Рубрика развивается при поддержке
Advertisement

«“Умный” дом — отстой и разваливается как концепция» Статьи редакции

Устройства «умного» дома сбоят, например, не могут поставить будильник или вовремя открыть жалюзи, и не всегда сопрягаются друг с другом. Какие ещё у них есть проблемы и что от них можно ждать в будущем — в пересказе материала журналиста Fast Company Джареда Ньюмана.

«Умные» устройства Internet of business

В июле 2021 года технологическая группа Consumer Technology Association (CTA) опубликовала отчёт о состоянии потребительской техники. Ньюман назвал его оптимистичным.

По прогнозу CTA, к концу 2021 года в отрасли ожидается рекордная выручка в $487 млрд, в основном за счёт продаж ноутбуков, беспроводных наушников, устройств для фитнеса и 5G-смартфонов. Выручка от устройств «умного» дома составит $15 млрд.

Как давний пользователь «умного» дома Ньюман полагает — они не стоят своих денег, так как отнимают массу времени и нервов, и объясняет почему.

Технические сбои

Покупатели «умных» домашних устройств постоянно сталкиваются с техническими неполадками. Основная проблема, по мнению Ньюмана, в том, что когда устройство перестаёт работать, система не даёт никакой обратной связи. Поэтому невозможно понять, что именно пошло не так, и остается только пробовать снова, пока программа не выполнит, что должна.

Он приводит в пример некоторые ситуации из собственного опыта:

  • «Google Ассистент» несколько дней подряд отказывался устанавливать будильник или читать предстоящие события в календаре, но по непонятным причинам исправился сам.
  • Жалюзи в спальне, подключенные к голосовому помощнику Alexa, не опускались в назначенное время.
  • Термостат Ecobee иногда показывал одну и ту же температуру, и чтобы это исправить, требовалась перезагрузка.
  • При использовании колонки Echo, Alexa проигрывала другую музыку вместо той, что требовалась.
Термостат Ecobee Digital Trends

Подобные осечки — частое явление в мире устройств «умного» дома, пишет Ньюман. Со временем они так и не стали лучше справляться с проблемами. Напротив, распространение новых устройств и вариантов использования увеличило количество возможных ошибок, считает аналитик исследовательской компании Creative Strategies Каролина Миланези.

Поначалу люди терпеливо относились к таким сбоям. Но теперь, когда рынок стал шире, никому не нужны устройства, на которые нельзя положиться.


Каролина Миланези
аналитик Creative Strategies

Несовместимость устройств

Выбрать, что купить в первую очередь, — та ещё проблема, считает Ньюман. Всегда есть вероятность купить устройства, которые в итоге не смогут взаимодействовать друг с другом — именно это с ним и произошло.

Он описывает несколько случаев:

  • Устройство для освещения SmartThings в спальне не воспринимает команды Siri, а жалюзи Tilt работают только с Alexa.
  • Звуковая панель Sonos Beam реагирует на голосовые команды от «Google Ассистента» или Alexa, но поддерживает звук в нескольких комнатах только с другими динамиками колонки Sonos или технологией Apple AirPlay.
  • Чтобы подключить звуковую панель к устройствам Google Home или Echo в других комнатах, нужно сначала подключить её к телевизору Chromecast или Fire TV.

Такие ситуации не могут не раздражать, к тому же эти неудобства касаются и других членов семьи. Чтобы устройства работали должным образом, жене Джареда пришлось установить все приложения и выучить голосовые команды созданные мужем, а также обучить «Google Ассистента» распознавать её голос.

Sonos Beam Digital Trends

«Умный» дом не должен подстраиваться только под одного человека, но производителей это, похоже, не волнует, пишет Ньюман.

Что в перспективе

Директор по исследованиям CTA Рик Ковальски говорит, что 2020-й стал «поворотным годом» для устройств «умного» дома с ростом выручки на 5%. И в 2021 году он ожидает увеличения продаж отдельных категорий товаров, например роботов-пылесосов или «умных» газонокосилок.

По мере совершенствования своих домов, люди увидят возможности перейти на «умные» устройства и создать свою домашнюю сеть.

Рик Ковальски
директор по исследованиям CTA
«Умная» колонка Google Home и система охранной сигнализации Vivint

Thestrypes

Ньюман согласен с Ковальски, что люди продолжат покупать «умные» устройства для решения каких-то отдельных задач. Но подчёркивает, что изначально создатели «умного» дома обещали более комплексное решение.

Он говорит, что компании Amazon, Apple и Google должны были обеспечить «центральный интеллект» — систему, искусно объединяющую множество устройств. К примеру, когда «умный» будильник знает, как открывать жалюзи и включать свет утром, а трекер сна может сам выключить термостат.

Но пока компании всё ещё находятся в поиске единого решения:

  • Google Assistant пытается совместить функции для домашнего и удаленного управления, которые устройства Google Nest когда-то выполняли по-отдельности.
  • У Apple по-прежнему есть два отдельных интерфейса для управления домом — через приложение Home и с помощью «быстрых команд».
  • Amazon до сих пор поддерживает три отдельные системы «умного» дома через Alexa, Ring и Blink.

Только недавно все три технологических гиганта согласовали единый стандарт для устройств «умного» дома, чтобы покупатели могли устанавливать меньше приложений. Но пока это всё слишком запутанно и вряд ли станет понятнее в ближайшее время.

Люди продолжают покупать разные устройства, но неясно, влияет ли это на развитие индустрии в целом. «Умный» дом на деле оказался не таким уж умным.

Каролина Миланези
аналитик Creative Strategies
{ "author_name": "Софья Мещанинова", "author_type": "self", "tags": ["\u0443\u043c\u043d\u044b\u0439\u0434\u043e\u043c"], "comments": 357, "likes": 37, "favorites": 86, "is_advertisement": false, "subsite_label": "tech", "id": 278345, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Sat, 07 Aug 2021 11:42:28 +0300", "is_special": false }
0
357 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

А умный дом как бы Xiaomi как бы не существует? Используется мной 4 год и даже несмотря на то что команды идут через китайские сервера это мега вещь для больших квартир и частных домов.

17

ну автор не об это говорит. У меня тоже умный дом Xiaomi. Управление вентилятором отваливается из приложения раз в месяц, а на iPad из родного Mi Home не работает больше двух дней, потом надо удалять и подключать заново что бы заработало. 
Лента YeeLiight ни разу не работало из трех приложений сразу, то есть если ее надо включить то с уверенностью только через Apple Home в родном приложении и Mi Home она офлайн. А если вытащить из розетки и снова включить то скорей всего прийдётся заново ее устанавливать во все три. 
Умный выключатели ... ну примерно они пол года работают без сбоев, потом где то но отвалятся, опять же самым устойчивым остается Apple Home 
Agara G2H вообще не работает не с чем кроме Apple даже со своим родным приложением.
Я могу долго продолжать и полностью согласен с автором, умный дом не такой уж умный, но интересно за этим всем наблюдать и надеяться на лучшее )

62
Цветной чайник

Перестал пользоваться умным домом сяоми. Постоянные отвалы устройств

15

А каких именно? У меня шлюз, датчики, и климатическая техника работают отменно. Главное требование - маршрутизатор не из говна и палок. 

