Какие выводы следуют из санкций США против Huawei

Более тридцати лет я делаю софт. Сотни человек под моим руководством создают «МойОфис» — пакет программ для офисной работы. Пару дней назад в РБК вышла моя статья про противостояние США и Китая в сфере высоких технологий. Для читателей vc.ru я привожу её полную версию.

В закладки
Аудио

Из статьи вы узнаете о том, почему кейс Huawei очень важен для России и как он отразится на каждом из нас.

Госсекретарь США Майк Помпео: «Глобальная сеть 5G должна иметь западные ценности» CNBC

Американские санкции в сторону Huawei способны полностью изменить привычную картину мира. Ошибочно полагать, что за ними скрывается одно лишь желание отрегулировать присутствие на локальном рынке какого-то, пусть и очень крупного, но прямого конкурента собственным технологическим компаниям. И тем более не стоит думать, что только Huawei представляет угрозу для отдельно взятого правительства. Смотреть на проблему надо шире.

Содержание

  • Глава 1. Что случилось с рыночной экономикой в мире.
  • Глава 2. Ящик Пандоры открыт, но как его закрыть.
  • Глава 3. Так были «закладки» или нет.
  • Глава 4. Последствия для всего мира и глобальной экономики.
  • Глава 5. Чем ответит Китай
  • Глава 6. Как история с Huawei повлияет на Россию

Рыночной экономики в ИТ больше не существует

В то, что иностранные производители программного обеспечения могут внезапно прекратить продажи или поддержку своих решений в России, — никто не верил ещё десять лет назад. Но сегодня это стало реальным. Мы стали сильно зависимы от производителей: отсутствие обновлений ПО может навредить больше, чем любая «закладка» (недекларируемая возможность программы).

На примере Huawei мы стали свидетелями прямой конфронтации государства и бизнеса, когда решением президента США фактически запрещается деятельность одного из самых крупных производителей телеком-оборудования, реального конкурента американской Cisco.

Вслед за американским правительством были вынуждены отказаться от работы с Huawei и коммерческие структуры. Сначала Google внесла персональный запрет и заблокировала доступ Huawei к платформе Android и всем сопутствующим сервисам. Затем Intel, Qualcomm, Broadcom и Xilinx объявили о прекращении сотрудничества.

По информации от Nikkei Asian Review, отгрузку чипов для Huawei готовится прекратить и европейский Infineon Technologies. BBC сообщает об отказе британской ARM поставлять чипы. Microsoft отказывается обновлять свои операционные системы. Внесение конкретной компании в чёрный список аналогично по действию санкциям.

ТАСС

Протекционизм и ранее существовал в Европе и США во многих областях — в том числе в сфере программного обеспечения. Просто он был не таким явным. Например, во Франции, несмотря на отсутствие прямых запретов, иностранной компании практически невозможно стать поставщиком решений в правительственные органы.

ТАСС

Текущая дуополия Apple iOS и Google Android на рынке мобильных устройств должна измениться. С точки зрения бизнеса просто невозможно представить, что корейские, китайские или любые другие компании будут настолько зависеть от американских мобильных операционных систем. То, что произошло сейчас с Huawei, — полный запрет на деятельность конкретной китайской телекоммуникационной компании.

Если бы российское импортозамещение происходило по такому же сценарию, то решением нашего правительства должно было стать не ограничение закупок иностранного ПО, а прямой запрет деятельности Microsoft в России, как ранее предлагали чиновники. Или Cisco.

РБК

В этом и заключается принципиальная разница — тот, кто считается апологетом рыночной экономики, на самом деле закрутил гайки гораздо сильнее, используя нерыночные методы.

Ящик Пандоры открыли, но никто не знает, что делать дальше

Американская позиция — это не сиюминутная прихоть. В сентябре 2018 года была утверждена стратегия кибербезопасности США. Помощник президента по нацбезопасности Джон Болтон тогда заявил:

Базовый элемент [стратегии] заключается в том, чтобы стремиться к миру посредством использования силы. Мы идентифицируем, противопоставляем, разрушаем, снижаем уровень и сдерживаем такое поведение в киберпространстве, которое дестабилизирует и противоречит международным интересам, но стараемся при этом обеспечить США сохранение преимущества в киберпространстве

Джон Болтон
помощник президента США по нацбезопасности

Другими словами — американское правительство вправе запретить использование информационных технологий любой страны или компании, если это ведёт к прекращению доминирования США в этой области.

Сегодняшние санкции по отношению к Huawei вызваны не предполагаемыми «закладками» в оборудовании, угрожающими национальной безопасности, а возможным технологическим отставанием собственного ИТ-гиганта и нежеланием терять свои позиции на международной арене.

Фотография с презентации процессора Huawei для сетей 5G The Verge

Huawei — это единственная компания, у которой есть вся линейка 5G-устройств и реальные продажи: 40 заключённых контрактов по всему миру. Сети пятого поколения — это основной транспорт для IoT, и сейчас Huawei является мировым монополистом на этом рынке. Решение о запрете в США отсрочит глобальный переход на сети 5G как минимум на полтора-два года, а вполне возможно — и намного дольше. России тоже надо задуматься об этих рисках.

Дорожная карта продуктов Huawei для сетей 5G (представлена в апреле 2019 года) Huawei Central

Но даже не это самое страшное — американская администрация не остановится и будет продолжать вводить ограничения для других иностранных компаний, которые работают на рынке США. Уже через два дня после объявления о внесении Huawei в чёрный список The New York Times сообщила о предстоящем включении в него компании Hikvision.

А были ли «закладки» и так ли они страшны

Потакая распространению архитектурно-небезопасных решений, американцы попали в ловушку, которую сами же и создали.

The Preiser Project

Например, в составе любого современного компьютера на базе процессора Intel есть официально задокументированное самим производителем средство удалённого управления Intel ME. Оно ждёт команды извне, и при её поступлении — доступ к компьютеру и к расположенным на нём данным появляется у третьей стороны. Модуль расположен до всех остальных систем, даже до блока включения питания процессора.

