«Теперь мы предоставлены сами себе»: глава Минцифры объявил, что Россия достигла цифрового суверенитета Статьи редакции

А отток айтишников не нанёс «непоправимого ущерба».

Источник: «Ъ»
  • С уходом практических всех зарубежных ИТ-компаний Россия достигла цифрового суверенитета, заявил глава Минцифры Максут Шадаев на форуме «Цифровой алмаз». Об этом со ссылкой на мероприятие пишут «РИА Новости» и «Коммерсантъ».
  • Масштаб отъезда ИТ-специалистов «неглобальный» и потому не нанёс «непоправимого ущерба» рынку, рассказал министр. По его словам, технологические компании продолжают развиваться, хорошо себя чувствуют и поднимают зарплаты сотрудникам, чтобы их удержать.
  • Он также добавил, что у российской отрасли — «несмотря на события» — есть все возможности развиваться.

Ниши, которые занимали иностранные решения, будут массово замещаться российскими технологиями. Мы обязаны сделать прорыв. По-другому просто не получится.

Максут Шадаев, цитата по Telegram-каналу Минцифры
  • Ведомство также рассчитывает к концу 2022 года решить вопрос с регулированием работы иностранного ПО в России. Это важно потому, что лишь у 20% программных категорий есть «адекватные зрелые российские аналоги», а платить за зарубежные подписки компании больше «не могут». «Пытаемся найти рамку, которая позволит <...> разрешить использовать зарубежный софт до момента появления российского конкурентного аналога»,— заявил министр.
0
660 комментариев
Написать комментарий...
Роман Зубов

В комменты уже не хочется спускаться, чтобы не видеть это бесконечное нытье диванных экспертов.

Ответить
Развернуть ветку
segamega

Роман, а вы с какого суверенного устройства тут в комменты спускаетесь?

Ответить
Развернуть ветку
Аня Деревянко

С бересты

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Д.

Забористая береста, курит её похоже.

Ответить
Развернуть ветку
Isla Bonita

Подтирается

Ответить
Развернуть ветку
Porosenok Petr

потом сушит и курит

Ответить
Развернуть ветку
Neizumrud

Если так?: таблицу Менделеева в этой стране Менделеев открыл, а уже потом с помощью неё сделали процессор для американского устройства с которого строчится этот коммент

Ответить
Развернуть ветку
ondefeat

Ну да, именно такая логика и должна быть. А порох китайцы изобрели, поэтому вся оборонка России - заслуга Китая.

С регистрацией.

Ответить
Развернуть ветку
Neizumrud

В том числе

Ответить
Развернуть ветку
Po...

Виликий Xi вдуть вам кошко-жена один раз штук многа! Удар!

Ответить
Развернуть ветку
Neizumrud

У меня кошкожён ещё больше

Ответить
Развернуть ветку
Po...

Удар так удар...

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Ме

Ты тоже простой рабочий Иван город Тверь завод? Я тоже! И мы все ждать приход великий Партия, Великий Xi в наш родной Россия, который пнуть гнилой Медведь от Зад наш любимый Президент насилия стоп!!!!

Социальный рейтинг дать нам новый большой плошка рис и каждый кошка жена рабочий!!! Слава Партия! Слава Великий Xi! Гнилой медведь уходи от любимого Президента Россия!!!!

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Старцев

Поклонитесь господу Богу, ибо он создатель всея и всех!

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Тихомиров

До изобретения слова "цвет", все одевались в черно-белое ?))

Ответить
Развернуть ветку
Neizumrud

"Цвет" вы в руках не подержете

Ответить
Развернуть ветку
Denis Zotov

Многие элементы таблицы Менделеева в руках тоже держать не стоит

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Старцев

Нет, чёрное и белое тоже цвет, все одевались в бесцветное, то бишь хз как и чё

Ответить
Развернуть ветку
Eddie II

Процессор сделали с помощью таблицы?

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Желтухин

в экселе

Ответить
Развернуть ветку
segamega

Интересно, что бы делал Менделеев если бы никто до него не придумал таблицу

Ответить
Развернуть ветку
Porosenok Petr

и тот же Менделеев открыл сам все химические элементы, да?

Ответить
Развернуть ветку
Роман Зубов

А вот вы, например возьмите и создайте устройство. Или что-то мешает (как обычно)?