1
Цветной чайник

Датчики температуры и влажности. Плюс на айпаде приложение норм работает а на телефоне сяоми с глюками. Но эт все было год назад. Единственное что Китай материковый стоит и датчики с али.

0

Странно. У меня 4 aqara датчика zigbee и 1 bluetooth xiaomi, шлюз 3 версии. За пол года пока не перетащил все в ZHA, проблема была 2 раза с bluetooth отапливался когда выходила новая прошивка, а я не обновлял шлюз. 

0
Цветной чайник

У меня блютуз. Ноя уж год не пользовался мб сейчас лучше . Но в ми холм на ми9 постоянно датчиков не было. При этом на айпаде были. У меня ещё светильник их есть. Так он тож стабильно раз в месяц исчезал.

0

Геолокация всегда включена? 

0

Кривая сетка значит. Меняй роутер на топовый

0

Запланированное устаревание ещё не затронули. Я с самовольством вин10 устал бороться, а тут предлагают с десятком противников )) Готовы тратить жизнь на их обслуживание?! )) Это как с такси, мне быстрее по телефону заказывать, чем точку подачи на карте поправлять, т.к. определение координат ненадёжное. И так во всей цифровой индустрии. Причина: жадность, конкуренция и несовершенство человека. Никуда не деться ))

3

Вы сами себе придумали врага и боритесь с ним. Яндекс такси отлично работае, процент сбоев никак не перекрывает всей полезности

1

Каждый третий раз норовит подать либо к торговому центру в километре от меня, либо к подъезду дома (когда я сам в километре от него). Благо после пары таких казусов по 2-3 раза стал перепроверять, куда жёлтая фиговина хочет машину подать, прежде чем "заказать" жать.
Всё потому, что ленивые дельцы гуя решили, что геопозиционировние - идеальное решение. А то что если старый/усталый/пьяный ткнул "заказать" в железобетонном подъезде и не стал разбираться как оно работает - на это владельцам сервиса плевать. Чем быстрее заказ уйдёт, тем больше заказов в секунду, тем меньше время обслуживания (и косвенные затраты) на каждого клиента. Уехало такси/доставка в поле по ошибке (где-то на этом-же ресурсе было)? Если построил оплату так, чтобы за ложные вызовы не платишь (т.е. платит таксист), то не так уж и важно.
А недовольство клиентов? Тоже плевать, если конкурентов съел/раздавил (жалко Убер, в разы ориентированней на клиентов был, не говоря о поездках за пределы действия ЯТ, которые теперь не заказать из России до прилёта на место).

2

Очень странно что тот же Яндекс не шпионит постоянно. В таких случаях геолокация была бы безупречной

0

Я просто описал свой опыт. Я из региона. Не надо за меня додумывать, плиз.

0

То что Вы создали себе врага в вин10 я додумал или то что приложение все же полезнее звонков по вызову и ожиданию такси?😂

1

Странно. У меня с китайскими серверами пока проблема была только с ir wifi пультом mijia. На него плохо автоматизации прилетают. Причем у всех эта проблема. Климатическая техника, очиститель, бризер, увлажнитель, шлюз, датчики и выключатели, а ещё чайник - работают отлично.
Чтобы иметь больше возможностей и объединить разные экосистемы, отказавшись от из облаков вообще, развернул home assustent. Теперь у меня в единой связке Алиса, tuya, mijia, aqara, и самопал на esphome.
Климатические и световые автоматизации в том числе срабатывающие на появление в wifi сети телефонов и т.п. на неделе поставлю фильтр воды и верну счётчики, которые сейчас отключены, после тестового прогона.

0

а вы минус коменту поставили типа вам не нравится что я описал с какими трудностями сталкиваюсь? или в чем идея?

4

Я поставил минус, так как несогласен с вашим выводом. Он не имеет никакого отношения к описанным Вами проблемам. 
Опять таки не совсем понятно, какое отношение Ваши проблемы имеют именно к умному дому. У вас ни слова про автоматизации и их использование, а это как раз и есть умный дом, а то что сейчас тренд на iot и беспроводные интерфейсы тыкают куда попало к умному дому имеет мало отношения. 
Дополнительно, Ваши проблемы не связаны с mihome и облаком xiaomi. Предполагаю что Ваш роутер не справляется с имеющимися у вас wifi устройствами...

–7

Позвольте совет - минусы, это все равно что обозвать человека дебилом. если не согласны - вступите в дискуссию и расскажите ваше видение. Это продуктивнее.
Вот к примеру можно отдельно обсудить в чем ошибочность статьи про умный дом на википедии и предложить туда ваши правки. Тогда в следующий раз, у вас будет авторитетные ссылки в помощь к вашей, а не оппонентов позиции.
И мир, заодно, станет умнее напитавшись вашими знаниями ред.

8

Прочитайте рекламные проспекты любых "умных" технологий, поймёте, почему нынешние решения не работают (безо всяких "но").
Самоделкины,  мастерящие автоматоны, существовали и в 18 веке и ранее. Это не имеет никакого отношения к концепции "smart things". Наличие у отдельно взятого юзера свободного времени, замотивированности и технических познаний, достаточных чтобы подружить что-то до автоматизма - не признак рабочей концепции "умного дома".
А вот если купил устройство, подключил к wifi и оно работает, выполняет свою функцию, позволяет (по общим протоколам) взаимодействовать (обмениваться данными, запускать некие действия) с другими устройствами без допиливаний надфилем (в том числе подбором устройств друг к другу, либо выбором какой-то специфичной софтово-аппаратной контролирующей фермы) - это уже другой уровень, доступный массам и обеспечивающий следующий уровень комфорта (экономии времени и нервов) без лишних временных инвестиций (компенсируя  инвестицией финансовой за "умность" устройства).

3

Это был бы идеальный вариант, но он к сожалению не достижим. Обсуждалось везде и много раз... Кому-то нужна автоматизация света завязанная на шторы, часовой пояс и приход с прогулки собачки. А кому-то включение кондиционера когда ребенка нет в конкретной комнате... А кто-то хочет чтобы показания отправлялись со всех счётчиуов. И т.д. "бизнес" процессы у всех разные, создать одну автоматизацию на все невозможно в принципе, доказательство не самоприменимости машины тюнинга... 

0

У всех "зрелых" цифровых продуктов были такие-же болячки в юности, как и у IoT/ST сейчас. ПК так-же требовали знаний языков, просто чтобы их включить. Платы расширений втыкались в десятки разъёмов и требовали осцилографа + шаманства с прошивками, прежде чем начать работать. Фидонетом пользовались программисты и инженеры, мобильной телефонной связью - учёные и военные.
Можно сколько угодно с пеной у рта бегать и рассказывать, что оно работает здесь и сейчас. Но оставаться "энтузиастом". Потому что массовый продукт таких проблем, как у зародышей Smart Things, иметь не должен.
Должны устояться универсальные протоколы взаимодействия (обмена данными и управляющими командами) устройств, нормализоваться софт, сегментироваться сами устройства полноценно на набор узнаваемых модулей. Вот тогда из получившегося конструктора можно будет собрать и что-то, что "включил и забыл", оно просто работает из коробки. И что-то под хотелки на сложной автоматизации.

