Мы с партнером решили, что хотим строить нормальный бизнес, поэтому закупать все будем в "белую", а не на рынках. Понимая, что это будет дороже. Но мы и представить не могли, что можно попасть на миллионные штрафы из-за мелкой надписи на чехле.
Завязка
В прошлой своей статье (Год на Wildberries: c 0 до 3,62 млн выручки в месяц на чехлах для телефонов) я приводил пример стоимости легального импорта из Китая на примере поставки чехлов на 4 млн рублей. Спустя 2,5 месяца от таможни пришло письмо по поводу этой самой поставки. Во время проверки они обнаружили внутри чехлов на ребре мелкую надпись формата ”iPhone 11”.
Мы эту надпись даже не заметили. Очевидно, что она там находится для идентификации модели чехла. Таможне это не понравилось: слово ”iPhone” зарегистрировано во Всемирной организации интеллектуальной собственности (под номером 1303515). А значит без разрешения компании Apple нельзя производить/импортировать/продавать товары на которых есть такая надпись. Где бы она ни находилась.
Мы решили, что это какая-то ошибка, ведь мы же все правильно сделали. С яблочком чехлы не заказывали, закупили все в белую, заплатили все налоги и пошлины. В итоге позвонили в таможню спросить что с этим всем делать, таможенник ответил, что уже ничего: они будут заводить 2 дела по статье 14.10 КоАП РФ: ”Незаконное использование средств индивидуализации товаров”. Одно дело на компанию, второе дело на меня как на директора...
Статья 14.10 КоАП РФ
Пошли гуглить чем грозит реализация товаров с чужим товарным знаком:
- Конфискация товара
- На должностное лицо (директор): штраф в размере трехкратной стоимости товара
- На компанию: штраф в размере пятикратной стоимости товара
И это не так что можно выбрать что-то одно. Это все, разом. Посчитали, получается: конфискация товара на 4 млн, штраф на директора 12 млн, штраф на компанию 20 млн.
36 миллионов рублей
Флеш-рояль не иначе! Представляете нашу реакцию, да? Чехольчиками поторговать решили на WB...
Так и хочется после такого импортировать в ”белую” и платить все налоги. Народ не скрываясь продает чехлы с ”яблочком” и в ТЦ, и на WB - всем плевать. Народ спокойно все возит в ”серую” через карго - всем плевать. Стоило ребятам из Челябинска завезти все в ”белую”, заплатив все налоги - ”ага, попался!”
Мы не заказывали чехлы с надписью iPhone. Это инициатива производителя. Мы не могли это проверить пока не получили. Но кого это волнует?
Есть вопросы
Если таможня увидела нарушение во время досмотра в ноябре, почему они сразу не остановили партию? Почему они написали только через 2,5 месяца, а не сразу? Чтобы мы успели продать товар? Чтобы таможня выполнила свой kpi по штрафам? Так много вопросов, так мало ответов.
Спад продаж, который был в тот период оказался фантастическим везением для нас, как теперь выяснилось. Потому что именно из-за спада продаж мы решили пока не отправлять товар на WB для продажи. И именно из-за этого мы не успели продать ни одного чехла из партии.
Когда начали разбираться, оказалось, что не ко всей партии у таможни есть претензии. А только к 8327 чехлам. Это примерно на 750 тыс.руб. Общий возможный штраф сократился с 36 миллионов до 6,5 миллионов. Нам неважно сколько у нас нет миллионов 6 или 36, так что легче не стало. К делу подключились юристы. Они нам подсказали, что штраф считается не от закупочной стоимости, а от продажной. По цене, которую назначит эксперт таможни. Когда возможный штраф перевалил за 100 миллионов, мы даже считать дальше не стали.
Параллельный импорт наше спасение?
В марте мы созвонились с таможней, чтобы уточнить не хотят ли они снять с нас требования в связи с текущей политической ситуацией и разрешением параллельного импорта. На что таможня ответила, что это никак не связанные между собой вещи и что мы в любом случае нарушили закон. Параллельный импорт разрешает ввозить официальную продукцию, купленную в другой стране. А контрафакт он и в Африке контрафакт.
Экспертиза
Дальше был долгий обмен требованиями, претензиями и актами. Нашим юристам удалось отбить большую часть. В итоге требования остались только к 2762 чехлам.
В июне была проведена экспертиза, и согласно заключению эксперта надпись iPhone на внутренней стороне чехла "является сходной до степени смешения". Также этот эксперт произвел оценку ущерба:
8 062 830,40 рублей
Получается если у нас 2762 чехла, то на каждом таком чехле компания Apple несет убыток 2919 рублей. Как они посчитали эту цифру - непонятно. При том, что мы купили их по 70-80 рублей, а продаются похожие чехлы в среднем по 300 рублей. Каким образом мы нанесли ущерб компании Apple на 8 миллионов рублей, учитывая, что мы не продали ни одного чехла, для меня тоже загадка.
Многое в действиях таможни и эксперта вызывает вопросы. Но факты есть факты:
- Мы заказали чехлы, на которых оказалась надпись iPhone, защищенная авторским правом
- Мы ввезли такие чехлы на территорию страны
- Мы будем разгребать последствия
То, что мы не просили делать гравировку iPhone на ребре изнутри - таможню волновать не должно. То, что мы не знали, что такие вещи нужно проверять - таможню тоже волновать не должно. Как бы ни было неприятно, по факту, они просто делают свою работу. Так что дуться на них и глупо, и бессмысленно.
