{"id":8499,"title":"vc.ru \u0438\u0449\u0435\u0442 \u0432\u044b\u043f\u0443\u0441\u043a\u0430\u044e\u0449\u0435\u0433\u043e \u043f\u0440\u043e\u0434\u044e\u0441\u0435\u0440\u0430 ","url":"\/redirect?component=advertising&id=8499&url=https:\/\/vc.ru\/team\/314459-vypuskayushchiy-prodyuser-kreativnogo-otdela&placeBit=1&hash=34698330acc58f51615fd71105e84a558eebd5a4f60d32de70f3a794ef4ca846","isPaidAndBannersEnabled":false}

«Никто не вкладывал в Telegram, чтобы покупать на эти токены кофе. Все считают, что стоимость вырастет, это спекуляция» Статьи редакции

Главное из интервью сооснователя «ВКонтакте» и инвестора Льва Левиева проекту «Русские норм» Елизаветы Осетинской.

Кратко о Льве Левиеве

  • Лев Левиев родился в 1984 году в Волгограде. В 15 лет переехал в Израиль, где познакомился с будущим партнёром по бизнесу Вячеславом Мирилашвили.
  • В 2002 году поступил в Университет Макгилла в Монреале, где изучал финансы и учёт. В 2006 году вернулся в Россию, где вместе с Мирилашвили и Павлом Дуровым основали «ВКонтакте».
  • Другой бизнес Левиева и Мирилашвили — компания Selectel, которая создавалась для обработки и хранения данных «ВКонтакте», а сейчас зарабатывает на дата-центрах и услугах облачной инфраструктуры.
  • С 2011 года Левиев стал активно инвестировать в российские и международные проекты в разных сферах как частный инвестор и партнёр фонда Vaizra Capital. С 2019 года инвестирует через фонд LVL1.
  • Среди инвестиций — издательский дом «Комитет» (объединяет vc.ru, TJ и DTF), студия подкастов «Либо/Либо», британская киберспортивная организация Fnatic, группа Emerging Travel, в которую входит сервис для бронирования отелей Ostrovok, стартап в сфере страхования BestDoctor и другие.
  • Летом 2019 года вернулся в Россию. Хочет глубже погрузиться в работу Emerging Travel и Selectel.

О возвращении в Россию

Переехал в августе. Лондон понравился, он замечательный, но я бы не хотел там жить. Мне сейчас интереснее жить здесь, мне интересно общаться с теми людьми, с кем я работаю.

Я смотрю на Россию как на большой рынок и смотрю в долгосрочной перспективе. Если смотреть на краткосрочную перспективу, то конечно можно сюда не приезжать или не инвестировать. Но рынок огромный, много людей. Когда все боятся и убегают, есть возможность вкладывать.

Про первый бизнес

Меня пригласила семья моего друга Славы [Мирилашвили] вернуться, чтобы поработать вместе с ними. Слава тоже возвращался в Россию. Мне такая возможность показалась интересной и я переехал.

Была большая империя, мы начали работать. Я работал аналитиком в одном из бизнесов. Параллельно мы думали, что можно сделать своё. Мы всегда хотели свой бизнес делать. Я как-то всегда понимал, что я буду бизнесменом.

Мы начали делать терминалы для приёма платежей. Был игорный бизнес с большой сетью залов [«Джекпот]. Это смешная история, потому что мы начали бизнес исходя из ошибки в отчёте. Я смотрел отчёт за какой-то период: там была большая сумма приёма платежей на телефоны, то есть, как мне показалось, люди приходили в кассу и пополняли телефон.

Я говорю: «Давайте поставим терминал, если такой поток клиентов и такие большие цифры». Оказалось, что нет никакого потока, люди не кладут так много денег. Просто в бухгалтерии накосячили. В итоге через шесть месяцев мы продали этот бизнес.

Как создавали «ВКонтакте» и на какие деньги

Очень просто. Слава в какой-то день открыл газету «Деловой Петербург», там на последних страницах была какая-то секция про университеты. Он увидел фотографию Павла, который рассказывал про свой студенческий форум spbgu.ru. Слава сказал: «Я с ним учился [в средней школе], он умный парень, давай его как-нибудь позовем, пообщаемся, может что-нибудь придумаем».

Тогда не было идеи. Я думаю, что, глядя на бизнес отца, у Славы сложилось понимание, что важно иметь людей, которым ты можешь доверять, умных людей. То есть тогда, наверное, профессиональные качества ценились меньше, чем доверие.

Слава позвал Пашу, узнал, что он делает. И показал ему Facebook. Мы со Славой начали пользоваться Facebook на втором курсе, когда он был открытым только для университетов. Зарегистрироваться можно только если у тебя был email университета.

Мы предложили сделать подобную штуку на базе его студенческого форума, так как там уже были пользователи. Но Павел не захотел и предложил сделать с нуля. Я думаю, что он просто побоялся рисковать потерять ту аудиторию, которая у него есть. Потому что никто не знал, что получится из этой авантюры. Но мы видели, как быстро развивался и рос Facebook.

Понятно, что мы брали дизайн оттуда [из Facebook]. Зачем придумывать новое, если работает. Тем более Паша всегда говорил, что Facebook тоже это скопировала из какой-то книжки про дизайн, где упоминалась структура сайта.

Я отвечал за операционную работу, то есть за всё, что не касается программирования: заказ серверов, офисы, бухгалтерия и так далее. Первую версию он [Дуров] написал месяца за полтора-два. Изначально мы сделали «ВКонтакте» закрытым, как Facebook. Только по приглашениям. Думали, люди встанут в очередь, но быстро поняли, что так это в России не работает.

Когда открыли, начали проводить конкурсы: разыгрывали «айподы» для тех, кто пригласит больше всех друзей. Паша написал какой-то серьёзный алгоритм, который определял читеров и выявлял победителей, а я сидел в «Кофе хаузе» и раздавал победителям футболки и «айподы».

