{"id":7016,"title":"\u0423\u0433\u0430\u0434\u0430\u0439\u0442\u0435 \u0433\u043e\u0440\u043e\u0434\u0430 \u043f\u043e \u0437\u0432\u0443\u043a\u0443 \u043e\u0442\u043a\u0440\u044b\u0432\u0430\u044e\u0449\u0435\u0433\u043e\u0441\u044f \u043f\u0438\u0432\u0430 \u0438 \u043f\u0435\u043d\u0438\u044e \u043a\u0438\u0442\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=7016&url=https:\/\/vc.ru\/special\/sound&placeBit=1&hash=6ca24c77fedb0a01bd41595a6fbd498b5375a294c2e3b54a129aa318671b77a3","isPaidAndBannersEnabled":false}
Трибуна
Lizzy Bobrova

Как мы сделали беруши Veer для работы в шумном офисе, пока все работали из дома

Всем привет! Я Лиза из компании «Ривер». Это наш камингаут и анонс нового продукта одновременно.

11 месяцев назад я бросила стабильную работу в известной ИТ-компании и ушла в только что учрежденный безумный проект «Ривер». Это инкубатор гаджет-стартапов для b2c, которые решают старые задачи новыми, лучшими способами.

Стартапить гаджеты сильно сложнее, чем софтовые проекты, поэтому все, что мы делаем, мне до сих пор кажется безумием, несмотря на первые успехи. Остальным тоже так кажется, поэтому мы нигде публично про себя не рассказывали.

За 11 месяцев мы набили шишек и выработали процесс запуска гаджетов от идеи до производства. В общих чертах он сводится к тому, что мы постоянно генерируем гипотезы о продуктах, подходящих под наши критерии, оцениваем рыночные и технические риски, считаем бизнес-модель.

Если все ок, делаем рендеры, показываем ЦА, собираем фидбэки. Если интерес подтвержден, пилим прототипы, на которых проверяем основные потребительские свойства и соответствие ожиданиям ЦА. Дальше дорабатываем и тестируем снова (х NN итераций) и только потом производим первую партию для продажи.

Это долго и сложно, но в какой-то степени защищает нас от огромных вложений в производство того, что никому не нужно. Первый наш продукт, который подошел к производству партии — беруши Veer с регулировкой громкости.

О берушах Veer

Беруши Veer предназначены для людей, которым мешает окружающий шум. В первую очередь для тех, кто работает в опенспейсах и не может сконцентрироваться из-за звукового загрязнения.

В отличие от обычных пенных или силиконовых беруш, Veer позволяют регулировать громкость звука в диапазоне от 5 до 40 дБА. Регулятор сделан, чтобы не приходилось доставать беруши, когда нужно что-то слышать и чтобы настроить комфортный уровень громкости.

В отличие от наушников с активным шумодавом, Veer не надо заряжать и можно мыть с мылом. Чаще всего Veer дешевле и лучше заглушают :)

Как появилась идея

В нашем офисе всегда шумно: работают 3D-принтеры, ходят люди, кипит чайник, катаются самокаты, звонят телефоны, кто-то что-то пилит, фрезерует, обдувает компрессором.

Тем, кто в этот момент работает не руками, сложно концентрироваться на задачах: постоянно отвлекаешься, потом силой воли возвращаешь себя в поток, это изматывает. Многие в «Ривере» носили обычные аптечные беруши, но они оказались не слишком удобными для офиса:

Каждый раз, когда нужно поговорить или послушать, приходится вынимать беруши, а затем вставлять снова. Это неприятно.

Беруши из пены или силикона часто вызывают «эффект ракушки». Иногда это раздражает.

В каком-то мозгоштурме появилась идея сделать идеальные беруши для офиса. Когда начали исследовать, оказалось, что идея не нова. На тот момент на Kickstarter были представлены несколько продуктов с похожим позиционированием. Ни один из продуктов с Kickstarter еще не продавался — часто краудфандиговые проекты остаются мечтами, и мы взялись за проект.

О проблеме и нынешних решениях

В России 47% арендованных помещений — это опенспейсы. 58% сотрудников хотят работать в тишине и спокойствии. BBC выяснила, что в опенспейсах люди на 15% менее продуктивны из-за проблем с концентрацией.

Многие спасаются музыкой, но эксперты считают, что это плохое решение для работы головой, и даже объясняют, почему. По данным ВОЗ, воздействие звука громче 85 дБА в течение 8 часов вообще вредит здоровью. А шум опенспейса в среднем — 70-80 дБА.

На интервью работники опенспейсов подтвердили проблему. Многие желают работать в тишине, а не с музыкой, но обычные беруши практически никто не использует. Почти половина выборки — из-за тех же проблем, с которыми столкнулись мы.