Развязка первого сезона
В итоге после всех проверок и экспертиз 2-го сентября на нас составили протокол по статье 14.10 КоАП России, ”Незаконное использование средств индивидуализации товаров”. И направили дело в суд.
Наши юристы сделали главное: удалось отбиться от части 2 и в итоге на нас составили протокол по первой части статьи. Максимальный штраф, который по ней грозит 200 тысяч рублей. Что намного лучше чем миллионы миллионов. Так что мы немного выдохнули. Но нельзя расслаблять булки, потому что еще и от Apple может иск прилететь.
Так или иначе, дальше нас ждет второй сезон: будем доказывать в суде, что мы не верблюды.
Вместо вывода
Даже если ты решил сделать все по уму: найти нормальных производителей, проверенную компанию перевозчика, ввезти все легально, заплатить все налоги и пошлины - это все равно не может тебе гарантировать, что все пройдет без "приколов".
Причем у подобных ситуаций есть еще хвост неприятностей: вчера наш банк заблокировал нам кредитную линию, потому что служба безопасности увидела иск от таможни. Что ставит нас в очень неприятное положение.
Теперь не могу отделаться от вопроса: зачем мы вообще решили возить в "белую"?
P.S. Если вам интересно чем все это для нас закончится - подписывайтесь на мой канал в телеге. В нем я рассказываю как мы развиваем бизнес на маркетплейсах. Честно и с цифрами.
Другие мои статьи на VC:
Ждем статью на ВЦ "как я, будучи таможенником, поимел ребяток на 40 миллионов рублей через китайские чехлы. Моя история успеха."
Комментарий недоступен
И получил за это большое спасибо от начальника, а начальнику за это даже спасибо никто не сказал.
Я думал это статья о ВБ)
И ссылка на тг канал))
А вез бы в серую и вопросов бы не было.
Комментарий недоступен
Просто попались под руку карлика,а новый дворец сам себя не построит
Ну это как бы вообще уголовная статья - контрабанда, просто пока не ловят активно, но в нашей стране все быстро меняется.
Кто ж знал-то...
Да только в серую есть предел по развитию, а в белую если все заработает мастабы могут быть совсем другие.
Или было бы ещё больше.
Страна в которой все развивается не благодаря, а вопреки...
Зачем вообще нужна таможня, которая содержится на налоги предпринимателей в том числе, если они не предупреждают нарушения, а практикуют такие подставы. Проверить товар, выпустить, будто все ок, а потом вылепить штраф х200 от закупочной стоимости. Будто в 90х, только криминал сейчас в гос кабинетах сидит.
А вы представьте ситуацию по другому - ввозят украшения, где на аккуратно написано с обратной стороны - Tiffany.
Без документов от Tiffany.
И сразу все играет другими красками, когда вы подарите подделку жене.
Комментарий недоступен
А обыватель потом удивляется, и чего это у нас так все дорого и такие дикие наценки от цены на алибабе
Проверить товар (открыть контейнер, посмотреть, перебрать и тд) перед подачей таможенной декларации это ПРАВО УЧВЭДА (импортера). То что он этим ПРАВОМ не пользуется - это его личная половая трудность. Я очень не люблю то как работает ФТС и какой там персонал трудится за нищую зарплату, но за десяток лет взаимодействия с ними я могу утвержать что иногда могу уловить логику в их действиях.
Комментарий недоступен
А как должна работать таможня-то?
Всегда так было с 90-х.
Глупцы на таможне! Какие нафиг чехлы когда есть настоящая золотая жила!
Похоже на фирменный пакет от BMW!
Чёрный бумер же!
Очень странные у вас юристы.
Был ли умысел в вашем правонарушении?
Имели ли вы возможность прроверить товар перед покупкой на отсутствие зарегистрированных ТМ?
Предложили ли вы добровольно вывести из оборота товар с нарушением?
Ну и тд.
Где ваша линия защиты?
А причем тут умысел-то?
И вообще все эти вопросы.
Есть специальные люди, которые в Китае ходят и проверяют партии за денюжку. Просто ребята решили сэкономить и им это удалось 🙃
Для начала: реально попавшие в таких статьях размещают сканы/фото документов (протоколов, постановлений, переписки, судебных решений), а не ссылки на свои ТГ-каналы.
Описанное не набирает состава части 2 ст. 14.10 КоАП.
Умысел это вроде про уголовку, при административке нет презумности, именно ты должен доказать что не верблюд.
Кстати про расчет представителя таможни. С исковом была ссылка на методику расчета? Откуда взялись эти цифры?
Тоже об этом подумал
Поделом. Надо мыслить масштабно и заниматься импортозамещением. Могли бы организовать свое производство чехлов из резины и древесины, дать рабочие места людям. Тогда бы вопросов к вам не было. А так кормите китайцев рублями, а русских дешевым китайским пластиком.
А можно ссылочку на сайт вашей компании, которая дала рабочие места людям?
Так тонко, что даже толсто.
Комментарий недоступен
Идеалист,у тебя монополисты типа сбера ничего придумать не могут,а занимаются доставкой еды и машинами барыжат(имя бюджеты с княжество Монако),а ты с нуля предлагаешь человеку импортозамещением заниматься.
Откудаж вы такие беретесь то?
Действительно
поддерживаю. Если торгуют, как перекупщики, значит есть ИП или ООО. А значит могли бы начать малое производство. Уж китайских станков и пресформ можно закупить дешёвых и производить потихоньку.
Учитывая масштаб затрат на открытие такого производства у нас и среднюю конечную цену на рынке на подобные девайсы, то проект рискует окупиться в глубокий минус.