Гениальные люди, которые проектировали текущую архитектуру ИТ-мира, сделали очень удобную структуру для тотального контроля. Не нужно строить иллюзии, тотальный контроль существует и давно используется. Но они забыли, что у медалей увлекательного соревнования «ракета, снаряд, броня» всегда две стороны.

Санкции к Huawei ни к чему не приведут — просто не существует техники, которая по умолчанию не содержит закладки. То же оборудование Cisco изучено вдоль и поперёк — найденные в нём бэкдоры порой не исправляются месяцами, а то и годами.

Илья Медведовский — генеральный директор компании Digital Security

И ситуация с недокументированным использованием технологий, особенно в разрезе национальной безопасности, не решится запретом на деятельность Huawei в США. Просто другим компаниям, которые захотят спрятать новые «закладки», придётся приложить немного больше усилий.

Нужно понимать, что значительная часть оборудования делается в Китае, и история знает немало примеров, когда при производстве на платах появлялись устройства, которых не было в конструкторской документации. Известны даже случаи появления дополнительных блоков в микропроцессорах, и незаметно для производителя ядро такого процессора получает несколько сотен тысяч лишних транзисторов, которые выполняют определённые задачи.

Выход только один — чтобы исключить фактор наличия «закладок», требуется возврат к деглобализации. То есть нужно вернуться к ситуации, когда всё критическое делается под собственным контролем на одном заводе на территории своей страны.

Как деглобализация повлияет на мировую экономику

По данным исследовательского агентства Frost & Sullivan, объём мирового рынка микроэлектроники в 2018 году составил $369 млрд. Любые действия по протекционизму и переход к деглобализации приведут к значительному уменьшению денежных потоков.

Азия потеряет из-за отказа от производства, Западная Европа и США — из-за необходимости вновь создавать собственное производство, и эти расходы обойдутся гораздо дороже возможных потерь от «закладок». Речь может идти о существенных десятках, возможно, даже сотнях миллиардов долларов.

Производственная линия на заводе Foxconn в Шеньчжене, Китай. AFP, AFP, Getty Images

Американские и европейские ИТ-гиганты будут вынуждены значительно увеличить свои расходы на оплату труда квалифицированного персонала, но и вложить крупные суммы в строительство новых фабрик. Зарплата сборщика на фабрике, расположенной в Китае, — $300–400. В Европе — как минимум вдвое больше.

Расположение производственных мощностей Intel в мире Intel

Строительство новых производственных мощностей также недёшево. Например, на создание новой фабрики Intel тратит в среднем $6–8 млрд. И это только одна американская компания. Сегодня из девяти Intel Fab только три находятся на территории США. Apple, флагман американской ИТ-экономики, имеет лишь одно американское производство — вся остальная продукция собирается в Китае.

Какой ответ стоит ждать от Китая

Понятный антагонист Huawei — это, конечно, Cisco. В конфликте присутствует лобовое столкновение интересов компаний в области производства телекоммуникационного оборудования и серверов.

Запрет Huawei в США вряд ли приведёт к краху китайской компании. Согласно последнему годовому отчёту, 51,6% доходов Huawei получает в Китае, ещё 11,4% в азиатско-тихоокеанском регионе. На Европу приходится 28,4%. Доля доходов от продаж в США в 2018 году была не столь велика — всего 6,6% (этот показатель вырос на 21,3% к результату 2017 года).

Распределение мировых доходов от продаж Huawei, 2018 год Huawei

Аналогичная ситуация была и с российской «Лабораторией Касперского», чья продукция попала под необоснованные запреты в США и Европе в 2017–2018 годах, которые ввели без единого доказательства причастности. Скандал пошёл ей на пользу — потеряв 20% на рынке США, компания удвоила свои показатели за счёт рынков Ближнего Востока, а также Европы, где запрет был вскоре снят.

Китай всегда делает нестандартные ходы. Ожидать симметричного ответа, пожалуй, не стоит. Некоторые эксперты обоснованно полагают, что под удар попадёт Apple.

Но я не думаю, что Китай решится развязать такую войну. Во-первых, Apple нужна самому Китаю, это колоссальные деньги, которые идут в страну в виде оплаты производства и гарантии занятости рабочих мест на предприятиях. А во-вторых, Apple работает в той нише, где китайцы ещё не являются серьёзными игроками.

Глава Huawei Technologies Рен Женфей, справа, демонстрирует Президенту Китая Си Цзиньпиню офис в Лондоне (21 октября 2015 года) Reuters

Велика вероятность того, что реальным китайским ответом на решение администрации Трампа станут санкции в отношении Boeing. Китай — крупнейший клиент этой компании, но при этом уже сейчас у него есть как летающие самолёты собственного производства, так и совместный с Россией проект нового лайнера.

Может ли Huawei нести угрозу для России

В профильных комитетах при российских госорганах не раз обсуждалась возможность создания совместных предприятий с Huawei, поднимались даже вопросы строительства новых производственных предприятий на территории РФ.

Но прежде чем серьёзно заниматься подобным импортозамещением, хотелось бы понять, каким образом наше государство планирует получить гарантию, что в каждом устройстве иностранного вендора, локализовавшего своё производство на территории Российской Федерации, нет никаких скрытых возможностей.

ТАСС

На фоне общей угрозы Россия и США вполне могут стать союзниками. На мой взгляд, мы ошибочно считаем китайцев большими друзьями, чем американцев. В отличие от первых, с последними у нас есть ещё хотя бы какие-то ментальные пересечения.

Схожую мысль недавно сформулировала Кайрон Скиннер, директор департамента планирования Госдепартамента США, которая заявила:

Когда мы вели противостояние с СССР, в конечном счёте это была ссора внутри западной семьи. С Китаем это не так, мы боремся с действительно другой цивилизацией и идеологией.

Кайрон Скиннер
директор департамента планирования Госдепартамента США

Если вспомнить историю, мы уже не раз были с США союзниками. Более того, Россия первой признала независимость США, причём в тот момент, когда Штаты воевали с остальным «западным миром». Союзниками китайцев мы же не будем никогда — у них отсутствует «ген дружбы».