Деньги давал Славин дедушка. (Михаил Габриэлович Мирилашвили — бизнесмен, вице-президент шведской компании «Лемо Эдженси», президент Всемирного конгресса грузинских евреев. — vc.ru). Я как бы тоже вкладывал, но мне это шло в счёт долга, потому что у меня не было денег. Я достаточно быстро этот долг выплатил.

Лев Левиев

О роли сооснователей «ВКонтакте»

У меня было чуть больше, чем 10% [«ВКонтакте»]. У Паши 20%. Остальное у Славы, у его семьи.

Мы — фаундеры, мы основали эту компанию. Позиционируем себя как финансовые акционеры. Мы в этом проекте были, чтобы заработать деньги. Мы достаточно прагматичные люди. Нам интересно было строить компанию — это опыт, это офигенные возможности. Но мы создавали бизнес, а бизнес делается для того, чтобы заработать.

О появлении Mail.ru Group, попытке продать «ВКонтакте» и ссоре с Дуровым

В 2007 году у «ВКонтакте» появился первый внешний инвестор — фонд Digital Sky Technologies (DST) Алишера Усманова и Юрия Мильнера, который приобрёл 24,99% компании. В 2010 году Мильнер решил объединить российские активы, и доля DST стала долей Mail.ru Group.

Для нас это было сюрпризом. К нам заходил DST как инвестор, а в итоге трансформировался в стратега. По договору нам нужно было согласие DST как инвестора, если мы захотим провести IPO. Мы понимали, что инвестор в принципе хочет заработать и не будет против IPO.

А с Mail.ru ситуация немножко изменилась — им не нужно было IPO «ВКонтакте». Поэтому наши варианты выхода сильно сократились, когда нашим инвестором стал стратег, который мог блокировать продажу, IPO или вход нового инвестора.

По словам Левиева, он, Мирилашвили и Дуров были готовы продать свои доли «ВКонтакте» ещё в 2011 году. Они вели переговоры с Mail.ru Group исходя из оценки в $3 млрд. Левиев и Мирилашвили успели согласовать свои соглашения с Mail.ru Group, но договориться с Дуровым холдингу не удалось, рассказал сооснователь «ВКонтакте».

На самом деле у нас была возможность продать всё Mail.ru. Паша, я и Слава готовились к этой сделке. Но представители Mail.ru решили нас разделить: Слава и я, как не критические люди, отдельно, Паша — отдельно. Я думаю, что им было важно его удержать. Наверное, они боялись, что не смогут всей этой штукой управлять, если он получит деньги и резко уйдет. Им хотелось иметь какой-то другой договор с ним, где у них был бы какой-то рычаг.

Они перешли на Павла и сделали какие-то ошибки, предложили договор, не очень дружелюбный к нему. Я не знаю деталей этого договора, потому что его не видел, но насколько я понял, там были какие-то условия, по которым он мог потерять деньги, если что-то ломалось или не работало. Это неправильно. Они не знали Павла, не знали, как с ним общаться, и в итоге немножко его передавили. На что он сказал: «Пошли вы».

Надо просто понимать его точку зрения, понимать, что ему важно. Он не будет кого-то кидать, не будет уходить. Ему важно то, что он создал. Он ответственный человек. В итоге подход к нему, конечно, нашли, но момент был упущен, появился знаменитый фак.

Когда в Mail.ru сильно на него разозлились, к нам пришли и сказали: «Готовы ли вы продать без Павла?» На что мы сказали: «Нет. Это наш партнёр, это наш друг». Мы понимали, что он бы остался в руках Mail.ru, который его сожрал бы. Причём деньги были большие — $3 млрд. Но мы отказались, решили, что наши принципы важнее.

Левиев рассказал, что в начале 2012 года основатели «ВКонтакте» поссорились — это произошло после того, Дуров услышал переговоры партнёров с Mail.ru Group. Тогда Дуров удалил аккаунты Левиева и Мирилашвили. После этого Mail.ru Group, которой на тот момент принадлежало 39,99% «ВКонтакте», отдала Дурову право голосовать по своим акциям — так он получил контроль над соцсетью.

Паша удалил наши аккаунты, да. Там была не громкая связь, а более хитрая схема. Человек сказал, что плохая связь и он сейчас перезвонит. И, видимо, набрал Пашу и набрал нас одновременно. Но ничего такого, что бы мы не сказали ему напрямую, мы не говорили. Просто в тот момент мы не общались, потому что какие-то вещи он начал делать против наших интересов. Мы решили пообщаться с другим акционером.

Мы хотели бороться с Mail.ru, у нас были планы привлечь инвестора, который помог бы нам бороться и выйти на биржу. Нам нужен был какой-то противовес гиганту. Но Павел не очень хотел видеть других инвесторов. Думаю, его немножко напрягло, что может появиться третья сторона, перед которой нужно будет отчитываться, которая как-то сможет ограничивать его решения.

Тут наши интересы разошлись, и мы начали обсуждать разные сценарии с представителями Mail.ru.

О сделке с UCP

Весной 2013 года Левиев и Мирилашвили продали свои 48% «ВКонтакте» фонду United Capital Partners (UCP) Ильи Щербовича. Они заключили сделку, не предупредив ни Дурова, ни Mail.ru Group. По словам Левиева, на их доли были и другие претенденты — Baring Vostok Capital Partners и бизнесмен Константин Малофеев. Условия сделки с UCP до сих пор раскрывать нельзя, сказал Левиев.

UCP — это достаточно большой фонд, который умеет работать с инвесторами в больших компаниях. Когда ты можешь с помощью corporate governance (корпоративного управления) решить акционерный конфликт, то на этом можно заработать. Возможно, они просто увидели возможность заработать, видя этот конфликт, и пришли к нам.

