Транспорт
TJ

Законопроект о введении QR-кодов на транспорте снимут с рассмотрения Госдумы Статьи редакции

В Минтрансе рассказали, что ведомству нужно доработать документ.

С учётом «мнения регионов и обращений граждан», в правительстве решили снять с рассмотрения Госдумы законопроект о введении QR-кодов в воздушном и железнодорожном транспорте, написал в своём Telegram-канале спикер нижней палаты парламента Вячеслав Володин.

«Благодаря обратной связи замечания были услышаны», написал он. Володин также напомнил о словах президента Владимира Путина, который на заседании Совета по правам человека призвал изучить готовность транспортной системы к введению QR-кодов, чтобы «не ограничить права людей».

Совет Госдумы обсудит снятие законопроекта 13 декабря. Первое его чтение было запланировано на 16 декабря.

Министерство транспорта обсудило введение QR-кодов на транспорте с депутатами, экспертами, перевозчиками и общественными организациями и решило проработать отдельные положения документа, сообщает РБК со ссылкой на ведомство. Законопроект о введении QR-кодов в общественных местах Госдума всё же рассмотрит, сообщил близкий к правительству источник издания.

  • В ноябре 2021 года правительство внесло в Госдуму два законопроекта о QR-кодах в транспорте, кафе и магазинах.
  • Первым российским регионом, где ввели обязательные QR-коды на транспорте, не дожидаясь принятия федерального законопроекта, стал Татарстан.
(function(w, d, id) { var h = 5000; var a = d.querySelector('#volvo-head'); var b = d.querySelector('[data-content-id="'+id+'"]'); var i = []; if (a && b) { a.style.display = 'block'; startSlideShow(); } var c = 0; var id = 0; function startSlideShow() { i = [].slice.call(a.querySelectorAll('.volvo-head__text span')); nextSlide(); }; function changeSlide() { var p = c; c += 1; if (c >= i.length) { c = 0; } if (i[p]) { i[p].classList.remove('volvo-head__active'); } if (i[c]) { i[c].classList.add('volvo-head__active'); } }; function nextSlide() { id = setTimeout(function() { var a = d.querySelector('#volvo-head'); if (a) { changeSlide(); nextSlide(); } }, h); }; }(window, document, 137185));
0
114 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Кирилл Кот

"...призвал изучить готовность транспортной системы к введению QR-кодов, чтобы «не ограничить права людей»..." - не ограничить права людей после введения кодов. Не кажется ли это выражение абсурдом?)

Ответить
40
Развернуть ветку
Поджог Сараев

Хороший царь изо всех сил противостоит плохим боярам. Будет в ярости, когда закон всё-таки примут

Ответить
21
Развернуть ветку
Алексей Никитенко

Будет сердиться и топтать ножками?

Ответить
2
Развернуть ветку
Олег К.

Нет, он стучит кулачком обычно...

Ответить
1
Развернуть ветку
Valeratal Val

и ручкой кидает неприцельно

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Сергей Помогаев

Большинство уже переболели с симптомами или без, без всякой регистрации и больнички, группа риска из хроников с иммунодефицитом догоняется вакцинами, детям и подросткам вообще по фигу, у них своих инфекций хватает, поважнее.

Пора заканчивать цирк со спасением больниц о перегрузки заболевшими ковидниками. А также манипуляции со статистикой и использование ПЦР как инструмента диагностики.

Ответить
30
Развернуть ветку
Igor Kulikovsky

Официально переболели 5%. Неофициально пусть 10%. Учитывая, что болеют повторно, ни о каком коллективом иммунитете нет речи.
Тем более после болезни ненадёжный иммунитет. Переболевшие в 5 раз чаще заболевают, чем привитые
https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7044e1.htm

Сейчас до трети госпитализаций ковидные. На улицу людей выгнать, которым нужен кислород?

В России избыточная смертность в три раза больше, чем официально умирают от ковида. Вместо смерти от ковида пишут пневмонию. Дать ссылку на росстат?

Ответить
5
Развернуть ветку
Артём Палённый

Неофициально переболевших смело умножай на три от официальных, и это минимум. Насчёт того, что после болезни иммунитет ненадежный - это даже комментировать не хочется.

Ответить
5
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

И да, к вопросу о силе естественного иммунитета

Yes, the COVID-19 vaccines are recommended, even if you had COVID-19. At present, evidence from Johns Hopkins Medicine and the U.S. Centers for Disease Control and Prevention (CDC) supports getting a COVID-19 vaccine as the best protection against getting COVID-19, whether you have already had the virus or not.

https://www.hopkinsmedicine.org/health/conditions-and-diseases/coronavirus/covid-natural-immunity-what-you-need-to-know

Ответить
1
Развернуть ветку
Giant Schlong

Большинство исследований иммунитета переболевших и неболевших вакцинированных отмечают преимущество естественного иммунитета. А шведское исследование с базой в почти 1,7 миллиона человек, вышедшее 25 октября, так вообще прямо показывает, что эффективность иммунитета от вакцин стремительно падает и на 210 день после вакцинации залезает в отрицательную зону. То есть всего через несколько месяцев после вакцинации защита не просто сдувается в ноль — человек становится в принципе уязвимее для разных инфекций.

Меньшинство — считают их примерно равными. И только редкие маргиналии вроде этой утверждают, что иммунитет, полученный от заражения реальным коронавирусом, защищает от реального коронавируса ХУЖЕ, чем искусственный иммунитет от вакцинации «имитацией» коронавируса. А это прям чудо и новое слово в медицине: имитация прокачивает иммунитет лучше, чем реальная угроза. Чудо как есть.

Естественно, к дизайну таких исследований огромные вопросы. Но ещё более важный и показательный момент — авторы таких исследований никак не объясняют, как у них получается такой чудесный результат. Ни теории, ни механизма работы чуда — вот просто так есть и всё

Ответить
6
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Я не понял, с кем вы разговаривали. Простыня без единой ссылки. В той, что дал я, ссылки на три исследования 21 года и доклад CDC.