Но базис у всех должен быть один. Протокольно-прикладной. Как комбо wifi+bt+nfc у современной беспроводной электроники.

1

Протоколы все давно есть. Они типовые и общие. Тот же bt, z-vawe, zigbee. 
Только вот наличие протоколов не решает проблемы создания автоматизаций. Как пример, готовых фреймворков достаточно много они отлично описаны и являются завершенным продуктами, но даже тут, на vc недавно была статья по поиску фрилансера для создания на фреймворке сайта... С умным домом никаких отличий. Теже ha, oh, mi и т.д. это по сути теже фреймворки, но они не решают бизнес процессов. 
Озвученное вами комбо тоже не работает. Только софта передачи данных на короткие расстояния - куча и весь несовместимый. 
Да и ПК никогда не требовали знаний языков чтобы включить. Он всегда включался выключателем. Да и ПК тех времён не сильно отличаются от современных контролёров, ввод в работу которых - аналогичен.

0

 ПК никогда не требовали знаний языков чтобы включить

Ага, ПО на перфокартах/перфолентах, а затем на магнитных кассетах - любой без подготовки пользовался устройством. Просто нажал выключатель и пользуйся. Так? Законченные устройства были-же?..

Ну с такой позиции и сейчас вы автоматизацией пользоваться можете. Перфокарту найдите подходящую, да пользуйтесь, делов-то.

P.S. BT - вообще протокол низкоуровневый, никак не относящийся к прикладному уровню. Разновидность wifi для коротких расстояний, решающая проблему мощности и частично списка передачи списка "перков", но не решающая вопросы "взаимоотношений" и... да почти все проблемы IoT.
По остальным двум не в курсе, не разбирался в их документации. Но сомневаюсь, что если-бы все протокольные вопросы были-бы закрыты, кто-то из толстосумов стал-бы вкладываться в консорциум ради создание своего стандарта. ред.

1

Z-wave требует сертификации устройств на соблюдение стандарту + есть один стандарт в разработке но о нём пока говорить рано (Matter)

0

А сейчас у вас ПК сами собой ПО рождают, устанавливают и запускают. Перфокарт, лент и других машинных носителей (жил, ssd) не стало... 
И сейчас исходя из вашей позиции что ПК полностью "разработаны" следует что любая домохозяйка и 1с развернет для бухгалтерии предприятия и любую программу напишет на одном из продуктов VS, и вообще может любой системный и прикладной софт развернуть, хотя нет, наверное он уже стоит весь какой существует... 

–1

Фреймворк это не законченный продукт. В отличие от сайта...

Равно как и набор столярных инструментов и даже набор частей шкафа, которые требуется собрать. 

0

У меня тоже есть эти устройства. Тоже мучался. Все прошло после установки vevs и как ни странно после смены роутера на ax6000. У меня 49 устройств в целом. Это много но все работает. Только пылесос иногда забывает карту) жду прошивку ред.

2

роутер менял не так давно из смены провайдера, глобальное не решило проблему, думаю затеснить от Xiaomi типа для умного дома, но не дошел до этого пока. А vevs это что такое подскажите плиз? 

1

Это mi home mod чтобы смешанные регионы устройств работали без проблем

1

попробую, спасибо 

0

А что вы автоматизируйте? 49 устройств - это немало, очень интересно, что они все делают. Я после долгого ресерча использую только розетки, которые включают иллюминацию снаружи дома и аквариум :) и датчики температуры и влажности (просто ради статистики), на большее не хватило фантазии. Есть конечно снаружи камеры и датчики движения (не Сяоми), но они работают обособленно.

1

Очень много света на управлении. Жалюзи. 2 пылесоса. Куча датчиков в бойлерной. Розетки. Метеостанции. Умный звонок. Ленты led на лестнице . Всякие датчики движения и освещения. У меня правда не квартира. В квартире было бы все скромнее

2

Ну да, в общем понятно, спасибо.

Жалюзей у меня нет, на лестнице - простые датчики, реагирующие на свет и движение, пылесос запускаю сам, после того как уберу все игрушки с пола, бойлер воды автоматический, отопление само по себе на своих датчиках.

Автоматизировать мне особенно нечего, несмотря на зуд.

1

Сложнее всего было со светом. Нормально все настроить по освещённости(не по движению). Ну и с тёплым водяным полом. Сухое реле не хотело нормально работать

1

Понятно, у меня вообще странный воздушный теплый пол, Legalett. Вряд ли что-то можно к нему прикрутить.

0

если вы берете все от одного производителя, то все капельку лучше. но только капельку. У меня есть устройства от сяоми. работают не безупречно даже внутри своей системы. Ну и глупо это - ограничивать себя продукцией исключительно одной компании, которая может и не выпустить нужную вам железку.
Будущее за общими протоколами.

8

Ну как бы Home Assistant есть.1000+ устройств поддерживает. Но неудобно ибо web ред.

5

Как бы попробовал. Пока это решение, скажем так, чтобы никого не обидеть, для энтузиастов. Средний потребитель не осилит.

8

Средний потребитель и mi home не осилит. Автоматизации там настраиваются далеко не интуитивно. А без них это не умный дом, а просто устройства с пультиком по wifi, через Китай. ред.

1

Ну то есть все те, кому автоматизация не очень уперлось сразу второй сорт? Вам не кажется, что ваш пользовательский опыт не эталон и большинству реально пока автоматизация не очень и нужна.
Ну и ми хоум совсем не образцовое приложение. Те же сценарии в эпл куда прикольнее. У меня например они выключают телек и музыку если все из дома ушли.

1

Сценарий, о котором вы говорите, это и есть то , что везде называется автоматизацией.... 
Смысл умного дома в автоматизации бытовых процессов, если ее нет, то нет и умного дома, и возвращаемся к пультику через Китай, Америку (хотя не помню нативных устройств управления в homekit)

3

Мой ответ состоял из двух частей. Первая содержала мысль, что это не всем нужно. Вторая относилось к тому что софт от сяоми кусок малополезной фигни. ред.

–2

Ещё раз - нет автоматизации - нет умного дома, нет и обсуждения.
В homekit нативных устройств кот нахныкал. Да и поддержка сторонних хуже чем у Яндекса. Половины свойств датчиков нет, автоматизации примитивны, даже по сравнению с xiaomi. Не говоря уж о tuya и тем более о продуктах типа HA 

1

а включить свет по команде отданой из-за пределов дома это разве не автоматизация? давайте напряжемся и вместе вываляем определение автоматизации.
я, если что, минусы ставить тоже умею. не люблю и обычно так не делаю, но вам. буду. в виде исключения. ред.

0

Нет, выключить свет руками из-за пределов дома - не автоматизация. Включение\отключение света по датчику движения и таймеру - автоматизация.