Рекомендую прочитать "Атлант расправил плечи". Местами узнаете себя.
Короче если абстрагироваться от таможни и судебных историй могу авторитетно заявить, что ребята нашли к Китае неликвидный сток чехлов для айфонов который лежал мертвым грузом из-за этих маркировок о чем китайцы прекрасно знали. Покупателям понравился товар, китайцы потерли ручки. Дали скидки и все красиво/быстро оформили. Нормальные фабрики и производители чехлов маркируют такие чехлы буквами IP. Никто давно уже не пишет Iphone т.к. за это можно отхватить и в Китае. Продавцу просто не повезло. Китайцам повезло. О- опыт!)
Китайский tovarishch, к которому пришёл новичок во ВЭД
Это та самая поддержка бизнеса, заявленная гарантом в феврале?
ну так себе бизнес, привезти с алишки мешок чехлов. так себе - в смысле подъёма экономики страны.
Купи-продай это вообще последнее что нужно поддерживать
Каммент в поддержку, побольше бы таких статей! спасибо за опыт
Поэтому страшно на вб выходить, потом с штрафы не разгребешь...
Проблема не в таможне и схемах импорта, а в отсутствии у вас опыта. Образцы чехлов заказывали? Вживую смотрели или только фотки? Перед заказом писали продавцу требование не размещать логотипы и надписи?
Перечисленное не защищает. Поставщик может прислать что угодное отличное от образца. Требование не размещать это юр основа для претензий уже после того как вас натянули. Но штраф в РФ придется платить вам и платить сейчас. Профессиональный таможенный представитель помог бы избежать проблем. Но ребята решили сэкономить видимо.
нет, но мы не знали. ПРАСТИТИ НАС!!!!
Таможня это одна из самых ебланских организаций, которая кормит наше не менее ебланское правительство в царстве кривых зеркал ( с кривым царём по главе естественно). Причем сетовать на отдельных исполнителей, мол таможня хорошая, она мол казну наполняет и всяку гадость к нам не пускает это лжепатриоттческая тупость, так как казна идёт хз куда, а гадость все равно проходит кому надо и когда надо. Причём есть прайс на контрабанду проводимую через таможню и он чуть ли не в открытом доступе (ищите и обрящете). Как то раз, находясь в тисках госконтракта мы решили ввезти фасадные панели самостоятельно. Панель представляет собой в разрезе крашенную аллюминиевую фольгу(доли миллиметра), 5 мм пластика, и некрашенную аллюминиевую фольгу. В результате из-за этих пидоров таможенников мы просрали все сроки. Почему. Потому что эти хуесосы усмотрели в элементарной закупке фасадных панелей из Китаям завуалированную сделку по импорту стратегического сырья, а именно аллюминия под видом фасадных панелей. Эти грязные гандоны продержали на своем складе наш груз около полугода, пока такая же пидорастическая экспертиза пыталась определить не является ли фасадная панель стратегическим аллюминием, по итогу кривым текстом намекнули на взятку, и были посланы на хуй. Итог панели оказались у нас через девять месяцев, а дырявые таможенники пытались вчинить нам хранение панелей на их складе, на что были посланы нахуй вторично, уже нашим юристом.
Жестко. И тупо. Тупо, что вместо того чтобы заниматься развитием бизнеса приходится тратить кучу энергии на абсолютно бессмысленную деятельность. Просто потому что кому-то там что-то там показалось.
Как то раз, находясь в тисках госконтракта мы решили ввезти...
дальше можно не читать, не играйте в азартные игры если не умеете и не могете, тем более с государством.
Пиздец, конечно.
А нельзя было как-то юридически возразить, что типа таможенники, вы ошиблись, там не Iphone написано, а lphone (не "ай", а "эль")?
это детсадовские отмазы
сходство до степени смешения решает.
А там как раз как надо было написано. Через "i". К сожалению.
Нет. Есть понятие СТЕПЕНЬ СМЕШЕНИЯ
Близкое звучание брендов так же подпадает под степень смешения
При чем здесь вообще ВБ? У вас правоотношения с ФТС, а вы опять берете чужую торговую марку приплетаете ни к селу ни к городу.
З.Ы. Был бы у вас нормальный таможенный представитель, подобного бы не произошло.
Как таможенный представитель защитил бы от этого ?
Хайпа ради, видимо. )
финал истории интересен, подписываться в телеге неохота, пишите сюда.
Комментарий недоступен
юристы может и так себе ,но уже из воды сухим не выйти
Оценка юриста на расстоянии - "вот что я люблю".
Так себе юрист с 300 миллионов штраф до 300 тысяч уменьшили?
Отправить производителю?))) Вы вообще в курсе что это практически нереально?)) китайцы максимум что сделают так это скидку на следующую партию👍🏻
То что тонны всякого говна едут на садовод по паре долларов за кило включая все, их почему то не беспокоит. А в нормального импортера вцепились как собаки голодные.
Вопрос: в сопроводительных документах как это обозначалось у вас? Есть мнение, что если каждая ваша товарная позиция отдельно прописана в инвойсе или спецификации как "Чехол модели ХХХ с цветочками для iPhone YYY" и есть сноска, что указанные бренды являются собственностью их уважаемых владельцев и использованы только для идентификации, то при наличии указанной вами надписи на самом чехле можно было бы отбрехаться. При наличии нормальных экспортных и сертификата о происхождении. Но если у вас в доках "чехлы для разных телефонов в асс." и происхождение/экспорт товара документально не подтверждены - то да, жди беды.