Ответить
0
Развернуть ветку
Giant Schlong

Я не понял, с кем вы разговаривали

Ни с кем. Я это для третьих лиц пишу.

В той, что дал я, ссылки на три исследования 21 года и доклад CDC

Я человек старой закалки и приучен пользоваться помимо ссылок собственной головой.

Когда администрация Джо Байдена и аффилированные с ней как бы невзначай сообщают о результатах, кардинально противоречащих предыдущему пулу исследований, а при этом результаты ещё тянут натурально на научную революцию в медицине, но объяснений этому нет и не предвидится — я не спешу сбрасывать с парохода современности знания о вакцинах и работе иммунитета за посление 100+ лет

Ответить
7
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

Старой закалки, говорите. Ну и правда, зачем нам какие-то исследования каких-то там учёных, у нас есть собственная голова.
А зачем вы в интернет ходите? Телеграф штука гораздо более проверенная и надёжная.

Ответить
1
Развернуть ветку
Giant Schlong

Ну и правда, зачем нам какие-то исследования каких-то там учёных, у нас есть собственная голова

Так я, в отличие от вас, читаю много разных исследований. И если одни (которых много больше) в строгом соответствии с научными данными за последние 100+ лет утверждают, что ничто не защищает от вируса лучше, чем натуральный иммунитет, который с этим вирусом уже имел дело и победил его, а другие (которых меньшинство) утверждают, что мы имеем дело с научной революцией, и суррогат угрозы защищает лучше, чем столкновение с угрозой, но вникать в причины и механизмы не будем и даже не собираемся, а просто постулируем результат — это вызывает вопросы.

Научный подход — это скепсис. А не вера кому-то на слово. Особенно администрации коррумпированного жулика Джо.

А зачем вы в интернет ходите?

Развлекаться. Это моя игровая площадка с 90-х ещё

Ответить
9
Развернуть ветку
Maxim Petrukhin

На чем основано "умножай на три"?

Ответить
0
Развернуть ветку
Blackrock

Если неофициальная сметрность в 3 раза ниже официальной почему не умножить количество переболевших ?

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Курбатов

Вы скинули ссылку на правительственный сайт сша, к которому доверия ровно столько же, сколько и к российской статистике. Кто эти иследования проводил? Сколько людей в ней учавствовали? Вообще никакого доверия.
Нужны независимые исследования авторитетных организаций.
Например вот такие: https://www.thelancet.com/journals/laninf/article/PIIS1473-3099(21)00648-4/fulltext

Ответить
3
Развернуть ветку
Igor Kulikovsky

По моей ссылке написано, что CDC проверял тысячи людей.

По вашей ссылке написано про передачу вируса дома, а не в общественных местах. И у вакцинированных вирусная нагрузка снижается быстрее.
То есть это не опровергает мои слова, что на улице привитый безопаснее не привитого

Fully vaccinated individuals with delta variant infection had a faster (posterior probability >0·84) mean rate of viral load decline (0·95 log10 copies per mL per day) than did unvaccinated individuals with pre-alpha (0·69), alpha (0·82), or delta (0·79) variant infections.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Александр Курбатов

0,84 против 0·69. Считай одинаковое)))

Ответить
0
Развернуть ветку
Поджог Сараев

Переболевшие в 5 раз чаще заболевают, чем привитые
Интересно там в статье жонглируют - сначала люди болеют COVID-19, а потом повторно заболевают неким "COVID-19–like illness". На тесты повторно заболевших не хватило денег?

Ответить
2
Развернуть ветку
Поджог Сараев

А, понял, отбой. Covid-like это общая выборка, а потом уже тесты на ковид внутри выборки.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Помогаев

Посмотрите на сайте Инвитро какой процент приходит уже с антителами к вирусу: 86.2%!

То есть большинство уже переболели либо вакцинировались. Очень интересная статистика. Посмотрите также за весь период и увидите, как менялся процент.

https://www.invitro.ru/l/invitro_monitor/?from=widget

Ответить
1
Развернуть ветку
Igor Kulikovsky

Я в инвитро два раза делал анализ, чтобы понять сколько антител осталось через полгода после вакцинации и сколько стало после ревакцинации.
Это не равномерная выборка по популяции.

Ответить
2
Развернуть ветку
Сергей Помогаев

Нерелевантная, но в какую сторону?

Нерелевантная хотя бы потому, что я туда пока не ходил. Хотя в декабре 2020 переболел без регистрации в органах надзора за моим здоровьем.

И вряд ли пойду, если не заставят. Клетки памяти будут еще лет 17 работать. А если и переболею позже, то намного легче, чем первый раз. Доиммунизируюсь без вакцин. Зачем мне неполноценный иммунитет от некоторых фрагментов спайк-белка, если у меня в организме целая фабрика изготовления иммунитета от любых вирусов?

Текущий иммунитет от множества текущих и будущих штаммов коронавируса я получил за семь дней. Чем мне поможет в этом кукарекод?

Ответить
4
Развернуть ветку
Igor Kulikovsky

В любом случае выборка инвитро очень кривая, на её основе нельзя делать никаких выводов.

Иммунитет после болезни имеет массу причин быть хуже вакцинного
1. Объем вируса может быть низкий для выработки иммунитета. В вакцине объем всегда нужный для выработки иммунитета.
2. У вас есть незащитные антитела, например, против нуклеопротеинов. Они никак не помогут бороться с новым заражением.
3. У вас антитела к разным белкам вируса. Если он мутирует где-то, ваш иммунитет хуже справится. А вакцины создают иммунитет против самой опасной части вируса - спайк белка. Мутации в других частях вируса никак не снизят эффективность вакцины.
4. Вирус использует механизмы ухода от иммунитета. В вакцинах спайк белок приносят на блюдечке и с помощью адьювантов тыкают иммунитет носом в этот белок.

Здесь больше подробностей от учёного https://theins-ru.turbopages.org/theins.ru/s/obshestvo/237370

Ответить
–1
Развернуть ветку
Сергей Помогаев

Статья по ссылке хорошая.