Ответить
Развернуть ветку
Максим Ефимов

Детский сад... Для создания телефона, с которого можно будет оставить комментарий на vc нужны теперь уже десятилетия, через которые с нашим уровнем планирования уже и страну переименовать могут. Я сам не люблю нытье, даже по делу, но Вы написали хрень

Ответить
Развернуть ветку
Роман Зубов

В данном контексте телефон – метафора. Замените на любое слово.

Ответить
Развернуть ветку
Максим Ефимов

Без этого контекста эта ветка обсуждения бессмысленна, Вам написали про телефон и Вы ответили про телефон. С тем что мы гвозди можем делать - никто не спорил

Ответить
Развернуть ветку
Po...

Гвозди? А что простите уже можем? Вроде же были какие-то проблемы с гвоздями...

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Да уже давно ответили Матвиенке, что гвозди у нас есть. Она обосралась, а остальные радостно подхватили и разносят, чтоб сильнее воняло

Ответить
Развернуть ветку
Продавец Шаурмы

Гвозди есть, но покупают китайские. Отечественные почему то значительно дороже

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Так отечественные экспортируют)) Отечественное всегда дороже китайского, уже давно заметил, но управленцам хочется же жмакать мягкую, податливую девицу на мальдивах)

Ответить
Развернуть ветку
Максим Ефимов

Не знаю что там за проблемы есть, та новость как-то прошла мимо меня) Но в том что наш уровень развития позволяет - все же не сомневаюсь

Ответить
Развернуть ветку
BblCMOPK HACMOPKA
Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт отморожен

Насколько помню, российские гвозди получаются на 20% дороже китайских с такими же характеристиками. Вроде у китайцев сталь попроще, но с термообработкой. Поэтому в России могут выпускать гвозди, но не хотят.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Зубов

Это спор в принципе бессмыслен. Но спасибо, что прояснили)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Stepnov

нас

Ответить
Развернуть ветку
segamega

Мешает возможность оказаться в окопе выйдя на обед за шавой

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Ме

Мне вот гуси мешают. Уж слишком я их люблю!

Ответить
Развернуть ветку
Иван Ремень

Мешает закрытость страны. Юнит-экономика не сойдется. Кому вы этот телефон продавать будете?)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Krasyukov

из моих знакомых айтишников в РФ осталось приблизительно никого, возможно конкретно я знаю только ненужных суверенитету либералов, но чет статистика не в пользу Минцифры

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Krasyukov

Даже мой бывший техлид, который говорил мне "да ты не понимаешь, обдумай все еще раз, я тоже думал уехать а потом все изучил и передумал" сейчас в Турции. Видать слишком преисполнился в своем познании

Ответить
Развернуть ветку
Stanislav

Значит не только я это заметил! Все лоялисты первые же и уехали в конце сентября, вот что парадоксально(

Ответить
Развернуть ветку
Николай Грустный

Никакого парадокса - для лоялиста главное чтоб жопа в тепле была

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

Лучше жопа в тепле, чем жопа в окопе под Донецком

Ответить
Развернуть ветку
Николай Грустный

Какой-то не правильный сержант

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Из человек 50 знакомых айтишников, уехало человек 10, и еще человек 5 во время мобилизации, уже вернулись. Так что у всех статистика разная

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Krasyukov

Ну вот да, тут еще зависит сильно Москва\регионы. В регионах айтишники в большинстве своем сидят на попе ровно

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

В регионах давно дефицит айтишников без всяких мобилизаций. С 2000-х волна за волной толковые люди уезжали, кто в Москву, а кто сразу за границу, в основном в США

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Krasyukov

Регионы кормятся айтишниками с успешных выпускников успешных курсов, которых в мск не взяли)

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

У меня почти все из Москвы, свалили в основном региональные, в Сербию, барсу, Турцию, Израиль

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Д.

Ну давай назови хоть один жизненно важный ИТ продукт аналога которого нет в России? Не всяких там развлекалочек типа инстаграм или мессенджера.

Ответить
Развернуть ветку
Тесла-канадец

Windows

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Д.

И что в нем жизненно важного для функционирования государства?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Тесла-канадец

В с ИТ?

Ответить
Развернуть ветку
Григорий Орлов

Было бы любопытно услышать от Вас, как Вы себе представляете развитие/существование экономики любой страны без использования компьютера, который управляется как раз непосредственно с помощью операционной системы.

Ответить
Развернуть ветку
Suntori

Организация рабочих мест в муниципалитетах, бюджетных организациях, не?

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

Давно в государственные учреждения заходили? Думаете бюрократия на Линуксах сидит?

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Д.

