{"id":13674,"url":"\/distributions\/13674\/click?bit=1&hash=a0260b3caa52f385d676011105ebd3a368dfe505b06ed90bc81faf76a17de7df","title":"\u0425\u043e\u0442\u0438\u0442\u0435 \u043f\u043e\u0433\u043b\u0430\u0434\u0438\u0442\u044c \u043a\u043e\u0442\u0438\u043a\u0430, \u043d\u043e \u043d\u0435 \u043c\u043e\u0436\u0435\u0442\u0435 \u0437\u0430\u0432\u0435\u0441\u0442\u0438 \u0441\u0432\u043e\u0435\u0433\u043e? \u0412\u043e\u0442 \u0440\u0435\u0448\u0435\u043d\u0438\u0435","buttonText":"\u0423\u0437\u043d\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"32a60ac4-64ce-56a8-b915-5470ebf410f4","isPaidAndBannersEnabled":false}
Торговля
Arsen A.

Как попасть на десятки миллионов рублей штрафа, торгуя чехольчиками на Wildberries

Мы с партнером решили, что хотим строить нормальный бизнес, поэтому закупать все будем в "белую", а не на рынках. Понимая, что это будет дороже. Но мы и представить не могли, что можно попасть на миллионные штрафы из-за мелкой надписи на чехле.

Завязка

В прошлой своей статье (Год на Wildberries: c 0 до 3,62 млн выручки в месяц на чехлах для телефонов) я приводил пример стоимости легального импорта из Китая на примере поставки чехлов на 4 млн рублей. Спустя 2,5 месяца от таможни пришло письмо по поводу этой самой поставки. Во время проверки они обнаружили внутри чехлов на ребре мелкую надпись формата ”iPhone 11”.

Мы эту надпись даже не заметили. Очевидно, что она там находится для идентификации модели чехла. Таможне это не понравилось: слово ”iPhone” зарегистрировано во Всемирной организации интеллектуальной собственности (под номером 1303515). А значит без разрешения компании Apple нельзя производить/импортировать/продавать товары на которых есть такая надпись. Где бы она ни находилась.

Мы решили, что это какая-то ошибка, ведь мы же все правильно сделали. С яблочком чехлы не заказывали, закупили все в белую, заплатили все налоги и пошлины. В итоге позвонили в таможню спросить что с этим всем делать, таможенник ответил, что уже ничего: они будут заводить 2 дела по статье 14.10 КоАП РФ: ”Незаконное использование средств индивидуализации товаров”. Одно дело на компанию, второе дело на меня как на директора...

Статья 14.10 КоАП РФ

Пошли гуглить чем грозит реализация товаров с чужим товарным знаком:

  1. Конфискация товара
  2. На должностное лицо (директор): штраф в размере трехкратной стоимости товара
  3. На компанию: штраф в размере пятикратной стоимости товара

И это не так что можно выбрать что-то одно. Это все, разом. Посчитали, получается: конфискация товара на 4 млн, штраф на директора 12 млн, штраф на компанию 20 млн.

36 миллионов рублей
возможный размер убытка

Флеш-рояль не иначе! Представляете нашу реакцию, да? Чехольчиками поторговать решили на WB...

Так и хочется после такого импортировать в ”белую” и платить все налоги. Народ не скрываясь продает чехлы с ”яблочком” и в ТЦ, и на WB - всем плевать. Народ спокойно все возит в ”серую” через карго - всем плевать. Стоило ребятам из Челябинска завезти все в ”белую”, заплатив все налоги - ”ага, попался!”

Мы не заказывали чехлы с надписью iPhone. Это инициатива производителя. Мы не могли это проверить пока не получили. Но кого это волнует?

Есть вопросы

Если таможня увидела нарушение во время досмотра в ноябре, почему они сразу не остановили партию? Почему они написали только через 2,5 месяца, а не сразу? Чтобы мы успели продать товар? Чтобы таможня выполнила свой kpi по штрафам? Так много вопросов, так мало ответов.

Спад продаж, который был в тот период оказался фантастическим везением для нас, как теперь выяснилось. Потому что именно из-за спада продаж мы решили пока не отправлять товар на WB для продажи. И именно из-за этого мы не успели продать ни одного чехла из партии.

Когда начали разбираться, оказалось, что не ко всей партии у таможни есть претензии. А только к 8327 чехлам. Это примерно на 750 тыс.руб. Общий возможный штраф сократился с 36 миллионов до 6,5 миллионов. Нам неважно сколько у нас нет миллионов 6 или 36, так что легче не стало. К делу подключились юристы. Они нам подсказали, что штраф считается не от закупочной стоимости, а от продажной. По цене, которую назначит эксперт таможни. Когда возможный штраф перевалил за 100 миллионов, мы даже считать дальше не стали.

Параллельный импорт наше спасение?

В марте мы созвонились с таможней, чтобы уточнить не хотят ли они снять с нас требования в связи с текущей политической ситуацией и разрешением параллельного импорта. На что таможня ответила, что это никак не связанные между собой вещи и что мы в любом случае нарушили закон. Параллельный импорт разрешает ввозить официальную продукцию, купленную в другой стране. А контрафакт он и в Африке контрафакт.

Экспертиза

Дальше был долгий обмен требованиями, претензиями и актами. Нашим юристам удалось отбить большую часть. В итоге требования остались только к 2762 чехлам.

В июне была проведена экспертиза, и согласно заключению эксперта надпись iPhone на внутренней стороне чехла "является сходной до степени смешения". Также этот эксперт произвел оценку ущерба:

8 062 830,40 рублей
сумма ущерба, причиненного компании "Эппл Инк" незаконными действиями ООО "НСК". По мнению эксперта.