Для групп риска - пациентов с большим иммунодефицитом, диабетиков, с набором хронических заболеваний воспалительной природы, сердечников, с онкологией - лучше вакцины использовать для снижения риска тяжелого течения и смерти.

Сожалению, уберечь их от попадания в больницы по своему основному заболеванию и возможностью умереть от пневмонии из-за внутрибольничной инфекции маловероятно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Giant Schlong

Аргументация у чувака просто за гранью добра и зла:

У вас антитела к разным белкам вируса. Если он мутирует где-то, ваш иммунитет хуже справится. А вакцины создают иммунитет против самой опасной части вируса - спайк белка. Мутации в других частях вируса никак не снизят эффективность вакцины.

Понимаете, что означает этот бред сумасшедшего? Если ваш ваш иммунитет победил вирус целиком со всеми его защитными механизмами, то ваша естественная защита будет хуже, чем если бы иммунная система ознакомилась только с одной частью вируса, без защитных механизмов, имеющихся у вируса.

Статья по ссылке хорошая

Да как сказать. Там такая же ущербная антилогика, как и у вашего оппонента. Её стоило бы назвать «Как высосать из пальца переворот в медицине». Статья рассказывает про то, что переболеть — опаснее, чем вакцинироваться. И в общем случае это может быть так. А вот что искусственный иммунитет лучше УЖЕ ПРИОБРЕТЁННОГО ЕСТЕСТВЕННОГО — это сосание пальца и попытка софизмами опровергнуть реальность

Ответить
3
Развернуть ветку
Igor Kulikovsky

Выздороветь после ковида - это как отбиться от гопников в подворотне. Может гопник был хилый, может вы случайно ему хорошо в нос заехали. Эта стычка не сделает из вас рембо и не гарантирует то, что в следующий раз тоже повезет.
Привиться - это как пройти боевой курс у лучшего тренера. Вам гарантированно поставят технику и дадут необходимый опыт боев.

Я дал ссылку на теорию от ученого. Дал ссылку на изучение реальный людей. Везде выходит, что иммунитет от вакцины надежнее.
Если это не так, скиньте хоть одни пруф, а не ваши домыслы

Ответить
0
Развернуть ветку
Giant Schlong

Вы сначала написали дичайшую чушь.

Я дал ссылку на теорию от ученого

Этот учёный пиздит как Троцкий. Берётся очевидная мысль, что людям с ослабленным иммунитетом безопаснее будет подготовиться к встрече с вирусом, предварительно вакцинировавшись. Потренировавшись на кошках, так сказать.

А затем происходит подмена, натягивание совы на глобус и попытка высосать из пальца идею, что якобы уже имеющийся естественный иммунитет, победивший вирус целиком и полностью, каким-то чудесным образом будет при повторной встрече справляться с этим вирусом хуже, чем иммунитет, который с вирусом даже не конактировал, а ознакомился с одной этого вируса частью, без защитных механизмов. Это наебалово, так не бывает и не может быть в принципе.

На кого этот бред рассчитан? На миллениалов? Зумеров?

Выздороветь после ковида

Я вам сейчас корректную аналогию приведу. Переболеть ковидом — это как научиться ездить на реальной машине по реальной дороге. Если проехал, сдал практический экзамен (не помер в процессе то есть) — значит, научился. И шансы проехать ещё раз теперь максимальные. Потому что научился на практике.

А вакцина — это виртуальный тернажёр. Виртуальная машина и виртуальная дорога. Тоже можно чему-то научиться. Но даже в самом распрекрасном идеальном теоретическом случае навыки будут максимум — как от реальной дороги и реальной машины. А фактически — похуже, потому что модель ВСЕГДА проще реальности, которую она моделирует.

Поэтому обучение на модели ВСЕГДА будет проигрывать обучению на практике, а естественный иммунитет от перенесённой болезни ВСЕГДА будет как минимум не хуже, а де-факто — ЛУЧШЕ, чем искуственно натренированный вакциной иммунитет

Ответить
2
Развернуть ветку
Igor Kulikovsky

Столько слов и ни одного пруфа. Когда будут не только собственные фантазии, а ссылки на исследования или хотя бы теорию от ученых, присылайте, с удовольствием посмотрю.

Ответить
0
Развернуть ветку
Giant Schlong

Столько слов и ни одного пруфа

Это как раз про приведённую вами статью.

Я это вообще не для вас пишу, а для третьих лиц, имеющих хотя бы базовый уровень знаний. Вам ничего доказывать никакого смысла нет — вы в элементарных вопросах плаваете и постите статьи авторов, занимающихся подлогом.

Ну и опять же, не откажу себе в удовольствии напомнить о якобы абсолютно безопасных вакцинах:

BREAKING: #SputnikV study shows that there are significantly more deaths following vaccination with Pfizer than with AstraZeneca vaccine per 1mn administered doses, based on official publicly available data by 13 international health regulators.
Ответить
1
Развернуть ветку
Igor Kulikovsky

Ну да, базовые знания, по которым нет ни одной научной ссылки.

Вы себя закапываете ссылкой на этот твит. Он из разряда "все люди, которые ели огурцы, умерли"

Прочитайте, что написано на картинке в твите. Она не имеет никакого отношения к безопасности вакцин. Там прямым текстом об этом написано. Уровень ваших знаний - невнимательно читать заголовки

Ответить
0
Развернуть ветку
Giant Schlong

Я именно этой реплики от вас и ждал, поскольку уже неоднократно имел беседы с подобными вам людьми об этих данных.

Он из разряда "все люди, которые ели огурцы, умерли"

Г-споди, какой же вы необразованный, а! Там нет квантора всеобщности. Нет. Поэтому аналогия абсолютно некорректна. Но прекрасно характеризует уровень вашего мышления. Чего я, собственно, и добился — ещё раз показал для тех, кто будет это потом читать, какой же вы дремучий и не можете даже аналогию построить корректно.

Люди мрут сразу после вакцинации, но вакцина тут не при чём, поскольку связи смерти с вакцинацией не выявлено. Знаете, почему? Потому что гипотеза в принципе никогда и ни одним регулятором... не проверялась. И методики проверки нет. Ни национальной, ни международной. Умер человек и умер. От чего-то. Но вакцина-то в порядке, на неё думать не моги.

