Билл Гейтс связал победу Android над Windows Mobile с антимонопольным делом против Microsoft Материал редакции

Если бы не разбирательства, сейчас бы все пользовались Windows Mobile, считает сооснователь Microsoft.

В закладки
Аудио

Пользователи по всему миру использовали бы сейчас операционную систему Windows Mobile, если бы Microsoft не стала объектом антимонопольного расследования Минюста США. Такое мнение высказал сооснователь Microsoft Билл Гейтс на конференции DealBook, его слова приводит The Verge.

Нет сомнений, что антимонопольный иск сыграл злую шутку с Microsoft. Если бы не он, мы были бы более сосредоточены на создании операционной системы для смартфонов, и сегодня вы бы использовали Windows Mobile вместо Android.

Мы были так близки, а я просто отвлёкся. И облажался из-за этого.

Билл Гейтс
сооснователь Microsoft

Также Гейтс рассказал, что Microsoft упустила возможность запустить Windows Mobile на телефоне Motorola. «Мы опоздали лишь на три месяца с запуском на Motorola, и победитель в этой борьбе забрал всё», — отметил он: «Сейчас никто не знает о Windows Mobile, ну да ладно. Несколько сотен миллиардов здесь или там».

О каком именно телефоне Motorola говорил Гейтс, неизвестно. Однако десять лет назад производитель выпустил линейку смартфонов Droid на базе Android, которые стали популярны, отмечает издание.

Власти США открыли расследование против Microsoft о злоупотреблении монопольным положением на рынке ПК в конце 1990-х годов. Сначала суд постановил разделить Microsoft на две компании, но в 2001 году суд высшей инстанции пересмотрел это решение. Компании запретили давить на сторонних разработчиков и предустанавливать программы, от которых не зависит работа системы.

В июне 2019 года Гейтс назвал поражение в борьбе с Android главной ошибкой Microsoft. Тогда он признал, что если бы не совершённая ошибка, сегодня Microsoft была бы ведущей компанией в мире. Google купила Android в 2005 году. Как писал журнал Wired, сделка оценивалась в $50 млн.

{ "author_name": "Татьяна Боброва", "author_type": "editor", "tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","\u0431\u0438\u043b\u043b\u0433\u0435\u0439\u0442\u0441","microsoft"], "comments": 122, "likes": 28, "favorites": 12, "is_advertisement": false, "subsite_label": "tech", "id": 91476, "is_wide": false, "is_ugc": false, "date": "Thu, 07 Nov 2019 11:46:04 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 91476, "author_id": 283507, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/91476\/get","add":"\/comments\/91476\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/91476"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199117, "last_count_and_date": null }
122 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
47

проблема мобильных Windows - попытка тупо переносить десктопный интерфейс в мобилки. И еще внедрять элементы мобильного интерфейса - в десктоп.

Это особенно было заметно в досмартфонную эру, когда были КПК - это был просто пиздец, кнопка "Пуск", которую надо было найти и попасть стилусом, окно выбора даты размером меньше почтовой марки - потому что диалог такой же, как на десктопе и при открытии на КПК он был намного меньше экрана - а хули думать, лепим все так же, как на ПК

Ответить
37

Даже десктопный интерфейс был удобнее, чем то что нагородили в Windows Phone) До сих пор помню как быстро и удобно отключался мобильный интернет на Люмии:
- Apps
- Settings
- mobile + SIM
- Data connection
и тут самый эпичный момент - выпадающий список(!!!) с двумя пунктами - enabled и disabled

Стоит ли говорить, что на тот момент в Андроиде уже давным давно была шторка с кнопкой Mobile data, позволяющая сделать все это в 1 свайп и 1 клик?))

Ответить
3

Вы пользовались то Люмией? Свайп вниз; тап на иноке Airplane Mode.

Ответить
2

К сожалению пользовался) Не помню что была за модель, там был Windows Phone 8 и ничего новее на нее уже не приходило) И да, мне не нужен был Airplane Mode - только отключение передачи данных)

Ответить
3

Кнопка  Mobile Data там тоже присутствовала. На все Windows Phone 8 прилетел апдейт до 8.1. Отсюда могу сделать вывод что вы балабол ну или даже не удосужились немного потратить времени и разобраться с новой OC

Ответить
1

Если приловчиться - можно на работу на руках ходить, вот только зачем?

Ответить
3

Пользовался 920,1020, 950(параллельно иногда 925,930,830).
Кнопка отключения передачи данных была в 8ке. И в 8.1 и в 10. 

Но да, некоторые вещи и правда могли отличаться в зависимости от вендоров. У меня не было других, кроме люмий

Ответить
2

да, это важный момент. тут проблема не в том что гуи плохой. а в том что UX не был понятен самому Микрософту. будучи десктопными людьми они не понимали юскейсы для "новых смартфонов". они выпускали и ранее операционку для КПК - еще до смартфонов, и в ней не было мобильного инета. они не понимали что отключение мобильного инета одной кнопкой очень важно когда ты в роуминге в другой стране понял что забыл это сделать и тариф 1000 евро за килобайт:) ну и в других условиях тоже частенько нужно.