Придумывать определения не надо, они уже есть. Автоматизация - это когда не требуется участие человека в отлаженном процессе.

4

А если голосом? Но даже если и руками, читаем внимательно определения.

википедия:
Автоматизация — одно из направлений научно-технического прогресса, использующее саморегулирующие технические средства и математические методы с целью освобождения человека от участия в процессах получения, преобразования, передачи и использования энергии, материалов, изделий или информации,
либо существенного уменьшения степени этого участия или трудоёмкости выполняемых операций.

грамота.ру
Использование автоматов, автоматических и автоматизированных систем управления в целях повышения эффективности технологических процессов.

Целиком с вами согласен. Давайте не будем сочинять термины. И не будем выдавать фантазии, за определения.

Вам я тоже буду возвращать минусы. ред.

–2

Вы привели общее определение. Расстановка людей по конвейеру у форда в начале прошлого века это тоже автоматизация... И тоже подпадает под определение и даже есть в Вики. Только мы говорим про автоматизациИ в умном доме, а не автоматизацию как область науки.

0

я привел определение, данное в словарях и энциклопедиях. Можете привести другие определения, данные в других источниках.
Если вы почитаете статью про умный дом, то увидите, что даже простое включение света по кнопочке на смартфоне попадает под определение умного дома. как бы вам ни хотелось обратного.
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%BD%D1%8F%D1%8F_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F

А все потому, что определения данные мною работают, а то, что подразумеваете под автоматизацией вы, всего лишь частный, более узкий случай.

В этой ветке я возвращаю все минусы. ред.

–2

То, что оно попадает под это определение надо благодарить маркетологов. По факту же - ключевое слово в умному доме - это "умный", т.е. способный решать некоторые задачи без участия человека. Всякие кнопочки на смартфоне - это не более чем опция к автоматизации. Просто если хомячки об этом будут знать, то им туфта всякую впарить за большие деньги будет сложнее

2

За большие деньги обычно впаривают как раз пуристские решения. А удлинитель с раздельным выключением розеток и усб зарядкой за 1500р это небольшие деньги.
Понятно, что статьи на википедии пишут и проверяют маркетологи. Возьмите процесс в свои руки и поправьте определения. в чем проблема-то?
Простите за минус. Просто возвращаю. ред.

0

Удлинитель с раздельным выключеним розеток - это тем более не умный дом. Умным он будет тогда, когда будет мерить энергопотребление по каждой розетке и иметь возможность отключать каждую из них средствами автоматизации. Но вообще, это уже баловство ибо этот функционал должен быть у розеток, а не у удлинителя.
А на Википедии все правильно написано, что умный дом должен решать задачи без участия человека ред.

0

ну то есть если человеку не нужно мерять энергопотребление, то это уже не умный дом получается? боюсь вы сейчас примерно половину ваших сторонников того что умный дом бывает только пуристким обидели. в 2000х его особо не меряли, но умные дома уже втюхивали.

зачем мне в стене четыре розетки? Я пробовал в одной квартире, это мне очкень не понравилось. теперь две розетки, и если сильно надо - удлинитель рядом за исключением мест, где они неизбежно будут востребованы. кухни, например. А вот еще пример. у меня и у жены у каждого свой комп. и второй монитор. и две лампы, и шредер. и шкаф у стола тоже подсветку от стола берет. В общей сложности занято 12 розеток, на приклееных под столом удлиннителях. Это все тоже в стенку по вашей методике?

1

С отсутствием возможности изменять энергопотребление теряется большая часть сценариев. Хотя бы просто потому, что потребление электроэнергии - это обратная связь, которая говорит, включено что то в розетку или нет и если включено - то что именно.
Удлинитель нужен для лампы которая далеко стоит (хотя по хорошему, при правильном ремонте, розетки будут все рядом). Компьютеру и прочим подобным нужен сетевой фильтр ил разветвитель. Причём, как правило, в таких сценариях, удлинитель/разветвитель выключается целиком, а не каждая розетка в отдельности.

1

ладно. не вижу смысла еще и с вами спорить. я не сомневаюсь, что у вас полно денег и сил делать умный дом в розетках в панельках 69го года выпуска, но мне проще все сделать на удлинителях. А что где воткнуто я и так знаю. все розетки имеют название. это удобно и при сценариях и для голосовых команд.
На столе у меня два один умный удлинитель и сетевые фильтры. В Удлинитель, в основном для голосовых команд на включение/отключение подсветки по требованию. В детской два. туда заведен ночник, гирлянда и кондиционер, который если его выключить, включится после подачи напряжения, что очень неприятно зимой. все это географически разнесено по комнате. Сейчас отключение кондиционера, приводит к обесточиванию розетки в которую он включен. Кондиционер 2КВт, это чтобы предотвратить блейм на тему какой дурак втыкает кондиционер в удлинитель. еще там реализовано включение ночника по времени или по наступлению восхода/заката. И вы знаете, мне плевать кто сколько из них потребляет. У меня есть итого на счетчике, а сеть рассчитана на 5Квт.

0

Сеть рассчитана или удлинитель, у которого сечение провода в лучшем случае 0.6? )

–1

ну розеток-то много в квартире и во многих удлиннители. В целом я потребляю около 10КВт в месяц. Но у меня провода и на 10КВт есть.

Я с вами спорить особо не намерен. такие люди, как вы обычно все сводят к какой-нибудь мелочи и ты вынужден оправдываться, что не ты дурак, а обстоятельства такие.
хотите называть умным домом только то, что умеет мерять потребление - ради бога. википедия с вами не согласна и следовательно ваше понимание умного слегка нишевое.

0

По моему, вы википедию по диагонали прочли. В википеди прямым текстом вроде бы написано, что умный дом - это автоматизация, а не удлинители с розетками, которые можно с телефона выключать. И включение подсветки по голосу это не умный дом. Я даже больше того скажу, даже включение света по датчику движения не является умным домом ибо работает вполне себе и без умного дома и даже гораздо надёжнее.

1

Я просто еще не сочел за труд прочитать определение автоматизации. и оказалось, что голосовое управление вполне себе автоматизация. Как бы вам не хотелось обратного.

1

Применение технических средств, освобождающих человека частично или полностью от непосредственного участия в процессах получения преобразования, передачи и использования энергии, материалов и информации.

И каким же образом тупое превращение нажатия кнопки в голосовую команду может называться автоматизацией?

0

Как некрасиво вы обрезали предложение, Вот его продолжение

"либо существенного уменьшения степени этого участия или трудоёмкости выполняемых операций".

обратите внимание на слова степень участия (не надо вставать и идти к выключателю или тянуться за пультом) и трудоемкость (легче сказать чем нажать на кнопку). определение трудоемкости сами сможете посмотреть?

Вот поэтому я не люблю спорить с такими, как вы. ред.

3

Трудоёмкость измеряется в первую очередь по длительности выполнения процесса.

Таким образом, трудоёмкость у голосовой команды получается гораздо выше, чем у нажатия на кнопку.