Это как если бы люди пили воду из колодца, а потом некоторые сразу после этого умирали. Ну, мало ли от чего можно помереть... но уж не от воды точно. В воде ведь не может быть ничего опасного!

Ответить
1
Развернуть ветку
Igor Kulikovsky

Мировая наука не умеет определять причины смерти, но от вас-то правду не скрыть. На этом и порешим

Ответить
0
Развернуть ветку
Giant Schlong

Мировая наука не умеет определять причины смерти

Наука прекрасно умеет определять причины смерти. Но если регуляторы не будут проверять гипотезу о смерти от вакцины — то наука сможет определить только другие причины смерти, а эта гипотеза будет оставаться непроверенной.

Вот что точно антинаучно — отметать с порога саму возможность смерти от вакцины и не проверять эту гипотезу

Ответить
1
Развернуть ветку
Igor Kulikovsky

В мире две сотни стран. Они все по неведомой причине решили не проверять смерти от вакцин?

Я вижу, что смерти после вакцинации проверяются, как после любого лекарства.

Ответить
0
Развернуть ветку
Giant Schlong

Они все по неведомой причине решили не проверять смерти от вакцин?

А зачем это регуляторам? Которые в современном мире друзья фармкомпаний и часть госаппарата. Чиновники себе не враги. Это ж можно и должность потерять и быть засуженным, если причиной смерти будет одобренная государством и продвигаемая им же вакцина. Смерти просто фиксируются как ПОСЛЕ вакцинации.

При этом очевидно, что абсолютно безопасных вакцин не может быть в природе. Люди разные, вакцины многокомпонентные, у кого-то обязательно будет непереносимость одного или нескольких компонентов. И в итоге после укола кто-то переносит вакцинацию легко, кто-то тяжело, а кто-то настолько тяжело, что помирает.

При этом в первом и втором случае нет сомнений, что недомогание вызвано вакцинацией. Но поскольку оно временное и несмертельное, то и ладно. А вот когда человек умирает... Ну, извините. Но вакцина не при чём!

Я вижу, что смерти после вакцинации проверяются, как после любого лекарства

Вы видите того, чего нет. Так же, как принципиально невозможную в природе абсолютно безопасную вакцину

Ответить
1
Развернуть ветку
Igor Kulikovsky

Ерунда. Чиновников линчуют если обнаружат, что они скрывают смерти от препаратов зарубежных фармкомпаний.
В их интересах ничего не скрывать.

Весь вред от вакцин тщательно проверяют и кучу раз уже останавливали вакцинацию, когда были очень редкие серьёзные побочки

Ответить
1
Развернуть ветку
Giant Schlong

чиновников линчуют если обнаружат, что они скрывают смерти от препаратов зарубежных фармкомпаний

Игорь, а вы думать не пробовали? Головой в смысле. Иностранные препараты могут попасть на рынок любой страны ТОЛЬКО после одобрения национальным регулятором. Само собой, чиновники не будут подставлять свою жопу — это самое что ни на есть естественное поведение на свете. Поэтому смерти ОТ вакцин и не фиксируются. Смерти фиксируются только как ПОСЛЕ. И с чиновников взятки гладки.

Напоминаю. Абсолютно безопасная вакцина физически невозможна. Если вам говорят, что от вакцины бывают серьёзные побочки, но никто и никогда из сотен миллионов вакцинированных не пересёк черту между серьёзным недомоганием и смертью — значит, вам ВРУТ

Ответить
0
Развернуть ветку
Igor Kulikovsky

В мире сделаны миллиарды вакцин. Если там есть какая-то заметная смертность, то любой сотрудник министерства это может слить журналистам и политиков сметут.
Не надо придумывать заговор на пустом месте. "Подумайте головой, политики скрывают смерти от микроволновок, т.к. сами их сертифицировали и в сговоре с производителями"

Ответить
1
Развернуть ветку
Giant Schlong

любой сотрудник министерства это может слить журналистам

Сливать нечего. Смерти от вацинации никто не скрывает, потому что их и нет. Официально. Нет смертей ОТ, только ПОСЛЕ. Хотя это просто физически невозможно, абсолютно безопасной вацины не может быть в природе.

и политиков сметут

Бггггг... Что за фантазии? Куомо убил 15 тысяч стариков в НЙ и ничего ему за это не было. Ничего вообще. Никак это на нём не отразилось.

Не надо придумывать заговор на пустом месте

Нет никакого заговора. Никому ни с кем не надо секретно договариваться, для того, чтобы не подставлять свою жопу. Это естественное человеческое поведение.

Если там есть какая-то заметная смертность

Есть. И дофига. Вы бы хоть официальные данные программы VAERS посмотрели. Они в открытом доступе. Дофига смертей ПОСЛЕ вакцинации. Умирают даже здоровые 15-летние подростки, бывает. От ВНЕЗАПНО сердечной недостаточности

Ответить
0
Развернуть ветку
Igor Kulikovsky

Так и после использования микроволновок люди умирают миллионами. Тоже власти скрывают?

Чтобы понять, какой рост смертности от вакцины достаточно взять (условно) миллион привитых людей в городе и миллион непривитых. И сравнить смерти за год в двух выборках. Есть такие данные?

Ваерс не считает смерти от вакцины, это прямо написано ни их сайте:
VAERS is not designed to determine if a vaccine caused a health problem

Ответить
0
Развернуть ветку
Giant Schlong

Чтобы понять, какой рост смертности

Что? Рост?! Откуда взялся рост? Вроде ж о смертности говорили, а не о росте смертности. Вижу, проблемы с пониманием написанного у вас продолжаются.

И сравнить смерти за год в двух выборках

Так. Открыта новая область, в которой вы, ничего не понимая, делаете дикие безграмотные утверждения: дизайн эксперимента и тестирование гипотез.

Нет, это не так делается.