Получается если у нас 2762 чехла, то на каждом таком чехле компания Apple несет убыток 2919 рублей. Как они посчитали эту цифру - непонятно. При том, что мы купили их по 70-80 рублей, а продаются похожие чехлы в среднем по 300 рублей. Каким образом мы нанесли ущерб компании Apple на 8 миллионов рублей, учитывая, что мы не продали ни одного чехла, для меня тоже загадка.

Многое в действиях таможни и эксперта вызывает вопросы. Но факты есть факты:

  • Мы заказали чехлы, на которых оказалась надпись iPhone, защищенная авторским правом
  • Мы ввезли такие чехлы на территорию страны
  • Мы будем разгребать последствия

То, что мы не просили делать гравировку iPhone на ребре изнутри - таможню волновать не должно. То, что мы не знали, что такие вещи нужно проверять - таможню тоже волновать не должно. Как бы ни было неприятно, по факту, они просто делают свою работу. Так что дуться на них и глупо, и бессмысленно.

Развязка первого сезона

В итоге после всех проверок и экспертиз 2-го сентября на нас составили протокол по статье 14.10 КоАП России, ”Незаконное использование средств индивидуализации товаров”. И направили дело в суд.

Наши юристы сделали главное: удалось отбиться от части 2 и в итоге на нас составили протокол по первой части статьи. Максимальный штраф, который по ней грозит 200 тысяч рублей. Что намного лучше чем миллионы миллионов. Так что мы немного выдохнули. Но нельзя расслаблять булки, потому что еще и от Apple может иск прилететь.

Так или иначе, дальше нас ждет второй сезон: будем доказывать в суде, что мы не верблюды.

Вместо вывода

Даже если ты решил сделать все по уму: найти нормальных производителей, проверенную компанию перевозчика, ввезти все легально, заплатить все налоги и пошлины - это все равно не может тебе гарантировать, что все пройдет без "приколов".

Причем у подобных ситуаций есть еще хвост неприятностей: вчера наш банк заблокировал нам кредитную линию, потому что служба безопасности увидела иск от таможни. Что ставит нас в очень неприятное положение.

Теперь не могу отделаться от вопроса: зачем мы вообще решили возить в "белую"?

P.S. Если вам интересно чем все это для нас закончится - подписывайтесь на мой канал в телеге. В нем я рассказываю как мы развиваем бизнес на маркетплейсах. Честно и с цифрами.

Другие мои статьи на VC:

0
506 комментариев
Написать комментарий...
Константин Полухтин

Ждем статью на ВЦ "как я, будучи таможенником, поимел ребяток на 40 миллионов рублей через китайские чехлы. Моя история успеха."

Ответить
Развернуть ветку
JWST

Нет, таможенники ничего кроме критериев для kpi не получат. Это косвенно намекает на то, что руководителями таких служб не должны быть люди, которые имеют опыт в рамках одного места работы. А должны быть менеджеры из реального сектора экономики. У нас очень сильный потенциал в людях, которые управляют корпоративным сегментом, их бы определить руководителями всех ведомственных структур, государственных корпораций и монополий.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Аккаунт отморожен

И получил за это большое спасибо от начальника, а начальнику за это даже спасибо никто не сказал.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Константин Приветов

И ссылка на тг канал))

Ответить
Развернуть ветку
Zloy Marketolog

А вез бы в серую и вопросов бы не было.

Ответить
Развернуть ветку
Acupuncture USA
Таможне это не понравилось: слово ”iPhone” зарегистрировано во Всемирной организации интеллектуальной собственности (под номером 1303515). А значит без разрешения компании Apple нельзя производить/импортировать/продавать товары на которых есть такая надпись. Где бы она ни находилась.

Была бы эта статья про европейскую таможню вы бы наверно писали какие таможенники молодцы, законы соблюдают, а тут конечно же "сатрапы, душители свободы!", ага.

Ответить
Развернуть ветку
76 комментариев
Romakov

Просто попались под руку карлика,а новый дворец сам себя не построит

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Денис Демидов

Ну это как бы вообще уголовная статья - контрабанда, просто пока не ловят активно, но в нашей стране все быстро меняется.

Ответить
Развернуть ветку
18 комментариев
Arsen A.
Автор

Кто ж знал-то...

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Александр Антонов

Да только в серую есть предел по развитию, а в белую если все заработает мастабы могут быть совсем другие.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Конрад Поздняков

Или было бы ещё больше.

Ответить
Развернуть ветку
Наглый Кот

Страна в которой все развивается не благодаря, а вопреки...
Зачем вообще нужна таможня, которая содержится на налоги предпринимателей в том числе, если они не предупреждают нарушения, а практикуют такие подставы. Проверить товар, выпустить, будто все ок, а потом вылепить штраф х200 от закупочной стоимости. Будто в 90х, только криминал сейчас в гос кабинетах сидит.

Ответить
Развернуть ветку
Главный лолипоп

А вы представьте ситуацию по другому - ввозят украшения, где на аккуратно написано с обратной стороны - Tiffany.
Без документов от Tiffany.
И сразу все играет другими красками, когда вы подарите подделку жене.

Ответить
Развернуть ветку
31 комментарий
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Денис Демидов

А обыватель потом удивляется, и чего это у нас так все дорого и такие дикие наценки от цены на алибабе

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Defacto

Проверить товар (открыть контейнер, посмотреть, перебрать и тд) перед подачей таможенной декларации это ПРАВО УЧВЭДА (импортера). То что он этим ПРАВОМ не пользуется - это его личная половая трудность. Я очень не люблю то как работает ФТС и какой там персонал трудится за нищую зарплату, но за десяток лет взаимодействия с ними я могу утвержать что иногда могу уловить логику в их действиях.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Сергей Новиков

Сейчас по другому бизнес делается ))

Ответить
Развернуть ветку
Главный лолипоп

А как должна работать таможня-то?

