{"id":13753,"url":"\/distributions\/13753\/click?bit=1&hash=71c4aec1d0d36c3e02bbee27c7077bb451b2e126ca03b4970b80229e13d4831f","title":"\u0420\u0430\u0437\u0431\u043e\u0440: \u0431\u0440\u0430\u0437\u0438\u043b\u044c\u0441\u043a\u0430\u044f \u0431\u0438\u0440\u0436\u0430 \u0434\u043b\u044f \u0440\u043e\u0441\u0441\u0438\u0439\u0441\u043a\u043e\u0433\u043e \u0438\u043d\u0432\u0435\u0441\u0442\u043e\u0440\u0430","buttonText":"\u0427\u0438\u0442\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"ba7ce226-a103-5c8d-a1ed-0b3694458099","isPaidAndBannersEnabled":false}

Apple откажется от Intel и перейдёт на собственные чипы в Mac Статьи редакции

«Исторический день для Mac».

Apple объявила об отказе от Intel и переходе на процессоры собственной разработки в Mac на WWDC 2020. Трансляция конференции для разработчиков велась на YouTube-канале компании.

Первые компьютеры с процессором Apple выйдут в конце 2020 года. Компания рассчитывает завершить переход в течение двух лет.

Разработка позволит Apple обеспечить более высокую производительность при большей энергоэффективности, объяснили в компании.

Для адаптации приложений под Apple Silicon нужно использовать новую версию XCode. О поддержке Apple Silicon уже заявили Microsoft и Adobe. В качестве иллюстрации компания показала, как работает Photoshop.

Для разработчиков, которые не успеют перенести свои приложения под новую архитектуру, компания создала технологию Rosetta 2, которая позволит автоматически адаптировать их. Технология Universal 2, наоборот, позволит запускать приложения для процессоров Apple на Intel.

Для разработчиков Apple выпустит специальную версию Mac mini для создания приложений на Mac с собственными чипами.

0
410 комментариев
Написать комментарий...
Artemy

Геморрой теперь называется opportunity (for developers)

Ответить
Развернуть ветку
timursh

Да вообще жопа. Особенно для всякого сложного и дорогого софта на C/C++. Столько кода портировать. Я как представлю сборку всяких огромных библиотек типа Qt и boost на ARM под ARM, так мне не хорошо становится. В презентации то всё amazing и exiting. По факту, такое выливается в адъ и Израиль с огромным и плохо оцениваемым расходом человекомесяцев. И ведь ещё долгое время надо будет собирать, тестировать и распростронять продукт под обе платформы, нельзя же сказать что нативный x86 лень тянуть параллельно. Вместо разработки фич будет постоянный поток платформоспецифичных багов, которые будут на скорую руку фиксится ветками кода под разные тулчейны. Ко всем у кого большой технологический долг прийдёт технологический коллектор. Ну нахуй это всё.

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Mike Raitsyn

Это только я или информативность графика уровня "Софтбанк"? 

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Б.

 Информативность чтобы не ляпнуть ничего лишнего. Если примерно, то процы  мощнее, энергопотребление - меньше

Ответить
Развернуть ветку
26 комментариев
Mr Gold

Это стоп-кадр, который иллюстрирует в целом идею и концепцию в каком направлении они будут двигаться, собственно в этот момент об этом и говорилось. К тому же это был слайд с анимацией.

Ответить
Развернуть ветку
Свойственный глобус

Компания рассказала, что работала над Apple Silicon (кодовое название Elbrus) более десяти лет.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

начали работать, когда решили переходить на интел..

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Строго говоря, они постоянно работали, начиная с самого первого своего процессора А-серии. 

Ответить
Развернуть ветку
Ваня Федорович

"более высокую производительность при меньшей энергоэффективности" лолшто?

Ответить
Развернуть ветку
PV

Так архитектура ж другая. 

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Михаил Алекперов

что такое "производительность"? тесты, бенчмарки?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ринат Ибрагимов

Так должно быть при БОЛЬШЕЙ энергоэффективности

Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Osipov

Может при большей энергоэффективности?

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Хотя и ожидаемый, но сильный ход сделал Эппл. Теперь текущая линейка даже самый топовый МакБукПро 16" морально устарел  - моща есть, но уже не та арихитектура)) Выбрасывай и покупай новый)).

И похоже любителям запускать Виндовз на железе Эппл придется туго. В теории Виндовз АРМ архитектуру поддерживает, но драйверы..  Скорее всего вариант использвания Виндовз на железе Эппл будет теперь невозможен.

Ответить
Развернуть ветку
Denis Kiselev

Ждём эмулятор. Дожили. Процессор от телефона будет эмулировать настольный комп с его сотом.