И фантазии на тему «а я вот голый в ванне, а кнопка у меня на запертом чердаке, рядом с осиным гнездом» — оставьте при себе, они к делу отношения не имеют.

–3

При расстоянии до выключателя более пары метров голосовое управление возможно начнет выигрывать по той самой длительности выполнения.

Почему лишь "возможно"? А потому что распознавание пока еще не идеальное.

1

Аминь. Надеюсь что на википедии наконец-то разберутся с вашими доводами и уберут голосовые команды из умного дома.
Хотя, они наверняка не читают VC. Беда. Ну значит пусть пока так и будет - ваше мнение это ваше мнение. Мое мнение совпадает с общепринятым.

0

Вы, Сергей, очень благоразумно и своевременно слились со спора с инженером, у которого автоматизация записана в дипломе, а оценка трудоёмкости — в рабочих обязанностях.

И спасибо что не постеснялись повеселить старика Википедией на прощание.

1

С вами я слился потому, что вы решили, что транспортный уровень бывает только в osi. И дальше стали прикрывать недостаток своего кругозора тыканием в несоответствия вашим представлениям об устройстве мира. Вы и в определении автоматизации это попробовали сделать, удалив неудобный вам кусок из него и попытавшись поманипулировать. Это утомительно и неинтересно.

–1

Трудоёмкость — количество рабочего времени человека, затрачиваемого на производство единицы продукции. Она может быть ниже или выше, и если есть экономия, то уже имеет место автоматизация. Не зря статья начинается с изобретения утюга в незапамятные времена. Но вы ее похоже не прочитали.

В вашем сценарии она ниже, но это не значит, что все, что не может разогнаться до 300 км в час не авто. Тут та же ситуация. Экономия трудозатрат налицо. А в случае удаленного управления (скажем за сотню километров от) то и более чем очевидна.

0

Про OSI и прочие термины тоже Википедия рассказала?

Я объясню просто: автоматизация должна сокращать для человека число шагов некого процесса методом перекладывания их на автоматического исполнителя, и это должно быть её имманентное свойство, т.е. не зависящее от условий. Числе шагов (или процессов в принципе) должно сократиться ВСЕГДА.

Например: электрочайник с тепловым реле — автоматизация, по сравнению с обычным чайником на газу. Он убирает из процесса обязательный шаг «выключить чайник» и снимает этап «следить за чайником». Включается он при этом через кнопку, жест, голосом или по вайфаю — абсолютно безразличные вещи. Если он включался кнопкой, а теперь новый включается голосом, то никакой автоматизации не возникает: лишь меняется шаг процесса.

Если этот шаг в данных условиях более удобен, то подобное называется «оптимизация». Не «автоматизация». Либо «адаптация», поскольку удобство такой голосовой хренотени сильно зависит от условий.

Да, оптимизация тоже экономит трудозатраты. И человечество её придумало гораздо раньше, чем даже самые примитивные автоматы.

Каким боком здесь авто и 300 км/ч — понять не могу, извините.

0

А разве голосовая команда не сокращает подходы к чайнику на единицу? Или вы у чайника ждете? Тогда сокращает время ожидания у чайника получается. Или я неверно истолковал ваше объяснение?
А что не так с моделью osi в википедии? И почему вы все к ней так упорно привязались? ред.

0

Я к ней привязался?! Я её даже не упоминал))

Фокус тут в чём: подход к чайнику как раз НЕ является частью процесса кипячения воды. Нет в этом деле требований изначально находиться от чайника за 200 метров. Иначе говоря, повторю важное: сокращение шагов и процессов должно быть неотъемлемой частью автоматизации, хоть ты сидишь на этом чайнике, хоть ты едешь к нему из соседней области.

Если часто приходится включать чайник издалека, то процесс действительно стоит как-то *оптимизировать*. Можно и голосовую команду использовать, если это удобно.

Но автоматизацией при этом станет тот момент, когда чайник будет (например) включаться в 06:55 утра без участия человека. Более того: если это достигнуто механическим реле в розетке, которое не то что голос не слышит, а даже к интернету не подключается, — то всё равно, это автоматизация, именно она, родимая.

А если чайник включаешь сам, проснувшись по будильнику — то хоть кнопкой, хоть голосом, хоть страшной гримасой, а ничего здесь не автоматизировано.

0

Так я ее упомянул тоже только потому, что ее зачем-то приплели к нашему разговору. Однако вы меня ею только что попрекнули.
Теперь к чайнику.
можно от чайника и в трех метрах быть. Все равно придется к нему идти.
Но давайте чайник заменим на выключатель. Для простоты.
Допустим нам надо включить свет. Вы сидите на диване. Выключатель в трех метрах. Напишите шаги и процессы с вашей точки зрения. Пусть даже встать и подойти будет одним действием. ред.

0

Я ещё раз поясню: такие издержки, конечно, высчитываются для оптимизации (оптимизации!) процессов, но не включаются в них как этап.

К выключателю постоянно приходится идти 3 метра? Отлично, оптимизируем его: перенесём на три метра в нужную сторону. Или, если его постоянно приходится нажимать грязными руками, то можем и голосовое управление приделать.

В любом случае, наш процесс содержит первый этап — активировать выключатель. Не «подойти к выключателю» (это фактор оптимизации), а именно — как-то активировать.

Автоматизация произойдёт в случае принципиального устранения данного этапа. Не смены одного типа самостоятельной активации на другой, а перекладывание на автоматического исполнителя, актора, ну и куча терминов ещё есть. И даже примитивный датчик движения/объёма плюс примитивное реле без единого элемента транзисторной логики — это уже автоматизация.

Но здесь тонкий момент: наше реле должно срабатывать именно без явного намерения человека, именно как самостоятельный актор, ориентируясь на его деятельность. Если под датчиком нужно попрыгать и помахать руками, то здесь в лучшем случае была попытка автоматизации, которую полностью провалили, вернув весь процесс в ухудшенное «ручное» состояние. Я такое часто видел))

Примеры я специально даю примитивные, без единого контроллера и софта для него. Важен именно принцип, а на всей этой сложной электронике сложнее и объяснять — придётся сперва сообщений пять просто просить от неё абстрагироваться)

0

погодите, у меня комната 5 на 4 метров. куда мне надо перенести выключатель, чтобы до него вообще никогда не ходить? Куда мне надо поставить чайник, чтобы к нему не надо было подходить дважды - когда я его включаю и когда он закипел?
Куда мне поставить розетку от гирлянды в детской, если я хочу включать и выключать ее из любой комнаты? Или какого актора и на что я должен настроить чтобы он включал и выключал сам когда я захочу, а не только по таймеру? В вашем умном доме кто выполняет необходимую функцию?
мне кажется, что пример с лампочкой офигенный. и вы с него сливаетесь именно потому, что понимаете, что есть сокращение шагов.
И да. у меня есть ребенок, 24 года, считает что электричество бесплатное и иногда не выключает свет в ванной. Да и сам бывает, забываю то на кухне, то в ванной. Бытовуха. Куда посоветуете поставить выключатель, чтобы не ходить?
Это же достаточно примитивные для вас примеры? Они соответствуют по сложности вашим?