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
R D

Всегда так было с 90-х.

Ответить
Развернуть ветку
Раскаяние и Мармелад

Глупцы на таможне! Какие нафиг чехлы когда есть настоящая золотая жила!

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

Похоже на фирменный пакет от BMW!

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Anton Kuznetsov

Чёрный бумер же!

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Kenig

Очень странные у вас юристы.
Был ли умысел в вашем правонарушении?
Имели ли вы возможность прроверить товар перед покупкой на отсутствие зарегистрированных ТМ?
Предложили ли вы добровольно вывести из оборота товар с нарушением?
Ну и тд.
Где ваша линия защиты?

Ответить
Развернуть ветку
Главный лолипоп

А причем тут умысел-то?
И вообще все эти вопросы.

Ответить
Развернуть ветку
17 комментариев
Константин Шукалов

Есть специальные люди, которые в Китае ходят и проверяют партии за денюжку. Просто ребята решили сэкономить и им это удалось 🙃

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Максим Попов

Для начала: реально попавшие в таких статьях размещают сканы/фото документов (протоколов, постановлений, переписки, судебных решений), а не ссылки на свои ТГ-каналы.
Описанное не набирает состава части 2 ст. 14.10 КоАП.

Ответить
Развернуть ветку
Джон уик

Умысел это вроде про уголовку, при административке нет презумности, именно ты должен доказать что не верблюд.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Nikolay Kenig

Кстати про расчет представителя таможни. С исковом была ссылка на методику расчета? Откуда взялись эти цифры?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Александр Антонов

Тоже об этом подумал

Ответить
Развернуть ветку
Лунтик Небообразный

Поделом. Надо мыслить масштабно и заниматься импортозамещением. Могли бы организовать свое производство чехлов из резины и древесины, дать рабочие места людям. Тогда бы вопросов к вам не было. А так кормите китайцев рублями, а русских дешевым китайским пластиком.

Ответить
Развернуть ветку
Роман Степанов

А можно ссылочку на сайт вашей компании, которая дала рабочие места людям?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Valentin Dombrovsky

Так тонко, что даже толсто.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Jenya M

Напиши это импортозамещателям в Сбер, которые покупают китайские лампочки и перепродают их по тройной цене под видом наноразработок🤡

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Andrey Gulevskiy

Идеалист,у тебя монополисты типа сбера ничего придумать не могут,а занимаются доставкой еды и машинами барыжат(имя бюджеты с княжество Монако),а ты с нуля предлагаешь человеку импортозамещением заниматься.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Пронин

Откудаж вы такие беретесь то?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Андрей Корягин

поддерживаю. Если торгуют, как перекупщики, значит есть ИП или ООО. А значит могли бы начать малое производство. Уж китайских станков и пресформ можно закупить дешёвых и производить потихоньку.

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Arsen A.
Автор

Действительно

Ответить
Развернуть ветку
Макс Данилов

Учитывая масштаб затрат на открытие такого производства у нас и среднюю конечную цену на рынке на подобные девайсы, то проект рискует окупиться в глубокий минус.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Pavel Kondakov

Рекомендую прочитать "Атлант расправил плечи". Местами узнаете себя.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Попов

Короче если абстрагироваться от таможни и судебных историй могу авторитетно заявить, что ребята нашли к Китае неликвидный сток чехлов для айфонов который лежал мертвым грузом из-за этих маркировок о чем китайцы прекрасно знали. Покупателям понравился товар, китайцы потерли ручки. Дали скидки и все красиво/быстро оформили. Нормальные фабрики и производители чехлов маркируют такие чехлы буквами IP. Никто давно уже не пишет Iphone т.к. за это можно отхватить и в Китае. Продавцу просто не повезло. Китайцам повезло. О- опыт!)

Ответить
Развернуть ветку
Silverjohn

Китайский tovarishch, к которому пришёл новичок во ВЭД

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Объективный Женя

Это та самая поддержка бизнеса, заявленная гарантом в феврале?

Ответить
Развернуть ветку
Егор Т.

ну так себе бизнес, привезти с алишки мешок чехлов. так себе - в смысле подъёма экономики страны.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Рома Кунашко

Купи-продай это вообще последнее что нужно поддерживать

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
тёма

Поэтому страшно на вб выходить, потом с штрафы не разгребешь...

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Баркет

Проблема не в таможне и схемах импорта, а в отсутствии у вас опыта. Образцы чехлов заказывали? Вживую смотрели или только фотки? Перед заказом писали продавцу требование не размещать логотипы и надписи?

Ответить
Развернуть ветку
Конрад Поздняков

Перечисленное не защищает. Поставщик может прислать что угодное отличное от образца. Требование не размещать это юр основа для претензий уже после того как вас натянули. Но штраф в РФ придется платить вам и платить сейчас. Профессиональный таможенный представитель помог бы избежать проблем. Но ребята решили сэкономить видимо.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Defacto

нет, но мы не знали. ПРАСТИТИ НАС!!!!