а фонарик в телефоне Микрософт был бы примерно вот так
Apps->Accesories->Miscellany->Utensils->Flashlights and Bottle Openers->Flashlight->Settings->General->Power Options->On/Off

Ответить
3

Я несколько лет пользовался Windows Mobile и мне очень нравилось) Но тогда было другое время и совсем другие требования)) Продукт был гиковский, не массовый)

Ответить
0

а на каком устройстве?

Ответить
2

Qtek S100 (он же I-mate JAM, Dopod 818), Lenovo ET560 (он же RoverPC S2), HTC Touch, Sony Ericsson Xperia X1, HTC Touch Diamond

Ответить
1

неплохо, у меня из этого был только htc touch )

Ответить
1

I-mate jasjar детка)

Ответить
0

То, о чём ты говоришь — оно большинству не нужно. И сейчас поясню:
1. В iOS до последнего нельзя было переключаться между Вай-Фай сетями или даже узнать название той, к которой подключен
2. Быстрые опции, аналог шторки, завезли тоже не так, чтобы давно
3. Виджетов нет до сих пор
И очень много всего нет, а то что есть — появилось чуть ли не вчера. И всех это устраивает. И знаешь, я тот ещё гик, но даже меня полностью устраивает сложность отключения мобильной передачи данных, потому что мне не нужно её отключать. Я за безлимит плачу. А в роуминге она вырубается автоматически.

Бедность возможностей iOS с лихвой компенсируется качеством работы реализованных фичей. Вот так и с WP было. Бедненькая в возможностях ОС неплохо так работала на том же железе, на котором Андроид лагал как скотина.

WP 7 действительно сыренькой была. Дык и Андроид до 4.2 тоже был так себе (это я понимаю в ретроспективе, а в то время не осознавал этого и мне 2.1 шедевром казался). Исправили бы, если бы хотели. Но, видимо, в компании не нашлось того, кто этого действительно хотел. Скорее всего там все ходили с айфонами и понятия не имели, что же происходит в их собственной ОС.

Ответить
0

"...WP 7 действительно сыренькой была..."
Ну-ну.. У меня девайс был на WM 6.0, обновил до 6.5. Всё нормально работало. А вот то, что софт от 6.5 не работал ВООБЩЕ на 7-ке - вот это пи..ц! 
И дальше так же: смена операционки - весь софт ищи заново.
И вот это, ИМХО, главная проблема с мобильной виндой.
У меня смарт валяется с андроидом 2.6 (будильником работает) - и он до сих пор ещё какой-то софт (в частности AllReader) может обновить!

Ответить
0

WM и WP — две совершенно разные ОС. Как Windows 8 и Windows RT, например. Это совершенно нормально, что WP 7 не поддерживал софт от WM. Что за вообще дикая претензия?

Ответить
0

Хм... Интересно, что бы вы сказали если бы софт на ПК пришлось покупать для каждой новой версии винды? И так-то W95, W98 и W ME совсем другие ОС, чем ХР, 7-ка, 8-ка и 10-ка. А софт подходит! Удивительно? 
Я вложился в покупку софта для WM, а тут выходит какая-то WP и весь мой софт превращается в тыкву! Очень здравое решение от Билли. 

Ответить
–1

Лол. WP — это не новая версия WM, это другая ОС. Это раз.
Ну-ка, заведи мне драйвер принтера от Win95 под Win10.

Ответить
0

"...WP — это не новая версия WM, это другая ОС..." - вот поэтому Андроид и победил. 

Драйвер нет. Тем более, что драйвера - это несколько другое. А вот многий софт - запустится.

Ответить
0

IT и бизнес эксперт в треде, все в укрытие. А ещё лингвист.

Ответить
3

Эта проблема была решена в Windows Phone / Windows 10 for mobile

Ответить
31

это надо было решать 20 лет назад

Ответить
7

Сергей, вы такой гениальный. 

Напишите Биллу, он грустит.

Ответить
8

Майк, я выбрал не Windows на мобилках. Этого достаточно.

То, что Билли туп и непробиваем (как корпорация, не как человек) - мне давно понятно.

Ответить
2

но, сука, при этом сказочно богат!

Ответить
16

Потому что не слушает советчикв из комментов в VC ))

Ответить
1

так он поэтому и непробиваем. он сделал сверхуспешные продукты в свое время. сделал так что они остаются успешными по сей день (привязка всего мира к ним). и конечно поэтому он перестал открытыми глазами смотреть на мир. "я билл гейтс а вы все идите нах".
Микрософт же вообще хоть что то начала делать в новых технологиях (облачные, инет и тд) только когда хама Баллмера сняли - а он был продолжателем и единомышленником дела Билла Гейтса в плане "давить и не пущать".