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Дмитрий Комиссаров", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 166, "likes": 103, "favorites": 111, "is_advertisement": false, "subsite_label": "tech", "id": 69250, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Mon, 27 May 2019 17:35:21 +0300" }
{ "id": 69250, "author_id": 301002, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/69250\/get","add":"\/comments\/69250\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/69250"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199117, "last_count_and_date": null }

166 комментариев 166 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
42

Меня больше взволновала тема ограничения доступа к стандартам которые мы считаем общедоступными (ошибочно): SDCard и WiFi. В рамках недружественных шагов можно ожидать и пакостей типа лишения домена в зоне .com. Это я к тому что ценности которые мы считаем общечеловеческими (по скудоумию и в связи с плохой информированностью), неожиданно оказываются частными или принадлежащими узкой группе политически ангажированных лиц.

Ответить
2

Да прям американцу не выгодно, что на его территории останутся производства, рабочие места.
Частные интересу тут пересекаются с общественными. Никто не хочет отходить на периферию экономической жизни. Другой вопрос, смогут ли США не ухудшать своё положение, в жесткой борьбе с Драконом.

Ответить
4

Наверное Вы не мне отвечали.

Ответить
2

Не понимаю, где вы здесь увидели частные интересы в масштабной торговой войне двух главных экономических игроков на планете.

Ответить
6

Остановитесь!

Ответить
–3

ценности общечеловеческие - для тех кто живет по общечеловеческим нормам- уважение интеллектуальной собственности и пр

Ответить
5

Сначала платишь за лицензию на Android. Потом тебе выкручивают руки и требуют настройки по умолчанию с поиском от Google. А в конце, ломают твой бизнес, запрещая скачивать обновления Android и отключая от сервисов на которые подсадили твоих клиентов. Слово "уважение" - это явно про что то другое.

Ответить
–1

так не платите за лицензию. Свой сраный софт сделайте - вопрос то в чем. В том что в несвободной атмосфере одно клонирование/воровство получается ?
"Сначала платишь за лицензию на Android. Потом тебе выкручивают руки и требуют настройки по умолчанию с поиском от Google."

Ответить
0

"Свой сраный софт сделайте - вопрос то в чем". В том что перед продажей лицензии надо предупреждать что все инвестиции которые вы сделаете могут быть аннулированы и вас могут кинуть в любой момент. А почему именно "сраный"? Какая то анальная фиксация?

Ответить
2

вы читали лицензию, чтобы знать перечисленные форсмажоры и условия для прекращения ее действия? санкционные решения правительства сша там наверняка упоминаются. или юридическая грамотность это пустяки для тех кто сам ворует и/или защищает воров интеллектуальной собственности?))

Ответить
2

"юридическая грамотность" - надеюсь Вы ее не в "сраном" месте обрели? Вы же знаете что если кого то обвиняешь в краже чужой собственности надо быть готовым обосновать свои обвинения иначе статья. Вот давайте теперь разберемся - что конкретно и у кого украл Huawei? Если вдруг окажется что ничего ни у кого не крал, то кто компенсирует финансовые и репутационные издержки для этой кампании? Кто может гарантировать что любая другая не американская (а может и американская) кампания не будет бездоказательно обвинена и не попадет под санкции?

Ответить

Комментарий удален

5

"давайте. начинайте, ждем ссылок. английский то знаете, или тока по китайски?" - так и знал что съедете на бессодержательный и оскорбительный треп.

Хорошо известно что кампания Google давно (с 2010 года) и с переменным успехом судится с кампанией Oracle, относительно того кто там что "украл". Последние (январь 2019) новости:

"Суд постановил, что принцип "добросовестного использования" не применим к Android, так как данная платформа развивается компанией Google с корыстными целями, реализуемыми не через прямую продажу программного продукта, а через контроль над сопутствующими сервисами и рекламой. При этом Google удерживает контроль над пользователями через проприетарный API для взаимодействия со своими сервисами, который запрещено использовать для создания функциональных аналогов, т.е. использование Java API не ограничивается некоммерческим применением."

"вы знакомым с деталями кейса хуявея, чтобы говорить о бездоказательности? или почерпнули информацию из тв? " - в нормальном обществе доказательства разбирают в суде, как это происходит между двумя американскими кампаниями Oracle и Google, а не вводят санкции (которые как раз не требуют доказательств).

Ответить
1

а почемы вы про дела американские по русски пишете, да еще и без указаная источников?
вот 23 обвинения в воровстве и пр:
"US hammers Huawei with 23 indictments for alleged trade secret theft, fraud"
https://www.cnet.com/news/us-hammers-huawei-with-23-indictments-for-alleged-trade-secret-theft-fraud/

Ответить
–2

есть масса стран которые срать хотели на решения судов, особенно международных. Поищите в новостях "решение трибунала" например.

Ответить
3

"есть масса стран которые срать хотели" - сходите уже наконец в туалет. Сначала Вы что то писали про "общечеловеческие нормы" и " уважение интеллектуальной собственности". Оказывается есть сегрегация. К кому то они применимы, а к кому то нет? Есть высшие расы и низшие?

Ответить

Комментарий удален

0

"есть польша-подпиндосники" - заметьте, не я это сказал. Это Ваша картина мира. Или попытка приклеить ко мне ярлык, который позволит Вашей совести и дальше оскорбительно со мной общаться.

Ответить
0

ну а как с вами обращатьс то? польша добилась фантастических успехов- именно поэтому ее по тв не показывают. это этакий локальный экономический китай. она арестовывает сотрудника хуявей. после чего хуявей его моментально увольняет (странно прям. если чел чист был). А вы про тюрьмы в польше пишете. То что вы делаете , научно называется "увод дискуссиии в сторону". это как минимум некрасиво. оттого и отношение к вам плохое и его не исправить. прощайте.