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Таможня это одна из самых ебланских организаций, которая кормит наше не менее ебланское правительство в царстве кривых зеркал ( с кривым царём по главе естественно). Причем сетовать на отдельных исполнителей, мол таможня хорошая, она мол казну наполняет и всяку гадость к нам не пускает это лжепатриоттческая тупость, так как казна идёт хз куда, а гадость все равно проходит кому надо и когда надо. Причём есть прайс на контрабанду проводимую через таможню и он чуть ли не в открытом доступе (ищите и обрящете). Как то раз, находясь в тисках госконтракта мы решили ввезти фасадные панели самостоятельно. Панель представляет собой в разрезе крашенную аллюминиевую фольгу(доли миллиметра), 5 мм пластика, и некрашенную аллюминиевую фольгу. В результате из-за этих пидоров таможенников мы просрали все сроки. Почему. Потому что эти хуесосы усмотрели в элементарной закупке фасадных панелей из Китаям завуалированную сделку по импорту стратегического сырья, а именно аллюминия под видом фасадных панелей. Эти грязные гандоны продержали на своем складе наш груз около полугода, пока такая же пидорастическая экспертиза пыталась определить не является ли фасадная панель стратегическим аллюминием, по итогу кривым текстом намекнули на взятку, и были посланы на хуй. Итог панели оказались у нас через девять месяцев, а дырявые таможенники пытались вчинить нам хранение панелей на их складе, на что были посланы нахуй вторично, уже нашим юристом.

Ответить
Развернуть ветку
Arsen A.
Автор

Жестко. И тупо. Тупо, что вместо того чтобы заниматься развитием бизнеса приходится тратить кучу энергии на абсолютно бессмысленную деятельность. Просто потому что кому-то там что-то там показалось.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Стивенесигал

Как то раз, находясь в тисках госконтракта мы решили ввезти...

дальше можно не читать, не играйте в азартные игры если не умеете и не могете, тем более с государством.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Слегка Придурковатый

Пиздец, конечно.

А нельзя было как-то юридически возразить, что типа таможенники, вы ошиблись, там не Iphone написано, а lphone (не "ай", а "эль")?

Ответить
Развернуть ветку
Свежерег Июньский

это детсадовские отмазы
сходство до степени смешения решает.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Arsen A.
Автор

А там как раз как надо было написано. Через "i". К сожалению.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Nikolay Kenig

Нет. Есть понятие СТЕПЕНЬ СМЕШЕНИЯ

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Молов

Близкое звучание брендов так же подпадает под степень смешения

Ответить
Развернуть ветку
Defacto

При чем здесь вообще ВБ? У вас правоотношения с ФТС, а вы опять берете чужую торговую марку приплетаете ни к селу ни к городу.

З.Ы. Был бы у вас нормальный таможенный представитель, подобного бы не произошло.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Попов

Как таможенный представитель защитил бы от этого ?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Златослав Десятников

Хайпа ради, видимо. )

Ответить
Развернуть ветку
Егор Т.

финал истории интересен, подписываться в телеге неохота, пишите сюда.

Ответить
Развернуть ветку
Болезненный единорожек88

Юристы ваши - так себе. Отправляйте заказ обратно производителю, вы здесь ни при делах. Успехов, ребята.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Горбунов

юристы может и так себе ,но уже из воды сухим не выйти

Ответить
Развернуть ветку
Главный лолипоп

Оценка юриста на расстоянии - "вот что я люблю".

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Лукичёв

Отправить производителю?))) Вы вообще в курсе что это практически нереально?)) китайцы максимум что сделают так это скидку на следующую партию👍🏻

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Попов

Так себе юрист с 300 миллионов штраф до 300 тысяч уменьшили?

Ответить
Развернуть ветку
Евгений Лапшов

То что тонны всякого говна едут на садовод по паре долларов за кило включая все, их почему то не беспокоит. А в нормального импортера вцепились как собаки голодные.

Вопрос: в сопроводительных документах как это обозначалось у вас? Есть мнение, что если каждая ваша товарная позиция отдельно прописана в инвойсе или спецификации как "Чехол модели ХХХ с цветочками для iPhone YYY" и есть сноска, что указанные бренды являются собственностью их уважаемых владельцев и использованы только для идентификации, то при наличии указанной вами надписи на самом чехле можно было бы отбрехаться. При наличии нормальных экспортных и сертификата о происхождении. Но если у вас в доках "чехлы для разных телефонов в асс." и происхождение/экспорт товара документально не подтверждены - то да, жди беды.

Ответить
Развернуть ветку
Arsen A.
Автор

Нет, у нас наоборот большущий контракт на сотни позиций

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Artem Kravchenko
А в нормального импортера вцепились как собаки голодные.

Да через всю историю насквозь прям читается намек таможенников: "парни, вы кем себя возомнили в белую возить?"

Ответить
Развернуть ветку
Daniyar

Ебпнутство еще в том что в пост совке отсутствует вообще понятие правосудия, есть только судебная система.

При разумном подходе очевидно, что это не контрафакт, так как размещение внутри чехла не с целью продажи чехлов под этим ТМ, а только с целью идентификации.

Интеересно, в других странах Ес и США какая практика

Ответить
Развернуть ветку
Конрад Поздняков

Хороший пример того, к чему приводит экономия на профессиональном персонале. Любой профи в сфере таможни сразу бы сказал вам к чему может привести попытка такого ввоза. Тем более, что надпись задокументирована в акте досмотра. Кто экономит на профи, тот обречен страдать...

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Ввв
> Теперь не могу отделаться от вопроса: зачем мы вообще решили возить в "белую"?

у меня этот вопрос возник сразу как только прочитал начало статьи !

> "Мы с партнером решили, что хотим строить нормальный бизнес, поэтому закупать все будем в "белую","

Ребята "нормальный бизнес" и "в белую" — это полностью противополжные значения.
Либо у вас "бизнес" - и цель заработать денег.
Либо у вас куча левого бабла, которым вы хотите поделиться с государством - и тогда в "белую".

Таможенники то не причем. Они как раз то самое государство с которым вы сами захотели поделиться.

Ответить
Развернуть ветку
LNdex

Сук, бизнес на чехлах, сейчас какой год? 2009?

Ответить
Развернуть ветку
Беженец с твиттера

разве чехлы на телефоны сейчас не покупают?

