{"id":3251,"title":"1 \u043c\u043b\u043d \u0438 \u043e\u0444\u0444\u0435\u0440 \u0434\u043b\u044f \u043b\u0443\u0447\u0448\u0438\u0445 \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u043e\u0432 \u0438 \u0430\u043d\u0430\u043b\u0438\u0442\u0438\u043a\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=3251&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/239512&hash=fe3c6cdfca8108e692ca64b01f9c545f009eec67d1681808d63aabdbffb79cf7","isPaidAndBannersEnabled":false}
Соцсети
Новости TJ

Telegram запустил два новых веб-клиента для мобильных и десктопных устройств Статьи редакции

Обе версии поддерживают основные функции мессенджера.

Версия K доступна по адресу https://webk.telegram.org, Версия Z — по адресу https://webz.telegram.org. Оба клиента поддерживают анимированные стикеры, тёмную тему, папки, комментарии и другие функции нативных приложений.

Компания объяснила создание двух отдельных версий «верой во внутреннюю конкуренцию». «Оба новых клиента одинаково хорошо работают на мобильных и настольных устройствах», — говорится в сообщении.

В новых версиях пока не поддерживаются в том числе голосовые и секретные чаты, переключение между учётными записями и редактор фотографий. Пожаловаться на спам тоже нельзя.

Также Telegram выпустил приложение для Android, которое можно установить со страницы telegram.org/android в обход магазина приложений. Эта версия будет обновляться чаще, чем версия из Google Play, и в ней меньше ограничений, сообщила компания.

В ноябре 2019 года Telegram запустил конкурс JavaScript Contest на создание новой веб-версии без использования сторонних фреймворков интерфейса.

{ "author_name": "Новости TJ", "author_type": "self", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","telegram"], "comments": 175, "likes": 137, "favorites": 70, "is_advertisement": false, "subsite_label": "social", "id": 233770, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Wed, 14 Apr 2021 11:10:36 +0300", "is_special": false }
0
175 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
27

Так, а чем они отличаются то?

Ответить
152

Версия K просматривается отделом K

Ответить
46

А версия Z - для поколения Z?

Ответить
0

Почему не для Zверей?

Ответить
0

Золотов

Ответить
0

Отличия кардинальные 

Ответить
18

Болие лимение координальные

Ответить
16

Вероятно, личностью главного разработчика (в Телеграме однажды так уже делали, буквы отсылали к фамилиям разработчиков). Идея в том, чтобы дух соперничества побуждал каждого улучшать свою версию.

Ответить
23

Если в South Park герои хотели, чтобы им непонятные штуки объяснял Морган Фримен, я хочу, чтобы мне все разжевывал Евгений Трифонов. 

Ответить
0

Везет Вам, я так и не понял чем отличаются эти версии

Ответить
10

Приведу тогда слова Дурова, которыми он в 2013-м объяснял тогдашнее существование двух официальных Android-приложений от двух разработчиков (позже осталось одно):

 «Конкуренция — источник прогресса. Существует парадокс: корпорации в капиталистической экономике внутри устроены как социалистический Советский Союз — централизованное управление, жесткое планирование, отсутствие внутренней конкуренции. Устройство современных корпораций отрицает дух самого капитализма и свободного рынка.

Наличие двух приложений — проявление той самой децентрализации, о которой я говорил. Нет «единственно верного приложения». Есть два поддерживаемых нами, ни одно из которых не считается главным (даже названия S Edition и N Edition симметричные), а есть еще множество других, имеющих такое же право на жизнь».

Ответить
2

черт его знает, у меня стоит какое-то приложение. я с плей-маркета ставил. Вот вообще не в курсе какой эдишен
Повторю, внутренние закидоны Паши - это его внутренние закидоны. Мне, как юзеру, то как понять, какое ставить.. Оба, чтобы сидеть и сравнивать? :) тупо

Ответить
5

Вам как юзеру — использовать любое и не париться)

Ответить
3

И чем тогда полезен такой подход, если пользователь выбирает не лучшее, а первое попавшееся?