Ответить
0

кстати про ужасный имидж австралии вы забыли. вот вехи скандала с хуявеями. в 2018 их забанила австралия
"July 11, 2018: Australia says it'll ban Huawei from 5G rollout amid security concerns."
https://www.cnet.com/news/huawei-ban-full-timeline-on-how-why-its-phones-banned-security/

Ответить
–1

Даже в польше арестовали чела из хуявей. За шпионаж.
"Jan. 11, 2019: In Poland, a Huawei employee gets arrested over alleged spying.Three days later, Huawei sacks that employee."
https://www.cnet.com/news/huawei-ban-full-timeline-on-how-why-its-phones-banned-security/

Ответить
1

"Даже в польше" - Польша это страна в который были секретные тюрьмы ЦРУ?

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

"без указания источников (!!)" - читайте на здоровье на других языках. Или Вас от Гугла отключили?
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-03-27/oracle-wins-revival-of-billion-dollar-case-against-google

Ответить
32

че, закон об автономном интернете уже и не такой шизоидный?)

Ответить
1

Такой же шизоидный как и решение американского правительства в отношении Huawei. Разве что у США ещё и реальные возможности к воплощению имеются.

Ответить
–15

из места работы автора нетрудно вывести всё содержание статьи - очередная "русская весна", теперь в IT

при этом если предложить автору купить для начала отечественный эльбрус и разрабатывать софт только для него, он тут же переобуется в воздухе и объяснит что нам надо интегрироваться в мировую экономику

Ответить
8

Да нет вроде:
«На фоне общей угрозы Россия и США вполне могут стать союзниками. На мой взгляд, мы ошибочно считаем китайцев большими друзьями, чем американцев. В отличие от первых, с последними у нас есть еще хотя бы какие-то ментальные пересечения».

Ответить
12

Вот этот абзац я не понял.
США ложил болт на все рыночные отношения, откровенно занимается рэкетирском, поэтому он нам друг?
В политике нет друзей.
Критично важные отрасли надо делать в России, глобализация помахала ручкой.

Ответить
3

США не имеет общих границ с РФ поэтому вероятность прямого конфликта низка, а с Китаем у нас было много конфликтов и даже почти война. Поэтому если выбирать из двух зол, то конечно США.

Ответить
4

Ну здрасьте, а Берингов пролив?

Ответить
0

Ну там Аляска же, она не граничит с другими штатами, а от Канады отделена горами и скалами. В Аляске меньше американских солдат чем в Афганистане раз в 5)

Ответить
1

Ну вы же не про это написали, вы написали, что границ нет, следовательно вероятность низка. Но коль скоро границы-таки есть, то вероятность меняется?

Ответить
1

конечно, а я это и не отрицаю) но для оценки нужно понять, что граница РФ и Аляски только морская, в 86 км в регионе с плотностью населения 0.07 человека на км2. А граница с провинцией Хэйлунцзян составляет 3500км и плотность населения на стороне Китая около 50 чел на км2.

поэтому, вероятность меняется на бесконечно малую величину)
ну и ваще, я просто комментировал возможный ход мысли автора, это не моя позиция

Ответить
0

Это реальное фото?

Ответить
1

Конечно. Раньше же постоянно проходили совместные учения РФ/США, РФ/НАТО.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

12

да, теперь прочитал статью. я полностью ошибся

более того - я согласен с автором, что нас ждёт вторая война деглобализации (первая была после первой мировой войны и касалась как раз введения таможенных пошлин). на этот раз причина в том что новая холодная война, как у Лема, идёт с помощью невидимых IT-систем - закладок в ПО и железе. технологические лидеры будут защищать свою инфраструктуру, а отстающие будут становиться зависимыми от своих старших технологических партнёров

Ответить
2

Интересно, кто это минусил? Я ведь просто цитировал статью.

Ответить
1

Несогласные?)

Ответить
6

А вы что так негативно к эльбрусу настроены? Эльбрус и смартфоны - это вообще-то две разных вселенных. Эльбрус - это про промышленность.

Ответить
1

Да, ладно вам всем.
Эта война только на руку Huawei. Через год они выкатят свою мобильную OS (типа MIUI). А ещё через 2...3 года, когда они недорогими и производительными телефонами заполнят полмира.

Строгать софт для этой мобильной OS будут все разработчики и будет у популярных сервисов версии под Android, iOS и эту мобильную OS

Телекомунникационное оборудование, будут продавать Бразилии, Индии, Арабскому миру и прочее. Там быстро вме сойдутся на нелюбви к USA :))

Ответить
23

Нет (лень объяснять очевидное).

Ответить
4

Ну как диванный аналитик, диванному аналитику, расскажи подробности :))

Ответить
15

Спрошу как диванный аналитик диванного аналитика, вы после крымнаша и санкций заметили, как у нас буквально всё с колен поднялось и экономика заколосилась, денег аж некуда девать, что решили пенсии поднять и ндс?

Ответить
0

Люди при каждом удобном случае упоминают крымнаш и санкции в разрезе экономического состоянии стпаны. Но они по сути здесь ни при чем,все из-за резкого снижения цены на нефть. Ну да, кого это волнует, удобно же.

Ответить
0

Видно глубокое знание рыночной экономики и выдающиеся способности к критической оценке. Просветите меня, невежду, почему летом 2009-го цена 1 бареля нефти была порядка 70$, а цена 1$ была порядка 30₽, а летом 2019 цена 1 бареля нефти составляет порядка 70$, а цена 1$ составляет порядка 65₽? Почему цена 1 бареля в 2009 и 2019 одинакова, а цена 1 доллара в 2 раза выше?

Ответить
9

Санкции только на пользу - серьезно? опять?

Ответить
2

Майкрософт, Самсунг, Мозилла — никто не смог стать хоть сколько заметным на рынке в итоге. А Хуавей, типа, сможет.

Ответить
4

Все эти компании как раз из мира "правильных" пацанов. А Китай всегда был аутсайдером со своим стратегическим путём развития.