Мы были рады выйти. С одной стороны — Павел, который очень умный, талантливый парень, но непредсказуемый. С другой стороны — Mail.ru и команда Усманова, которые просто акулы. И ещё Россия, какая-то политическая обстановка. И тут два гражданина с паспортами Израиля контролируют российскую социальную сеть.

Мы всё оценили и решили: будем довольны тем, что есть. Мы были слишком молодые и неопытные, чтобы лезть в эту войну. Конечно, с учётом конфликта, оценка была чуть ниже, но мы довольны сделкой.

Об ошибках и итогах истории «ВКонтакте»

Думаю, ошибка в том, что мы дали третьей стороне вмешаться в наши отношения. Ошибка была в том, что мы позволили Mail.ru вклиниться между нами. Возможно, нам надо было больше с Пашей общаться, проводить время друг с другом.

Сейчас у нас хорошие отношения, мы общаемся. Он понимает, почему это случилось, какие силы на него повлияли. Мы это понимаем и стараемся не поднимать эту тему. Мы довольны тем выходом, тем, как всё случилось. Я думаю, что он тоже доволен. В итоге все думают, что мы вышли вовремя. Потом было бы намного сложнее.

Я всегда всем говорю, что мы построили большую компанию, но не построили большой бизнес. Потому что мы настолько быстро выросли от оценки в $50 млн до оценки в $3 млрд, при этом ничего не зарабатывая. У нас не были построены какие-то сложные бизнес-процессы, доходы были только от рекламы и от игр.

Мы настолько быстро выросли, что даже не особо научились чему-то. Научились взаимодействовать со сложными акционерами, с крупными ребятами. Это бесценный опыт.

Команда была маленькая и сложно было что-то делать. Во-первых, нужно было успевать за конкурентами, то есть за Facebook. А успевать каждый год сложнее и сложнее, потому что у них «тысячи» разработчиков, а у нас 20. Мы не могли повлиять на масштабирование. Это была задача Паши, ему было комфортно работать в маленькой команде. При этом даже с такой командой мы делали хорошие продукты всегда.

О собственных инвестициях

Я стал инвестором, потому что у меня были деньги, которые мне нужно было инвестировать. А не потому что я мечтал инвестировать. Для меня инвестиции — это зарабатывание денег. То есть это тот же самый бизнес, если ты можешь его правильно построить. Но изначально просто нужно было куда-то инвестировать деньги, чтобы они не лежали.

Мы начали инвестировать ещё когда были во «ВКонтакте». Были деньги, появлялись какие-то мелкие компании, нам казалось, что мы такие умные и умеем их выбирать. На самом деле всё не так. Инвестиции это отдельные процессы, которые надо выстраивать.

Про выбор проектов для инвестиций

Я не фонд. Я инвестирую как family office, то есть это как мои личные инвестиции. Разные инвестиции были сделаны в разное время. У меня нет задачи в какой-то срок зайти и выйти. У меня нет внешних инвесторов. Я могу выбирать то, что мне нравится. Где вижу возможность, там вкладываю. И мне важна команда. За свой опыт я понял, что команда — это самое важное. Если ты знаешь людей, то всё намного проще.

Calm, например, мне понравился как бизнес, понравилась цена. Я считаю, что людям медитация нужна всё больше и больше, потому что поток информации огромный и справляться со стрессом очень сложно. Это такой автоматизированный психолог.

Я вложил год назад в одну из крупнейших в мире киберспортивных организаций, в британскую Fnatic. Мне нравится эта индустрия, мне понятно, куда она идёт и что там будет большой бизнес. Плюс у меня была возможность, положив достаточно большой чек, попасть в совет директоров компании. Для меня это было важно и интересно.

Про инвестиции в Ostrovok и конкуренцию сервиса с Booking.com

Мне очень нравится компания [Emerging Travel, в которую входит Ostrovok]. Во-первых, люди, которые ею управляют. Серж Фаге, который её основал, очень интересный человек, очень умный, со своей спецификой. Он был в компании, когда был бурный рост. Когда компании стало сложно и нужно было стабилизировать бизнес, ему это стало не так интересно.

Мы договорились, как передать дело Феликсу Шпильману, который мне очень симпатичен. Он работал в DST, когда я делал сделку со «ВКонтакте», там я с ним и познакомился. Собственно, он и продал мне Ostrovok. Теперь он уже разбирается с этой инвестицией.

Серж умел продавать. Когда времена были хорошие в России и российский рынок был привлекательным, у них был хороший network. Серж учился в Стэнфорде и привлёк хороший пул инвесторов.

Когда мы заходили со Славой, там была хорошая сделка. Потому что после 2014 года западные инвесторы захотели выйти, причём выйти и забыть, что у них были инвестиции в российский стартап. Даже доплатили. Я в первый раз увидел, что фонд доплатил деньги, чтобы их просто не трогали. Ostrovok так получил пару миллионов долларов. Забавная история.

В тот момент казалось, что борьба с Booking.com в принципе возможна, если есть доступ к капиталу. И доступ к капиталу был. Когда после 2014 года доступ к капиталу стал меньше, бороться с Booking.com стало намного сложнее. Не было денег, чтобы постоянно их вкачивать в рекламу. B2C-тревел — это постоянное вкачивание, чтобы человек увидел и пришёл. И, может быть, второй раз он придёт без рекламы, и ты за счёт этого заработаешь.

Феликс молодец. Он сориентировался и создал В2В-направление, которое сейчас драйвит бизнес, очень хорошо растёт. Мы довольны. Мы создали международный бренд RateHawk, понимая, что Россия сейчас не привлекательна, очень сложно под Россию поднять деньги. Международный бренд это сейчас тот фокус, на котором Emerging Travel концентрируется.