Наушники с активным шумодавом используют чаще, но хорошие стоят дорого. Лучше всего заглушают громоздкие накладные наушники, которые бывает неудобно носить с собой. Некоторые говорили, что от использования активного шумоподавления кружится голова и тошнит.

Как мы решаем проблему

В берушах Veer мы использовали пассивное шумоподавление без электроники. Оно достигается герметичностью конструкции и комбинацией материалов. В корпусе расположен механизм, позволяющий регулировать апертуру (дырочку) канала — за счет него и происходит изменение громкости.

В закрытом состоянии беруши заглушают звуки почти также хорошо, как лидирующие (в нашем рейтинге :)) пенные амбушюры. То есть громкие звуки беруши не заглушат полностью, но сделают их комфортными или как минимум безопасными.

Также внутри беруши находится конфузор (что-то типа воронки), который собирает звук и сохраняет круговую слышимость, когда беруша открыта. Благодаря этому в открытом положении беруши почти не заглушают звуки. Их можно не доставать каждый раз, когда нужно что-то услышать.

В промежуточных состояниях шум становится тише в той или иной степени, это полезно, когда разговор идет в шумном месте.

Когда мы начали тестировать прототипы на людях, заметили забавную штуку. Каждый, кто первый раз надевал беруши правильно (об этом позже) и крутил крутилку, начинал улыбаться. Эффект от крутилки похож регулировку громкости на обычном магнитофоне — становится заметно тише/громче. Это удивляет и улыбает.

Мы хотели сделать видеонарезку, но руки пока не дошли :)

Замеры с конкурентами

Из регулируемых беруш на рынке есть Knops, DBud и еще несколько решений. Ни одно из них не получило восторженных отзывов. При разработке мы учли фидбэк их пользователей, чтобы сделать лучший продукт. Нам кажется, что получилось, но точно скажет только рынок.

Вот видео с тестом Knops, AirPods Pro, пенными берушами Moldex и Veer.

Пенные заглушили около 40 дБА, Veer- 38 дБА, AirPods Pro - 25, а Knops - 20. Разница ощущается сильно.

Самая большая техническая проблема и волевое решение

Писец подкрался, откуда не ждали. Очевидно, что беруша должна удобно вставляться, отлично герметизировать, подходить всем ушам и быть комфортной при длительном использовании. Обычные затычки не подошли, и мы решили делать свои.

Оказалось, даже у одного человека (!!!) ушные каналы могут отличаться друг от друга, при этом не только диаметром, но и формой.

Мы сделали кайфовые амбушюры — силиконовые насадки, но нечеловеческими трудозатратами и страшной ценой.

Если не разобравшись воткнуть в себя берушу, чуда не произойдет — в 80% случаев будет неудобно или неработоспособно. Чтобы было кайфово, нужно сначала подобрать верный размер и положение амбушюры на корпусе беруши. Этот нюанс мы почти единогласно приняли, потому что комфорт длительного ношения очевидно важнее сложностей при первом использовании.

После выпуска первой партии мы вернемся к вопросу и надеемся придумать пневматическую суперзатычку, которой свет не видывал, а пока что вкладываем в коробки четыре размера, инструкцию по установке и надеемся, что никто не будет делать выводов о продукте, не прочитав инструкцию (ха).

На какой мы стадии

Сейчас идет производство и сбор предзаказов на официальном сайте проекта.

Через 2 месяца первая лимитированная партия будет произведена — это 1000 комплектов с алюминиевыми корпусами для первых пользователей. Дальше будем делать пластиковые корпусы :)

Буду рада любым вопросам, фидбэку и шуткам о своевременности проекта.

Подписывайтесь на наш Instagram, планируется, что там будут смешные мемы :)

Спасибо!

{ "author_name": "Lizzy Bobrova", "author_type": "self", "tags": ["\u0441\u0442\u0430\u0440\u0442\u0430\u043f\u044b"], "comments": 188, "likes": 80, "favorites": 105, "is_advertisement": false, "subsite_label": "tribuna", "id": 132730, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Tue, 09 Jun 2020 11:29:54 +0300", "is_special": false }
0
188 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

Буду ходить в этом на совещания! Люди же не видят, открыта у меня беруша или нет?

17

Не видят, спасибо за идею :) 

5

А где камингаут @Lizzy Bobrova?

14

Платон, вся эта статья это камингаут :) 

0

Не знаю как это воспринять:) В чем конкретно камингаут-то?