Ответить
Развернуть ветку
27 комментариев
Igor Filippov

Microsoft скорее всего будет двигаться в том же направлении с Surface.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Bella Donn

Плакал мой буткамп со всеми играми

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Частый Гоша

То есть 10 лет из 14, которые они пользовали Intel, Apple под полой работали над своим. Хм

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Статистический дебаркадер

Не обязательно. 1) Он же сказал про Apple Silicon — речь о своих чипах (iPhone, iPad), их первый чип, A4, вышел как раз 10 лет назад, 2) с учетом переноса стратегии на свои CPU было только логично стремиться в какой-то момент мигрировать и ноутбуки, но странно было делать это раньше с учетом того, что не было достаточно хорошего технического решения (+ мы не знаем, возможно были какие-то контрактные обязательства с Intel).

Я думаю, активно работа началась после выпуска X-подсерии, когда они освоили мощные планшетные процессоры.

Ответить
Развернуть ветку
Vadim Semenov ‏⚡☟
2020
16GB

🤣😂😅😆

Ответить
Развернуть ветку
Статистический дебаркадер

Ну это же, по сути, тестовый стенд для разработчиков. Это, скорее всего, говорит о том, что 16GiB RAM будет минимальной конфигурацией, поэтому под нее должны адаптировать приложения.

Это никак не противоречит тому, что consumer-ready версии будут иметь более продвинутые опции.

Ответить
Развернуть ветку
48 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Максим Никитин

Если не ставить винду - 16 Гб вполне норм

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Alexey Dolmatov

Так это оператива. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Алейченко Сергей

Этот ещё слабенький. Ждём что-то посильнее

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Захаров

Это версия для разработчиков. Она должна быть максимально дешевой. Так что всё логично. 

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Ильдар Муртазен

И?

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Петровский

Это Айпэдовский процессор в Маке?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alex V. Povar

Чёт мне кажется, что риск того, что разработчики, которые любят маки, но не разрабатывают под iOS отвалятся, имеет место быть

Ответить
Развернуть ветку
Статистический дебаркадер

Я не думаю, что для разработчиков так критична именно архитектура x86 — значительная ее часть абстрагирована в любом случае.

Вот с кросс-платформенными Win/Mac-приложениями могут возникнуть сложности — кому-то будет лень адаптировать. Но таких, вроде, немного — основные WIn/Mac-истории в любом случае заметно адаптируют свои приложения.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Гала Перидоловна

Многие из них про ассемблер слышали, что это что-то страшное и его невозможно понять обычному человеку. Для них переход на ARM будет вообще не заметен.

Ответить
Развернуть ветку
16 комментариев
Denis Kiselev

Веб разработчикам х86 не нужен. Аналогично - игры (они часто мультиплатформенные). Современная win10 под arm тоже запустится

Ответить
Развернуть ветку
51 комментарий
PV

Наконец то. Вообще круто что у телефонов планшетов и ноутбуков будет одна архитектура

Ответить
Развернуть ветку
Myzhik

Чем?!

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Timur Malikin

Хакинтошники напряглись.

Ответить
Развернуть ветку
Ильдар Муртазен

Я напрягся еще несколько лет назад, как только слухи поползли. А теперь хз что делать.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Denis Bystruev

Процессоры Apple уже сейчас — игровая платформа № 1.

На Mac придут игры из App Store, которые сегодня доступны только для iPhone и iPad.

С точки зрения заработка разработчиков App Store перегнал PC по играм примерно в 2016–2017, и разрыв увеличивается (App Store — это где-то 70% рынка мобильных игр по деньгам).

Поэтому решение правильное, в iOS больше игроков и больше денег, чем в Windows.

Ответить
Развернуть ветку
39 комментариев
Mark Rapida Gromov

imac pro для игр еще на 3-4 года сойдет, если с внешним монитором 2560х1440. Ну или mac pro, но это уже перебор

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Статистический дебаркадер
 видимо, максимум, что есть на два года это MBP 16 5600m.

Я не думаю, что они начнут с выпуска MBP 16 на ARM. Поэтому еще 1-2 поколения на Intel будут.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Статистический дебаркадер

Bootcamp будет под виртуализацией. Крег сказал это в интервью с Джоном Грубером: https://podcasts.apple.com/ru/podcast/the-talk-show-with-john-gruber/id528458508?l=en&i=1000479567881

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Voronkov

Эволюция эпл очень спиральная, один раз уже просирали свой домашний рынок. Думаю ситуация повторится и тут.
Интересно, МакОс стала бесплатной после перехода на Intel, скоро она опять станет платной?
Эпл же кроме денег ничего не интересует.

Ответить
Развернуть ветку
денькя

Платной она была для PC, а на маке всегда шла бесплатно. 

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Vadim Semenov ‏⚡☟

тем временем, акции Intel выросли на анонсе 

Ответить
Развернуть ветку
Devoted

Новости 2 года, рынок отыграл её уже давно. 