Нет, у нас наоборот большущий контракт на сотни позиций
Комментарий недоступен
Ебпнутство еще в том что в пост совке отсутствует вообще понятие правосудия, есть только судебная система.
При разумном подходе очевидно, что это не контрафакт, так как размещение внутри чехла не с целью продажи чехлов под этим ТМ, а только с целью идентификации.
Интеересно, в других странах Ес и США какая практика
Хороший пример того, к чему приводит экономия на профессиональном персонале. Любой профи в сфере таможни сразу бы сказал вам к чему может привести попытка такого ввоза. Тем более, что надпись задокументирована в акте досмотра. Кто экономит на профи, тот обречен страдать...
у меня этот вопрос возник сразу как только прочитал начало статьи !
> "Мы с партнером решили, что хотим строить нормальный бизнес, поэтому закупать все будем в "белую","Ребята "нормальный бизнес" и "в белую" — это полностью противополжные значения.
Либо у вас "бизнес" - и цель заработать денег.
Либо у вас куча левого бабла, которым вы хотите поделиться с государством - и тогда в "белую".
Таможенники то не причем. Они как раз то самое государство с которым вы сами захотели поделиться.
Сук, бизнес на чехлах, сейчас какой год? 2009?
разве чехлы на телефоны сейчас не покупают?
Комментарий недоступен
Очень очень ошибаешься, работаю в ВБ каждый день приходят ссаные чехлы, очень много людей заказывают
Как раз в 2009, когда телефоны в основном были кнопочными, многие носили без чехлов. А сейчас, когда у всех «лопаты» из стекла, чехлы используют все.
Ох, сколько здесь экспертов задним умом. Надо было того нанять, сего нанять, там заказать. Текст именно про то, что вопросы могут вылезти на любом уровне, в любой сфере и по любой мелочи. Без опыта невозможно знать кого и где надо нанимать, на что смотреть и с кем консультироваться.
Умников развелось. Автору удачи и ждём счастливого окончания истории.
Комментарий недоступен
Много лет назад торговал алкоголем на мелкооптовой ярмарке, закупал в Мск, продавал в регионе. Закупил партию греческого бренди, стал продавать, пришла проверка из местной таможни: всё как в фильмах - толпа в форме с поддержкой бойцов с оружием. Конфисковали всё. Причина: якобы поддельные акцизные марки, были все накладные и сертификаты, им на них по барабану. У них свои специалисты. В итоге еще штраф 100%. Какие-то их эксперты якобы усмотрели фальшивость в акцизных марках.
Пришел разбираться к зам.нач. таможни, в итоге он на меня орал, назвал контрабандистом, ну и всё в таких же тонах.
Прошло несколько месяцев и таможня доблестно размесила мой бренди на продажу через свои склады конфисканта. Всё конечно было продано и "фальшивые" акцизные марки никого там не смутили. Двойные стандарты.
Либо что-то ребята не договаривают либо даже юристы были не сильны. 1) Когда экспортируете товар из Китая идет проверка на контрафакт. 2) При укладывание договора должны были отправить фото товаров со всех сторон ( если не было надписи можно спокойно давить на то что не знали что поставщик внес изменения в конструкцию и будете с ним разбираться ) 3) предоставить переписку с поставщиков показать что вы не указывали нигде о надписи.... 4) Работайте с проверенными ребятами и профессионалами ином случае обучения будет обходиться дорого.
ну да, это тот классический случай, когда работать с профессионалами оказывается дешевле в конечном итоге.
А не проще было быстро выйти в кэш отовсюду, уехать из 🇷🇺 и расслабить булки?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Экстрадиция
Комментарий недоступен
Чтобы помимо штрафа еще и посидеть пару лет?
В своё время плотно занимался импортом и декларированием совместимых аксессуаров. Описаный момент мы обходили надписями for iPhone 4, for Sony PSP и так далее. Претензий у таможни не было. Касательно мог ли декларант выявить эти надписи - да мог, у него есть право произвести осмотр товара до подачи декларации. Касательно методики расчёта убытка - так и делают, смотрят на средние цены реализации в РФ и по ним считают убыток.
В партии больше 50,000 чехлов. Как вот это вот все отсмотреть...
Это потому что из Челябинска. В Москве бы ничего не было. Сам 12 лет назад попал на "доблестных служителей закона", торгуя телефонами, чехлами и шнурками. Имея накладные от оптовой фирмы. Конфискация, Арбитражный суд, штраф 100%, замена судьи "доблестными товарищами" на своего за день до суда. Суд проиграл и начал искать арбитражную практику по стране, множество судов подобной практики по всей стране. Подал аппеляцию, почти 9 мес судился, выиграл аппеляцию. Стоило очень дорого, потому что долго, только этим и занимался. Когда пришел с решением суда забирать свой товар.....от товара осталось рожки да ножки, по описи собрали что могли по всему зданию, почти все пришлось выкинуть и забить навсегда заниматься бизнесом в Зазеркалье.
В прошлой статье ребята хотели привлечь к себе внимание. Поздравляю, у вас это получилось!
Кстати, уверен на 146%, что если бы не прошлая статья на VC, то залета на чехольчики у ее автора бы не было. Тут много молодых дурачков пасется, поэтому на месте молодых оперов ФТС и ФНС я бы уж точно читал эту площадку на регулярной основе. Почитали, воскликнули "Ух ты, нашлись еще непуганые, которые партию аксов под Эпл оформили на себя, а не на помойку! Это ж легкая палка и доки собирать не нужно, они сами на себя все написали!".