Никто не верил, несколько лет назад что по всему миру наибольшее количество телефонов будет продаваться именно китайских марок. Сошли с дистанции Япония,

Ничто не мешает Huawei, Xiaomi, Oppo и другим китайским брендам начать выпуск телефонов со своей ОС. Не сразу,

Да, в них не будет наипопулярнейших приложений Facebook, Instagram и прочее. Но, это до определённой поры времени. Будут их клоны или альтернативные версии.
Вы не поверите, на что уже сейчас готовы китайцы, чтобы весь мир перестал жрать их товары и одновременно всегда воротить нос "фу, опять они со своими китайскими названиями". Они очень хотят, чтобы их воспринимали как полноценную культуру.
А то знаете ли Митсубиси это звучит круто, а какой то Хуавей это заучит как хуета какая-то. Назовитесь по европейски, типа Honor например.

Задумайтесь об этом. Знаете как говорят, "когда отрубают одну руку, вторая становится сильнее".

Ответить
5

Никто не верил, несколько лет назад что по всему миру наибольшее количество телефонов будет продаваться именно китайских марок.

Я не знаю, кто не верил. То, что китайцы будут популярными было очевидно ещё с первых моделей того же Xiaomi
Ничто не мешает Huawei, Xiaomi, Oppo и другим китайским брендам начать выпуск телефонов со своей ОС

Покупать их кто будет? В чём радость закрываться на внутреннем рынке с офигеннейшей конкуренцией? А зачем остальному миру нужна ОС, если на ней не будет основных приложений, написанных фирмами с головным офисом в Америке?
Будут их клоны или альтернативные версии

Мир ждёт клонов и альтернативных версий Фейсбука и Инстаграма. Где они?
Знаете как говорят, "когда отрубают одну руку, вторая становится сильнее".

Из-за онанизма?

Ответить
0

Дмитрий, это ваши домыслы и личные субъективные суждения.
Впрочем как и мои тоже.

В конечном итоге нам всем не всё ли равно, что будет с Huawei? Завтра выйдет очередное событие и мы все начнём чесать языком о ней.

Ответить
0

Мне не всё равно, да. Не потому что я так люблю эту компанию или так не люблю Трампа. А потому что я против торговых войн, от них хуже всем.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

2

В чем будет мотивация у всего кто вне китая стругать софт под эту ОС? Одно дело пилить под MIUI, которая является андроидом под марафетом, а другое вкладываться в совершенно непопулярную ОС.

Ответить
2

Серьезно? Думаете грамотное сравнение? А MIUI на чем основана, не подскажете?

Ответить
0

Антон. Выдохните. На Android свет клином не сошёлся.
Ответил ниже на подобный вам комментарий.

Ответить
0

Прочитал. Только вот к ARM совместимой с Linux архитектуре (по крайней мере существующих дистрибутивов) доступ для Huawei закрыт. Возможно все, но экономически, если не выгорит(а теперь вспоминаем windows mobile), компания не имеет второго шанса, как Microsoft

Ответить
1

Кому нужна их ХуйВэй OS за пределами Китаёзии без ютюбчика и инстаграмчика? 2.5 любителям (не безвозмездным) китайской кухни из гос дуры?

Ответить
1

Эта война только на руку Huawei

Санкции нам только помогут!

Ответить
0

Ограничения только на руку, оболочка miui это типа ОС, влажные мечты о завоевании мира недорогими телефонами - что я только что прочитал?

Ответить
0

Нет, Иван. Это вы так поняли.

Ответить
0

Так же карты памяти Nano SD уже создали

Ответить
0

Не сложно сделать свою, не совместимую ни с чем, карту. См. Сони, Ниндендо.

Ответить
0

MIUI это тот же андроид, только с изменённым интерфейсом.

Ответить
0

И что?

Одни программисты напишут основу на Linux. Другие прикрутят к ней уже отработанный интерфейс MIUI. Не вижу никаких проблем.

Ответить
1

Но все же сейчас немного лучше, чем при Обаме, согласитесь.

Ответить
31

в подъездах чище стало

Ответить
1

Да США приняла больше санкций против нас, я думаю Трамп в этом плане лучше Обамы.

Ответить

Комментарий удален

8

"сборщика на фабрике, расположенной в Китае — получают $300-400"

Да где вы вообще в Европе найдете фабрику где бы 1 млн человек работало по 16-18 часов в сутки. Попробуйте хотя бы собрать такую рабочую силу. Средне медианный возраст в Европе 42 года, с такой демографией только производство и переносит к себе.

Развитые страны могу сделать производство только используя автоматизацию, непонятно готова ли база такой тотальной автоматизации и насколько она экономически целесообразна.

Ответить
3

Роботизация - единственный экономически реальный выход для развитых стран в конкурентном противостоянии с Азией.

Ответить
4

А что Китаю помешает внедрить роботизацию?

Ответить
13

Наличие дешевой рабочей силы. Та же проблема и в России.

Ответить
2

скорее дефицит дорогой силы - той, что действительно может создавать новых роботов

Ответить
0

Она уже не дешевая, следует применять такой критерий к Индии и другим менее богатым странам Азии, а роботизация в Китае идем полным ходом

Ответить
9

Громадное количество граждан, которых нужно чем то занять! И которые могут работать существенно дешевле роботов.

В китае применяют роботов не там, где нужно заменить ручной труд - а там, где ручной труд не справляется.

Ответить
0

Никто и не говорит,что есть помехи.Только вот в таком случае они выйдут в + - равные издержки.Это при тотальной автоматизации.А дальше уже и обойти могут,если технологии позволят

Ответить
–2

Попытки автора «обелить» действия Huawei выглядят смешно. Отсюда такие, ничем не подкрепленные выводы:
“Сегодняшние санкции по отношению к Huawei вызваны не предполагаемыми «закладками» в оборудовании, угрожающими национальной безопасности, а возможным технологическим отставанием собственного ИТ-гиганта и нежеланием терять свои позиции на международной арене.”

Похоже на статью пропагандиста на тему «какие плохие США» и какие хорошие все остальные.
Ведь если хоть чуть-чуть подразобраться в вопросе Huawei, то становится понятно, что Huawei долго(с 2012-го года) и упорно сами шли к своему запрету в ряде стран - США, Канада, Япония. Ибо нефиг воровать чужие разработки и торговать втихую со странами, на которые наложены санкции.