О криптовалютах и ICO Telegram

Рынок криптовалют — огромный и серый. Я думаю, что он всегда останется в серой зоне. Я не очень вижу большие преимущества с точки зрения обывателя покупать себе, например, кофе за биткоины. Я как-то что-то купил за биткоин, это стоило около $500. Через три месяца эти деньги стоили бы $3000. И я сказал, ну его нафиг.

Я знаю точно, что [ICO Telegram] воспринималось как инвестиция. Никто не вкладывал в Telegram, чтобы потом покупать на эти токены кофе. Все вкладываются, потому что считают, что стоимость монет вырастет. То есть это спекуляция. Скорее всего в Telegram будет рынок внутренний, где может можно будет что-то купить.

У меня была возможность [вложиться в Telegram], но я решил не вкладывать. Потому что это спекулятивная, высокорискованная инвестиция. [Венчурные инвестиции] менее рискованные. В моём понимании на тот момент это было казино. Ты покупаешь обещание кого-то что-то сделать через какой-то срок, то есть это не ликвидный инструмент, это просто бумажка.

Им сложно будет создать валюту, которой легко будет пользоваться, потому что сейчас государства любят контролировать валюту. Америка, Россия, Китай — никто не даст какой-то независимой валюте стать большой и легальной, если это не будет полностью прозрачно: KYC («Знай своего клиента»), паспорта и так далее. Но тогда криптовалюта будет сравнима с обычной кредитной картой, и её преимущество непонятно.

Порог входа был намного выше, чем я готов был вложить. Павел пошёл мне навстречу и дал возможность вложить. Я ему объяснил, что выглядит достаточно рискованно, я не буду. Он сказал: «Я тебя понимаю, окей».

0
125 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Итак, детишки олигархов Слава и Лева игрались в бизнес, пока их родители грабили население России с помощью игровых залов "Джекпот", и вот сидели они как-то, читали газету "Деловой Петербург", и на последней странице увидели фотографию Дурова со статьей о студенческом форуме, и кто-то из них такой говорит "О, я учился с этим парнем, он вроде умный, давай позовем его пообщаемся с ним о чем-нибудь". Пообщались раз, пообщались два, и на какой-то из встреч Слава показал Паше фейсбук и сказал давай сделаем такой же, и потом хуяк и все полетело. Очень охуительная история, в которую я, конечно же, не верю. 

63

Истина — она не для масс, а версию богатых детишек, написанную их придворными спичрайтерами народ схавает. Ещё и фильм снимут для убедительности, ‘основанный на реальных событиях’.

22

А в какую версию ты веришь?

2

Я верю, что Дуров украл идею у Фейсбука, а для крыши и быстрой раскрутки использовал влиятельных людей из питерской тусовки.

–2

А глядя на ту-144, Волгу и прочие украденные поделия, я даже предполагаю, что и код для ВКонтакте был украден у Фейсбука разведкой, т.е. роль Дурова вообще номинальна, зиц-председатель Дуров-Фунт, он даже имидж свой у Нео украл.

–8

Разобраться с украденным кодом, который писали сотни (или тысячи программистов) ФБ в режиме "херак-херак и в продакшн" – это не намного быстрее, чем написать самому такой код с нуля.

1

тсссс он и есть нео!!!!

0

Комментарий удален

Деньги давал Славин дедушка. Я как бы тоже вкладывал, но мне это шло в счёт долга, потому что у меня не было денег.

Похоже на анекдот 🤔😁

55

Там все круче. Мирилашвили-старший это нереально крутой бизнесмен, начинавший в Питере (ясно?). Биография яркая, хоть кино снимай.

12

ясно :)

2

Не ясно, поясни плиз. Или и тут Путин при делах?

2

(Тут был намек на оскорбление власти.) ред.

0

еврейский анекдот

3

Так бывает во взрослом бизнесе

1

Про папу Мирилашвили как-то мельком. А там была интересная история, можно сказать поворотная. Отец и сын Мирилашвили занимались серьезным бизнесом. И там папу похитили. И потребовали. В ответ сын Мирилашвили похитил ихнего папу, которые похитили, потому что тот был такой серьзный, что везде ходил животом вперед и все его страшно боялись. И тут наконец нагрянула полиция и выяснилось, что никаких пап похищать нельзя. Ну с Мирилашвили короче воспитательно побеседовали, занос само собой, ну и надо все-таки чем-то полезным заняться. Для страны. Они в полиции любят хорошо на эту тему гнать после заноса. Ну и сын решил, ну ему подсказали, - ты же с ним учился? Ну да, типа давай. Помогай талантливой нашей поросли. Ну а порядки мои? Ну это уже твое дело. 

25

Это инсайд?

1

Нет про папу как-то выскочило в открытых источниках. Сейчас правда все подтерли. Но все равно страшно представить, что было бы с Вконтактом и Телеграммом, если бы папу Мирилашвили в свое время не запихнули в багажник. 

9

про папу как-то выскочило в открытых источниках. Сейчас правда все подтерли

Сомневаюсь, чтобы получилось прямо совсем наглухо всё вычистить.
Стало интересно почитать, может быть вы можете подсказать по каким ключевым словам искать?

0

Не сомневайтесь. Именно поиск и убирают. Сами странички возможно где-то и лежат. Доступ по прямой ссылке.  Впрочем предлагаю тест. Вот вам два ключевых слова. Хлопкороб Усманов. Если найдете что-то про Алишера нашего и его роли в старой истории с покойным Рашидовым, тогда я  неправ.  ред.

1

похищали деда Вячеслава, а не папу. было это в 2000, Славику всего 16 было тогда

0

Я больше упирал не на это похищение, а на контр-похищение, которое было естественно позже. И к этому времени Славик как раз и как-бы возмужал встал так сказать во весь рост и поднял старый должок. А что папа, что дедушка. Ну когда его, ну он мог и оговориться - Так и они же моего папу первые! (что конечно не оправдание)

0

предполагаемых похитителей подстрелили в том же году

Газета «Коммерсантъ» № 12 (2142) от 25.01.2001
Несколько дней спустя Михаилу Мирилашвили было предъявлено обвинение в организации похищения двух человек, причастных к похищению его отца.