А автору - народная мудрость. "Чем больше я узнаю таможенников, тем больше мне нравятся гаишники!" :) :)
"Теперь не могу отделаться от вопроса: зачем мы вообще решили возить в "белую"?"
Через некоторое время возникнет вопрос - зачем вообще строить бизнес в РФ?)
Вас просто нае*али китайцы. Давным давно на чехлах пишут буквы IP и никто не докапывается, а здесь нашли чудиков которые не владеют информацией и слили им товар. Таможенники соответсвенно тоже знают эту тему, ну и собственно получайте крутой жизненный опыт))
Жаль вас, конечно, но даже китайцы просекли эту тему, закрашивая изображения разъёма кабеля Lightning и прочих яблок. А на других товарах они пишут сокращённо: iph 11 и т.п. Однако спасибо, что опубликовали такую полезную статью. Надо перед заказом партии покупать для себя несколько штук и проверять, а потом обговаривать параметры товара с производителем.
Айфоны токсичный товар, нужно держаться от них подальше.
Дилетантский инфальтильный подход к бизнесу . Что значит «мы не знали и таможенников это не волнует» и губки надули . Ну надо было знать . Занимаешь бизнесом - читай законы . Что значит «не заметили» надпись и типа «не знали» что она была ? Надо заказывать образцы товара и инспектировать . Ответственность полностью на горе предпринимателях . В любой другой стране была бы та же история . Аргументы а ля «мы не знали и не понимали , и сами не заказывали, это инициатива не наша » не волнуют ни один суд ни в одном мире .
Если для ведения бизнеса надо получать 5 высших образований, то это очень херовая обстановка для предпринимательской деятельности. По-хорошему, государство должно помогать предпринимателям, а не строить козни.
Работа в черную за нал - наше все в этой стране!
Держитесь! Натяните обозревший банк за блокировку!
Банки, как и чинуши, тоже страх потеряли.
можно, конечно, начать с того, что чехол на фотографиях - безымянная поделка с дизайном внутренней стороны, начисто спёртым у spigen, так что ожидать от них можно было чего угодно, но всё равно пиздец
Парни, держитесь! Хочется, чтоб отделались по мелочи! Удачи Вам!
Скорее всего от серого ввоза они зарабатывают, а от белого получают только лишь зарплату.
А почему не попросить суд назначить судебную экспертизу и назначить вопрос перед экспертом
- надпись на внутренней части является для идентификации на какую модель сделан чехол или вы пользуетесь товарным знаком незаконно ?
Одно дело вы привезли телефон китайский с логотипом и надписью iPhone 14 или на чехле на заднем стенке есть логотип и вы его незаконно используете , тут внутри невидимо мелким шрифтом надпись для идентификации для какой модели чехол.
Не прокатило бы такой подход ?
Думаю эксперт дал бы оценку в вашу пользу
Сочувствую вам, но блин, есть практика, когда платят деньги человеку, который принимает партию и проверяет.
Судя по тому, что в одном из предыдущих постов вы удивились, что чехлы приехали кучкой, а не в упаковках, вы на этот момент контроля забили болт 🤷🏻♂️
Собственно, вот и сэкономили на спичках 🥲
Как после этого вообще вести хоть какой то бизнес в России ?
Было нечто подобное. Продали в Казахстан установку для охлаждения молока, документы оформили, товар отвезли, а через несколько месяцев приходит требование от таможни оформить на товар СТ-1. Это документ, свидетельствующий о стране, с которой был выпущен товар. Всё бы ничего, но данный товар мы сами не производим, купить его можно как у крупной компании, так и небольшого ИП. Чтобы получить сей документ, изготовитель должен раскрыть всех поставщиков материалов, весь техпроцесс, закупочные цены и нормы расхода комплектующих и тд,… представляете, с какой радостью и отзывчивостью изготовитель бросился нам помогать.
В результате, несколько раз подумаешь, стоить ли пытаться продавать тот или иной товар заграницу и сколько возникнет дополнительных расходов.
Пока писал комент, в корп почту пришла очередная новость про меры поддержки экспорта…
Если бы не реклама канала в телеге, я бы даже поверил.
Думаете, это реклама тг канала?
А с юристами работать пробовали? Можно заранее обратиться в юридическую компанию и минимизировать риски своей предпринимательской деятельности.
А можно обратиться в юридическую компанию и остаться с голой жопой. Компании разные бывают
еще легко отделались
а если «for iphone 11” , то это тоже статья?
Поддержка вам ребят
Не уловил связь между уплатой налогов и нарушением законодательства. Как по мне - непрофессионализм.
Дело не в том, что вы сделали в белую, а не в серую, а в названии законов и всех нюансов. Можно залететь как в серую, так и в белую на чем угодно.
Так, вопрос:
У Вас же написано iphone11. Это тоже зарегано?
Блин жесть, маленькие буквы, а сколько проблем...
Регулирование почти всего в этой стране лоббируется большими организациями с широким штатом, потоком продаж и развитыми процедурами.
Небольшим же соблюсти всё это нереально.
Спрашивал тут коллегу фермера с херпоймисколько лет опыта - как он всё это соблюдает?
Тем более я видел, что не соблюдает.
- До первой серьезной проверки, сказал он.
+ И так все мы, добавил.
Государство - бандит,которое плевать хотела на весь мир,радеет об "Интел инк". Права нарушили,ай я яй! Блдь,смешно.
Комментарий недоступен
Ужас, конечно.
Печально что у Вас все так произошло.