0

У Шукшина есть замечательный маленький рассказик, «Срезал» называется. Вы, Сергей, всё больше напоминаете мне Глеба Капустина.

Перенос выключателя в любую точку, включая превращение его в голосовой, не делает сценарий включения света как-либо и сколь-либо автоматизированным. Ставьте куда угодно, откуда мне знать заочно, где это удобнее.

Автоматизация — она вообще не про сложность и электронику класса хай энд, она тупо про устранение человека из части процесса. Вот совсем, полностью. Способы могут быть (более того — в первую очередь ДОЛЖНЫ быть) примитивны и за копейку. И наоборот, сколь угодно сложная техника, выполняющая простую линейную задачу по прямой команде, абсолютно не является ни автоматической, ни хоть в чём-нибудь «умной».

К сожалению, «пример с лампочкой» я разобрать не могу, поскольку потерял нить, что это за пример такой, — все найденные мной я же неоднократно и разжевал выше.

С чайником, увы, я нигде не обещал что он будет приезжать сам — и хотя такую приспособу тоже можно сконструировать, но это уже новая задача, совсем не относящаяся к процессу кипячения. Каковой процесс, повторю, частично автоматизируется обычным температурным выключателем (встроен во все чайники сейчас), и никак не включением голосом, вайфаем и прочим бредом. Где хозяину ожидать кипения чайника — тоже не та проблема, которая хотя бы принципиально решалась бы автоматикой.

И не хочу лезть в личное, но как практикующий инженер, просто вынужден рекомендовать заставить 24-летнего ребёнка уже платить за гирлянду в своей детской, тем самым сняв корень проблемы. Именно как инженер: это экономически оптимальное решение.

Если же хотите всё-таки автоматизацию отключения освещения, то я бы не советовал, для дома это неудобно. Удобнее именно вручную (хотите голосом, повторю, — пожалуйста, но это полностью входит в понятие «вручную»). Могу, конечно, пофантазировать, если желаете, только себе такое вряд ли поставлю, практических наработок нет.

А упрощаю, кстати, для Вас, не для себя. Мне только усложняют, и вот уже страшно представить, сколько лет.

0

видите, мы плавно подбираемся, к тому, что включение и отключение света голосом это лучшее, что можно придумать в плане удобства, а любые другие "автоматизации" в вашем понимании только ухудшают ситуацию. Хотя у меня ночник в детской включается и выключается тремя способами: по расписанию, по закату и восходу и голосом.
Кроме того, мы пришли к пониманию, что  процесс "активировать выключатель" легко можно разбить на составляющие и обнаружить в нем, такое дорогое вашему пуристкому сердцу уменьшение шагов процесса и отмену участия человека на отмененных шагах. Хотя, вы, предпочли сосредоточится на результате - лампочка включена, отменив сравнение усилий для достижения этого результата.

0

Ах да, ну и второе решение, конечно же: поставьте везде диодные светильники, там потребление довольно смешное, пусть себе горит лишний час.

А вот «умные» выключатели, не забывайте — сами потребляют энергию постоянно, даже когда свет выключен. Производители мамой клянутся, что речь про 1–2 ватта, но умножьте на 8760…

0

Подбор персонажей из ваших книг это очень хороший и проверенный временем способ слиться.
Расскажу вам встречную байку-загадку. Первую ее половину.
Сколько действий нужно совершить, чтобы положить бегемота в холодильник?
Неправильный ответ: один с положить бегемота в холодильник.
Правильный; три - открыть холодильник, положить бегемота, закрыть холодильник.

Это вашему «активировать выключатель» посвящается. Удивлен тому, что вы вообще разделили простейший как бы атомарный процесс «включить свет» на шаги в нашем споре.

Светильники у меня давно диодные. Но час их работы больше, чем сутки работы реле. Но даже, если бы и меньше было. За комфорт приходится платить. Это всегда так было. Мерседесы тоже дороже лады обходятся в эксплуатации. А 100 р в год за все в доме реле вполне себе бюджетный комфорт.

В принципе, переход на беллетристику, обычно означает исчерпание аргументов в беседе и плавный переход на личности. Наверное стоит уже закругляться?

Ах да. В детской у меня живет двухлетний ребенок. Простите, что испортил вашу искрометную остроумность. ред.

0

Автоматизация - это именно автоматизация, а не управление с телефона, голосом или морганием глаз. Умный дом работает автоматически + сценарии. Например, поддержание определенного уровня co2 - это умный дом. Выключить розетку номер 5, 6, и 20, если напряжение нестабильное - это умный дом. Открывать по будильнику шторы - это умный дом. Включить/выключить розетку голосом - это НЕ умный дом 

4

Поддержание уровня co2 - это называется "форточка". Никакой умный дом ее не заменит. 
Я правильно понял, что вы предлагаете напряжение на розетке номер 5 вычислять где-то в другом месте? Или вы реле напряжения умным домом назвали? ред.

–1

смотрите ответ выше. я из дискуссии вышел. все претензии про умный дом к авторам статьи на вики. я в вас и Дмитрия верю. ред.

0

Вики - это не истина в последней инстанции. Там статьи может писать и редактировать любой. А возможность управлять голосом в умном доме не означает, что управление голосом это и есть умный дом.
А существенное уменьшение - это не "не надо тянуться до розетки", а "вместо 100 операций надо сделать только одну либо вообще ни одной"
Вы сколько угодно можете называть ту жесть, что у вас, умным домом, но умным домом оно от этого не станет.

2

А существенное уменьшение - это не "не надо тянуться до розетки", а "вместо 100 операций надо сделать только одну либо вообще ни одной"

Откуда вы взяли эту метрику?

0

А это не метрика, это правда жизни. Домашняя автоматизация - это не только лампочки, но и климатическая техника, которая состоит из кучи датчиков и исполнительных устройств, это и умное энергоснабжение, позволяющее отключить лишние потребители энергии при превышении нагрузки или переходе на резервное энергопитание

0

Так не работает.

Т.е если вы приводите необщепринятое определение, то нужно или сослаться на практический опыт, который вас привёл именно к этой конкретной цифре, либо привести воспроизводимый алгоритм действий, который других приведёт к похожему результату. 

А еще лучше сослаться на источник хотя бы в виде примерного названия, бог с ними с конкретными ссылками 

1

Очень даже работает. Я не докторскую диссертацию защишаю, а высказываю свое мнение

0

Мнение выглядит как бла-бла-бла человека с улицы.

Т.е вы попросту несёте чушь и хотите чтобы вам верили? 

Не годится 

1

Чушь - это то, что вам впаривают маркетологи, называя датчик за 50 рублей умным и продавая его за полторы тысячи. Чушь - то когда к камере за 300р приделывают wi-fi и называют это умным домом, продавая за 5к. Чушь - это когда к самой дешёвой лампочке приделывают wi-fi  по которому она подключается к серверам изготовителя и управление которой происходит путем отправки сообщения на сервер, вместо прямой отправки на лампочку, а потом хомячки начинают говорить, что умный дом туфта ибо у них роутер 50 лампочек (читать: 50 одновременных подключений) не тянет.