когда поняли что дальше эта стратегия не работает, поменяли на другого человека. но того факта что ранее эта стратегия работала и именно она стала залогом успеха Микрософт и что это наиболее в историческом плане успешная компания (гуглу до нее еще далеко в плане прожитых в качестве лидера лет) - это не отменяет.

Ответить
3

У других приучилось это сделать без подсказок. 

Ответить
3

в Windows 8.1 уже была панель нотификаций со всеми иконками

Ответить
2

Не согласен в корне.
В целом интерфейс был достаточно удобный, да и разработка была не в пример эффективней.
Скорость работы - песня, при этом там был управляемый код!

Если мы о winphone а не о 20 летних mobile

Проигрыш рынка был связан с
1 - политикой лицензирования.  Андроид производители могли дотачивать, винфон нет.
2- Отсутствием возможности кастомизации. По примеру яблока "закрыли все небезопасное".  Даже кастомных клавиатур не было...
3 - Малого приоритета проекта.
Гулг придумал схему "Ос бесплатно, но с нашим поиском".  Мс не смог или не захотел так сделать.
4- Игры вокруг нокии.  Это сильно усложнило привлечение  других производителей.
По сути Мс пыталась сделать второе яблоко - но не смогла.

Можно было сделать по-другому.... ответ однозначный-да.

Ответить
1

ну потому что они помнили халяву 1975 года, когда у них начала взлетать одновременно массовая но при этом проприетарная система. и они хотели и далее идти по этому сценарию - проприетарная массовость. 

а мир изменился так что теперь либо "проприетарный но немассовый премиум" (доля айфона в штуках в мире не такая высокая),  либо открытый но массовый. 

а они хотели и так и так - получили никак.

но с виндоус у них получилось по сути - она и проприетарная, и массовая.

Ответить
1

Я с вами не соглашусь.
Дело не в проприетарности.  Дело в возможностях кастомизации.
Их вполне реально делать и в закрытых системах.

А тут даже иконки изменить было нельзя ....
Просто сначала была попытка сделать все свое  - и железо и ось на базе нокии. Не взлетело.

Надо  было идти путем 1975.  Меня в  мс убивают менеджеры -любители яблок и никс,  они умудряются оттуда протащить самое худшее.
При этом свои победы и свои килл-фичи  забросит и забить.

Ответить
0

Да эта кастомизация нужна единицам гиков. Обычные люди не хотят копаться в настройках, им надо, чтобы было понятно и удобно. Эпл в этом преуспела, андроид так себе (разве что где-то очень локально), но стал дешёвой альтернативой. А Windows Phone и в дизайне не преуспел (до сих пор на Windows 10 страдания из-за этого), и шёл по высокой цене, плюс ещё несколько косяков (тотальное отставание, апгрейды отменялись). Отсутствие пользователей привело к тому, что никто не делал приложения, из-за этого не приходили пользователи (нельзя поставить условный любимый фейсбук), и эта мёртвая петля полностью добила.

Ответить
0

Так не про гиков речь.
В андроиде большинство производителей меняют лаунчер, отличая свой телефон от других.
Плюс доступ к важным функциям позволяет программистам расширять возможности телефонов. ( Сейчас со своими камерами изголяются очень многие)
А фейсбук то был и с гигантами мс по софту договорилась.
"андроид так себе" - так вопрос в том, что не дало winPhone занять место андроида.
Считать это творение эталоном, во времена  2йверсии  могут только фанаты.

Ответить
2

Большинство пользователей не знают, что такое лаунчер

Ответить
0

Большинство производителей хотят, чтобы их телефон отличался от конкурентов.
Поэтому если посмотреть на Samsung, huawei , HTC, Xiaomi и Asus - увидим то, что внутри они разные по дизайну.
Этого хотят потребители телефонных ОС - компании производители телефонов. 

Ответить
0

ну обычно все таки проприетерность не дает кастомизации или дает их так что лучше бы не давала. Оно ведь знаете может и не будешь делать полную кастомизацию но если знаешь что она невозможна то заранее против такого варианта. 

Ответить
0

Вин 10 работает.
Все пользовательские программы под Андроид  тоже не используют ее исходный код.
Просто сами системы дают кастомизировать больше.
(Ярлыки , звонки, клавиатуры, камеры)

Ответить
2

А я иногда скучаю по win mobile 5.0, такое там все ламповое было )

Ответить
0

В мире ТСД под нее до сих пор периодически приходится писать.
Переход на адроид пошел относительно недавно.
Возможностей больше. но трудоемкость разработки - выше и существенно.

Для нас аргументом стало то, что  в winТСД уже нет нормальных фотокамер, как класса.

Ответить
0

Не соглашусь. 

Глобальных проблем у Windows CE/Mobile было несколько:
1) Нужен был стилус, чтобы тыкать в мелкие элементы интерфейса. Несмотря на разные замены классического UI типа софта от SPB, все это работало на порядок глючнее, чем у Android.