Если кому интересно, то здесь есть timeline по Huawei:
https://www.cnet.com/news/huawei-ban-full-timeline-on-how-why-its-phones-banned-security/

Ответить
13

Если кому интересно, то здесь есть timeline по Huawei:

Промышленным шпионажем занимаются все.
И такую пропаганду можно накать по любой стране.

Если помните, Сноуден публиковал документы как АНБ воровали секреты у Сименса, Бразильской нефтяной компании и других.
Что-то я не помню глобальных санкций после этого или запрета на американскую продукцию.

Ответить
0

Занимаются все, но не в таких масштабах, как у Huawei, и не все попадаются. Те же ZTE, которые также были неоднократно под банами, пострадали гораздо меньше в итоге.

Ответить
18

но не в таких масштабах, как у Huawei, и не все попадаются

Конечно не в таких, масштабы АНБ пока никто не переплюнул.
У них только один из дата центров, хранения копий и анализа глобального интернет трафика стоит несколько миллиардов долларов.

И США попались куда как жестче, чем Хуавей, с кучей доказательств, но им это сошло с рук, поворчали и забыли.

Ответить

Комментарий удален

1

Если забить в гугле huawei bribes тоже много интересного выплывает

Ответить
1

А есть хоть один случай передачи нашпионеных технологий частникам ? Если нет то о чём говорить ? Спецслужбы выходит не вмешивается в частные дела и не использует данные для продвижения частых компаний на рынке. А шпионить они могли чисто для своих нужд.
А в китае симбиоз государства и частиков все деляться со всеми (так говорят) собственно хуавей даже не первый, зте ещё годом ранее забанили, а если говорить про хуавей, то его первый раз забанили в сша ещё в нулевые или начале десятых

Ответить
0

Когда говорится о промышленном шпионаже, то разумеется речь о передаче технологий компаниям. АНБ сами ничего не производят, им для себя воровать незачем)

Ответить
0

Вы это,гос-во с корпорациями не путайте.

Ответить
0

Так одно из обвинений что США предъявляет Хуавей, что оно тесно связано с правительством Китая.

Ответить
0

Речь идёт о краже технологий компании у компании.А то,что страны всеми правдами и не правдами пытаются добыть всю информацию о каждом уголке мира,ни для кого не секрет.Что-то новое надо.

Ответить
0

Кражи компании у компании рассматриваются в суде.

Ответить
0

Так ты чекни,сколько жалоб и судебных разбирательств у Хуавей.Претензий не мало.Особенно у сиськи

Ответить
0

Жалоб хоть тысячи можно подать. Какое было решение суда?

Ответить
0

Говорю же,гугл.bloomberg.Ле го,Ле го

Ответить
0

Если у тебя нет аргументов, то так и говори, я за тебя ходить их искать не собираюсь )
Я выше уже написал, что решать споры между компаниями в суде это нормально. А государственные санкции это произвол.

Ответить
7

"Cоюзниками китайцев мы же не будем никогда — у них отсутствует «ген дружбы»."
У себя его тоже надо бы удалить.

Ответить
1

Никто уже не с кем не дружить, от идеологией все устали, каждый по возможности будет отстаивать свои интересы.

Ответить
–4

Стоп.Напомните мне,это когда у нас был ген дружбы?Это в Афгане,Дагестане,Сирии,Иране,ираке или Украине?Мб мы мирны к сбежавшим из страны людям?Мб к тем,кто тут бизнес пытается вести или инвестировать в нас?Ах,точно.Никогда не искореним ген дружбы к ОПГ.Этого у нас не отнять

Ответить
2

Если бы в "русском генотипе" (в самом широком понимании этого термина) такого Гена не было бы, то автор (русский) не упомянул бы его вообще.
Ну и, это, с Ираном и Ираком тоже Россия воюет? Как там, в вашей параллельной вселенной? Кто президент России? Или все еще СССР и коммунисты у власти? Или я неправильно атрибутировал ваше гражданство, и вы говорите о своей нелюбви американца ко всем вышеназванным регионам и об агрессивной политике США, приведшей г гибели сотен тысяч мирных жителей?
Простите за длиннопост, тестирую новый браузер на старом планшете.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

3

При всём уважении к автору, что это за наивный бред? То что мы наблюдаем - это жёсткая и естественная борьба интересов и нет объективных причин, чтобы было иначе. Были ли закладки? Возможно были, эти риски нужно это учитывать, или пользуйтесь процессорами «Эльбрус», а заодно откажитесь от эппл, Майкрософта и вообще всей зарубежной техники, начиная от умного чайника до банкомата вашего банка, там тоже могут быть закладки.
Открыт ли ящик пандоры? Это типичный популистски-неверный вопрос. А что, до санкций хуавея мы жили в розовом мире, где пони какают радугой, у бизнеса нет границ, все живут дружно и помогают друг другу мимими? Ничего по сути не произошло. Хуавей попал под санкции, да жёстко, а до этого гуглу не дали работать в китае, а до этого Майкрософт вложила миллиарды в свою виндовс Мобайл и не смогла, и эппл уже свою прайваси продал, лиш бы в китае закрепиться. И что?
А вот это вообще наивно-патриотически-ванильный опус: «Текущая дуополия Apple iOS и Google Android на рынке мобильных устройств должна измениться. С точки зрения бизнеса просто невозможно представить, что корейские, китайские или любые другие компании будут настолько зависеть от американских мобильных операционных систем.». Вы действительно серьёзно полагаете, что вот сейчас вот уязвлённые великозападным капитализмом азиаты возьмут и запилят свою конкурентную ось с блекджеком и шлюхами? Они оболочку под Андройд не в состоянии нормально сделать, и даже если у Майкрософта недавно с их миллиардными затратами не получилось запустить Винмобайл, у хуавея что-то выйдет? Ответ - нет

Ответить
–1

Дитя, Виндовс Мобайл шел только на смартфонах от Майкрософт, которые не пошли. А у Хуавея свой уже сложившийся многомиллиардный рынок смартфонов. Что же касается оси - это может быть и тупо форк андроида, как у Сяоми.

