющий. Во-вторых, выбирать обычно не из кого.

Ответить
Развернуть ветку
Steve Evets

если выбирать вам не из кого (почему-то), то всегда есть варик ТСЖ

Ответить
Развернуть ветку
Sergey S

Опять всё очень идеалистично. Во-первых, если дом а-ля мегамуравейник на тысячу квартир как сейчас любят строить, то ни тсж (никто никого не знает и не доверяет, выбрать председателя невозможно), ни даже нормального осс не провести (опять же, никто никого не знает, нужно много ресурсов, чтобы вести агитацию и как-то противостоять уже сидящей ук, почти нереально собрать кворум). Если дом не очень большой, то шансов сильно больше и через некоторое время можно прийти к успеху, но если вторым рядом обороны встанет проплаченная гжи, то это опять может растянуться на годы. Сейчас наблюдаю такую ситуацию, и судя по новостям это довольно типично в Москве.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey S

Совет дома может что-то принимать только если сойдутся звезды на небе, такие как:
- будут проведено осс, где совет дома будет выбран
- будет проведено осс, где будут приняты положения о том, что совет что-то принимает
- УК подойдёт навстречу и соизволит что-то отдавать совету дома на приемку.
Поскольку в ЖК РФ нет ни у совета дома каких-то полномочий, ни у УК ответственности за нежелание взаимодействовать, то это не работает в 99% случаев. Про рычаг давления смешно, про СК и прокуратуру тем более. Люди годами переписываются со всеми вплоть до приемной САМОГО и судятся с переменным успехом...

Ответить
Развернуть ветку
Blackrock

Первопричина проблем это собственники и совет дома, я в этой сфере отработал продолжительное время. И там где совет выполняет свои функции как положено проблем никаких нет, и дворник подметает по графику и снег чистят и подъезды моют и так далее. А где всем жильцам все пофиг, приходят УК сказочники заливают лапшу в уши ставят старшего дома на зарплату, а на любой вопрос, а вы ж не скинулись денег у вашего дома нет и прочие отмазки.
Ну была у меня жалобщица тоже от президента приходили обращения хотела убрать контейнерную площадку которая всем нормам соответствовала я ей отказывал постоянно и прокуратурам и Роспотребнадзору. Так что жалоба жалобе рознь.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey S

Это мягко говоря неправда. Собственники - это первый этап, без них никто не будет чесаться насчет содержания их имущества, безусловно. Вот только, еще раз, у совета дома нет НИКАКИХ инструментов влияния на УК, они могут ровно так же катать в спортлото, как и любой другой житель дома, без каких-либо преимуществ. Акты тоже мало чего стоят. РПН такие и же бездельники как и все прочие. Не стоит какой-то положительный опыт конкретной ситуации экстраполировать на всех как универсальное лекарство.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Васильева

Молодцы! Классный сервис!!!

Ответить
Развернуть ветку
Ахмад Боков

Классный продукт и тренд тоже благородный.

А мы создали продукт, который решает головоломку по муниципальным территориям
https://gf.botcreators.ru

Запилотировались в САО г. Москвы
https://t.me/citizen_dev_bot

Жители готовы пользоваться инновационными сервисами

Ответить
Развернуть ветку
Роман Рабочий

Да блин перешел на ваш сайт, там снова везде этот проклятый ОСС )
Простые люди не разберутся же.
И такое ощущение что мне там предлагают купить квартиру в жилищном комплексе)

Ответить
Развернуть ветку
Антон Антонов

Про ощущение в точку, тоже так подумал.

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Фадеева

+

Ответить
Развернуть ветку
e606er e606er

И сразу пачка ботов в восторге от электронного ОСС :)
Отличная попытка, но нет :))) Ни скрина интерефейса, ни примера отчета об ОСС. КУча текста ни о чем. Убедите меня как собственника поставить и использовать ваше приложение, а УК - потратить на него деньги, а потом как-то переложить на меня.

Ответить
Развернуть ветку
Dona Jonse

В отрыве от сервиса, как же меня раздражает это прославление инфантилизма, причём каких-то практически несуществующих масштабов. "пугаем страшными словами — ОСС, УК, «Жилищник». У-у-у-у!". Что за трёхлеточный уровень обращения? Это так же как у Манго Иншуринг, которые выдумали дурацкий искусственный термин, ведь слово "страхование", якобы, пугает до обморока. ЦА же пять лет, не иначе. Или Яндекс, с техподдержкой типа "то, что водитель вывез вас в лес и убил - это очень грустно, и так быть не должно! Нам очень жаль, что вы так сильно расстроились". Please, just don't do it. Когда это используется постоянно и везде, появляется ощущение, что тебя, как потребителя, повсеместно считают тупым. Это неприятно.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Емельченков

Извините, весь текст не читал, целая получасовая презентация. Можно короткий вопрос? Это только для Москвы сервис? Потому что Жилизник упомянули.

Ответить
Развернуть ветку
Boris Golikov

Не только для Москвы

Ответить
Развернуть ветку
Александр А.

Дефолт-сити )

Ответить
Развернуть ветку
Kim Fink

ребята молодцы, реально крутой сервис

Ответить
Развернуть ветку
Artem Kuznetsov
Мы постоянно ищем подрядчиков и ведём учёт качества их работы. Работаем со всеми по закону: никакой безналичной оплаты.

А что не так с безналичной оплатой? :)

Сервис напомнил по функционалу СКВЕР: https://sqvr.ru/ru/

Ответить
Развернуть ветку
Мария Ерёмина

Спасибо, поправили — с безналичной оплатой точно всё в порядке

Ответить
Развернуть ветку
Olga RRR

Всё-таки, Москва - удивительный город.
Поставить шлагбаум за 400тыс можно и правда, только в Москве. Тем более удивительно, как можно было это сделать без всех разрешений? Они что, не знают, что за незаконное бывает атата?
Честно дочитала до этого места, и дальше не осилила. Потому что с нормальным тсж такие проблемы нам неведомы.

Ответить
Развернуть ветку
Aya Takaya

Скрытая реклама системы электронных голосований.
Заплати одной компании и она сделает то, что не делают другие. Посыл "нового" бизнеса понятен, только ещё более понятно, что в МКД нельзя никого допускать со стороны от слова никогда.
"Одно условие- налаженные коммуникации" (с) Ау, если в конкретном МКД налажены коммуникации между жильцами, то всё делается активными жителями и безо всяких "Батлеров"
Сейчас разводятся как тараканы всякие омбудсмены по ЖКХ и вот теперь "сервисы" типа этого Батлера.
Особенно прекрасным признаком около ЖКХ-шного мошенничества или рвачества на незнании населением законов всегда служат такие огромные тексты, которые не возможно дочитать до конца.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Шальнев

ну по такой логике надо и полы самим мыть и лифты самим чинить и все ИТП, чтобы никого чужого не пускать. Мы живем в 21 веке где куча людей работает нонстопом, сервис помогает им сэкономить свое время, аналогяи с сервисами доставки еды - релевантнаяю

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 40 комментариев
null