Ответить
Развернуть ветку
Mahadi Kartanbaev

Что за приложение?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Михаил М

Неделю назад было на вс про это

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

то была другая неделя

Ответить
Развернуть ветку
Алейченко Сергей

Подожду ещё годик с покупкой нового MAC pro. Чтобы взять на 3-5 лет ноут.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Петровский

Что?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Francis R. Wilkeу

получается так: дизайн macOS все ближе к iPadOS, архитектура процессоров одинаковая, перенос приложений с iPadOS на macOS через Каталист есть, осталось в обратную сторону и через года два-три можно будет брать вместо Мака iPad (ну либо выйдет Мак с тачскрином и это убьет iPad). 

Ответить
Развернуть ветку
Статистический дебаркадер
(ну либо выйдет Мак с тачскрином и это убьет iPad).

Для этого нужно, чтобы Catalyst-приложения научились сохраняя контекст переключаться на iPad-версии и наоборот. :) Тогда да, возможен будет гибридный сценарий. Подключил клавиатуру — приложения перешли в декстоп-версию. И наоборот.

Но это, думаю, займет еще года 4.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Гриша Булыжников

Самое время взять последнюю 16ю прошку, пока на ней еще все работает.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Ильдар Муртазен

Так наоборот же. Будешь всем ПО пользоваться через транслятор и потеряешь в производительности.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Yan

 Не ясно будет, останется ли буткэмп и установка винды.
Не ясно как куча производителей игр будут адаптировать игры под арм. И не ясно что будет с графикой

Ответить
Развернуть ветку
Igor Radysiuk

Вот как раз с играми на арм (айфон/Айпад) всё в порядке.
Винда тоже неплохо работает на арм.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Миша Ландау

Интересно. А можно ли будет обновить проц from intel to arm?
Это же логично, чтобы максимально быстро все перешли на новый софт. Хотя с другой стороны apple любит зарабатывать на новых девайсах без возможности кастомных переходов. Есть тут ребята, которые шарят за эту тему?

Ответить
Развернуть ветку
Антон Фомин

Конечно можно. Методом покупки нового мака

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Yuri T

Пожалуй, это действительно круто в перспективе двух следующих лет.
Основной вопрос - bootcamp и какие будут опции для Pro компьютеров с точки зрения gpu.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Низовцев

На ARM обычные дискретные карточки успешно подключается as is по стандартизированному PCIe. Так что вопрос лишь в желании Apple ставить отдельную GPU и целесообразности этого.

Ответить
Развернуть ветку
Статистический дебаркадер

Bootcamp будет под виртуализацией. Крег сказал это в интервью с Джоном Грубером: https://podcasts.apple.com/ru/podcast/the-talk-show-with-john-gruber/id528458508?l=en&i=1000479567881

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Dmitry Ruzhansky

Ждём как это отразится на ценах на макбуки в России.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Фомин

На российских ценах может отразиться вообще что угодно... начиная от колебания нефтяного рынка и заканчивая плохим настроением царька

Ответить
Развернуть ветку
Grigoriy Mogilev

Ну вот то, что недавно купленный мак неизбежно в тыкву превратится года через 3 - это конечно печальный факт

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Клюев

хотите сказать, что поставят ерунду, чтоб быстрее ломалось и покупали новые?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Михаил Алекперов

согласен, лучший способ поднять потребление - назвать пригодное "уже устаревшим"

Ответить
Развернуть ветку
Ушлый Друг

Поясните, то есть я вчера заказал МBP 16 с 32Гб  за 200+ т.р и по сути сделал вложение в умирающую архитектуру? Когда осенью выйдет по +- этой цене макбуки не сравнимо лучше.

Блин мне что отказываться от заказа пока не поздно? 

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
10 комментариев
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Петровский

Я не понял, там какой-то эмулятор будет для приложений, написанных для Интел или нет?

Ответить
Развернуть ветку
Igor Filippov

Будет, но скорее всего будет медленным.

Ответить
Развернуть ветку
30 комментариев
Статистический дебаркадер

Да. Rosetta 2.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Головченко

В тексте не меньшей энергоэффективности, а большей энергоэффективности ИЛИ меньшей энергозатратности

Ответить
Развернуть ветку
Александр Антипов

Давно все к этому шло. Теперь Мак станет самостоятельным + обещают сделать лучше, чем интел. Посмотрим как все пройдет. 

Ответить
Развернуть ветку
Ivano Digital

У меня был Lenovo t420, потом t450, потом t480 - и откровенно, я не заметил никакой разницы в процессорах через шесть поколений. Прошло 15 лет а они все те же процессоры выпускают, не говоря уже про отвратный HD Video. Может они там что-то и улучшают, но для потребителя это не заметно. Нужен прорыв!

Ответить
Развернуть ветку
Alan Jonaton

Интересно, хакинтош умрёт или эволюционирует?

Ответить
Развернуть ветку
Частый Гоша

Баян

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Ovchinnikov

Ну наконец-то!!!! )))))))))) Думал не дождусь!!!

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 410 комментариев
null