2) Нестабильность системы и откровенно плохая многопоточная работа из-за непродуманной архитектуры.

3) Родной браузер IE писал явно мастер БДСМ, чтобы вызывать только боль при его использовании. Практически полноценный браузер в iPhone OS/Android с поддержкой горизонтального режима стали глотком свежего воздуха.

MS проблемы пользователей крутила на х.ю и когда на рынке вышли iPhone и Android, рынок сам разрулил обрушив долю MS и Nokia.

И если спустя 10 лет Гейтс этого не понял - то он крайне далек от понимания, как это работает.

Ответить
3

Статья то о WinPhone 7-10
именно они ровестники андроида и iOs

Windows CE/Mobile - играл с палмом и симбианом.  И... скорее выигрывал.

Ответить
0

Гейтс говорит в статье про Windows Mobile, именно он был на рынке от MS, когда только появились Android и iPhone OS. Windows Phone появился значительно позже и вышел весьма сырым, когда у кого-то в MS подгорела жопа(не будем показывать пальцем на этого очкарика) от того, как они теряют долю рынка.

Ответить
1

IE писала команда программистов из Индии

Ответить
1

проблема мобильных Windows

внедрять элементы мобильного интерфейса - в десктоп

Ответить
0

А еще контакты, поиск, клавиатура.... Абсолютно согласен с вашим мнением!

Ответить
1

Клавиатура на винфоне шикарная, на ней свайпить можно было с закрытыми глазами. На Андроиде не встречал таких клавиатур. Gboard вроде повторяет функционал, но постоянно создании опечатки и очень часто не угадывает слова.

Ответить
31

Интерфейс в базовой Люмии 520 был одним из лучших, с которым мне приходилось работать. Он был удобен для дела и приятен для забавы. Всё было так... цельно, что ли. Пока Андроид пытался всех завести под свои гайдлайны, Windows Phone сама себе была гайдлайном, все стремились попробовать в "её особый" дизайн.

Единственное, где облажались майкрософт - это слишком быстро сдались. Когда народ распробовал и захотел добавки, оказалось что все программы производства уже свёрнуты, обновлений не будет, идите к чёрту пожалуйста.

А всего надо было ещё пару годиков потянуть и хороший кусочек рынка точно бы оттяпали.

Ответить
12

Ну там было несколько объективно глупых решений в развитии оси. Насколько я помню они один или два раза полностью переписывали систему так, что старую версию нельзя было обновить. То есть меньше чем через год после покупки ты оказывался с необновляемым кирпичом на руках. Наверное у разработчиков все было так же невесело, как у пользователей, поэтому никто не делал приложений, или забивал на поддержку сделанных

Ответить
3

Вроде как да, но в тоже время - посмотрите на распространенность версий Android, до сих пор самые популярные - ОС вышедшие 4-5 лет назад. Люди даже знать не знают, что там что-то может обновляться.

Но конечно, у WP был другой подход по устройствам (согласование железа с Microsoft), который по логике должен был дать более долгую поддержку, но и это не помогло, т.к. они в очередной раз все пилили с нуля из-за чего и пострадала вся концепция "как у Apple".

У них еще беда была в том, что устройства разных производителей ничем не отличались. Программы и внешний вид ОС - один и тот же, варианты железа - несколько штук. Там даже поддержку более 2-х ядер завезли позже остальных, когда на Android можно было ими "обмазаться". Различие только во внешнем виде, который спереди вообще сложно отличить, учитывая, что у всех - спереди экран. Получается - конкурировать было нечем.

Ну и беда, естественно, в отсутствии программ, т.к. сторонние разработчики просто не  переносили на WP свои программы.

Ответить
0

Чтобы у разработчиков был хоть какой-то интерес - нужно было сразу целиться в кроссплатформенность. Но они с чего-то решили что они крутой бренд который все любят. Даже добавили слово windows в название, хотя оно больше отторжения вызывает чем доверия. Естественно, никто не будет заморачиваться и писать приложения только под windows phone (и Windows Store для десктопа, который тоже не взлетел). Даже эксклюзивно для десктопной винды уже никто не хочет писать и в результате мы мучаемся с электроном.

На мой взгляд нужно было сделать две вещи. Во-первых, сделать возможность легко портировать приложения с андроида (либо какую-то обертку для них сделать, либо перекомпилировать). Во-вторых, делать платформу для разработки сразу кроссплатформенной. Купить тот же Xamarin еще тогда, а не когда уже все загнулось. И сделать его основной платформой. Ну или свой Silverlight допилить до этого. Он, кстати, на MacOS вполне себе работал и на Windows (не только в браузере, а как отдельное приложение) - потенциально получилось бы то что сейчас Apple сделала в последнем Mac OS, но кроссплатформенное.