Видимо действительно у таможни стоял план и его нужно было выполнять.
Привезя вы чехлы в знаменитых клечатых сумках (и я сейчас не о Burberry) никто бы ничего и не заметил.
Спасибо за публикацию такого кейса. Желаю решения проблемы!
Сочувствую.
Трудно представить ваши чувства.
Это против здравого смысла и по сути надругательство, нападение, ограбление.
Из тени действительно иногда не стоит выходить.
Вам же суд штраф в итоге не присудил, о чем разговор? и даже возможный штраф снизили до 200тыс. рублей. Что говорит об адекватности суда. Абсолютно как в цивилизованном мире, если есть перекос, суд решает это по справедливости. Надеюсь и 200 тыс штрафа не получите по итогу.
Комментарий недоступен
давно уже понял, что все наши российские дармоеды (чинуши, таможенники, налоговики и тд) на тех, кто работает "в белую" смотрят как на лохов и дойных коров, т.к. по их понятиям работать "в белую" могут только лохи. Вот и действия соответствующие.
А просто заказать 1шт в качестве образца перед заказом партии не догадались?
Я думал, все так делают 🙂
Комментарий удален модератором
Комментарий удален модератором
Самое интересное: могу ли я отправить врагу 100 чехлов из китая с надписью айфон, чтобы его посадили в тюрьму?
Это прекрасно)
Не занесли.
Надо было для объективности послушать вторую сторону. Скиньте ссылку на результаты суда потом
Дайте пруфов. Похоже на рекламу канала
Очень интересно, можно ли действия таможни по защите прав эппла приравнять к вредительству?
Да, конечно. На нары ее. В их действиях явно прослеживается дискредитация красной армии и пособничество предполагаемому врагу.
Взыскать с производителя?
Сунь Хуей в Чай уже бежит отдавать свои юани обратно, роняя тапки.
Я так в тюрьму за 500 рублей сел, есть у меня в блоге))
Очень забавная история, ламповая такая) Но потеряных 48 часов - жалко
Что за статья?
Спасибо за статью! Будет полезно молодым маркетплейсерам
им ничего уже полезно не будет)
Простите, я неуч в этом плане. А что в компетенцию таможни входит проверять каждый товар на нарушение прав/интеллектуальной собственности? Или они проверяют выборочно только достаточно крупные поступления?
Почему не разворачивают чехлы купленные на Али? Я заказывал как-то штук 30-50
Таможня обязана пресекать ввоз контрафакта, мало чем отличается от провоза оружия или наркотиков - это все правонарушения, с точки зрения таможни и закона. Тут интересно, что сначала пропустили, а потом запросили денег... явно так и задумывали.
Али это розница, ты берешь для своего пользования и никому не интересен с этими 20ю чехлами. Другое дело, крупная оптовая партия на перепродажу - с таких ребят можно поиметь. Государство, как и частник, любит деньги и пополнять ими бюджет, это надо понимать себе четко.
А как необходимо было в вашем случае писать, чтобы обозначить, что подходит для определённых моделей айфона?
В идеальном мире можно было бы заплатить, а потом взыскать с производителя за самодеятельность.
А что мешает?
Получаем в РФ штраф.
Подаем в суд в Китае, если на макете такой надписи не было.
Это так и работает.
До спецоперации была таможня между ДНР и ЛНР, вот где идиотизм . Максимально неэффективная у нас система управления и военная операция это прказала
А после? На помощь пришла белорусская СДЭК?
Откуда им знать, что чехлы не официальные? Эпл ушли из страны, иск не подавали, экспертизу не делали сами, только они являются экспертами в своей продукции.
Почему не прикинуться, что товар не тот (в карточке товара ведь нет фото с надписью, значит это другой)? Потеряете немного товара, зато штрафов и исков не будет
Они делали официальный запрос. Это началось в январе-феврале. Эпл еще был в России. Ну и они во время проверки все отфотали же, хрен соскочишь.
лохонулись, че делать...
Ну разве-что попробовать выехать, что в применении чехла эта надпись не является элементом индивидуализации 8)
Епта, Вам пора все продать и валить из страны и чем быстрее тем лучше. Иначе все бабло тупо сольете на юристов и следаков.
Дорого вам этот урок обошелся: если все делают всерую значит почему-то они так это делают, значит есть ккаято причина этому
Потому что дешевле и проще.
Враги народа.
Как бы я не презирал эту публику, но в такой ситуации мне кажется можно попробовать написать во всякие Z каналы/боты с посылом мол, местного бизнесмена ущемляют в пользу корпорации из недружественно страны. =)
Если разгонят волну - то могут все быстро прикрыть.
Не, они же по сути перекуры, а для Z патриотов это смертный грех 🤷
Хорошо история!)
А как у вас в инвойсе прописано? Вот конкретно этот чехол под айфон 11?
Автор, думаю, вы залетели, когда начали написали свою стать- как мы бабла подняли, привлекли внимание госорганов, а они не любят ребят, кто выпендривается.
Мы тоже занимались чехлами для айфона лет 11–12 назад, так вот мы первыми заказали крышки с российским флагом, всякие бренды луи вюттон и гуччи.
Сдавали все на горбушку.
Короче, когда мы показывали тамошним продавцам российский флаг, те морщились, а когда видели луи вюттон или гуччи, то оживали.
Итог- Бренды все продали, а крышки остались.
Потом их выбросили.
А потом занЯлись другим бизнесом
Когда они ожили на гуччи, то попросили себе что-то ?
антисоциальные действия государства, под штрафы не попадает ?)