Ответить
Развернуть ветку
Acupuncture USA

Чем дороже айфоны тем прибыльнее бизнес по их защите. Why not?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Vlad9ka

Очень очень ошибаешься, работаю в ВБ каждый день приходят ссаные чехлы, очень много людей заказывают

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Alexey V

Как раз в 2009, когда телефоны в основном были кнопочными, многие носили без чехлов. А сейчас, когда у всех «лопаты» из стекла, чехлы используют все.

Ответить
Развернуть ветку
Вадим Белов

Ох, сколько здесь экспертов задним умом. Надо было того нанять, сего нанять, там заказать. Текст именно про то, что вопросы могут вылезти на любом уровне, в любой сфере и по любой мелочи. Без опыта невозможно знать кого и где надо нанимать, на что смотреть и с кем консультироваться.
Умников развелось. Автору удачи и ждём счастливого окончания истории.

Ответить
Развернуть ветку
nkmstudio

Тоже прошел суд с таможней. Все инстанции, но у меня общий штраф был 70 000 руб. И за то, что на 7 дней опоздали с подачей деклорации.
Мразотная организация эта таможня. Все выстроено как и в других госструктурах (при любом раскладе будет штраф).

Я пришел к такому выводу. Государство сделало всё, чтобы коммерсы уходили в серые схемы, тогда к любому и в любой момент можно придти и вытащить откат или просто взять за жопу.

Когда в государстве президент ментяра, народ для него становится автоматически приступником

Ответить
Развернуть ветку
Alex Bird

Много лет назад торговал алкоголем на мелкооптовой ярмарке, закупал в Мск, продавал в регионе. Закупил партию греческого бренди, стал продавать, пришла проверка из местной таможни: всё как в фильмах - толпа в форме с поддержкой бойцов с оружием. Конфисковали всё. Причина: якобы поддельные акцизные марки, были все накладные и сертификаты, им на них по барабану. У них свои специалисты. В итоге еще штраф 100%. Какие-то их эксперты якобы усмотрели фальшивость в акцизных марках.
Пришел разбираться к зам.нач. таможни, в итоге он на меня орал, назвал контрабандистом, ну и всё в таких же тонах.
Прошло несколько месяцев и таможня доблестно размесила мой бренди на продажу через свои склады конфисканта. Всё конечно было продано и "фальшивые" акцизные марки никого там не смутили. Двойные стандарты.

Ответить
Развернуть ветку
Ваннс

Либо что-то ребята не договаривают либо даже юристы были не сильны. 1) Когда экспортируете товар из Китая идет проверка на контрафакт. 2) При укладывание договора должны были отправить фото товаров со всех сторон ( если не было надписи можно спокойно давить на то что не знали что поставщик внес изменения в конструкцию и будете с ним разбираться ) 3) предоставить переписку с поставщиков показать что вы не указывали нигде о надписи.... 4) Работайте с проверенными ребятами и профессионалами ином случае обучения будет обходиться дорого.

Ответить
Развернуть ветку
Defacto

ну да, это тот классический случай, когда работать с профессионалами оказывается дешевле в конечном итоге.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
From Siberia to London

А не проще было быстро выйти в кэш отовсюду, уехать из 🇷🇺 и расслабить булки?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Perepelkin
Ответить
Развернуть ветку
Peem Bot

А договориться не пробовали?

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Недзвецкий

Чтобы помимо штрафа еще и посидеть пару лет?

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Kudinov

В своё время плотно занимался импортом и декларированием совместимых аксессуаров. Описаный момент мы обходили надписями for iPhone 4, for Sony PSP и так далее. Претензий у таможни не было. Касательно мог ли декларант выявить эти надписи - да мог, у него есть право произвести осмотр товара до подачи декларации. Касательно методики расчёта убытка - так и делают, смотрят на средние цены реализации в РФ и по ним считают убыток.

Ответить
Развернуть ветку
Arsen A.
Автор

В партии больше 50,000 чехлов. Как вот это вот все отсмотреть...

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Alex Bird

Это потому что из Челябинска. В Москве бы ничего не было. Сам 12 лет назад попал на "доблестных служителей закона", торгуя телефонами, чехлами и шнурками. Имея накладные от оптовой фирмы. Конфискация, Арбитражный суд, штраф 100%, замена судьи "доблестными товарищами" на своего за день до суда. Суд проиграл и начал искать арбитражную практику по стране, множество судов подобной практики по всей стране. Подал аппеляцию, почти 9 мес судился, выиграл аппеляцию. Стоило очень дорого, потому что долго, только этим и занимался. Когда пришел с решением суда забирать свой товар.....от товара осталось рожки да ножки, по описи собрали что могли по всему зданию, почти все пришлось выкинуть и забить навсегда заниматься бизнесом в Зазеркалье.

Ответить
Развернуть ветку
Илья

В прошлой статье ребята хотели привлечь к себе внимание. Поздравляю, у вас это получилось!

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Петров

Кстати, уверен на 146%, что если бы не прошлая статья на VC, то залета на чехольчики у ее автора бы не было. Тут много молодых дурачков пасется, поэтому на месте молодых оперов ФТС и ФНС я бы уж точно читал эту площадку на регулярной основе. Почитали, воскликнули "Ух ты, нашлись еще непуганые, которые партию аксов под Эпл оформили на себя, а не на помойку! Это ж легкая палка и доки собирать не нужно, они сами на себя все написали!".

А автору - народная мудрость. "Чем больше я узнаю таможенников, тем больше мне нравятся гаишники!" :) :)

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Максим

"Теперь не могу отделаться от вопроса: зачем мы вообще решили возить в "белую"?"
Через некоторое время возникнет вопрос - зачем вообще строить бизнес в РФ?)