Ответить
1

Разве таких программ не было, которые сразу позволяли кроссплатформу для 3 основных мобильных ОС?

Если не путаю, то разработчики говорили, что не видят смысла заниматься поддержкой, т.к. на WP полтора землекопа сидело. Плюс тот же Google с MS не поделил что-то (уже не помню подробностей) из-за гугловских приложений больше не было на этой платформе. Тот же многомиллионный Youtube чего стоит.

Ответить
1

По-моему на момент выхода были только убогие обертки веб-приложений вроде Apache Cordova. Xamarin был в зачаточном состоянии. Поддержку React Native допилили слишком поздно. Но опять же ошибка Microsoft была в переоценке своей значимости и популярности. Поддержку в том же React Native нужно было иметь на момент выхода первой версии а не к выходу Windows 10. Возможно даже вместо того чтобы выкатывать первую сырую версию SDK на Silverlight, которую все равно пришлось выкинуть.

Ответить
1

Скорее, разработчики не хотели полностью переписывать софт при выходе очередного мобильно "поделия" от M$. 
Три поочерёдно вышедших ОС не совместимых между собой! Кому такое "счастье" понравится.

Ответить
0

Они ещё сильно облажались с выходом 7.8 вместо 8 для многих смартфонов.

Ответить
15

А как по мне, то виновато больше в провале WimMobile было положение Луны - не в той фазе находилась.

Ответить
0

Это вместо фразы "Неудачники всегда ищут оправдания" и следующей после этого критики? Не могу к вам не присоединиться)

Ответить
13

То есть, по факту, антимонопольный иск сработал правильно, и Windows Mobile не смогла монополизировать рынок. Досада Гейтса понятна, но закон сработал безупречно, по-моему...

Ответить
12

Windows Mobile | Windows Phone была достаточна хороша (особенно для разработчиков).

Ответить
0

Почему тогда разработчики не делали приложения для винфона?

Ответить
3

Потому что на них сложно было заработать, рынок был слишком мал.

Ответить
0

Да. Особенно, если бы была преемственность версий. Софт написанный под WM 6 - уже не работал под WP 7, а от семёрки - под восьмеркой...

Ответить
11

Купить андроид и закрыть, изи.

Ответить
3

Дело совсем не в проприетарной модели и не в отсутствии интереса со стороны разработчиков.

А в телефоне который не сыграл абсолютно никакой роли, конечно же

Ответить
22

Вот как раз названные вещи — фигня.
1. Людям пофиг на проприетарность. См. на iOS. Да и Windows так и остался проприетарным, однако до сих пор главный под десктопам.
2. Разработчикам нужен SDK нормальный, а не открытость платформы.
3. Интерес разработчиков напрямую связан с возможностью заработать. А для этого платформа должна стать популярной сначала. То есть отсутствие интереса — это СЛЕДСТВИЕ непопулярности, а не причина.

Ответить
4

ну начальный "пинок" в популярности андроид происходил как раз от открытости. бери андроид да делай любое устройство на нем.

у эппл другая стратегия - там проприетарно, но премиум. у андроид - каждый бери делай что хочешь.  то есть у эппл проприетарность слабая сторона но сильная в том что она сама выпускает сильные устройства.

у андроид сильная сторона открытость (при том что телефоны самого гугл не самые популярные в мире) 

у микрософта вместо этого были одни минусы. то есть у нее была проприетарность эппл но не было сильного премиум бренда эппл. и при этом у нее не было открытости андроид.

а тут как раз дихотомия - либо вы проприетарная феррари либо бесплатный для всех фольксваген - оба эти пути по факту привели к успеху на начальном этапе. а Микрософт между ними застрял.

Ответить
1

Я твоё мнение понял, но не согласен с ним.

Ответить
1

поставил плюс. еще один могу поставить если напишешь в чем именно несогласен )

Ответить
4

Устройства на WP вполне могли быть по цене такими же доступными, что и на Android (потому что MS может позволить себе не только не брать за ОС, но ещё приплачивать производителям сверху; на первых порах, разумеется), только намного более качественными. Бюджетные Андроиды — абсолютное зло в те времена. А вот WP работал очень неплохо на том же железе, да ещё батарейку щадил.

WP легко мог бы выбить Android из нижнего и среднего сегмента. А в верхнем есть iOS. И уже несколько лет как туда же забрался Android (и даже низкокачественные китайские поделки). WP бы забрался туда ещё раньше, имея на руках Nokia.

Но что именно пошло не так в MS я не знаю. Слова Билла похоже на правду. Банально не уделили должного внимания, когда оно было нужно. Как когда-то Intel проморгал ARM на мобилках. А HP проморгали персональные компьютеры, хотя Возняк прямо сообщил, что будет их пилить.