Ответить
5

1. Пока пользователи не парятся, разработчики-то замечают, в чём другой их обошёл. Как в эпизоде Silicon Valley, где персонажи пытались опередить друг друга — там это тоже без пользовательского фидбека работало.

2. Вероятно, если одна версия станет очевидно уступать другой, то естественное перетекание пользователей начнётся-таки — сначала с гиков, которые сравнивают, потом гики начнут другим рекомендовать.

Ответить
1

Опять же, внутренняя конкуренция не подразумевает втягивание в это пользователей. Пускай разработчики конкурируют в рамках одного клиента, а обратная связь от пользователей позволит определить, чьи решения оказались лучше.

Ответить

Алюминиевы

Павел
0

ну просто паша ушлый и подписал рабов делать ему приложуху бесплатно. говноблогеры еще и обзоры сделают со сравнениями. по сути телега это стыреный сервер вк с интерфейсом от любителей по конкурсам. паша в своем духе

Ответить
0

Пока пользователи не парятся, разработчики-то замечают, в чём другой их обошёл

Допустим, но я всё ещё не вижу, чем этот подход лучше внутреннего обсуждения и выбора фич для единого клиента. Вместо более эффективного распределения ресурсов и решения реальных проблем, разработчики дважды делают одну и ту же работу с неочевидной выгодой.

Ответить

Алюминиевы

Павел
1

это если разрабы штатные, а если это самоделкины в надежде на приз?

Ответить
0

Наверное он в таком случае поставит одну звезду в гугл плее и пойдет ставить другую версию

Ответить
1

Если его устроит первая версия, с чего он пойдёт ставить вторую, даже если она лучше?

Ответить
0

Очень странный спор. Мобильное приложение есть в магазинах приложений. Версия на телеге (там просто часть каналов которые не доступны в версии из магазина приложений доступны). Веб версии разрабатывают на всякий случай вдруг маркеты заблокируют их приложение. А сколько их не важно. Главное что все работают отлично и 99% пользователей отличие не заметит. Да и как видим стратия работает с такой разработкой 

Ответить
0

Главное что все работают отлично и 99% пользователей отличие не заметит

Ну тут в комментариях уже озвучили ряд различий, для некоторых критичных. Я бы не сказал, что все работают отлично.
Да и как видим стратия работает с такой разработкой

На основании каких показателей вы сделали такой вывод?

Ответить
0

На основание колличество пользователей телеграмм. Если бы большинство не устраивало, оно не было бы в топе

Ответить
0

Как общее количество пользователей сервиса коррелирует с успешностью стратегии разработки дублирующих друг друга клиентов?

Ответить
0

С тем что эта стратегия явно давно применяется и началась с мобильного приложения. Здесь тоже самое, есть основная версия и 2 версии от 2 команд для тестирования. Лучшее попадет в основную версию явно

Ответить

Алюминиевы

Эльдар
–1

при том что телега наглухо убыточная мы пока видем успешную стратегию по сжиганию доли паши в вк, и денег арабов в топке

нет проблемм залить юзеров в некое приложение, проблемма заработать - а эту проблемму телега пока решить не может. а веб клиент если честно тольпо отдаляет ее.

Ответить
9

Версия Z - для зумеров.

Ответить
0

А где версия B тогда?

Ответить
2

В разработке, бумеры подождут, чай не зумеры.

Ответить
1

Для Варвар, воров и варваров?

Ответить
0

А что такое версия В? Если не тяжело, объясните, Z- зомби или зум, а что такое В?

Ответить
1

Z - для замеров, B - для бумеров

Ответить
0

Спасибо, что разъяснили. Думаю что для зомби больше подходит, хотя по большому счёту это одно и тоже.

Ответить
6

Компания объяснила создание двух отдельных версий «верой во внутреннюю конкуренцию». «Оба новых клиента одинаково хорошо работают на мобильных и настольных устройствах», — говорится в сообщении.

Телеграм сам не смог выбрать и решил переложить эту проблему на пользователей.

Ответить
2

Очень странное понимание. Когда у пользователей есть выбор это же хорошо. Особенно если этот выбор не мешает пользоваться сервисом. Проблема на пустом месте. 