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Лукичёв

Вас просто нае*али китайцы. Давным давно на чехлах пишут буквы IP и никто не докапывается, а здесь нашли чудиков которые не владеют информацией и слили им товар. Таможенники соответсвенно тоже знают эту тему, ну и собственно получайте крутой жизненный опыт))

Ответить
Развернуть ветку
Dmitr

Жаль вас, конечно, но даже китайцы просекли эту тему, закрашивая изображения разъёма кабеля Lightning и прочих яблок. А на других товарах они пишут сокращённо: iph 11 и т.п. Однако спасибо, что опубликовали такую полезную статью. Надо перед заказом партии покупать для себя несколько штук и проверять, а потом обговаривать параметры товара с производителем.

Ответить
Развернуть ветку
Fedor

Айфоны токсичный товар, нужно держаться от них подальше.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Капустин

Работа в черную за нал - наше все в этой стране!
Держитесь! Натяните обозревший банк за блокировку!
Банки, как и чинуши, тоже страх потеряли.

Ответить
Развернуть ветку
Dohn Joe

можно, конечно, начать с того, что чехол на фотографиях - безымянная поделка с дизайном внутренней стороны, начисто спёртым у spigen, так что ожидать от них можно было чего угодно, но всё равно пиздец

Ответить
Развернуть ветку
Александр Ефимов

Парни, держитесь! Хочется, чтоб отделались по мелочи! Удачи Вам!

Ответить
Развернуть ветку
Pup Pupovich

Скорее всего от серого ввоза они зарабатывают, а от белого получают только лишь зарплату.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Korneev

А почему не попросить суд назначить судебную экспертизу и назначить вопрос перед экспертом
- надпись на внутренней части является для идентификации на какую модель сделан чехол или вы пользуетесь товарным знаком незаконно ?

Одно дело вы привезли телефон китайский с логотипом и надписью iPhone 14 или на чехле на заднем стенке есть логотип и вы его незаконно используете , тут внутри невидимо мелким шрифтом надпись для идентификации для какой модели чехол.

Не прокатило бы такой подход ?

Думаю эксперт дал бы оценку в вашу пользу

Ответить
Развернуть ветку
Константин Шукалов

Сочувствую вам, но блин, есть практика, когда платят деньги человеку, который принимает партию и проверяет.

Судя по тому, что в одном из предыдущих постов вы удивились, что чехлы приехали кучкой, а не в упаковках, вы на этот момент контроля забили болт 🤷🏻‍♂️

Собственно, вот и сэкономили на спичках 🥲

Ответить
Развернуть ветку
Даниил Бирюков

Как после этого вообще вести хоть какой то бизнес в России ?

Ответить
Развернуть ветку
Александр

Было нечто подобное. Продали в Казахстан установку для охлаждения молока, документы оформили, товар отвезли, а через несколько месяцев приходит требование от таможни оформить на товар СТ-1. Это документ, свидетельствующий о стране, с которой был выпущен товар. Всё бы ничего, но данный товар мы сами не производим, купить его можно как у крупной компании, так и небольшого ИП. Чтобы получить сей документ, изготовитель должен раскрыть всех поставщиков материалов, весь техпроцесс, закупочные цены и нормы расхода комплектующих и тд,… представляете, с какой радостью и отзывчивостью изготовитель бросился нам помогать.
В результате, несколько раз подумаешь, стоить ли пытаться продавать тот или иной товар заграницу и сколько возникнет дополнительных расходов.
Пока писал комент, в корп почту пришла очередная новость про меры поддержки экспорта…

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Puponin

Если бы не реклама канала в телеге, я бы даже поверил.

Ответить
Развернуть ветку
Володимир Ржевски

Думаете, это реклама тг канала?

Ответить
Развернуть ветку
Annna Baguina

Дилетантский инфальтильный подход к бизнесу . Что значит «мы не знали и таможенников это не волнует» и губки надули . Ну надо было знать . Занимаешь бизнесом - читай законы . Что значит «не заметили» надпись и типа «не знали» что она была ? Надо заказывать образцы товара и инспектировать . Ответственность полностью на горе предпринимателях . В любой другой стране была бы та же история . Аргументы а ля «мы не знали и не понимали , и сами не заказывали, это инициатива не наша » не волнуют ни один суд ни в одном мире .

Ответить
Развернуть ветку
Gre Li

Если для ведения бизнеса надо получать 5 высших образований, то это очень херовая обстановка для предпринимательской деятельности. По-хорошему, государство должно помогать предпринимателям, а не строить козни.

Ответить
Развернуть ветку
Армен Арзуманян

А с юристами работать пробовали? Можно заранее обратиться в юридическую компанию и минимизировать риски своей предпринимательской деятельности.

Ответить
Развернуть ветку
Ренат Ренатович

А можно обратиться в юридическую компанию и остаться с голой жопой. Компании разные бывают

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аргумент Молотова

еще легко отделались

Ответить
Развернуть ветку
Andrei K

а если «for iphone 11” , то это тоже статья?

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Архангельский

Поддержка вам ребят

Ответить
Развернуть ветку
Den I

Не уловил связь между уплатой налогов и нарушением законодательства. Как по мне - непрофессионализм.

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Петров

Дело не в том, что вы сделали в белую, а не в серую, а в названии законов и всех нюансов. Можно залететь как в серую, так и в белую на чем угодно.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan. Zakladka
Таможне это не понравилось: слово ”iPhone” зарегистрировано во Всемирной организации интеллектуальной собственности (под номером 1303515). А значит без разрешения компании Apple нельзя производить/импортировать/продавать товары на которых есть такая надпись. Где бы она ни находилась.