Ответить
0

нет ну я с этим не спорю. Если бы бабушка была дедушкой а Микрософт был гуглом - все было бы.
но он то гуглом не был, там был баллмер у которого бизнес модель была "давить пока не лопнет, как лопнет давить дальше".  вы его лицо то видели?  герои бригады добрые люди по сравнению с ним:)

то есть ваше мнение - если бы микрософт вел себя как гугл - было бы норм  - я с ним согласен, оно верное.

я то говорил о том, что было бы если бы баллмер все таки полез "олл ин" в эту сферу но своими грязными руками - был бы эпик фейл. 

а так как он лез туда несерьезно - он в нее не верил - то получился просто фейл. 

то есть если упростить - микрософт при баллмере мог только облажаться, вопрос в эпичности.  для выполнения вашего сценария там должен был бы быть не баллмер.

Ответить
0

А разве Баллмер управлял мобильным подразделением? Там же, вроде, свой начальник был. Который и оказался плохим манагером.

Ответить
0

есть корпоративная этика. она идет от гендира. при баллмере если рассусоливать насчет открытого кода, идти навстречу юзерам и прочее - на работе долго не задержался бы. Да и кто его подбирал и кто задачи ставил ему - наверное же Баллмер (по идее организационно мобильное подразделение репортит сразу СЕО).
какой Баллмер такие и задачи - "иди и мочи их пока они все не склонятся перед мощью микрософт"

Ответить
0

Мне кажется, и я могу быть неправ, задача CEO не столько в управлении всеми направлениями, сколько в том, чтобы найти тех, кто будет отвечать за каждое конкретное направление и делать это так, чтобы было прям заебись. Что, конечно, тоже не отменяет проблемы менеджмента — не нашли того человека, который бы взялся за мобилки нормально.

Ответить
0

не делать так чтобы прям заебись. а чтобы прям как в полиси корпоративной и как самому СЕО подходит. СЕО определяет политику. то есть заебись зависит от политики а политика при СЕО не меняется - она может изменить с его сменой, а может остаться. в Микрософт она поменялась. Сатья Наделла стал себя вести как антибаллмер. на 180 градусов разворот. соотв абсолютно другие требования к людям. 
Баллмер как раз нашел того кто взялся нормально. но что такое нормально? для вас это одно. для меня другое. для Сатьи Наделлы третье. для Баллмера четвертое. главным был он поэтому ни меня ни вас не спросили. Баллмер решал сам и мне например точно не звонил, про вас не знаю.
а что такое нормально для баллмера? это по микрософтовски. зашел и дави (выжимай поставщиков, дави клиентов, засунь насильно мобильные решения во все корпорации с которыми договор, заставь всех продавцов ПК на винде также продавать мобилы и прочее прочее - то есть обычный гейтсовско баллмеровский бизнес процесс который и привел микрософт к вершине успеха) пока антимонополка не включится, а когда включится все равно дави пока суд уже не будет назревать. как будет назревать тогда резко по всей прессе вбросим "мы хорошие мы не давим". на благотворительность откинем чуть. в общем алгоритм был отработан за десятилетия и все было понятно по пунктам.
если бы кто-то баллмеру в тот момент  сказал что "вы знаете тут рынок то уже это самое того. слишком сильно ушел, мы немного вот так уже не сможем нам надо мягкой силой и тд, гихтабчик купим, облачные решения, мобилы, экосистему, маркет приложений, будем конкурировать, линукс встроим в винду, будем с разработчиками на ты общаться как равные и так далее" - ну вы еще раз откройте фотку баллмера и представьте куда и как этот человек бы пошел (или с пинка полетел за такое).

Так что баллмер все делал правильно и нормально и люди у него были заебись. но была проблема - это было ЕГО правильно, ЕГО нормально и ЕГО заебись. которые он унаследовал от старых "правильно, нормально, заебись" на которых поднимался микрософт испокон веков.
считайте что пострадали они за скрепы:):) за память дедов пострадали - делали все как в античные древние времена а не прокатило.

просто посмотрите какие изменения внес Сатья Наделла - и увидите что Микрософт безнадежен как организация не был. надо было сменить курс - сменили. но пока капитан правил ровно в айсберг - команда ничего не могла сделать.

Ответить
0

1. Проприетарность как раз влияет огромную роль, потому что в продвижении платформы ты в итоге рассчитываешь только на свои ресурсы. Успех iOS вполне объясняется тем что он занял элитарную нишу на рынке, дав то, что не смог дать андроид в первые годы существования - качество. Ни того, ни другого у win mobile не было. Соответственно, взамен на закрытость просто нечего было предложить.
2. Я нисколько не спорю что отсутствие адекватного SDK является также причиной отсутствия интереса со стороны разработчиков. Но будь у этой платформы хоть какие-то перспективы или хоть какой-то весомый процент аудитории, проблема решилась. Количество инженеров, хоть как-то интересующихся Objective C до появления iOS было равно примерно нулю.
3. В каком месте я говорил про то что это причина, а не следствие?