Ваерс не считает смерти от вакцины

ОГО!!! VAERS — это про осложнения и смерти ПОСЛЕ вакцинации. Можете ещё раз мне сообщить то, что я вам уже НЕСКОЛЬКО РАЗ написал.

Это, конечно, просто пипец. Вы тут на зарплате топите что ли? Возражать мне моим же тезисом... Я как будто с попугаем разговариваю.

Никаких смертей ОТ вакцины не фиксируется в принципе. Эта гипотеза никогда не проверяется. Ни методики нет, ни возможности вписать в свидетельство о смерти (официальный документ, утверждённый государством) причиной вакцину. Поэтому, если верить государственным регуляторам, из многих десятков тысяч, умеревших сразу после вакцинации, НИКТО не умер от вакцинации.

Хотя это, подчеркну ещё раз, физически и математически НЕВОЗМОЖНО

Ответить
0
Развернуть ветку
Igor Kulikovsky

Да, надо заканчивать разговор, раз вы отказываетесь признавать море смертей ПОСЛЕ использования микроволновок. Если рядом с людьми стоит излучатель, то НЕВОЗМОЖНО, чтобы никто не умер от этого

Ответить
0
Развернуть ветку
Giant Schlong

no u

Ответить
0
Развернуть ветку
Igor Kulikovsky

1. Авторы статьи пишут, что их результат может быть завышен в пользу переболевших, т.к. их меньше тестируют пцр и также среди них могут быть вакцинированные.
2. Независимо от того, переболел человек или прививался, бустерная вакцина дает лучший шанс не заболеть.
3. Вся статья про вакцину Файзер. Аргентина писала, что после спутника уровень антител еще растет несколько месяцев. Поэтому в России всё может быть по-другому.
Например, есть несколько исследований, который показывают, что после Модерны защита действует дольше, чем после Файзера - https://www.cdc.gov/mmwr/volumes/70/wr/mm7038e1.htm

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Помогаев

Согласен с вами.

Я не стал комментировать ответ оппонента, потому что не готов заниматься просвещением в области иммунологии. Сам я в 95-м году потратил на это 3 года. С пользой, но это за пять минут не объяснишь.

Статья общая и однобокая, но написана без явных ошибок. Для хроника с дефектами в разных звеньях иммунной системы не будет лишним помочь прицельной иммунизацией с помощью вакцин. Желательно - проверенных два цикла по три года на отдаленные побочные эффекты и эффективность в двойном слепом, рандомизированном, плацебо-контролируемом клиническом исследовании. И уж, конечно, в добровольном порядке.

Лично я предпочел бы использовать альфа и гамма-интерферон рекомбинантный, а также голодание при первых признаках заболевания ковидом, но это я.

Мне хватило 5 дней голодания и два укола интерфероном, на девятый день я уже был в порядке.

Ответить
1
Развернуть ветку
Giant Schlong

Желательно - проверенных два цикла по три года на отдаленные побочные эффекты и эффективность в двойном слепом, рандомизированном клиническом исследовании. И уж, конечно, в добровольном порядке

Само собой. К сожалению, в реальности главный мотивирующий фактор фармкомпаний — прибыль, а не безопасность людей. Про плацебо, кстати:

https://vc.ru/legal/331174-reshenie-o-prinyatii-zakonoproektov-o-qr-kodah-v-transporte-budet-zaviset-ot-hoda-vakcinacii-rbk?comment=3627581&from=copylink

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Помогаев

Жуть с плацебо-алюминием.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сильвестр Иванов

Логично, что приходят за анализом те, кто подозревает, что переболел короной.

Ответить
2
Развернуть ветку
Сергей Помогаев

И 82,6% получают ответ - "да".

Остальные уже знают, что переболели. Зачем им попусту деньги тратить.

Другие, может быть:
1. Ходят за справкой, которую пока не принимают для выдачи кукарекода. Так, из интереса или страха.

2. Те, кто вакцинировался, чтобы посмотреть, есть ли достаточный уровень антител.

Ответить
2
Развернуть ветку
Сильвестр Иванов

Справка нужна, например, на работе. Если антител и медотвода нет, надо вакцинироваться (есть работодатели с такой позицией)

Ответить
1
Развернуть ветку
Сергей Помогаев

Это пожалуйста. Через годик и от работодателей отстанут. До следующей "эпидемии".

Ответить
0
Развернуть ветку
Ленин-гриб

Не, пока новая экономика и новая парадигма управления не обновится, никто ничего отменять не будет. Ближайшие года 2-3 будем еще в трэше жить, а затем многие просто поседеют от итогов (ой, чаво сделалось то).

Но, с другой стороны, а как уклад жизни обезьян менять? Только отобрав бананы.

П. с. не думайте вы о том, кто и как переболел, это вообще не имеет смысла. Вспомните лучше рефрижераторы у больниц... Пропали. Кто украл рефрижераторы? Я спрашиваю!

Смотрите, в 2020 у нас миллионы постов про корону в соцсетях, фото и видео трупов и тяжелых больных в больницах, пустые улицы. В 2021 вообще ни одного поста из больниц и никто ни у кого не болеет.

— Но, подожди, статистика ведь!
— Вы не понимаете, это другое!

Ответить
3
Развернуть ветку
Сильвестр Иванов

Кто украл рефрижераторы?
Произошла адаптация
В 2021 вообще ни одного поста из больниц и никто ни у кого не болеет.
Произошла адаптация, хайп прошел

Ответить
1
Развернуть ветку
Ленин-гриб

Произошла адаптация
От создателей словосочетаний "налоговый маневр" и "домашний режим", встречайте, еще один хитровыебанный ответ на любой комментарий на VC: "произошла адаптация".

А так согласен.
1. Больницы оборудовали и закупили современное оборудование, увеличили морги и закупили морозильных камер (наверняка эти закупки и строительство объектов можно где-то посмотреть).
2. Смертность адаптировалась, никто ни у кого не умирают, а если и умирают, то и хер с ними, в соцсетях об этом перестанем говорить, нужно адаптироваться.