еще раз - Славик тут вообще не при чем

0

Знаю я этот Коммерсант аккурат 2001 года. Про меня там тоже писали. Одно вранье. Там уже к тому времени ни одного порядочного журналиста не осталось. Кто создавал издание всех выдавили.

0
Легендарный рубин

почему все мусолят тему что паша чтото сам писал, всем программистам очевидно что паша в этом ничего не понимает. в чем прикол? ну тоесть говнокодил на пхп, допускаю. но на пхп наговнокодить под ту нагрузку что была нереально, кто-то явно делал оптимизацию и переписывал под несколько серваков и тп. в книжкпх пхп для чайников такой инфы нет. или они думают что html это язык программирования? ред.

–3

ой бл* иди вы*бывайся в свой двор
как же бомбит с таких завистливых «сеньоров»
раз ты такой умный почему такой бедный? (с)
(не отвечай, мне и так понятно, это риторический вопрос)

24
Легендарный рубин

наверно потомучто не пиздабол сказочник как паша. у меня нет знакомых  умных людей с состоянием больше 10-20 лямов. умом бабло не заработать. все богачи пиздаболы и прайдохи и торгаши.и я констатирую факт.а не завидую, паша ничего не писал сложнее html. ред.

–15

А ты сам программист, чтобы судить? Если да, то почему так неграмотно пишешь? Не думаю, что ты программист. 

4
Легендарный рубин

бл9 реально поржал с такого комента, такой ахинеи еще мне не предъявляли.  все программисты пьют пиво, у них нет девушки, и 5 по русскому 

–3

У нормальных программистов действительно всё в порядке с грамотностью. Пишешь с ошибками - значит и в коде делаешь ошибки. А вообще это просто неприлично, кем бы ты ни был.

4

прям медаль за трололо67 уровня :)

1
Легендарный рубин

в вузе русский язык не изучают, знаешь почему? потомучто он ненужен. разберешся какнить благо избыточность позволяет

–4
Легендарный рубин

почему нишеброды кстати топят за чуваков которые урвали халявы, вы типа себя с пашей асоциируете както? или типа завидуете людям которые чтото сложнее свифта освоили?

–5
Легендарный рубин

бомбит да? мечтаете что будете как паша? не будете, вам тока жопу лизать по силам

–5
Легендарный рубин

пф ред.

0

да как бы не думаю, что с этим кто-то вообще спорит, это все равно, что говорить, что ФБ написал Цукерберг. Первоначальные версии ФБ, ВК, Инсты, Твиттера это 200 баксов на фрилансе заказать, в этом и нет ноухау и денег.

собственно и регалий за это никаких не дают, если это не чемпионат по программированию.

9
Легендарный рубин

нет сомнений что цукерберг написал или участвовал, он достаточно профессионально рассуждает. перлы не выдает. понимает архитектуру и логику работы. а дуров такую дичь выдает иногда...

2

Цукерберг часть (зачем-то) написал на Erlang, уже за это одно надо  памятник ставить. ред.

2

Правда? Вы не с ВотсАппом путаете?

0
Легендарный рубин

чат на ерланге написан, но вот его вроде не цукерберг писал, а евгений летучий... судя по беглому гуглу в 2007

2

Да вроде это было в рекламе самого Эрланга.

1

Прикольно.

0

Не совсем так, когда ты говоришь вот есть это решение на рынке, давай сделай также. Окей, 200 баксов. А когда ты говоришь этого решения нет на рынке давай делать, окей 2000-10000 баксов. Когда решение ранее не было сделано кем-либо, программная часть стоит значительно дороже и времени, чтобы это сделать нужно значительно больше. 

Если есть новое решение и ты понимаешь в программировании, тогда все проще. А Дуров все же в этом понимает, мне кажется глупо это отрицать.

0
Легендарный рубин

дуров понимает как украсть чужое музло и на нем нажится. он талантливый пиаршик и пират, типа ким доткома. соц сеть это не рокет сайнс, ничего технически инновационного в ней нет. просто чтоб выйти на онлайн 1000+ с одного сервера нужно определенный опыт иметь. и именно для этого нужен программер. а не для того чтоб дизайн фб стырить или юзеров из базы селект запросом забрать. опятже их движки это ебатория которую мог написать только алимпиадник долбоеб, который может сочинить свой костыль но не может изучить доки на мускуль. дуров же такое написать не мог впринципе. разработкой руководить тоже, тк не обладает системным образованием. пиздеть не мешки ворочать. а от языка ton из каменного века у меня до стх пор бомбит, там явно кодит какойто гик отмароженный в стиле большого взрыва, а не паша. ред.

1

Что ты черт возьми такое несешь? 

3
Легендарный рубин

к чему конкретно вопросы? я не из веб разработки, я из цос, это когда 128 гигабайт в секунду надо обработать. повыше мальца квалификация. но, когда мне говорят что чел который 2 слова технических связать не может, написал хайлоад сайт я угораю. мне пофиг на его заслуги в других областях, просто ни99я он не писал, все. это как байка что сталин лично расстеливал всех, или петр первый корабли строил.
у нас вон рогозин роскосмосом рулит, и если я усомнюсь в его образовании, мне тоже скажут что я завидую? для тех кто в танке, ничего инновационного в вк небыло даже тогда, были одноклассники где кже сидели почти все. была мамба, по сути таже соц сеть. в вк была музыка пиратская, тем он и выехал. ред.

5

Вы наверно с ним лично знакомы? С Дуровым? Чтобы так рассуждать? Или нет?