Обозвать чужое мнение фигнёй и поспорить самому с собой - бесценно

Ответить
0

1. Ну то есть ты утверждаешь, что Sailfish с минуты на минуту выстрелит?
2. И? Что сказать то хотел?
3. В своём предложении с сарказмом. Но если ты желаешь докопаться до букв, то могу ответить так: ты не сказал ничего вообще. При буквальном восприятии твоего сообщения выясняется, что в нём вообще нет никакого смысла.

Я сказал, что фигнёй являются названные вещи. Но раз уж ты решил докопаться до букв, то мнения у тебя либо нет, либо оно не было высказано.

Ответить
0

А я вижу, ты любишь поговорить сам с собой, теперь у тебя и Аврора выстрелит.
Ну, тебе лично, наверное уже ничего, слишком бесполезная трата времени на токсичного дурачка

Ответить
0

Ctrl+F → аврора → 1 of 1 match. Ну ты понял.

Ответить
5

Вообще жаль, что МС не удалось. Текущая диполия привела к чёлкам, хреновым батареям, отсутствию карт памяти (или наличию троянов в прошивке — тут либо-либо) и диким ценам, если устройство выполняет по минимуму все требования к современному смартфону.

Это, конечно, не факт, что МС заставил бы всех просраться и пойти навстречу потребителю, а не просоединился бы к этому аду, но хоть какая-то надежда. Наличие Ниндендо заставило Сони поступиться некоторыми принципами в PS4, например.

Ответить
4

Nokia 7 plus, чистый андроид 9 и ещё 2 года обновлений, слот под карту памяти, адекватная начинка без тормозов, в том числе nfc, 2дня без подзарядки если не играть по 6 часов... 17к рублей... Что я делаю не так?

Ответить
0

Покупаешь устаревшее говно за 17к.

Ответить
0

Сорянчик, не играю на телефоне, давно уже наигрался. Если есть конкретные примеры, чем же такая начинка устарела - то уж и пиши по существу, а не бред в стиле "не в топе синтетических бенчей". Сейчас бы взял за эти 17 нокию 7.2, только вот спустя полтора года использования на текущем смарты ни акк не сдох (привет яблоко) ни внезапных тормозов с очередным обновлением не прилетело (привет Китай) а менять трубу в которой все есть, все работает, и ничего не тормозит просто ради обновы - ну хз, такое себе, не яблоко, опять же.

Ответить
–1

Это тот, у которого датчик после обновления стал принимать любые пальцы? Но да, согласен, у нас есть ровно одно устройство, которым можно пользоваться моим родителям. Жене уже не подойдёт из-за хреновой камеры.

И в 7.1 и дальше они сделали чёлку, да...

// Это забавно, но отсутствие светодиода на события _для меня_ критично.

Ответить
0

Не, не тот.. ну с челкой остаётся только смириться и ждать.
Устройство в общем-то не одно - вся линейка Нокиа.
А насчёт камеры - хотите верьте, хотите нет, но жена, когда ей нужна фотка с нормальным качеством, берет мой телефон вместо своего яблока.
Светодиод - спорить не буду, самому не хватает. Но выбирая между нокией и пикселем (а условия "чистый андроид" + nfc год назад оставляли только эти два телефона) решил сэкономить. Пока ни разу не пожалел.

Ответить
0

Мне пришлось выбрать Pixel. Я не разочарован аппаратом, а расстроен тем, что он абсурдно дорогой.

Ответить
0

Учитывая опыт владения двумя нексусами - я уверен что я бы тоже не разочаровался в пикселе. Но вот ценник на них, после нексусов, сильно печалит.

Ответить
0

И дважды печалит то, что в России цены накручены. Тот же Пиксель 4 в Германии начинается от 50к. В России нельзя его купить за такие деньги.
Но у меня работа связана с мобилками и мне нужны самые последние ОСи. Так что в случае Андроида — только Пиксель.

Ответить
0

Брать Андроид с их вечно непонятной светопередачей вместо яблока ради фото это сильно))

Ответить
0

Советую попробовать ) только не на китайцах (хотя пара моделек хонора вроде ничего) - у них в лучших традициях яблока говнооптика вытянутая постобработкой. 

Ответить
3

Сделали кусок говна с зашкварной экосистемой и плачут теперь. Не рукожопили б, все норм было бы.

Ответить
3

нет Билли это не отмазка ...

Ответить
2

WP был прекрасен, особенно если бы он вышел на 3 года раньше.

Ответить
3

Мамкины эксперты спорят с Уильямом Гейтсом ))

Ответить
2

только на виси, впервые, tonight! в левом углу ринга мамкины эксперты, в правом - билл гейтс)

Ответить
0

Билл крут в том, что может признать свои ошибки. Респект ✊

Ответить
6

Он не признал ошибку, а перенес ответственность на правительство. "Нет сомнений, что антимонопольный иск сыграл злую шутку с Microsoft. Если бы не он, мы были бы более сосредоточены". Если бы признал ошибку, написал что они протупили и не заметили нишу будущего, как и было на самом деле. Не думаю, что он лично занимался иском, этим юристы занимаются.