Ответить
3
Развернуть ветку
Сильвестр Иванов

Ну а какой смысл сравнивать процесс в фазе его становления, когда решения придумывали на ходу, и в развитой фазе?

И да, вокруг практически все переболели, или вакцинировались, или и то и другое. Некоторые, к сожалению, умерли. Про всех все знаешь, кто верит, кто не верит, кто за, кто против. Че опять эту бодягу обсуждать?

Ответить
0
Развернуть ветку
Ленин-гриб

И да, вокруг практически все переболели, или вакцинировались
Всм? Статистику же прикрепил 😂

Ответить
0
Развернуть ветку
Сильвестр Иванов

Вот кстати, заговор самостроителей внедряет мысль, что предметы тяжелее воздуха могут летать. Хаха, вы что правда верите в этот бред? И что и левая, и правая картинка - это самолет?! Это же контринтуитивно.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ленин-гриб

При чем тут самолеты? Вам хочется просто поговорить о самолетах, но не с кем, признайтесь.

Ответить
0
Развернуть ветку
Сильвестр Иванов

При том же, при чем рефрижераторы.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ленин-гриб

На пальцах. У вас трупов (это заметные такие человеческие отходы) на 2 корзинки, трупов стало на 3 корзинки, вы по-быстрому у соседа 3-ю корзинку одолжили на время, и тут оказалось, что даже этих корзинок мало и нужно в два-три раза больше. Где корзинки брать будете? И вот вы такой идете, проблем с корзинками нет, но и яблок у вас собой нет. Что сделали с яблоками? Признавайтесь.

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Susanin

Позор. Из-за того, что власть боится жестких мер уже два года, мы бьем мировые рекорды по смертности от ковида.
Пока другие страны при 60-80% вакцинированных закручивают гайки, чтобы до конца сократить смертность (при уже неплохих результатах) - мы боимся обидеть тех, кто за год до пункта вакцинации не изволил дойти

Ответить
–11
Развернуть ветку
Маркетологов к стенке

Мы бьем рекорды только по статистике. А эту статистику создают теже самые люди, что и производят вакцину.
Будь вы на месте производителя, вы точно так же делали, дабы продать товар.
Ну и кроме того, поверить в то, что вирус возник от мышки, может только человек, которому окончательно промыли мозги и не способный к анализу ситуации. А если этот вирус запустили искусственно, то нетрудно догадаться о его реальных целях.

Ответить
8
Развернуть ветку
Serge Bo

Не мешай человеку верить!
Свидетелей чего-либо очень сложно высунуть из культа (саентологи, новое поколение, да даже обычные провославные/католики/мусульмане)

Ответить
3
Развернуть ветку
Ivan Susanin

Забавное искажение логики))
Я, значит, «верю» в то, что подтверждено в международных рецензируемых научных журналах и медицинскими органами ведущих государств.
Я вот антиваки «основываясь на фактах знают» какие-то байки из телеграмм каналов и инсты Шукшиной?
Есть какие-то научные статьи, чтобы опровергнуть мою «веру»?

Ответить
0
Развернуть ветку
Serge Bo

Смею вас разочаровать, но у меня нету ни инсты, ни телеграмма и никаких подписок на блохеров.

Просто смотрю по сторонам – трупы на улицах не валяются. Побывал в больницах (не в России). На ТВ – битком, в реальности доктора сидят-грустят в телефонах.

Ну и смертность все также 0.1-0.2% :)

А вы можете продолжать читать статьи от "очень уважаемых ученых", верить что вам говорят и участвовать в очень-страшной-медиа-эпидемии/пандемии.

Ответить
0
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

Так у нас власть не может определится вообще примерно ни с чем. Всё ищут как бы так пандемию победить, бабла наварить и всем угодить... и ,внимание, нихера при этом не делая кроме бесконечных попизделок и демагогии. Закрутишь гайки одни орут, не закрутишь другие.

Ответить
9
Развернуть ветку
Павел

Закрутишь гайки одни орут, не закрутишь другие.
Пока получается, что орут и те и другие. Тк одним мало, другим много)

Ответить
0
Развернуть ветку
Сильвестр Иванов

Зато на баррикады не выходят, видимо такая логика

Ответить
1
Развернуть ветку
Sergey Luzgin

Я как-то написал в комментах, что стоило бы ввести принудительную вакцинацию всех подряд, кроме имеющих медотвод, так меня заминусили жестко, мол мы тут свободные люди, сами решаем.

Ответить
–9
Развернуть ветку
Маркетологов к стенке

Я уже давно предлагаю, вводить вакцину через анальный зонд-страпон в принудительном порядке всех подряд. Нечего решать все самим.

Ответить
5
Развернуть ветку
Иван Бирюков

бедолага, заминусили его. Уууу, какие плохие.

Ответить
4
Развернуть ветку
Поджог Сараев

закручивают гайки, чтобы до конца сократить смертность
Ачё, побеждать эпидемию вакцинами уже передумали? Переобулись на цели поскромнее?

Ответить
0
Развернуть ветку
Игорь Протасов

Это у нас.
Глава Пфайффер заявил, что новый вирус побеждается 4 уколами вакцины

Ответить
0
Развернуть ветку
Поджог Сараев

Ну уж на этот раз точно победим вирус и не допустим новых мутаций!

Ответить
0
Развернуть ветку
Ivan Susanin

О том и речь. Закручивают гайки как раз чтобы побудить оставшихся вакцинироваться. И чтобы оградить от контактов с ними

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Помогаев

Тяжело болеют одни (2300 на сегодня по России, 2,3 % из 985,934 заболевших), а гайки закручивают другим. Которые болеют легко или давно уже переболели.