0
Легендарный рубин

я знаю много тех кто мог бы и писал чтото хайлоад или технически сложное, и никто из них не похож на дурова. и много знаю менеджеров, котопые на дурова похожи. много пафоса, басен и собственной важности. обычно первый тип тихо работает на тип второй и даже в собственниках компании не значатся. можем пройтись по большинству стартапов, и везде будет свой возняк. но не помню что джобс сильно утверждал что он сам собрал комп, или тоже было? ред.

2

Ладно, понятно. Не знакомы короче. 

0
Легендарный рубин

а вы знакомы? вместе шлюх снимали? я уважаю менеджерские и визионерские способности Павла, наверно он превосходит рыночного продавца, но я не торгаш, и не могу оценить. зато я системный программист с опытом 20 лет почти, и 0 навыки программиста оценить могу. ред.

2

чувак, ты пока самый ебанут*й, кого я видел на вц, даже путинские боты были адекватнее 
Именно из таких как ты и есть стереотип что программисты странные, гики, нерды, асоциальные итд

6
Легендарный рубин

а помоему ты больше на бота почитателя похож. пустомеля. я вроде аргументировал свою позицию. твоя позиция какая, что дуров чтото сам писал? или что сперва добейся потом критикуй?  ред.

0

прям гадание по фотографии .. предсказываю уровень test drive development по ладони

0

Почитай по ссылке, «отмороженный» код писал Николай Дуров, инфраструктурой видимо занимался этот Розенберг (автор поста):

0
Легендарный рубин

я читал, но николай человек не публичный, и возможно писал кто-то другой. а розенберг тоже чтото брешет, он сам себя называет сисадмином, и про тех вопросы у него ничего нет. и про масштабирование тоже маловато. ред.

0

А что там про масштабирование то расписывать? Технология у них никак не поменялась, разве что начали в микросервисы уходить. А по тем годам это был классический монолит, компилируемый в дальнейшем. Масштабирование - горизонтальный скейл и round robin. Когда есть бабки, не важно сколько серверов покупать. Организацию репликаций тоже наладить даже в таком объёме реально. Особенно если вспоминать ухищрения с дефрагментацией диска (это не от великого опыта хайлоад). Ну и на первых парах у них падения были точечные, по группе серверов. Что опять же намекало на тупое клонирование инстансов. Поэтому по поводу большого ума и невозможности Дурова в этом разобраться спорное мнение.

1
Легендарный рубин

ага, обычно такие самодельшики заканчивают на том чтоб в вордпрессе кеширование включить, или падении сервера на том что логи весь диск забили. Давайте не будем, там много мелких подводных камней которые без опыта работы делают что пхп держит онлайн 200 человек на топовом компе. Даже нгинкс и апач настроить совсем не тривиальная задача. верстка в вк была убогая. это помню а работал он норм всегда, а я на нем сижу со времен первых айподов. для джумлы или вордпресса есть плагинчик соц сети, и его авторы шарят хуже чем паша? Они такие простые векши про которые в пишите что не вывезли. Соц сеть копированием инстансов не сделать,  там индексы в базах после первого миллиона юзеров так разбухают что жопа начинается. ред.

1

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Лол, почти каждый коммент на VC от завистников уровня youtube.

4

лол, аргументация уровня тимати

5

аргументация уровня тимати

куда уж Тимати конечно... он тоже хуяк полетело

1

Однажды Тимати подошёл к Байкалу и спросил:

- Байкал, кто самый лучший репер на свете?

- Ты, Тимати, - ответил Байкал.

Это был пиздёж чистой воды.

9

спекулянты грабили хуяк полетело

0

кто меня не любит, тот просто мне завидует, аргументов так и не будет?

1

на что конкретно? будет что аргументировать, я постараюсь.
а пока я ответил в равнозначном формате.

0

Вы, насколько я понимаю, не согласны с тем, что семья Миралашвили грабила страну, а также думаете, что все, кто не верит в счастливую историю практически случайного создания "вконтакте" - завистники, вот я прошу вас аргументировать, почему вы так считаете. ред.

2

это на неделю.
вопросы абсолютно философские.
тут нечего аргументировать, я все сказал, просто на открытых площадках нигде нет однородного сообщества, поэтому и тут полный срез общества, естественно в большинстве социалисты, поклонники теорий заговора и т.д., короче вечный дедушка Гейтса.

p.s. игорный бизнес конечно спорная тема, но тут не об этом речь, а об общей подаче и стилистике, уровень лозунгов, смешивание всего со всем и открытый финал типа "не верю".

1

Как говорится, если у вас паранойя - это еще не значит, что за вами никто не следит. "Тут нечего аргументировать" - это, как правило, означает, что аргументов попросту нет, а ваши "общества-сообщества-социалисты" выглядят не очень убедительно, наверное вы и сами это понимаете. 

1

было "не верю", причем даже без конкретики - тут как бы нечего аргументировать

1

вы же сами сказали, что "смешивание всего со всем", ну так объясните, что с чем неправильно смешали, и почему нужно сделать другие выводы

0

так я не понял о чем речь вообще.
что они сделали не так или где сказали не правду?

p.s. во-первых вы написали "их" родители. родители Льва тоже грабили россиян?

1

Ну т.е. вы верите во всю эту историю, она вам кажется нормальной? Тогда я могу сделать вывод, что вы либо слишком наивный, либо слишком глупый человек, а "их" или "его" - это уже не столь важно, важен основной источник денег. 

0

А что не так там?
Почему стрельнуло я не знаю. Почему стреляют проекты? Если бы я знал. Инста, твиттер, вотсап, соц сети? По каждому из проектов были аналоги, смс, icq, джаббер, блог площадки, фото хостинги, соц сети, форумы и так далее.

Ну и тут выстрелил. А тысяча других не выстрелила. Мы сейчас смотрим на выжившего и думаем а как же так... да вот так... тем более это был копипаст, на западе уже взлетело, бред, но взлетело ведь, вот и у нас взлетело. 