Ответить
2

"Я просто отвлекся". Чотко. Я такое оправдание с 5 лет использую. Хотя "I was too distracted" ведь можно перевести как  "меня отвлекли". А это ещё круче!

Ответить
1

до сих пор винфон это лучшее решение для пожилых людей среди смартфонов, не раз проверял на родственниках кому за 70 лет - настроить под них плитки, контакты в виде плиток, сделать то что нужно более крупными, "во всех непонятных случаях жма кнопку с окошками", нормальное время работы и никаких вирусов. купить и щас можно восстановленные на али. жаль что поддержка накрывается - вотсапп и тд. а после винфона их можно и на андроид переводить.

Ответить
3

Я так маме iPhone SE взял. Это единственный современный маленький лёгкий телефон, который просто работает. Крупненько там сделать не проблема, с доступностью Эпл на высоте. Ей отлично зашло. Все приложения есть.

Ответить
0

ну, мама у меня и андроид потянула) хоть и всякую срань ставит регулярно, подписки, аппсы лишние, шторка уведомлений всяким шлаком забита в основном от яндекса. а вот бабушке 85 лет виндоус фон и планшет на вин РТ отлично зашел именно в метро интерфейсе) причем я открываю браузер на планшете а там "рецепты мази из жабьих лапок", "всем!!11пенсии с 2020 повысят на 90% узнай как!!!", "секреты диеты аллы пугачевой" - и тп контент) то есть реально пользуется)

Ответить
0

У андроида с безопасностью и разрешениями много хуже, это да.

Ответить
–3

Андроид открытый. А win mobile закрытый по определению. Никому не нужен Виндоус так и win mobile никому бы не был нужен.

Ответить
2

В какой части Андройд открытый? В той, что сорцы выкладываются иногда с годовой задержкой? Или в том, что GMS полностью закрыта и распространяется только за деньги? И еще без GMS ванильный андройд работать не может, потому что там куча завязок по api.

Ответить
0

Пора антимонопольный иск против Гугла делать )

Ответить
0

В Китае без gms все отлично. Им gms это как зонд в заднице. Но в России все привыкли ходить с чем то в заднице уже не замечают.

Ответить
0

В Китае очень мало пользуются западными большими продуктами, потому что у них почти всё своё. Точно так же и с GMS. При этом для всех почти китайфонов есть путь, как нелегально поставить GMS.

Ответить
1

Может следует сделать пояснение, что из "моих знакомых" или "круга общения", либо "сторонников" "открытого кода" - никому винда не нужна? Да и iOS тоже как бы закрытый, но вишь как получается, нужен кому-то. 

Ответить
0

Фейсбуку тоже не нужны сервера на Винде. Кроме моего окружения.

Ответить
0

Ты заблуждаешься.

Ответить
0

"Если бы мы поставили наше говно на телефоны Моторола, мы бы уже владели миром.. эх, жаль что я отвлекся на экологичный унитаз". Специально зашел и посмотрел интерфейс последней Windows Mobile с кнопкой Пуск и вот этим всем (в 2011 году, Карл!) - мужик по ходу до сих пор не догоняет, куда мир движется. 

Ответить
0

это он про КПК со стилусом и "десктопной" осью?... или следующую итерацию, которая чуть не уничтожила "плашечками" десктоп рынок с 8 виндой?

Ответить
0

Компании запретили давить на сторонних разработчиков и предустанавливать программы, от которых не зависит работа системы.

Теперь надо ещё Гуглу по щщам дать. Потому что они при сертификации для плей сервисов требуют того же самого.

Ответить
0

Вот бы их там кто-то опять отвлек, пока кто-то не запилит нормальную замену винде и яблоку для десктопов.

Ответить
0

Дедушка старенький и богатый, может себе позволить любой бред нести.

Ответить
0

А Майкрософт все ещё получает кэш за андроид?
Помню они на андроид заработывали больше чем на виндосфон, чёт около 4 лярда в год, от Гугла за патенты..

Ответить
0

Был второй шанс и третий есть, кто мешает сделать удобную и классную ось? Одна проблема, нужно чтобы разработчики хотели делать софт под ось от Майкрософт.

Ответить
0

>Сейчас никто не знает о Windows Mobile

Я знаю, это было жуткое говно

Ответить
0

До сих пор много отраслевых устройств с Windows Mobile и стоят они дороже iPhone.

Ответить
0

Они и раньше так стоили. Поскольку в промышленном исполнении.

Ответить
0

Еще раз убеждаюсь на сколько точны биографии Айзексона. Просто читаю этот комментарий и перед глазами тот самый Билла Гейтс которого он описывал и в биографии Джобса и в Инноваторах. 

Ответить
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovx", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "disable": true, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cgxmr", "p2": "gnwc" } } } ] { "page_type": "default" }