Пока маркетологи впаривают хлам, называя его умным домом и требуя за него х100 реальной цены, умный дом действительно будет мёртвой концепцией ред.

2

Вас понесло 

2

У них так принято считать на форуме умного дома.

–1

А может быть дело в том, что просто вам впарили мусор и вы теперь готовы с пеной у рта доказывать, что это не так?

1

Я умными домами занимался с 2000х. Просто себе не ставил потому что это была хрень, а не умный дом. умным он становится по-настоящему сейчас, когда в состоянии понять что я хочу и сделать то, что я хочу. Для меня критерий именно в этом, а не в том, что лампочка зажглась когда я пришел домой. это тупейшая автоматизация не требует умного дома вообще. Ровно как ваш пример с розетками, которые надо отключить по плохому питанию решается на схематическом уровне. не нужно для этого умного дома. Во всяком случае в 60е года это как-то умудрялись делать на производстве.
В моих глазах вы такая же жерта некоего лидера мнений, который вбил вам в голову ошибочные догмы, которые вы отстаиваете с пеной у рта. При этом неуверенность в их правдивости останавливает вас от того, чтобы пойти и исправить статью на википедии. ред.

–1

Пример с розетками не решается, если добавить другие факторы, например время года. Умный дом не тогда умный, когда им можно голосом управлять, а когда для поддержания удобного климата не нужно ни чего делать. Умный дом способен самостоятельно принимать решение и именно поэтому он умный

1

именно время года или температуру на улице?
даже со временем года можно сделать таймер, который будет включать розетку летом и выключать зимой. это решаемая с точки зрения схемотехзники задача. ничего сверхсложного не вижу. понятно что проще в через процессора, но это уже лирика. эту задачу можно решить без "умного дома". а вот перевести мой голос в команду выключить розетку без уумного дома у вас не получится. особенно если мы добавим к задаче жену, детей и прочих родственников и вообще неорграниченный круг лиц.
а в случае Apple еще и заставить желеку реагировать только на команды авторизованых людей. Это на пять сотен порядков посложнее таймера на лето или зиму.

0

И то и то. Зимой может быть тепло, но резко похолодать, а летом может быть холодно, но резко потеплеть. 

0

То, что вы считаете обработку голоса технически сложно задаче не делает устройства с голосовым вводом автоматически умными. Это всего лишь способ ввода команды. Замените голосовой ввод физическим выключателем и ни чего не поменяется ибо они равнозначны. А вот систему, которая зашторивает окна и выключает компьютер, когда ты ложишься спать, да ещё и подстраивает температуру в комнате в зависимости от фазы сна, а по сигналу будильника включает свет либо раздвигает шторы (в зависимости от уровня освещенности) и пока играет музыка готовит тебе кофе - ты ни чем заменить не сможешь. Поэтому первое - это далеко не умный дом, ибо оно не умеет принимать решения самостоятельно, без участия человека. Больше того, умному дому в идеальных условиях (совсем совсем идеальных) в принципе не нужны ни какие средства ввода команд, по причине описанной выше

0

Это на пять сотен порядков посложнее таймера на лето или зиму.

Сложнее для кого? Что вообще значит "сложнее"? Есть готовые устройства, на них есть ценник. И разница там на 1 порядок максимум. 
Впрочем, что есть готовое реле на год - не уверен, но спаять можно (но это уже больший ценник, и дешевле уже окажется умный дом).

0

Я не уверен что стоит откапывать стюардессу. Если Даниль считает что его дом сам принимает решение, а не по алгоритму, заложенному в него при построении системы - то ради бога. Возможно, он первый обладатель настоящего искусственного интеллекта.
Сам он описал условия, из которых следует, что его интересуют не календарные зима/лето а температура на улице. И эту задачу без использования умных технологий умеют решать уже довольно давно. Другой разговор, что с умным домом это делается элегантнее, что логично.

касаемо ваших вопросов, то УПРОЩЕННО ответы такие:
Сложнее для человечества. Сложнее означает затраты на НИОКР.

Поэтому релюшки по таймеру появились очень давно, а голосовое управление очень сильно позднее. И поэтому цена, в данной ситуации, совсем не мерило, а показатель степени оптимизации затрат на производство при заинтересованности рынка для увеличения прибыли в обмен на снижение маржинальности и компенсацией падения маржинальности массовостью производства.

0

Голосовое управление появилось не благодаря сложным НИОКР в области умного дома. Просто в какой-то момент оказалось что машинным обучением может заниматься школьник с видеокартой, что избавляет от необходимости в придумывании сложных алгоритмов. И делает конечное решение достаточно простым (то есть дешёвым). К сожалению, обучить ИИ управлять кондиционером, кажется, действительно задача более сложная, чем научить голосовые команды передавать в пульт ДУ. Просто потому, что этим надо заниматься индивидуально.  
Считать же суммарный НИОКР технологий, стоящих за появлением конкретной розетки - мне кажется странным. 

0

Я и не говорил, что оно появилась в умном доме. Мы обсуждали сложность релешек по времени по сравнению с распознавания голосовых команд. Не уходите с темы вопроса, который вы задали, пожалуйста. ред.

0

Если НИОКР не имеет отношения к релюшке в умном доме, то остальная сложность сводится к тому, что готовый чип припаивается к плате и релюшка от голосового управления отличается только ценой, собственно, чипа.

0

Почему не имеет? Имеет несомненно. Все технологии, которые были использованы имеют свою цену. Готов поспорить, что если вы не практикующий программист занкомый с машинным обучением, то по чертежам из интернета вы релюшку своими руками сделаете быстрее чем голосовую управлялку. Поэтому голосовое управление в моем понимании сложнее чем электро-механические решения. Это я по себе сужу. При этом с программированием я знаком лучше, чем со схемотехникой. Но и то и другое умею в разумных пределах.

0

Все технологии, которые были использованы имеют свою цену

Так я с цены и начал. 
 по чертежам из интернета вы релюшку своими руками сделаете быстрее чем голосовую управлялку

Готов поспорить что я ещё на попытке сделать потенциометр сдамся.

0

начали вы с цены, но почему-то решили, что цена и есть мерило сложности этой технологии. это не очень правильно на мой взгляд.

0

Сложность - это, в конечном итоге,  прибавочная стоимость. С ценой она сильно коррелирует. 

0

Т.е выключатель отопления на биметаллической пластине автоматически сделает дом умным?

Это вы сейчас серьёзно? 

1

Причём здесь выключатель отопления? Отопление можно не только выключать, но и регулировать в широких пределах. А климат - это не только отопление, но и как минимум, приточная вентиляция. 

0

Принцип механической регуляции в зависимости от окружающей температуры работает для любой механики с времен, когда электроники не существовало.

Я не понимаю зачем вы это считаете особенностью умного дома.. 

От школьников я могу это ожидать. От взрослых людей это слышать странно. 