Ну и многомиллионные инвестиции как вишенка. Все как обычно в венчурных проектах. 

а "их" или "его"

Ну это для вас не важно. Вы сказали, что его родители грабили россиян. Но это не столь важно как оказывается, может и не его родители, а может и не грабили.

либо слишком глупый человек

Ну вот мне сразу так и показалось. Аргументов снова не увидел, потому что вы умный, вам нужно верить. Ну и какая разница как вы чужих родителей, незнакомых вам людей оскорбляете, это неважные детали...

2

Давайте на этом закончим, поскольку я который коммент не вижу от вас хоть какой-то стройности в логике умозаключений. Хотите верить, что вк, родившийся у миллиардеров, несомненно связанных со спецслужбами - это независимый проект - хорошо, пожалуйста, только не запрещайте в таком случае сомневаться в ваших умственных способностях, спасибо.

1

Ну вот вы только сейчас хоть выразили, что имели ввиду:
несомненно связанных со спецслужбами

Видимо так связаны, что аж приговор 12 лет строгача ему подарили. Ну ок. Может и связаны. Почитать про всех успешных людей и все успешные проекты, так там везде теории заговора, везде дедушки, жена губернатора, стероиды, подбор соперников, просто номинальный директор, спецслужбы, коммунистическая партия, зог, любые достижения первым делом обесцениваются.

2

Раз уж вы решили в это углубиться, то давайте так, по-вашему, самая крупная сеть игорных заведений в стране могла работать без крыши спецслужб? Да или нет?
И второй вопрос - если бы спецслужбы хотели создать свою соцсеть, как бы им лучше всего ее замаскировать? 

0

Легальная сеть и казино Конти в Питере? )
Могла. Без крыши в плане "разрешения" на работу, потому как они работали в правовом поле.

И второй вопрос - если бы спецслужбы хотели создать свою соцсеть, как бы им лучше всего ее замаскировать? 

Ну понятно, у меня к Телеграму тоже большие вопросы в этом плане. На тот момент, спецслужбы хотели создать свою соц сеть?! Ммм.... ну допустим.... а как они могли помочь ее создать?! Клиентский сервис, капитал свой есть, каким боком тут помощь спецслужб?  

1

Нет, крупнейшая в Европе сеть из тысяч игровых автоматов "Джекпот", всевозможное содействие которой в Москве оказывал непосредственно Лужков. Без крыши спецслужб? Ну-ну.

0

А какая, в общем-то, разница? Ну, то есть, если довести до народа тот факт, что ВК создан при помощи спецслужб или самими спецслужбами, и даже сейчас это инструмент спецслужб, - что-то изменится? Люди перестанут юзать вк? 

0
Легендарный рубин

крыша там была, инфа сотка

0

Ну именно 12 лет тот срок, за который и можно реально все оценить и понять, что другого не предложат, а надо хвататься  за что сейчас говорят, или говоря словами тюремного поэта - Чем так мучиться, лучше ссучиться. 

0
Легендарный рубин

лол, почти кпждый второй от хуеслсов уровня фанатов тимати

0

Оправдания подъехали.

1

Комменты от читающих только заголовок подъехали... В чем оправдания? Он наоборот не вложился в авантюру и был 100% прав, как оказалось.

11

Комментарий удален по просьбе пользователя

0

То есть создания VK Pay - необходимая вещь? Смешные ребята.

Ну провалились,бывает.

2

VK PAY хорошая штука. Это лучшее, что они сделали? В чем проблема.

У меня минимальная комиссия при переводе на сторонние банки 50р. При переводах ВК - 35р.

2

У тебя просто банк так себе. У меня во все банки комиссия 0 рублей. Правда лимит конечно есть но я ещё ни разу его не превысил

12

Банк нормальный. Бинбанк. Приорити Пасс. Обслуживание дорогое. Бонусы большие. Но комиссия большая. Перевожу очень редко.

0

У меня Тинькофф, там тоже приорити пасс есть и перевод на Карты других банков без комиссии до 50 тыс

1

"То есть это спекуляция""
Конечно спекуляция. Главное вовремя слиться.

3

Главное правило спекуляций - не учавствуй в спекуляциях)

1

Не участвуй в тех, которые организованы не тобой.

14

Редакторы виси пробивают дно.

4

Мы с остальными пользователями предельно корректно обсуждали способность интервьюерши интервьюировать, а также нэйминг ее канала, но в одну секунду ни с того, ни с сего от ветки обсуждений не осталось и следа. 

1

Ну, хз. Я в таких случаях руководствуюсь принципом «сделай лучше, если, конечно, можешь»

0

Лурк я тоже когда-то любил, но если уж говорить его языком, то я про «сперва выучись»

0
Легендарный рубин

Вчера смотрел интервью, единственное что удивило, это как по словам Льва, Мейл ру нашло подход к Паше, это его и сгубило в итоге. ЧСВ у Паши огромное, и видимо пообещали золотые горы, которые потом и забрали.

3

Многих ЧСВ губит. Если бы не ЧСВ многие были бы успешнее. Почти каждый предприниматель Российский. Особенно из глубинки.

1

Возможно это мое глупое мнение: что за ФБ стоит ФБР, что за нашим аналогом ВК стоит ФСБ - потому и ‘выстреливает’ - люди добровольно рассказывают абсолютно все о себе: биография (учеба, работа) социальные связи - подкрепляя все это фото, видео и местоположением.  

2

Контора не может руководить напрямую. Только через бандитскую прокладку. Иначе придется отвечать за беспредел с тем же контрафактом. 

3
Легендарный рубин

за вк стоит музочка халявная, это пиратская сеть изначально, которую захавали чтоб трафик и рекламу продавать. дуров смекнул что можно продать юзеров, и соорудил телегу, он ее продает не юзерам, а инвесторам, как и ТОН, тон и телега убогие поделки живушие в минус, их цель набрать юзеров и лопнуть, а перед этим продать их под рекламу

1

В одном интервью Дуров сказал: "Неважно сколько есть других мессенджеров, если все они sucks" - и тут я с ним совершенно согласен. Пользуюсь Viber, Skype - глюкавое говнище, телега - единственный нормальный мессенджер.