эх... как знала, не туда пошла учиться! таможня наше всё!
вот так таможня собирает донаты в бюджет
Вроде тоже в Челябинске, но что-то явно тебе не везет, то за откаты, то на контрафакте)))
Ооо хорошо
Банкротьтесь, и подавайтесь на банкротство, тогда отсоспетрович будет, если не ошибаюсь.
Солидарная ответственность учредителей будет. Да и процесс этот не быстрый и не дешевый… Государство своё не упустит.
Хотел написать комментарий, но потом понял, что там не будет ни одного приличного слова.
ну и чем кончилось?
Эх, теперь придется покупать чехол не с розами за 300р, а от самого эпл за 5к, ведь других нет(
Не злорадства для:
Хороший урок - не выделяться из толпы и вести бизнес как все. Успехов в преодолении данной ситуации.
это что получается. если я закажу в китае или еще где джинсы/футболку/куртку с надписью iphone или жевачку в обертке с такой надписью или книгу художественную или журнал или газету или с такой надписью, то это все будет признано таможней контрафактом, потому что там есть такая надпись?
..но если сделаю это внутри страны и буду тут продавать, то проблем не будет?
слабая попытка оправдания. сначала делается тестовая партия/заказ, потом везется остальное
смысл очень прост. незнание закона не освобождает от ответственности.
А надо было всего лишь в заказе товаров на 4 млн попросить продавца набить ”lpnone”
8327 чехлов с нарушением, реально на таможне считали?
Комментарий удален модератором
У меня у самого чехол китайский с надписью iphone,лол
Хочешь заниматься легальным бизнесом в РФ? Готовь вещи на нары.
Комментарий недоступен
Не понятно о чем статья. Безграмотность автора в таможенных вопросах или безграмотность автора в таможенных штрафах? Вы не знали что товарный знак бывает и текстовым? Незнание не освобождает от ответственности. Нам это все вдалбливают с детства. Статья ради рекламы сервиса закупки товаров. Они тоже настолько глупы что незнают про товарный знак? Вообще сам факт того что автор ввозит что то через таможню с кучей незнаю.. что тут было сделано по уму??
О том, что не видели скрытую надпись и не хотели ничего нарушать. Надпись скрыта и сделана третьими лицами без злого умысла. То есть не проверили перед закупкой. Вот о чём.
Дорогой несостоявшийся предпринимаиель! Рады помочь и поддержать в это нелёгкое время санкции. Это был "параллельный" импорт и нам абсолютно параллельны ваши доводы!)
Так почему с 8к чехлов до 2.7к снизили претензии? Те, которые слили, оказались надписи непохожие?
"почему по три тысячи посчитали ущерб?" - потому что эпл продаёт оверпрайс.
Про вопрос таможни. Смотрел сериал где Шилов рулит отделом, всем раздаёт кривых пздюлей и был там такой дядя Лёша, которого он опрокинул. Посмотри про этого дядю Лёшу. В таможке такие сидят дяди Лёши, потомучто обычным Махмудам мозгов не хватит такие схемы поворачивать.
Не повезло , не фартануло , к успеху шёл)
Видимо посчитали по стоимости оригинальных чехлов от самой Apple, они как раз в районе 49$ стоят.
Автор тут в статье сойти за дурачка хочет.
так они же ушли из России. Или как эти двойные стандарты сейчас называются? Как продавать свою продукцию легально в России, так нет, Россия это изгой. А как поиметь штраф с россиян, так это всегда пожалуйста?
Поучительная история.
С тем же самым сталкивается общепит, играющий в белую без взяток инспекторам. И ИКЕА, без взяток чиновникам.
Страна такая, и зазорно этого не знать "предпринимателям".
Ерунда , один чехол обошёлся в 100 рублей , с надписью айфон. Айфон Андройд 1: 0
Ну все просто - у нас в стране таможня не контролирующий ввоз хороших товар и не ввоз плохих соответственно как в нормальных странах, а самый настоящий ФИСКАЛЬНЫЙ орган. Там на постконтроле сидят церберы и стервятники, которые если даже намек есть, что можно содрать что то с учВЭДа - сдерут по полной!! Бандитское государство что вы хотите!
Ха ха.
Прислали нам как-то коллеги образцы товаров ( домашнее сетевое интернет оборудование - дешевые роутеры, хабы и т.п купленные в обыкновенном китайском магазине ) на реквизиты юрлица.
В общем, назвать этот ад по ввозу на территорию рф ж-пой, ничего не сказать.
Семь кругов бюрократического ада. Вплоть до требования проведения платной экспертизы образцов на предмет наличия средств шифрования в передаваемых образцах товаров где то в лаборатории Нижнего Новгорода.
Были и альтернативные магические предложения - нас не устроили в силу экономической нецелесообразности ( все содержимое посылки стоили меньше 1000 баксов)
После полугода мытарств по поиску прямых и обходных путей ввоза, мы позорно отказались от посылки... И получили все эти же образцы частным образом в обычной посылке на физическое лицо в течение пары недель
Отличный пример всем, кто хочет вести хоть каие-то дела с любыми госудаоственными структурами в России.
Бизнес по-русски Все просто супер в этой истории.
Получается если у нас 2762 чехла, то на каждом таком чехле компания Apple несет убыток 2919 рублей. Как они посчитали эту цифру - непонятно. - они посчитали с выгодой для своего кармана, явно же, что эти 8 мультов они не отправят в Apple Inc.