Ответить
1

Виндовс Мобайл шел только на смартфонах от Майкрософт

Ответить
0

В принципе, каждый имеет право на защиту своих интересов и может поступать, использую те или иные способы. Не стоит только забывать, что твоими же методами могут воспользоваться и твои оппоненты и поступить с тобой так же, как ты когда-то поступил с ними.

Ответить
4

Он самый

Ответить
3

И ситуация с недокументированным использованием технологий ... не решится запретом на деятельность Huawei в США

Та Америка уже почти прямым текстом говорит, что это просто предлог. Да, предлог хороший, но это запрет и соотв. риторика совершенно не от того, что они внезапно (о, ужас) обнаружили слежку со стороны иностранного государства.

Ответить
1

США знают броду когда лезут в воду. Осмысленный шаг с заранее просчитанной конечной комбинацией. Все утрясется, куда денутся. Это вам не страна авантюрист... Это США

Ответить
2

Просчитанной ))) Без учета ходов других игроков в партии. Это США

Ответить
0

Зачем учитывать ходы тех - за кого уже все решено )))

Ответить
0

Строгать софт для этой мобильной OS будут все разработчики и будет у популярных сервисов версии под Android, iOS и эту мобильную OS

Это очень сильное заявление, наверное как то так думал Майрософт, но не заладилось. К слову так, на рынке Китая запрещен гуглплей, его заменяет кучка местных сторов, как там дела с "популярные приложениями"?

Ответить
1

Разница, что у Huawei есть домашний рынок в 1,5 миллиарда человек, где точно будут брать.
А с таким рынком любые разработчики будут только рады портировать приложения в их ось.

Ответить
2

Открою вам секрет: важно не количество, а платёжеспособность, иначе эппл давно бы продавался исключительно в китае и Индии, а не в Европе и сша, с их жалкими миллионами населения

Ответить
5

И насчет платежеспособности, ваши представления несколько устарели.
Средний класс в Китае 11% – 156 млн
Средний класс в США 38% – 125 млн
По количеству долларовых миллионеров Китай на втором месте, между США и Японией.
По количеству миллиардеров Китай практически догнал США (476 против 585).

Ответить
0

Открою вам секрет: важно не количество, а платёжеспособность, иначе эппл давно бы продавался исключительно в китае и Индии, а не в Европе и сша, с их жалкими миллионами населения

Открою вам секрет: важна не платежеспособность, а позиционирование и ЦА.
Хуавей в Китае делает больше 50% своих продаж, а в США только 6%.

Ответить

Комментарий удален

0

А кто мешает нашим конторам и государству свои заводы и айтишку развивать? Лень? Жаба давит деньги вкаладывать? Ни телефонов своих ни компов, ни машин. Появляются вроде как интересные идеи и прототипы, так их либо спецом давят либо по глупости не замечают. Либо из из иностранных запчастей готовят... Вообще идиотизм! Как можно не внедрять новые технологии обладая такими возможностями! Долботятлы одни наверху, либо специально гробят государство изнутри...

Ответить
0

Мешают конкуренция и законы экономики на глобальном рынке. Не?

Ответить

Комментарий удален

0

У них сейчас есть стор с выходом на этот рынок, даже портировать не надо, ну кроме монетизации, много там разработчиков из других стран?

Ответить
1

Да, дофига, практически все популярные приложения есть в их сторах.

Ответить
0

Instagram - нет, снапчата - нет, Ватсаппа- нет, тиндера - нет, Netflix - нет, покемонГо - нет, roblox - нет, subway surfers - нет, садовника - нет, Colorfy - нет. Спутифай, правда есть и Airbnb, но как то не «почти все».

Ответить
0

ватсап - есть, тиндер - есть, Netflix - есть, покемонГо - есть, дальше уже не проверял.

Ответить
0

Мы говорили про китайские сторы, причем тут гугл плей?

Ответить
0

Мы говорили про разработчиков и портирование приложений. Это левота не от разработчиков. Видно же. Даже вес апкашек разный. Гуглплей как пример оригиналов.

Ответить
0

Вес и не может быть одинаковый, инапы разные, реклама разная.
Левоту бы не качали миллионами загрузок )

Ответить
0

А интерфейс тоже под китайцев адаптирован? С чего бы не качали если это клон?

Ответить
0

То есть adidas они выпускать не могут, выпускают abibas, а приложение назвать так же - вообще без проблем? )
Что это клон, это только ваше предположение, начали вы с утверждения, что этих приложений там вообще нету. Оказывается не только есть, но и по 37 миллионов загрузок например у вотсапа )

Ответить
0

Конечно, кто их будет привлекать у себя дома?
Начал, я с того, что разработчики не кинуться портировать свои приложения на новую платформу, тк они не кинулись в китайские сторы, ключевое тут "свои". И по поводу скачиваний, а чтобы у остальных не посмотреть?
"ПокемонГо" - 80,000
"Тиндер" - 630,000
"Нетфликс" - 610,000
У покемонов даже иконка левая.
По поводу моего предположения, ок, если сегодня будет время скачаю, посмотрю.

Ответить
0

У ПокемонГо мало скачиваний, потому что они были забанены в Китае, в 2018 они официально выпустились для Китая и сейчас доступны из Гугл Плея.

Насчет портирования я не понимаю с чего вы делаете такие выводы.
У Китая гигантский рынок мобильных приложений и разработчики конечно будут портировать, если будет такая возможность.
(Если там будет своя ось и не смогут качать из гугл плея)

Ответить
0

В Китае работает гуглплей? У покемонов мало скачиваний, потому что это не покемоны, даже по скринам видно. Для остальных 500к даже смешно. Не кинутся тк это затратно, пока не наберется аудитория.

Ответить
0

Не кинутся тк это затратно, пока не наберется аудитория.

Ну да, не набирается. Внезапно ПокемонГо самая скачиваемая игра в Китае ))
https://www.fraghero.com/this-outrageous-pokemon-go-knockoff-is-the-most-downloaded-game-in-china-right-now/

Ответить
0

На iOS? Почему тогда покемонов нет по всем сторам?