Ответить
0

Это не выбор, а мнимое изобилие. Для выбора пользователю должен быть предоставлен перечень свойств товара, по которым он этот выбор сможет сделать, а в данном случае кроме разных ссылок у пользователя по умолчанию нет ничего.

Ответить
0

У пользователя по умолчанию есть основное приложение из Гугл плей маркете или апп сторе. 

Ответить
0

Причём здесь эти приложения, если мы говорим про веб-версии? У меня не iOS и не Android, или по тем или иным причинам я не могу ставить на смартфон приложения, но могу использовать веб-версию — как мне, будучи пользователем, выбрать, какую из двух версий использовать, не зная отличий?

Ответить
0

Это тестовые версии которые создают 2 команды разные. Пользуйтесь основной web версией в чем проблема? 

Ответить
0

В новости нет речи о том, что версии тестовые.

В новости есть речь об общей стратегии конкуренции между разработчиками, а не только в ходе тестирования. И два разных приложения для macOS показывают, что данная стратегия распространяется не только на тестирование.

Даже тестовые версии должны иметь список функций, изменений, отличий, чтобы пользователи знали, что они тестируют.

Ответить
0

Так и для андроид также и я уверен стратегия не изменится. Нет им смысла тестировать на основном приложение.

Ответить
0

Ещё раз повторюсь как заявляет Дуров обе версии также стабильны. И думаю обычный пользователь не заметит разницы между 3 версиями этими 

Ответить
0

Все лучшее из этих версий я думаю перенесут в основной веб клиент

Ответить
0

Не уверен. На macOS всё ещё есть два клиента, хотя цель такого подхода непонятна.

Ответить
0

Так перенос не значит закрытие этих клиентов. В тех клиентах можно продолжать тестирование

Ответить
0

Разница в том что они могли эти версии делать у себя в закрытых кабинетах. А так предоставили доступ для пользователей. И явно они его предоставили для гиков. Которые не спрашивают в чем изменения, а сами их ищут. 

Ответить
0

Вы всё ещё не озвучили практических преимуществ данного подхода.

Ответить
0

Практическое преимущество это конкуренция. Они могут хоть 10 версий сделать с разным подходом, что бы можно было понять где лучше. Обычному юзеру (как вы говорили какой вам пользоваться) телеграмм предоставляет на всех платформах использовать основную версию, где все фичи будут уже после тестирования

Ответить
6

В общем, отличаются они тем, что их сделали разные команды с одним и тем же фреймворком (видимо чтобы побелил сильнейший). Фреймворк кстати, самописный в рамках конкурса, поэтому клинеты работают быстро в отличие от говноподелок на реакте.

Ответить
0

"в отличие от говноподелок на реакте" - учитывая то что фрэймворк форк реакта...лол.

Ответить
0

Пруфы давай

Ответить
2

Тем, что в случае проблем, веб-версию не смогут заблокировать сторы. 
Про внутреннюю конкуренцию - это очевидные маркетинговые сказки для публики. 

Ответить
2

Так я про отличие двух веб-версий друг от друга, а не веба от клиента.

Ответить
0

Пардон, не обратил внимание. Вот про это нет предположений. 

Ответить
40

- Мистер Эппл?
- Да
- Мистер Дуров передаёт вам привет.

Ответить
1

Эпл, привет от детей Телеграма!!!

Ответить
28

@Редакция vc.ru , добавьте ещё информацию, что Telegram выпустил новую версию приложения для Android, которая вне плей-маркета и на которой доступен прон и заблокированные по авторским правам каналы.

https://telegram.org/android

Ответить
7

на которой доступен прон и заблокированные по авторским правам каналы.

Ответить
0

Жаль, настройки нельзя из одного приложения в другое перенести. Они оба уживаются вместе.

Ответить
0

Кстати у веб версии Z бот Flibusta не работает, а у K норм 👌🙃

Ответить
0

Создайте группу и добавьте в нее бота, и все заработает в обычной апке из гугл плей!

Ответить
2

прон и на клиенте из GP доступен

Ответить
0

А в чем проблема с проном, его же валом в клирнете ?