Вакцинация же на смертность, как оказалось, не влияет. https://www.nakanune.ru/articles/118009/

Ответить
0
Развернуть ветку
Сергей Помогаев

Погибают преимущественно те, кто имеет заболевания из ограниченного списка. Причем повышает смертность по сравнению со здоровыми людьми как минимум в 35 раз.

https://aftershock.news/?q=node/1043797

Ответить
0
Развернуть ветку
Юлия Рихтер

живу в Татарстане, мы тут вообще бл как отдельное государство. "творим че хотим", надо/не надо, никого не волнует

Ответить
14
Развернуть ветку
Азиатский Таксист

Так это и есть отдельное государство, у вас же свой президент

Ответить
5
Развернуть ветку
Юлия Рихтер

мы субъект РФ, но в то же время, как подопытные крыски.
уже много раз слышала: мол, если в Татарстане прокатит, люди проглотят, то можно и в остальные вводить, а президент наш и рад, ВВП похвалит ведь

Ответить
2
Развернуть ветку
Азиатский Таксист
Ответить
13
Развернуть ветку
Дима Смолин

Все по классике, сначала пугают людоедскими законами, а потом чуть-чуть послабляют, мол, мы же не звери))

Ответить
9
Развернуть ветку
ЯжПрограммист

Раздался очередной крик из бункера и все вздрогнули.

Ответить
–1
Развернуть ветку
Павел

Опять качели и «осторожность» перед большими праздниками и высоким пассажиропотоком, через месяц-два сми будут кричать об опасности омникон, или как там новый штамм зовётся, а в коментах намекать власти, что «надо было бы ограничить пассажиропоток». Уже какой раз подобная ситуация повторяется?

Ответить
4
Развернуть ветку
Chester Rush

Даже базовые процессы вытянуть они не в состоянии, как и любое гос.предприятие в базе всегда распил(сталкивался в свое время и со сбером, и с россельхозбанком, это тьма), поэтому там соответствующая команда и менеджмент. Что тут говорить про вакцинацию, элементарный, казалось бы, процесс не смогли организовать даже в Москве.

Открыли красивый центр вакцинации в Гуме, но если первый компонент сделать в другом месте(Подмосковье, любой другой район Москвы), то второго компонента вакцины получить нельзя, потому что базы оказывается у всех разные и они не синхронизируются совсем. Классика, где счет открывали - туда и идите. И не факт, что в том месте, где был сделан первый компонент вам удастся записаться на получение второго компонента в срок, скорее всего будет очередь.

Казалось бы, минздрав дал добро на первичную вакцинацию однокомпонентным Спутник Лайт и вот оно спасение от проблем с двумя компонентами, но нет, минздрав дал добро, а пункты вакцинации такого добра не дают, Спутник Лайт только при ревакциинации. Даже если ты переболел и можешь официально это подтвердить, то делай сначала Спутник V, потом только возможна ревакцинация Лайтом. Здесь скорее не желание привить побольше людей, а желание освоить побольше произведенного Спутника V.

Не супер сложный процесс наладить до сих пор не вышло. И это Москва, где нет ограничений в таком ресурсе как деньги, и практически нет ограничений в таком ресурсе как кадры. Могу представить, что творится в регионах.

Прививаться или нет, личное дело каждого, но чем больше будут пытаться вводить ограничений, тем абсурдней это будет выглядеть, потому что, объективно, просто сами процессы государство не в состоянии вывезти.

Ответить
3
Развернуть ветку
Ли Си Цын

объективно, просто сами процессы государство не в состоянии вывезти
А ему и не надо. Привили вас? Отлично - кому положено получил деньги за Спутник. Не привили? Тоже неплохо, государство шлепнет вам штраф. Так что оно полюбому в выигрыше. Ну а вы... А кого интересуете вы?

Ответить
2
Развернуть ветку
Chester Rush

ему как раз надо, чтобы я был здоров, рожал детей и платил налоги, потом умер не дожив 1 день до пенсии. Но из-за низкого уровня организации даже базовые вещи реализовать тяжело.

Ответить
0
Развернуть ветку
Aleksei Shtein

Ну что, ребзя. Готовые после новогодних прыгнуть в карантин как было на первую волну?

Ответить
2
Развернуть ветку
Андрей Николаев

Неужели заметили негатив вокруг сего проекта? Ух ты, оказывается и их можно напугать, я думал напролом пойдут.

Ответить
2
Развернуть ветку
расслабленный пост-хипстер

Говорят, там перевозчики терпели убытки, а на мнение людей как обычно плевать.

Ответить
3
Развернуть ветку
Андрей Николаев

Да им и на мнение перевозчиков плевать, если эти перевозчики не из своего круга. Надеюсь, что мнение людей повлияло. Та же риа несколько раз публиковала опросы мол как к этому относитесь. При 40 тысячах ЗА был миллион против. И опросы моментально удалялись.

Ответить
5
Развернуть ветку
Александр Курбатов

Плевать да. Просто люди простые сдачу не дадут, а перевозчики видать бучу подняли. Предприниматели обычно сильно смелее простого люда.

Ответить
0
Развернуть ветку
Семен Переделкин

Просто решили не нагнетать до нового года. Ну и показать, типа, вот видите, для нас мнение народа имеет вес.

Ответить
3
Развернуть ветку
Андрей Николаев

Это в целом хорошо. А то они такую демонстрацию способны устраивать только перед выборами.

Ответить
1
Развернуть ветку
Igor Kulikovsky

У путина большая часть электората антипрививочная. Он не хочет сильно своих сердить. Ему через два года избираться. Рейтинг и так падает.

Ответить
2
Развернуть ветку
Михаил
Ответить
3
Развернуть ветку
Аркадий Чумаков

Зря

Ответить
1
Развернуть ветку
Военный меч

В чём вообще смысл QR кодов, если не планируется вводить ограничения на посещение продуктовых и муниципального транспорта? Очередная полумера для вида.

Ответить
1
Развернуть ветку
Александра Алиева

Ага, а у некоторых так и не приходят коды на госуслуги, или приходят, но с ошибками. И местному департаменту здравоохранения насрать, и Минздраву насрать на исправление ситуации.
Поддержка Госуслуг отправляет в поликлинику, поликлиника обратно в ТП портала. Потом отовсюду приходит тысячи шаблонных отписок, что проблема не на их стороне.
Понапридумывали ерунды и рады, и насрать, что она работает через жопу.
Ещё интересно, что собираются делать со стариками? Или сидите дома и не бухтите?