1. Железо на котором всё работает чудесным образом появляется когда приспичит и при том от наших производителей. Чего не хватает, процессоров например, завозится чуть дольше обычного.
2. UNIX подобных и надстроек достаточно
3. Реально думаете, что Путин с Губернаторами общается через Windows и по незашифрованным протоколам?

Вы видите только верх, айсберга. Под водой много всего интересного и закрытого от обывателя!

Ответить
Развернуть ветку
Всеволод Севостьянов

Вы претендуете на сакральное знание но по сути не ответили на вопрос. Нет в рф даже базовых вещей, на которых все строится, сколько это все замещать?:)

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

Нужно только немного подождать. 33 года, 3 месяца и 3 дня.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Ремень

Дядь, ты вкурсе каковы постоянные издержки на поддержание завода по производству процессора?) Понимаешь, сколько будет стоить процессор, произведенный для рынка в 147 миллионов человек?)

Ответить
Развернуть ветку
Sergeant Ding

Процессор стоит ноль, так как произвести современный процессор нет никакой возможности.

Ответить
Развернуть ветку
Павел Воронов

Вот тут то и нужен прорыв. ;)

Ответить
Развернуть ветку
Suntori

Любой язык программирования? Системы виртуализации, контейнеризации и оркестрации? Гипервизоры? Напомнить, что российские браузеры все сплошь созданы на основе оупенсорсного проекта Chromium, основным контрибутором которого является Гугл?

Ответить
Развернуть ветку
James B

Новый язык программирования может написать любой миддл

Ответить
Развернуть ветку
Suntori

Чего не пишут тогда? В стране вон сколько миддлов.
Ну и отвечал на вопрос: «Чего нет?», а не «Кто может?»

Ответить
Развернуть ветку
James B

А кто сказал, что не пишут? Гугл говорит, что сейчас 8+ тысяч языков программирования и это только те, о которых как-то узнали другие люди. Только из них почти все никому не нужны, кроме 10-100 самых популярных.

И вообще языки программирования не принадлежат какой-то стране или компании - я не знаю ни одного закрытого и платного языка программирования или компиляторов - даже swift и java от анальных контроллеров опенсоурсные.

В общем, даже лень дальше расписывать, вы просто сделали какой-то вброс про "в России все плохо, не то что на западах" без всяких знаний об этом

Ответить
Развернуть ветку
Suntori

Откомментировал вашу фантазию, но потом передумал. Лучше перечитайте вновь вопрос, на который я отвечал. Только перечитайте вдумчиво. А то пишете ерунду какую-то невпопад.

Ответить
Развернуть ветку
James B

Фантазия это говорить, что в России нет языков программирования, даже не знаю под чем можно такой бред придумать

Ответить
Развернуть ветку
Suntori

Бред - это то, что вы пишете. Причём пишете, пытаясь опровергнуть, не приводя аргументов.
Приведите аналог языка программирования, позволяющего написать сервис любой направленности. Будьте любезны.

Ответить
Развернуть ветку
James B

Котлин.

Ответить
Развернуть ветку
Suntori

Язык, который:
1. Работает на основе JVM;
2. Разработан компанией JetBrains s.r.o., основанной и зарегистрированной в Чешской Республике.
Спасибо, посмеялся.

Ответить
Развернуть ветку
James B

А теперь можете погуглить, где зарегистрированы и платят налоги гуглы, эпплы, меты и многое для себя откроете. Получается, что США это убогая страна, где нет своего айти? Лол

В общем, спорить бесполезно, если приходится спорить с утверждением, что опенсоурс или ЯЗЫКИ ПРОГРАММИРОВАНИЯ принадлежат каким-то странам или юр. лицам, поэтому нужно срочно написать свой аналог и выдавать доступ только после регистрации на госуслугах.

Ответить
Развернуть ветку
Suntori
А теперь можете погуглить, где зарегистрированы и платят налоги гуглы, эпплы, меты и многое для себя откроете.Погуглил.Microsoft: https://en.wikipedia.org/wiki/Microsoft. Штаб-квартира - Штаты;Sun Microsystems: https://en.wikipedia.org/wiki/Sun_Microsystems (поглощённая Oracle: https://en.wikipedia.org/wiki/Oracle_Corporation). У обеих штаб-квартиры в Штатах;

Apple: https://en.wikipedia.org/wiki/Apple_Inc. Штаб-квартира в Штатах;
Ericsson: https://en.wikipedia.org/wiki/Ericsson. Штаб-квартира в Швеции.
Про JetBrains писал ранее. Штаб-квартира в Чехии;
Python Software Foundation: https://en.wikipedia.org/wiki/Python_Software_Foundation. Штаб-квартира в Штатах;
Google: https://en.wikipedia.org/wiki/Google. Штаб-квартира в Штатах;
Mozilla Foundation: https://en.wikipedia.org/wiki/Mozilla. Штаб-квартира в Штатах.