2

Что за "принцип механической регуляции" вы будете использовать для поддержания одинаковой температуры воздуха в помещении вне зависимости от того, сколько людей там находится? Как вы его будете использовать для поддержания одинаковой влажности, озонации в отсутствии  людей, регуляции производительности приточной вентиляции в зависимости от расхода воздуха? 

0

Давайте вы займетесь повышением уровня своего интеллекта.

В противном случае с вами общаться несколько противно. 

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Bimetallic_strip 

Вот эта штука, будучи примененной в термостатах позволит вам поддерживать равномерную температуру в помещении. 

Вопросы влажности и озонации скорее всего чисто механического решения не имеют (тут я не уверен на 100% - не совсем моя область). Но электро-механические (замечу, не электронные) варианты решения скорее всего возможны. 

0

Давайте лучше просто вы научитесь читать? Я разве написал, что не знаю, что такое биметалическая пластина? Я спрашиваю вас, как вы её собираетесь использовать для управления инверторным кондиционером, приточной вентиляцей, увлажнителем воздуха, теплым полом и прочей климатических техникой для создания и поддержания идеального климата в комнате вне зависимости от количества человек в ней (т.е. даже если сначала в комнате был один человек, а потом там их появилось 200, да ещё и каждый с горячим чайником, то параметры все равно должны остаться в заданных пределах). Как биметалическая пластина поможет решить эту проблему с привязкой к фазе сна? Как она позволит отключать это все при выходе из квартиры последнего человека, и включать незадолго до возвращения?

0

 Я разве написал, что не знаю, что такое биметалическая пластина? Я спрашиваю вас, как вы её собираетесь использовать для управления

Именно второй вопрос и означает что вы не знаете о чем идет речь и как она используется в термостатах.

Ознакомьтесь, пожалуйста. Ваши вопросы отпадут. ред.

0

А может быть дело в том, что лично для вас климатичкская техника ограничивается термостатом?

–1

Т.е текст тремя сообщениями выше для вас оказался слишком сложен для восприятия?

Сочувствую. 

0

А как у вас умный дом вообще узнает о количестве людей в помещении?

0

Так отредактируйте. В чем проблема? Боитесь нести знания массам и предпочитаете их раздавать один на один по углам типа виси? ред.

0

А там все правильно написано. Проблема не в Википедии, а в том, что вы не правильно понимаете, что там написано

–1

В 2014 году появилась первая «умная колонка» Amazon Echo — небольшое устройство со встроенным умный помощником Alexa с голосовым управлением. Она позволяла получать ответы на бытовые вопросы и управлять домашними устройствами. В 2016 году появился аналог Google Home на основе собственного умного помощника Google Assistant. Компания Apple в 2017 году выпустила умную колонку Apple HomePod на базе голосового помощника Siri. Китайская Xiaomi представила свой вариант умной колонки Xiaomi Mi Al Speaker в 2017 году.

В России в 2018 году компания Яндекс выпустила на рынок свою Яндекс.Станцию с похожим функционалом и голосовым помощником Алиса[5]. Её отличие от иностранных аналогов заключается в том, что на момент 2019 года, это была единственная платформа умного дома, которая поддерживает голосовое управление на русском языке[6][7]. Также её платформа является открытой, что позволяет производителю или разработчику интегрировать в неё собственные экосистемы умного дома (например, Xiaomi Mi Home, Samsung SmartThings, Redmond Ready for Sky и т. д.[8]). Голосовой интерфейс для пользователя не изменяется и управляется через Алису[9].

это цитата оттуда. Я не знаю как это интерпретировать и кто из нас не умеет читать.
Если бы вы прочитали всю дискуссию, то вы увидели бы что голосовое управление я приравниваю к любым другим триггерам. в конечном итоге реакция на голос ничем не отличается от реакции на изменение температуры. Но вам это не выгодно.

Не надо меня агитировать. если вы хотите, чтобы все согласились что голосовое управление не черта умного дома, сделайте так, чтобы про него не писали в статье про умный дом. И люди поймут как правы вы, и как не прав я.

0

Там ссылки на маркетинговые статьи. Сейчас любую жень принято называть умной. Посто потому, что это повышает продажи. А яндекс станция на момент старта продаж в принципе не могла быть "платформой умного дома". Просто потому, что она вообще в этот самый "умный дом" не умела от слова совсем. Именно из за этого кстати создали навык кузов (вроде так назывался, точно не помню).
А что касается триггерров, то голосовая команда может быть триггером для умного дома. Только это не "Алиса, выключи лампочку 1 и она выключает", а "Алиса, спокойной ночи! После чего зашториваются окна, отключается домофон, выключается свет, а температура устанавливается в комфортную для сна"

–1

исправьте. вы в моем лице спорите с википедией. при этом поймите меня правильно из никому неизвестного дяденьки с непонятными компетенциями и википедией я выбираю википедию. как более надежный источник информации.

0

Caes проснулся. Доброе утро, дружок

–1

А вы в курсе, что каждая умная розетка оснащена внутри себя блоком питания? А это не только ценный мех и источник поломок (вплоть до пожара), но и каждый по полватта лишнего обогрева и то самое устройство, которое само себя должно отключать. Сколько у вас розеток в правильном ремонте?

–1

Системы есть автоматизированные и автоматические. Вы, кажется, говорите о вторых. А "умный дом" - это вообще третий уровень, я считаю. 

–1

Нет. Ни о первых ни о вторых. Концепция "умный дом" использует любые типы устройств. Так же как cloud это не конкретные системы, а подход. 
Умный дом это как раз подход с использованием автоматических (поддержание климата и т.п.) и автоматизированных (голосовое управление светом и т.п.) систем, а также iot устройств...

–1

Я согласен

0

Так общий протокол давно есть)) это управление устройствами по ip.
И все серьёзные производители его поддерживают.

0

Есть настольная лампа от Сяоми, год все прекрасно работало, но в один прекрасный момент они убрали в прошивке управление по LAN. Откатиться нельзя. По большому счету лампа превратилась в тыкву, по крайней мере в моей домашней экосистеме.

3

именно поэтому все устройства и работают через один роутер.
ну хорошо, с транспортным протоколом вы определились. дальше что? ред.

–1

Это китайское дерьмо через роутер работает. А для нормальных устройств есть Z-Wave, Zigbee, KNX и пр. умные слова

2

камера с поддержкой зигби для того чтобы залить запись в облако тоже захочет роутер. дерьмо китайское.
минусы просто чтобы карма не прогибалась. обычно я так не делаю. ред.

0

 А камера ни какого отношения к умному дому не имеет. К умному дому она стала относиться только благодаря маркетологам. Причём для умного дома предлагают не какую-то нормальную камеру, которая бы давала хоть какую то безопасность, а китайскую хрень, которую сами китайцы даже в игрушки бы постеснялись ставить. 
Видонаблюдение существует куда дольше, чем даже сама концепция умного дома. 

–2

ну не знаю. у меня акара детектит движение и включает запись. отсылает предупреждение в хомкит.
минус возвращаю, как предупреждал. ничего личного.