Ответить
2

Думаю тут дело в принципе. Вся информация должна быть доступна сразу, целиком и в одном приложении, а не пропущенной через лоскутную цензуру гугла/джобса (это можно то нельзя и вот это тоже нельзя)

Ответить
0

Дуров и шлейф за его проектами в виде прона, чернухи, пиратов. По другому он не умеет.

Ответить
16

Готовность к удалению из Эппстор: 3... 2... 1!

Ответить
9

В версии Z на ios по свайпу назад переходишь не в список чатов, а на предыдущий сайт. В остальном всё ок. В версии K свайп работает круто, как в приложении. Но нет долгого нажатия на сообщение, из-за этого не очень понял как ответить на определенное сообщение. В версии Z по долгому тапу появляется меню. В общем, как мне показалось в версии K взаимодействие с приложением больше заточено под iOS, есть анимации интерфейса и все работает более плавно. Но Z для меня более функциональная.

Ответить
8

Друг ) Тоже сравнил и заметил это, но потом нашел. Крч, тыкаешь рядом с сообщением, в пустое место сбоку, не зажать, а просто тыкнуть. И там появляется менюшка, как при зажатии на другой версии. Так что все ответы, репосты, закрепить и тп в наличии есть. И плюс свайпы и анимации на ios. Так что суммарно "К" версия выиграет.

Ответить
9

Новая проблема человечества...

Ответить
0

Как по мне так себе обновочка

Ответить
23

О, братишка, хорошо что ты объявился, а то так не хватало твоего мнения :)

Ответить
0

А всё-таки зачем нужны эти версии? Основной телеграм останется неизменным?

Ответить
13

Есть небезосновательное предположение, что основное приложение телеграм вылетит скоро из Эппстора за нарушение правил Эппл.

Ответить
12

Тогда он нахуй никому не нужен будет без нативных приложений.

Ответить
–59

Да он и так сейчас не особо кому нужен. Телеграм на первом месте среди всех приложений только в трёх странах: Узбекистан, Иран, Эфиопия. Остальной цивилизованный мир этим не пользуется. 

Ответить
24

Интересная методика оценки популярности приложения — если не на первом месте, значит никто не пользуется.

Ответить
–26

Ну лично мне это о многом говорит. Раз за 7 лет "самое удобное, быстрое и безопасное" приложение выстрелило только в трёх отсталых странах, это определённо его характеризует. 

Ответить
4

WeChat в РФ бесполезен...
Ну лично мне это о многом говорит

Ересь несусветная.

Ответить
–4

Чушь полнейшая. Вы что не понимаете как устроен мир ?
В США есть фейсбук и его ватсап. И любому идиоту понятно что на весь мир будет продвигаться то что сделано именно в США. Это разжёвывать надеюсь не нужно ? Или вы не заметили как там у всех подгорела жопа с тиктока - как же так популярное приложение и разработчик не в США. Чуть было совсем не запретили. Естественно никто в развитом западном мире, золотом миллиарде называйте это как хотите, не позволит чтобы телеграмм который как бы там ни было ассоциирован с Россией и никак не ассоциирован с США стал главным мессенджером.

Надеюсь никому не нужно объяснять в чем разница между просмотром смешных видео на 1 минуту и мессенджером в котором потенциально можно читать переписки любых людей, как бы там кто из создателей ни заливал про секюрность.

Поэтому да понятно что каким бы гавном ни был ватсап - его продолжат продвигать и использовать.

Ответить
2

А я тоже так думаю. США не позволит выстрелить на первое место. Как бы ватно не звучало, но никто из западного мира не позволит сливать столько данных русским 

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Оно же самое удобное в конкретной нише мессенджеров - не думали об этом? :) 

Ответить

Комментарий удален

3

Ну да и для того чтобы писать в ватсап с компьютера держите телефон включёенным и разлоченным под боком. Вы просто троль.

Ответить
–1

+++

Ответить
–4

да даже если на 1 месте это ничего не значит, просто все люди уже юзают норм мессенджеры и продукты а не второсортное фсбшное распиареное уг

Ответить
1

А какие это "норм мессенджеры"? 