Тот же оракловый билд джавы вы не имеете права использовать для решения бизнес-задач. Вам придётся платить лицензионные отчисления. https://www.oracle.com/java/java-se-subscription/. Понятно, что есть альтернативные реализации JVM. Но самого факта это не отменяет.

ЯЗЫКИ ПРОГРАММИРОВАНИЯ принадлежат каким-то странам или юр. лицам

Это уже не смешно, чесслово. Повторять в очередной раз не стану. Читайте комментарии.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Приведите аналог языка программирования, позволяющего написать сервис любой направленности

- сама постановка бредовая, оттого и ответы такие выходят. Переформулирую: приведите аналог заграничного велосипеда, который целиком изобретен в РФ. Любой кто занимается изобретением велосипедов по определению не здоров. Как уже было сказано выше: "языки программирования не принадлежат какой-то стране". И, что ценно, никто не ставит задачи импортозамещать ЯП.

Ответить
Развернуть ветку
Suntori

Мне не нужно ничего переформулировать. Пожалуйста, и вы тоже, перечитайте заново мои комментарии. И может быть тогда вы тоже, как и комментатор выше, увидите, что я НИГДЕ не писал про ПРИНАДЛЕЖНОСТЬ языка какой-либо стране. Но! У каждой разработки есть автор. В контексте изначального вопроса, без конкретных метрик оценки «аналоговости», то, где и кем был разработан тот или иной ЯП, вполне может быть метрикой для оценки наличия либо отсутствия аналогов в какой-либо иной стране.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Пожалуйста, и вы тоже, перечитайте заново мои комментарии

- нет уж извольте, сначала Вы мой перечитайте

может быть тогда вы тоже

- увидите что Ваши претензии бессмысленны и неконкректны

Считаю, что где и кем был разработан тот или иной ЯП, вполне может быть метрикой

- а другие люди, в частности я, так не считают. Мое мнение - язык создается и развивается исходя из наличия задачи которую он должен решать. Нет оригинальных задач, нет оригинальных ЯП. Когда в СССР, при разработке комплекса Энергия-Буран понадобилось написать много кода людьми которые раньше код не писали (задача оригинальная) , был создан ЯП ДРАКОН (плюс еще несколько для решения специальных задач - ЛАКС и т п). В остальном наше IT сложно назвать оригинальным, так как решает оно те же задачи которые решают и западные программисты, в связи с чем изобретать велосипеды никто не планирует и никаких комплексов неполноценности (которые Вы зачем то называете метриками) не испытывает.

Ответить
Развернуть ветку
Suntori
нет уж извольте, сначала Вы мой перечитайте

Я отвечал на вопрос одному. Затем к диалогу подключился другой. Теперь третий настаивает на том, чтобы я сначала ознакомился с его комментарием. С чего вдруг?

увидите что Ваши претензии бессмысленны и неконкректны

У меня нет претензий. Вы ошиблись.

а другие люди, в частности я, так не считают.

Считайте. Считать вы вольны как вам заблагорассудится. Только к сути обсуждаемой темы ваше мнение не имеет никакого отношения.
Для вас повторю в последний раз: за любой разработкой стоят конкретные люди. Эти люди либо работали/работают в конкретных компаниях, которые расположены в конкретных юрисдикциях. Всё! То, что ЯП может быть потом открыт - дело времени. Но они созданы кем-то, и открыты под конктретными лицензиями, их торговые марки имеют правообладателей.
Остальной переход на личности не считаю нужным комментировать.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
Только к сути обсуждаемой темы ваше мнение не имеет никакого отношения

- хамите вежливыми словами, однако и Ваше мнение выраженное в столь расплывчатых выражениях что суть ускользает, не имеет ценности, особенно с учетом того что тему обсуждения определяете не Вы

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Качалов
они созданы кем-то, и открыты под конктретными лицензиями, их торговые марки имеют правообладателей

- так и что это значит? Почему это должно быть какой то метрикой и что эта метрика измеряет?