1
Легендарный рубин

у вас видимо конченный телефон из 18 века. в остальных случая вазах лучше чем телега во всем, а еще есть годный Slack для бизнеса

0

Мб, не пробовал, сужу лишь про то, чем пользуюсь. А телефон ни при чём - всё стоит на компе.

0

Слак вроде бы удобный, но в то же время говнище какое-то... вот как такое может быть?

0
Легендарный рубин

он на html написан, есть ограничения

0

Зачем ФБР и ФСБ за этим стоять, если люди и так добровольно всё рассказывают? Причём не только в ФБ и ВК. 

1

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

интереснейшие люди 

2

самый емкий комментарий )

0

Кто нибудь финансово одаренный, подскажите. Дуров получил за свои 12% примерно 360 млн долл. Форбс стал называть его миллиардером еще до пресловутого ICO. После ICO Форбс оценивает состояние Павлика в 2.7 млрд долл. Откуда такая оценка? Даже если он якобы собрал 1.7 млрд на токены, то почему они считают эти деньги в счет его состояния? Я понимаю что он небедный, но 2.7 млрд долл это какой-то пиздеж

2

Это очень легко объяснить скорее всего  12%  Павел продал  значительно дороже чем остальные участники сделки ред.

0

легенда ходит что он за них то ли 300, то ли 400 млн получил

0

Мы можем опираться только на легенды у Форбса возможно какие то другие источники информации

0

Пашин бизнес - Телеграм с 200 млн.юзеров. Телеграм оценили в 1 млрд usd (условно).

0
Легендарный рубин

так он убыточный, и рекламму туда встроить анрил, ботов продавать? как монетизировать то? 

0

слово бизнес в данном случае звучит неуместно. он не делает никаких денег. а оценка в 1 млрд тоже непонятно откуда, на основании чего

0

Возможно для этого надо рассмотреть бизнес-модель самого Форбса. В ларьках он вроде уже не продается, рекламу сам не сделаешь без Гугла, подписка? Да чего там подписка. Остаются проплаченные материалы. Скандала пока никакого не было, но это не значит, что его не будет никогда. Марка конечно солидная, но как посмотреть. 

0

Другой ответ, что ведь и у Цукерберга тоже миллиарды не совсем настоящие. Это как-то показалось при его покупках. Инстаграма и пр. Тоже вроде бы платил миллиарды, но как-то больше не долларами, а собственными акциями. На за ФБ стоит Амазон. У Безоса все в порядке. За Дуровым поставить некого, кроме Золотого Слова. Раз уж ловкие ребята из Мейлру смогли в свое время все кому надо внушить, что они нужнее всего для прогресса и цивилизации, а не прочие Озон, то как бы опять что-то волшебное скажут. Но вряд ли. 

0

Левиев активно о себе заявляет в России, собирает проекты под инвестиции?

1

«Основатель»

0

то есть тогда, наверное, профессиональные качества ценились меньше, чем доверие.

Я и сейчас могу назвать как минимум одну сферу, где в этом плане ничего и не менялось -) 

0

Крутой чел, но без мирелвшвили был бы обычным...

0

Комментарий удален

Преимущество понятно, но не тебе.

0

Даже Павел понимает насколько рискованная инвестиция в его Gram

0

Комментарий удален

Читать все 125 комментариев
Мы сделали бот, который печатает и отправляет ваши фото маме. В 2 клика
Катя со свежими фотками для родителей

Мы запустили Kind Bot — доброго бота, которому в 2 клика можно скинуть свои фотки. Он их напечатает и отправит по почте вашей маме. Или другому близкому человеку.

Из науки в IT: как создать свой стартап и стать преподавателем

Как перейти в IT из другой сферы? Как разработать курс, которому нет аналогов? Как студенту получить максимум пользы от занятий? Рассказывает преподаватель OTUS Сергей Окатов, руководитель курсов «Kotlin Backend Developer» и «Kotlin Developer. Basic».

Как у меня украли 600 тысяч с карты, а Тинькофф нарушает федеральный закон

Спойлер: я НЕ вводил никуда код, НЕ переходил по ссылкам и НЕ сообщал данные карты.

Я всегда считал себя финансово грамотным человеком, сам когда-то работал в банке, соблюдал цифровую гигиену, держал деньги на нескольких счетах, не привязывал основную карту в непонятных сервисах, в 90% оплат пользовался Google Pay. Когда родственники присылали…

Наследник Рокфеллера, сын Софи Лорен, боксёр и продюсер: история француза, обманувшего Рурка, Ван Дамма и других звёзд Статьи редакции

СМИ прозвали Кристофера Роканкура звёздным мошенником: его жертвами были голливудские знаменитости и американские предприниматели. Точная сумма ущерба от действий француза неизвестна, но сам он утверждает, что за свою жизнь «заработал» $40 млн.

Кристофер Роканкур и Наоми Кэмпбелл francetvinfo
Бизнес — как ребенок: как мамы совмещают свое дело с заботой о детях

Как совмещать бизнес и семью? Ко Дню матери своими историями поделились бизнесвумен, которые работают c ЮKassa и занимаются детьми. Читайте, как им удается сохранять жизненный баланс и добиваться успеха.

Завод по производству идей. Как работают акселераторы, зачем они нужны стартапам и куда идти с идеей прямо сейчас

По данным Startup Genome, 9 из 10 стартапов терпят неудачу. Возможных причин «смерти» много: недостаточно протестированная гипотеза, неподтвержденная юнит-экономика, неверная стратегия или просто неудача в подходе к продажам.