Ответить
0

Больше телеги мне нравится только дискорд, но это немного другое. 
Ватсап не очень, вайбер вообще какашка.

Ответить
5

Не понял, это шутка или нет?

Ответить
2

ты не понял

Ответить
0

Открою секрет: топ чарты в каждой стране разные. 

Ответить
3

Спасибо, кэп. Я про то что в России, например, тоже в топе (для меня очевидно) и уверен, еще в ряде стран тоже. Откуда взялась инфа про только три страны, я не понял.

Беглая проверка через similarweb показывает, что картина по странам везде разная. В испании на ios телега обходит востап и все другие мессенжеры. На андроиде, наоборот, сильно уступает. И т.д.

Ответить
–6
Ответить
5

Так там снизу приписка «Основано на данных по гугл плей стору от 2017г». С тех пор много воды утекло.

P.S. Сейчас еще поискал, тема спорная. Некоторые дают старые данные, некоторые ограничены платформой и т.д. Да и остается вопрос - если у меня есть и то и другое, но в вотсапе я отправляю 4 сообщения в неделю, а в телеге каждый день, куда меня и как запишут?
В идеале бы найти данные по объемы пересылаемых сообщений, но такое вряд ли есть.
Судя по моему окружению, телега очень сильно превалирует, включая бум регистрации новых пользователей месяца полтора назад. Но я понимаю, что между компаниями ситуация может различаться.

Ответить
1

С картинкой конечно   соглашусь ,но все  равно   отменять популярность телеграмма не стоит ,зашел в  магаз  приложений и   у  нас  ( в Беларуси) телега  уже   на  2-ом месте т.е   популярность  набирает стремительно,сам  пользуюсь    телегой больше и скажу что достаточно людей и ее используют а   в  вайбере  сидит  в основном  старшее поколение  которое  не хочет ничего менять т.к якобы привыкли  к вайберу или еще к чему-то 

Ответить
0

чувак ты просто плохо разбираешься в софте или тупо транслируешь чужое мнение

Ответить

Комментарий удален

0

По скачиваниям за прошлый год в топ-10 по миру он вошел (левая колонка).

Но странно, что при таком росте установок он не попал в топ по активности юзеров (правая колонка).

Ответить
0

Это ТОП приложений в целом, а не мессенджеров.

Ответить
0

И тем не менее по установкам он там есть. Может в этом году активность подтянется. Мне кажется для мессенджера у "установки-активность" прямая корреляция должна быть.

Ответить
0

все по факту

Ответить
0

цивилизованный мир

Ответить
0

С чего вдруг?

Ответить
3

Как минимум, использование станет менее удобным, так как веб-приложения на iOS не могут отправлять пуши. Не будет интеграции с системным шэрингом, поэтому будет труднее делиться файлами или ссылками.

Ответить
–5

Пуши, серьезно ?

Ответить
5

А вы хотите сами регулярно заходить и проверять, написал ли вам кто-то?

Ответить
–3

Пути в браузере отлично работают для браузера норм.

Для чатов конечно не супер решение, но пуши есть

Ответить
7

Для чатов конечно не супер решение, но пуши есть

Как могут быть пуши у веб-приложения, если Safari на iOS их до сих пор не поддерживают, а веб-приложения, в частности и PWA, работают через Safari?

Ответить
2

Сорян. Действительно поддержка анонсирована но не реализована.

Ответить
0

С этим сооласен, да. Тут надо ждать благословления от эппл, чтобы добавили пуши для pwa приложений

Ответить
0

С того, что это сейчас его главная киллер фича. Если он станет такой же веб подделкой, как вазап, то какой толк от него?

Ответить
6

Не совсем так, они пилят отдельные версии со всем заблоченным контентом — и по авторским правам, и по 18+, и по бог знает чему еще. На андроид выпустили отдельный APK по той же логике, ставишь в обход маркета. То есть версии в маркетах будут урезаться под хотелки любых государств, компаний и кого угодно еще, а веб версии и сторонние версии можно будет поставть отдельно если хочешь запрещеночки

Ответить
–1

Не по той же логике. На андроид можно ставить apk файлы приложений в обход маркета.