Есть порядок, есть статья. Незнание закона не освобождает, к сожалению
если было бы написано "compatible with iPhone 13 pro" или "подходит для Айфон 13 про" ?
А если бы было написано "Compatible with iPhone 13 pro" ?
Заклеить эту надпись и нет контрафакта ( товар не продан). Отправить фото чехлов или сами чехлы официальному представителю Apple , а лучше наберите юристов кто представляет интересы Apple в России и письмо от них что претензию не имеют.Таможня все равно им сообщила или сообщит (если суд будет) Скорее всего нет в ассортименте Apple таких чехлов ( таких цветов и т.д.) Конечно такого скорее всего нет , но может у производителя чехлов есть лицензия от Apple на производство.
Мне мама с детства говорила, чтобы не играл в азартные игры (а с Государством играть невозможно)!
А таможня, видимо, от АПЛ получит бонусы, и одновременно работает на АПЛ... Ведь куда пошли бы эти штрафы? Это ведь их авторская собственность! Значит их штрафные деньги... 1% от суммы штрафа в пользу таможни в виде Премии.. Нехило!
Также этот ИСК должен быть регрессным на Поставщика, т.к. это его "недосмотр" был косяком. Он ведь получил деньги за товар, который по договору оплачен. А подсунул другой товар, который не могли продать опытным покупателям..
За нелегальную торговлю получилось бы дешевле.
Контрабанда и коррупция защитят бизнес лучше чем честная торговля. Вот что получается.
У меня таможенники изъяли например из посылки в которой были мои использованные вещи (муж послал, ошибку в квитанции в цифре сделал) стельки в обувь, поношенное белье, три парика, крем и 2 серебряных кольца - в пользу государства :-))) они ведь ему так помогут. При этом дело завели 8 месяцев работала следственная комиссия, пытались вызвать меня в соседний регион за 600км. Экспертизы делали и оценивали. Слава богу суд штраф не присудил потому что я безработная. А ведь контора работала кучу бумаг послали и даже несколько телеграмм. Видимо заняться нечем совсем им там.
Комментарий недоступен
С марта поимел ряд проблем с таможней. Десять лет до этого в совершенно аналогичных ситуациях проблем не было.
Поэтому на все обещания "упрощения импорта" смотрю с иронией.
Чё не смеётесь то? не смешно? не поняли, да? ЭТО РОССИЯ!!!
С нашим государством нельзя быть абсолютно честными.
Поддержка малого/среднего бизнеса во всей красе. *sarcasm*
ТС желаю скорейшего и малокровного решения этой бесовщины.
Мдааааа уж.....
разве компания эппл, как правообладатель, не ушла из россии?
К успеху шли, не получилось, не фартануло
Арсен, приветствую!
Больше всего меня интересует такой вопрос: как Вы, такие продвинутые предприниматели, с имеющимся опытом... так напоролись?
Запрос образцов, грамотно составленный договор с фабрикой, можно усилить контролем качества на производстве... есть такая услуга, и все...
Достаточно очевидные вещи.
На мой взгляд, здесь все должен был оправдать "русский авось"... Но, не прокатило((
К слову о запчастях: Одна компания так завезла автозапчасти NISSAN, а они оказались подделкой. ФТС конфисковала автозапчасти, компания получила штраф (решение АС. г. Москвы по делу № А40-194725/20-33-1401 от 28.10.2020).
Ой какая жесть... Что ж так всё сложно. Если б государственные органы были призваны не только порицать но и помогать - золото! а не государство было бы...
Допустим, позвонили и сказали что у вас конфуз, мы вам кинем кучу штрафов, делайте что нибудь, даём срок 2 недели на решение вопросов.
Немного не по теме. WB на высоте. Работаем по FBS из РБ, отгружаем товары на СЦ Минск. С 17.11.22 WB просто потерял 11 заказов с поставки. Уважаемые сотрудники WB прекратите терять товары поставщиков! Это уже не смешно. В поддержку отправили порядка 10 сообщений на эту тему, тишина. Это не партнерский подход. Может кто-то сталкивался с подобными случаями, как решить данный вопрос и заставить найти все таки наши товары, которые передавались в доставку. Проблем со спикерами быть не может, все обклеивается и стикер печатается нужного формата.
Комментарий удален модератором
Здравствуйте! Сам продаю уже три года, читаю ваши статьи. Я бы мог помочь качественно подобрать товар, чтобы никто не совершил ошибку как автор, так как людей стоит учить лучше, как избежать тех или иных погрешностей и так далее. Так как информации о том, как продавать товары много, могу предложить поделиться своими секретами, а то ко мне, как специалисту, обращаются тысячи человек и все они твердят об ошибках. Если интересно, то можете связаться со мной через телеграм @ktcyjq09
@fedorowowwwb
Таможня молодцы, защитили производителя. А лохи-коммерсанты приобрели урок как надо работать в цивилизованной стране, чтущей международное право.
Подскажите относительно закупки на рынках, запуталась. В другой своей статье Вы как раз пишете о большом заказе на рынке, а тут - о том, что на рынках не закупаете.
А всего то надо было не попу целовать так называемому "государству", а использовать широкие ворота на границе с Казахастаном. Китайское карго CE-MASTER с выкупом 0% и человеческим отношением + реальная проверка товара о надписи предупредила бы. А так, получается, сами себя переиграли. Зачем? А черт его знает.
Комментарий недоступен
Сначала докажи, что ты не робот
Ахахаахахахаха
Нах мне твой канал в телеге? Читать про ошибки?
А ты думал можно нагибать уважаемых западных партнёров и ничего за это не будет? Хаха