Ответить
0

Ссылка была про клон ПокемонГо, когда офф приложение еще было там забанено. Это про ваш тезис, что там не набирается аудитория.

Ответить
0

Так а почему нинденда то не зашла на ведре?

Ответить
0

Так уже зашли, в 2018 выпустили.

Ответить
0

Ссылку киньте на приложение в китайском сторе? Или вы по прежнему утверждаете, что оф приложение нету у баду, потому как оно доступно в гп в Китае?

Ответить
0

Короче у ПокемонГо проблемы в Китае из-за бана гугл карт, на реддите пишут, что играть можно, но с проблемами.
А китайские клоны ПокемонГо рвут топы скачиваний, на один клон я давал ссылку выше, вот другой https://app2top.ru/industry/novaya-mobil-naya-igra-ot-tencent-stala-liderom-po-zagruzkam-v-kitae-ona-sochetaet-v-sebe-mehaniki-pokemon-go-i-cryptokitties-139288.html
Так что ваш тезис, что там нет аудитории – мимо.

Ответить
0

Так, не стоит подменять тезисы, я говорил про то, что компании не кинутся портить свои продукты в новый стор, как пример, привел текущее положение дел, когда есть куча сторов, есть 1,4 лярда населения но далеко не все идут на этот рынок. Вот Нинденда не пошла, хотя опыт имеет и ресурсы тоже, да разработчик игры Ниантик из США, но сути это не меняет, да они работаю с гугл картами, да у них инапы, но с их популярностью траты окупилось бы. Аналогичная ситуация со многими другими приложениями от крупных разработчиков. Я не просто так привел колорфай, большая студия не стала портить один из своих тайтлов. Про маленькие даже говорить не стоит. Вот основной тезис.

Ответить
0

Вот Нинденда не пошла

Я уже писал выше, что Нинтенда пошла.
Разработчики хотят там выходить. Вы разного рода проблемы приравниваете к отсутствию желания у разрабов там выходить, что очевидная неправда.
Что условия для выхода пока не очень, это да, особенно у игр, в Китае даже регулярно вводят запрет на выход новых мобильных игр.
А так Китай и Япония это топы мобильной индустрии по оборотам денег.
https://www.cnet.com/news/pokemon-go-is-launching-in-china-but-the-chinese-dont-care/

Ответить
0

Проблемы с выходом искуственные, пока китайцы сами ставят препоны для иностранцев, что быстро решится, когда им это нужно будет.
China has one of the largest gaming populations worldwide, with researchers finding that there are more gamers in the country than there are people in the United States. The gaming culture in China is so strong that there have been concern raised about gaming addiction, which prompted Chinese tech giant, Tencent, to restrict playtime for children under 12 playing its hit title, Honour of Kings.

But it's not easy for game developers to bring their games into the country, unless they work with local partners. Nvidia, for example, said last month it struck a deal with Nintendo and Chinese internet company iQiyi to bring GameCube and Wii games such as The Legend of Zelda: Twilight Princess and New Super Mario Bros Wii to China for the first time. And for NetEase, it has helped to bring in titles like World of Warcraft, Overwatch and a Chinese version of Minecraft by collaborating with Blizzard and Microsoft.

Ответить
0

А чем сильно будет отличаться платформа Huawei от текущего положения дел с выходом в Китае?) Причем рынок игр и приложений несколько отличаются друг от друга. Но, вообще согласен, что выход в китайские сторы сопряжен с проблема не только технического толка и пока не появится сама платформа со своим стором, непонятен объем ресурсов необходимый для выхода. Так что давайте ждать, лично я, не верю, что ситуация будет сильно отличатся от текущей, что в итоге приведет, в лучшем случае, к локальной популярности.
ПС. в будущем постараюсь понятнее выражаться)

Ответить
0

Да, на счет ватсапа, он то походу есть, а вот остальные - нет, тк только у него есть сей бейджик http://prntscr.com/nu9eed

Ответить
0

Им не нужны разрабы из других стран, они легко скачивают из Гугл плея, пересобирают и выкладывают в своих маркетах. С андроид-приложениями это не проблема, кроме, пожалуй, больших онлайн проектов. Но и там это обходится. Вшивают свою монетизацию.

Ответить
0

Ну в разрезе новой платформы от Huawei - это звучит ещё хуже, чем незаинтересованность разработчиками.

Ответить
0

На домашнем рынке есть Андроид без Гугл Плей, но со своими китаесервисами. Зачем другая ОС?

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

1

Полагаю дело не в каких-то закладках, которые в любом случае будут. А в том, что Трамп хочет стимулировать перенос производства на территорию США. Чтобы производилось в Америке. Тоже самое у нас делают заградительными пошлинами на авто.

Ответить
0

Пошлины на авто и критически важная телеком индустрия этот как сравнения, иголки для шприцов перестали производить зато сахар подешевел.

Ответить
0

Ну наверное поэтому и хочет перенести, раз даже вы считаете, что критически важная.

Ответить

Комментарий удален

1

Спасибо за интересную статью, достаточно много информации о ситуации на рынке, все подробно расписанном и сейчас только остаётся следить за развитием событий. Статья 10/10👌

Ответить
1

Мне лично не так интересен кейс именно Huawei, сколько интересно, что США явно решили включить протекционизм от Китая на максималку. И будут этот протекционизм теперь проявлять всеми возможными способами. Вот что из этого выйдет долгосрочно - вот это правда любопытно.

Ответить
1

совместный с Россией проект нового лайнера.

Вот тут мне стало страшно

Ответить
0

Автор сравнивает телекоммуникационное оборудование cisco и huawei. Huawei более заточены под производство беспроводных устройств (3g, lte, 5g). У cisco основной бизнес - оборудования под проводные сети (маршрутизаторы, коммутаторы, фаерволы). Циску логичнее сравнивать с juniper, dlink, а huawei с nokia

Ответить
2

Наверное по старой памяти сравнивает - помня о тех временах, когда по цене 1 цыски предлагали 3 хуавея. Которые были до боли похожи на эту цыску. Разумеется совершенно случайно :)

Ответить