На iOS нельзя. Поэтому то, что предлагает Телеграм - это PWA, суть - сайт, открывающийся в фулл-скрине и имеющий отдельную иконку на главном экране.

Ответить
3

Как теперь развидеть "Безоса - основателя" в слове безосновательность?))

Ответить
5

Ай красавцы, сейчас самое время добавить интеграцию с Free Ton

Ответить
4

Версия Э для эшников будет? 

Ответить
3

А как же X?

Ответить
0

Это приложение, которое давно забросили.

Ответить
1

На Андроид вроде недавно обновлял ось. На ИОС да, с 2018 тишина

Ответить
0

Папки там добавили? Голосовые чаты и видеозвонки? Поиск по стикерам, хотя бы? 
Нет? Тогда что там обновляется?

Ответить
1

Емнип папки там были ещё раньше, чем в основном клиенте

Ответить
3

Оо, наконец то отображаются папки сообщений.

Ответить

Почетный алмаз

2

Нужно 26 версий. 

Ответить
2

По числу бакинских комиссаров? 

Ответить
5

По числу букв в английском

Ответить

Почетный алмаз

Левый
1

Ну блин всю шутку испортили)) 

Ответить
2

а где сорцы, мне на «веб-клиент без библиотек» интересно посмотреть

Ответить
2

Жаль, не k и j.

Ответить
1

Имея такую веб-версию, можно будет после выпиливания из Эплстора, Павлу создаст браузер чисто для телеги. Который будет спокойно чилить в сторе не нарушая никаких их правил )

Ответить
2

в перспективе, вэб клиент можно будет юзать как PWA и на десктопе и на мобиле, даже скачивать ничего не нужно.

Ответить
–5

Вот это мужчина, а вы и дальше любите своих эмобоев

Ответить
1

Я вроде и не тестировщик, а нашёл баг/отличие прямо с экрана авторизации: на К-версии автоподстановка номера телефона в iOS Safari работает корректно (что реально до сих пор редкость в вебе), на Z-версии – нет. 

«Тестировал» с украинским номером мобильного. Команда Z, поправьте 😅

Ответить
0

Эта подстановка делается одним атрибутом, только не все про него знают. Версия K очевидно более заточена под iOS.

Ответить
1

Не всё так просто, когда в поле уже есть value – код страны, а автоподстановка содержит код мобильного оператора. 

Атрибут для обозначения нужной текстовому полю  части номера телефона существует, но в сафари на айос и макос по факту это не работает. Даже в чекауте на Apple.com не работает.

Номер телефона у меня в формате +380XX XXX-XX-XX. 

Ответить
0

Вы про эти атрибуты или существует что-то ещё?

Ответить
0

Ещё отличия: в K-версии есть анимация баблов с сообщениями при первом открытии чата, в Z-версии – нет

Ответить
0

Также, в К-версии работает свайп для навигации между чатами в Safari как в приложении iOS, в Z-версии – нет

Ответить
0

Ну и верстка в мелочах отличается.
Короче, думаю что в итоге команде К будет что обмывать 🍺
Команда-К, go go go!

Ответить
–1

Меня в декстопной версии раздражает, что теперь все сообщения - слева. Когда твои - справа, собеседника - слева было "покрасивше" и удобнее... Верните?

Ответить
3

Поиграй с шириной экрана приложения (не в полноэкранном режиме), немного уменьши ее. Это сделали уже очень давно и для больших экранов, чтобы ты глазами туда-сюда не метался.

Ответить
0

Блин, спасибо) То ли до этого именно в полноэкранном пробовал и не выходило,то ли когда пробовал еще не работало это - подумал что всем по умолчанию сделали. Теперь попробовал - вуаля. И в полноэкранном осталось+ сторона с эмодзи и стикерами теперь растянулась (раньше точно такого не было, помню) - не мелко.. Еще бы "слева-справо" при свернутой панели стикеров и эмодзи оставалось..

Ответить