Так, вопрос:
У Вас же написано iphone11. Это тоже зарегано?

Ответить
Развернуть ветку
тёма

Блин жесть, маленькие буквы, а сколько проблем...

Ответить
Развернуть ветку
Ushkyr Basmach

Регулирование почти всего в этой стране лоббируется большими организациями с широким штатом, потоком продаж и развитыми процедурами.
Небольшим же соблюсти всё это нереально.
Спрашивал тут коллегу фермера с херпоймисколько лет опыта - как он всё это соблюдает?
Тем более я видел, что не соблюдает.
- До первой серьезной проверки, сказал он.
+ И так все мы, добавил.

Ответить
Развернуть ветку
Ромулус

Государство - бандит,которое плевать хотела на весь мир,радеет об "Интел инк". Права нарушили,ай я яй! Блдь,смешно.

Ответить
Развернуть ветку
M-S-R

Как бы изначально понятно, что айфон и всё вокруг него - шлак. Может хоть так дойдёт

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кураев

Ужас, конечно.

Ответить
Развернуть ветку
PakistanOneLove

Печально что у Вас все так произошло.
Видимо действительно у таможни стоял план и его нужно было выполнять.
Привезя вы чехлы в знаменитых клечатых сумках (и я сейчас не о Burberry) никто бы ничего и не заметил.

Ответить
Развернуть ветку
Rustam Khafizov

Спасибо за публикацию такого кейса. Желаю решения проблемы!

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

Сочувствую.
Трудно представить ваши чувства.
Это против здравого смысла и по сути надругательство, нападение, ограбление.

Из тени действительно иногда не стоит выходить.

Ответить
Развернуть ветку
yesYouStp

Вам же суд штраф в итоге не присудил, о чем разговор? и даже возможный штраф снизили до 200тыс. рублей. Что говорит об адекватности суда. Абсолютно как в цивилизованном мире, если есть перекос, суд решает это по справедливости. Надеюсь и 200 тыс штрафа не получите по итогу.

Ответить
Развернуть ветку
Artem Kravchenko

Автор, вот в какую сторону подумайте: а продавала ли Apple когда-либо вообще в РФ чехлы под маркировкой IPHONE? Ну и другие аксессуары по знаку (у вас, кстати, в номере знака ошибка, последняя цифра в номере не 5, а 7).

Лень самому копаться, но если сейчас погуглить официальные чехлы, например, то они будцт маркированы Apple, а не IPHONE. Если маркировка IPHONE и будет на чехле или в сопроводительных документах, то не как индивидуализрующая, а как информационная. Да и по логике бренда - называть чехол/аксессуар айфоном, когда айфон это смартфон? Ну как-то тупо.

В общем, я к чему - если докажете, что Apple знак не использовала для чехлов/аксессуаров в РФ, то сможете прибить знак в связи с его неиспользованием.

И ввозите дальше что хотите и сколько хотите с маркировкой IPHONE. А того и глядишь, и Apple объявится сама и в рамках урегулирования иска о неиспользовании выдаст вам какое-то письмо для таможни или еще что в подтверждение, что совсем не против вашей деятельности.

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Кочетков

давно уже понял, что все наши российские дармоеды (чинуши, таможенники, налоговики и тд) на тех, кто работает "в белую" смотрят как на лохов и дойных коров, т.к. по их понятиям работать "в белую" могут только лохи. Вот и действия соответствующие.

Ответить
Развернуть ветку
Винниамин Пяточков

А просто заказать 1шт в качестве образца перед заказом партии не догадались?
Я думал, все так делают 🙂

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Ксения

Самое интересное: могу ли я отправить врагу 100 чехлов из китая с надписью айфон, чтобы его посадили в тюрьму?

Ответить
Развернуть ветку
Arsen A.
Автор

Это прекрасно)

Ответить
Развернуть ветку
Птеро Дактиль

Не занесли.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel S

Надо было для объективности послушать вторую сторону. Скиньте ссылку на результаты суда потом

Ответить
Развернуть ветку
Иван Беспалов

Дайте пруфов. Похоже на рекламу канала

Ответить
Развернуть ветку
wwt

Очень интересно, можно ли действия таможни по защите прав эппла приравнять к вредительству?

Ответить
Развернуть ветку
Erick Flatcher

Да, конечно. На нары ее. В их действиях явно прослеживается дискредитация красной армии и пособничество предполагаемому врагу.

Ответить
Развернуть ветку
V K

Взыскать с производителя?

Ответить
Развернуть ветку
Борис Агафонцев

Сунь Хуей в Чай уже бежит отдавать свои юани обратно, роняя тапки.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Леонид Гнездилов

Я так в тюрьму за 500 рублей сел, есть у меня в блоге))

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Продавцова

Очень забавная история, ламповая такая) Но потеряных 48 часов - жалко

Ответить
Развернуть ветку
Bear Bear

Что за статья?

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Ева Галиуллина

Спасибо за статью! Будет полезно молодым маркетплейсерам

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Попов

им ничего уже полезно не будет)

Ответить
Развернуть ветку
Anton

Простите, я неуч в этом плане. А что в компетенцию таможни входит проверять каждый товар на нарушение прав/интеллектуальной собственности? Или они проверяют выборочно только достаточно крупные поступления?
Почему не разворачивают чехлы купленные на Али? Я заказывал как-то штук 30-50

Ответить
Развернуть ветку
Silverjohn

Таможня обязана пресекать ввоз контрафакта, мало чем отличается от провоза оружия или наркотиков - это все правонарушения, с точки зрения таможни и закона. Тут интересно, что сначала пропустили, а потом запросили денег... явно так и задумывали.
Али это розница, ты берешь для своего пользования и никому не интересен с этими 20ю чехлами. Другое дело, крупная оптовая партия на перепродажу - с таких ребят можно поиметь. Государство, как и частник, любит деньги и пополнять ими бюджет, это надо понимать себе четко.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Shirochenkov

А как необходимо было в вашем случае писать, чтобы обозначить, что подходит для определённых моделей айфона?
В идеальном мире можно было бы заплатить, а потом взыскать с производителя за самодеятельность.