Ответить
Развернуть ветку
Suntori

А почему авторство и плавообладание не может быть метрикой собственности и отсутствия аналогов где-либо? Та же Java или C# с десяток лет были проприетарными ЯП, являясь фактически собственностью Sun/Oracle и Microsoft. Почему исходя из данного факта нельзя утверждать, что языки являются результатом разработки данных компаний? В данном случае ЯП вполне себе является продуктом, который в свою очередь помогает решать бизнес- и прочие задачи абстракцией выше.

Ответить
Развернуть ветку
ondefeat

Серьезно? Поделитесь своим?

Ответить
Развернуть ветку
MadRat96

Вы шутите наверное

Ответить
Развернуть ветку
Михаэль Архангел

Чувствую, полезем в советские языки программирования типа Дракона или Рефала.

Ответить
Развернуть ветку
MadRat96

Аналог для Intellij IDEA/Android Studio и подавляющего числа продуктов от Jetbrains

Ответить
Развернуть ветку
Nikita Stepnov

процы

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Namoriam

Нифига себе вы времени потратили чтобы какому-то боту ответить...

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кузьмич

Это ответ в благодарную публику

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Вероника Бойко

Всё так. Но ведь господин Максутов сделал политическое заявление, он же чиновник. Отчитался о положительных результатах работы. На мой взгляд, он делает исключительно важную работу в своей должности. Вся команда Минцифры "впахивает" - я так это вижу. Давайте за официальными репликами видеть немного больше.

Ответить
Развернуть ветку
Vasis bouillon

Имхо жырный чинуш извратил факт проеба(своего в том числе) в некую заслугу, обосновав необходимость содержания его и его аппарата за госсчет ещё долгие n-дцать лет побед, которые обязательно будут!по другому в его понимании нельзя....с этим пониманием конечно все согласны, но в силе другая ветвь власти, которая уже пожила и знает,что им в любом случае не придется пожинать плоды того, что они достигли, к тому же ему(лично)((неназываемому))вот это всё не совсем... нужно... так же ,как и всякое развитие гражданское это, отсюда и вывод ,что обсуждаемый чинуш-снова ставит на потерпеть и слома этой парадигмы в нем не видно

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Роман Зубов

Спасибо за развернутый комментарий)

Ответить
Развернуть ветку
Jiu and vali

Не ной

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Клюшкин

Не ковчега - не Ной ))

Ответить
Развернуть ветку
Александр Вербицкий

Ной, кстати, это импортозамещённый путём перемаркировки Утнапиштим.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Вербицкий

Не наоборот.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Александр Вербицкий

Общеизвестный факт. Шумерский эпос был написан более чем за тысячу лет до того, как его попячили евреи.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Д.

Да не ходи в комменты, кто заставляет? Или взят в заложники и выполняешь требования?

Ответить
Развернуть ветку
Иван Иванов

Приходиться. 15 рублей сами себя не заработают.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Зубов

Раньше было много полезного)

Ответить
Развернуть ветку
Blisk

Раньше не было суверенитета!

Ответить
Развернуть ветку
Vitaly Karasik

Зарплату просто так не платят!

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Pixel Lens

15 рублей это 15 рублей!

Ответить
Развернуть ветку
muiren
В интернете я часто общаюсь, если кто-то не прав, напишу,
Я грешу, но конечно же каюсь, не служил, но сердцем служу.
В моем гороскопе все классно, и счастливый я как никто,
А вы жалуетесь напрасно - здесь ребята, все так и все то.
И оказывается, жизнь налаживается,
Который год все без конца, жизнь налаживается.

https://www.youtube.com/watch?v=6K5Fd0l-RGs

Ответить
Развернуть ветку
Blisk

Но таки спустился! Вы не изменяете своему вкусу, Владимир Владимирович!

Ответить
Развернуть ветку
Макс Фактор

В комменты не хочется спускаться чтобы не видеть это бесконечное нытье таксистов экспертов.

Ответить
Развернуть ветку
Po...

Пожалуйста понойте нам о чём-нибудь хорошем!

Ответить
Развернуть ветку
Po...

Понойте нам пожалуйста о чём-нибудь хорошем!

Ответить
Развернуть ветку
Роман Зубов

Ахах 😁

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Старцев

Почитайте свои комментарии в других постах и просто, блять, поставьте нужный знак между вашими комментариями и нытьём. Есть там знак равно?

Ответить
Развернуть ветку
Bela Lugosi's Dead

Но зачем-то спустились

Ответить
Развернуть ветку
Советник Альянса

По этому ты решил поныть сам? Ну збз чо.

Ответить
Развернуть ветку
657 комментариев
Раскрывать всегда