Ответить
1
Развернуть ветку
Иван Бирюков

всех хотят уколоть, видимо, чтобы сдохли побыстрее.
Потому как по их же словам:
1. Вакцинированный может заболеть
2. Вакцинация не спасает от заражения
3. Вакцинированные являются точно такими же переносчиками.
Отсюда следует, что прирост темпов вакцинации как минимум способствует распространению болезни. Смертельной болезни.
Учтём тот факт, что пенсионеры - в группе риска, с более слабым иммунитетом, и по итогу другого варианта быть просто не может.

Ответить
1
Развернуть ветку
Игорь Протасов

Ещё вспомнить, что эпивак доказанной эффективности не имеет, а ей колят.
Иностранные не допущены вакцины, хотя у нас вроде как "ужас ужас".
Ну и вишенка. Сокращение в бюджете финансирования медицины

Ответить
1
Развернуть ветку
Иван Бирюков

ну других-то болезней больше нет.
Вообще под радостные возгласы медиков вот так вот на наших глазах медицину просто прихлопнули.

Ответить
2
Развернуть ветку
Иван Бирюков

В этом государстве становится просто невозможным нормально жить и работать.
И предпосылок к тому, что станет лучше - никаких.

Ответить
2
Развернуть ветку
Вадим Клюев

а так теперь в любом государстве, раньше хоть где-то была видимость демократии,а щас весь мир скатывается в кибертиранию

Ответить
0
Развернуть ветку
Ray Smith

Пздц необучаемые. Ждем пятую волну, новые рекорды смертности и вопли о том, что надо срочно все запретить, ведь люди почему-то не вакцинируются.

Ответить
–8
Развернуть ветку
Владислав Недзвецкий

"В Минтрансе рассказали, что ведомству нужно доработать документ"

Потому что после встречи с бидоном нужно добавить новый регион - Украина. Доброго утречка!

Ответить
–12
Развернуть ветку
Семен Переделкин

Таблетки забыл принять?

Ответить
1
Развернуть ветку
Владислав Недзвецкий

Спасибо что напомнил.

Ответить
0
Развернуть ветку
Эразм Хемуль

Больше антиваксеров = меньше акнтиваксеров!

Ответить
0
Развернуть ветку
Читать все 114 комментариев
«Альфа-Банк» выдает кредиты онлайн-мошенникам без должной идентификации клиентов и отказывается аннулировать договор
Путин поддержал идеи Минфина о регулировании криптовалют и разрешении на майнинг в отдельных регионах — Bloomberg Статьи редакции

Майнинг могут разрешить в Иркутске, Карелии и Красноярске, сообщили источники издания.

Кейс: запустить шрифт для дислексиков и увеличить количество скачиваний приложения на 70%

Зачем — рассказывают дизайнер, логопед и агентство.

Инвестиции в IPO: научно доказанный способ зарабатывать 18% в день, или как акулы Уолл-стрит наживаются на Цукербергах

Профильные Телеграм-каналы и брокеры уверяют, что на вложениях в IPO легко получать по 100% годовых, и даже больше. В этой статье я разбираю, почему ученые-финансисты в чем-то склонны с ними согласиться — и кто на самом деле зарабатывает огромные деньги на IPO (спойлер: скорее всего, это будете не вы).

Концепт: как выглядели бы логотипы известных компаний в стиле Средневековья Статьи редакции

Burger King, Audi, Twitter, Starbucks и другие.

Почему отключение SWIFT не разрушит российскую банковскую систему, и чего действительно стоит бояться

С 2014 года мы слышим о возможном отключении России от системы SWIFT. В последние недели эти разговоры все чаще звучат в медиа и серьезно влияют на настроения в банковской среде. CBDO Банка 131 Анна Кузьмина рассказала, почему блокировка SWIFT в России не смертельный сценарий, и какие санкции против банков на самом деле вызывают беспокойство.

Удобство и забота: за что пользователи любят приложение BestDoctor

Приложение BestDoctor — единое окно для получения всех услуг нашей экосистемы медицинских сервисов: записи в клинику, проведения онлайн-консультаций с врачом, страхования путешествий и многих других. 80% пользователей BestDoctor регулярно обращаются к нему и оставляют хорошие отзывы. В этой статье мы расскажем, как медицинские сервисы BestDoctor…

Как снизить стоимость за установку приложения с помощью тестирования креатива: кейс Joom и Aitarget Tech

Может ли цвет креатива или расположение цены влиять на стоимость установки приложения? Эти и другие гипотезы платформа Aitarget Tech позволяет тестировать для Joom, одного из крупнейших маркетплейсов в Европе и Азии. Делимся результатами тестирования гипотез и рассказываем о подходе, который позволяет автоматизировать процесс.

Битые монеты, побеги из страны в страну и никакой штаб-квартиры: прошлое и будущее криптобиржи Чанпэна Чжао Binance Статьи редакции

Работавший в McDonald's основатель Чжао, возможно, богаче Цукерберга, а биржа — самая быстрорастущая финансовая мекка в мире с гипотетической оценкой $300 млрд. Как он пришёл к идее, что получилось за первые 45 дней работы и почему его отношения с регуляторами так противоречивы.

Источник: NDTV Gadgets
Как меняется сфера медиа и развлечений с развитием данных

Большие данные меняют правила игры — не зря их называют «новой нефтью». Те, кто получают доступ к этому ценному ресурсу, могут неплохо заработать, остальные лишаются шансов на лидерство. Как Big Data помогает извлекать прибыль и при этом повышать лояльность аудитории для создателей медиа контента и в индустрии развлечений?

«Эталон» требует доплаты в 300 тысяч после оформления ДДУ и выдачи ипотеки из-за ошибки в их калькуляторе

Добрый день!

Возникла неприятная ситуация с застройщиком «Эталон». В ноябре 2021 года было принято решение приобрести квартиру в жилом комплекте от застройщика «Эталон», обратилась напрямую в отдел продаж, без агентов и риэлторов. Процесс выбора несколько затянулся т.к. предложенные изначально варианты не устраивали по планировке или цене, к концу…
null