Ответить
Развернуть ветку
Главный лолипоп

А что мешает?
Получаем в РФ штраф.
Подаем в суд в Китае, если на макете такой надписи не было.
Это так и работает.

Ответить
Развернуть ветку
Super 72

До спецоперации была таможня между ДНР и ЛНР, вот где идиотизм . Максимально неэффективная у нас система управления и военная операция это прказала

Ответить
Развернуть ветку
Dmitr

А после? На помощь пришла белорусская СДЭК?

Ответить
Развернуть ветку
Ксения

Откуда им знать, что чехлы не официальные? Эпл ушли из страны, иск не подавали, экспертизу не делали сами, только они являются экспертами в своей продукции.

Почему не прикинуться, что товар не тот (в карточке товара ведь нет фото с надписью, значит это другой)? Потеряете немного товара, зато штрафов и исков не будет

Ответить
Развернуть ветку
Arsen A.
Автор

Они делали официальный запрос. Это началось в январе-феврале. Эпл еще был в России. Ну и они во время проверки все отфотали же, хрен соскочишь.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Британский утюг

лохонулись, че делать...

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Коновалов
Незаконное использование средств индивидуализации товаров

Ну разве-что попробовать выехать, что в применении чехла эта надпись не является элементом индивидуализации 8)

Ответить
Развернуть ветку
Варяга

Епта, Вам пора все продать и валить из страны и чем быстрее тем лучше. Иначе все бабло тупо сольете на юристов и следаков.

Ответить
Развернуть ветку
Екатерина Сорокина

Дорого вам этот урок обошелся: если все делают всерую значит почему-то они так это делают, значит есть ккаято причина этому

Ответить
Развернуть ветку
Denis Bychkov

Потому что дешевле и проще.

Ответить
Развернуть ветку
A

Враги народа.

Ответить
Развернуть ветку
Васисуалий Лоханкин

Как бы я не презирал эту публику, но в такой ситуации мне кажется можно попробовать написать во всякие Z каналы/боты с посылом мол, местного бизнесмена ущемляют в пользу корпорации из недружественно страны. =)
Если разгонят волну - то могут все быстро прикрыть.

Ответить
Развернуть ветку
Soulis

Не, они же по сути перекуры, а для Z патриотов это смертный грех 🤷

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Петров

Хорошо история!)

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Недзвецкий

А как у вас в инвойсе прописано? Вот конкретно этот чехол под айфон 11?

Ответить
Развернуть ветку
Otto Blotto

Автор, думаю, вы залетели, когда начали написали свою стать- как мы бабла подняли, привлекли внимание госорганов, а они не любят ребят, кто выпендривается.

Мы тоже занимались чехлами для айфона лет 11–12 назад, так вот мы первыми заказали крышки с российским флагом, всякие бренды луи вюттон и гуччи.
Сдавали все на горбушку.
Короче, когда мы показывали тамошним продавцам российский флаг, те морщились, а когда видели луи вюттон или гуччи, то оживали.

Итог- Бренды все продали, а крышки остались.
Потом их выбросили.

А потом занЯлись другим бизнесом

Ответить
Развернуть ветку
Del Ins Up

Когда они ожили на гуччи, то попросили себе что-то ?

Ответить
Развернуть ветку
Art.Spark

антисоциальные действия государства, под штрафы не попадает ?)

Ответить
Развернуть ветку
Алена Жбанова

эх... как знала, не туда пошла учиться! таможня наше всё!

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Петрашевский

вот так таможня собирает донаты в бюджет

Ответить
Развернуть ветку
Саша Белов

Вроде тоже в Челябинске, но что-то явно тебе не везет, то за откаты, то на контрафакте)))

Ответить
Развернуть ветку
Александр Бондарь

Ооо хорошо

Ответить
Развернуть ветку
Артур Пирожков

Банкротьтесь, и подавайтесь на банкротство, тогда отсоспетрович будет, если не ошибаюсь.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Kudinov

Солидарная ответственность учредителей будет. Да и процесс этот не быстрый и не дешевый… Государство своё не упустит.

Ответить
Развернуть ветку
Che Khov

Хотел написать комментарий, но потом понял, что там не будет ни одного приличного слова.

Ответить
Развернуть ветку
Ware Wow

ну и чем кончилось?

Ответить
Развернуть ветку
Гусейн Ализаде

Эх, теперь придется покупать чехол не с розами за 300р, а от самого эпл за 5к, ведь других нет(

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Iparit

Не злорадства для:
Хороший урок - не выделяться из толпы и вести бизнес как все. Успехов в преодолении данной ситуации.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Степанченко

это что получается. если я закажу в китае или еще где джинсы/футболку/куртку с надписью iphone или жевачку в обертке с такой надписью или книгу художественную или журнал или газету или с такой надписью, то это все будет признано таможней контрафактом, потому что там есть такая надпись?

..но если сделаю это внутри страны и буду тут продавать, то проблем не будет?

Ответить
Развернуть ветку
Забор Ноги
Мы не заказывали чехлы с надписью iPhone. Это инициатива производителя. Мы не могли это проверить пока не получили. Но кого это волнует?

слабая попытка оправдания. сначала делается тестовая партия/заказ, потом везется остальное

смысл очень прост. незнание закона не освобождает от ответственности.

Ответить
Развернуть ветку