11

Видимо, их беруши препятствуют также распространению чувства юмора

8

Вероятно для Лизы это как-то связанно с тем что надо было постоянно что-то устанавливать в уши и тестировать :))))
Ну или просто неоднозначное словечко для привлечения внимания. ;)))

0

Девочки-сммщицы в деле

3

Вопрос: насколько вредно или невредно целый день сидеть с берушей в ухе? Где-то что-то видел про то, что от затычек сера в ушах вырабатывается усиленно...

11

Сергей, такой информацией не встречали. Думаю, зависит от удобства амбушюры и материала. У нас амбушюра анатомической формы, при верно подобранном размере и положении, в ней комфортно целый день.
Про материал – мы используем гипоаллергенный силикон :)

6

Тоже самое пишут все производители наушников, чёт не убедили...

3

Лет 7-8 сплю каждую ночь в берушах, 7-9 часов день.

Проблем нет, но использовать одну пару максимум на 2-3 ночи.

1

Про затычки не скажу, но вот от хороших беруш как минимум влажность внутри уха повышается. Такое неприятное ощущение. Спать в шуме сложно, но в больших европейских городах часто других вариантов нет.

1

думаю, сера в крови вырабатывается от шума быстрее, чем в ушах

1

Видимо, для создателей это повод сделать наушники как у строителей.

0

Тоже про такое слышал

–1

Ваша ЦА это рабочие на производствах и ремонтники, а никак не офисные работники. Они заплатят за Ваш продукт, так как цена в 20 Евро это ок. Судя по всему, Ваш продукт решает иx проблему. Но нужно сделать так, чтобы изменение громкости проходило в одно касание, или без касаний. Так как в перчатках, грязными руками трогать беруши, даже радиоколесик не очень удобно.

Здесь вам будут говорить, что цена очень высокая, так как у людей в России, сейчас не сильно много денег. Это ок.

Пытайтесь на Европу и США ориентироваться, прям сразу. Иначе потеряете время, и задор. 

Успехов вам. ред.

12

Александр, спасибо за ваши рекомендации. Действительно мы также рассматриваем указанную целевую аудиторию, т.к. сами каждый день сталкиваемся с производственным шумом. Для этой целевой аудитории мы возможно разработаем специальные версии.

1

на самом деле нет. есть куча опенспейсов в России, где в кучу сидят продажники, техподдержка и разрабы с менеджерами. это ад. за 2к - неплохая страховка от массового убийства. ред.

1

От беруш на стройке толку мало, раковина останется открытой. Это из личного опыта. Даже самые дешёвые наушники будут лучше защищать слух

0

Аптечные беруши продаются везде. Их можно купить в любом аэропорту (мой кейс использования), если забыл дома. Через них, кстати, в целом слышно речь человека, который к тебе обращается. По мере неизбежного загрязнения ушной серой, беруши выбрасываются и покупаются новые. Я сам не пробовал ваш инновационный продукт, пока что кайфовость регулировки звука не могу оценить. Может я слишком старый уже или жадный. Кстати, какова цена?

6
Невидимый ихтиандр

Даром))

7

Я на время потерял возможность обсуждать эту тему. Шок.

16

Аналогично

8

Ну кстати концертные беруши стоят аналогичных денег. 

0

Зачем тогда нужны эти беруши, если можно сразу купить концертные. Маркетинг схожего товара на иную аудиторию? Sounds legit. Но аудитория скорее купит беруши в аптеке задешево.

4

Юрий, опять же, регулировка громкости :) У концертных, насколько я знаю, такой особенности нет.

Они работают по-другому: снижают уровень шума, не влияя на частотный диапазон музыки и голоса

1

Регулировка громкости это забавная функция, но цена... нет, ЦЕНА. Только если сделать продукт чрезвычайно модным, то тогда взлетит, по моему мнению. Желаю удачи! Надеюсь, мы ещё услышим про ваш продукт!

2

Услышите Юрий, опять же, регулировка громкости

13

У меня есть проводные наушники с регулировкой громкости, Сенх CX-400. Регулировкой громкости я пользовался никогда. Все не дойдут руки заклеить.

1

Юрий, дело не только в регулировке громкости. Попробую описать это своим личным восприятием. Беруши в аптеке - одноразовые, несомненно ими удобно воспользоваться, но это одноразовые беруши, как и одноразовая посуда. Если человек пользуется берушами от случая к случаю, ему достаточно купить одноразовые в аптеке. А если Вы пользуетесь ими каждый день, то можно воспользоваться нашими, т.к. они не одноразовые, а рассчитаны на длительное использование. Они как хорошая посуда из которой вы едите дома или в ресторане. Они прослужат вам верой и правдой много лет. И в отличие от фарфора или хрусталя сломать, и даже исцарапать, точеный анодированный корпус из авиационного сплава гораздо сложнее чем посуду.

1

Ребят, не воспринимайте это лично. Возможно, продукт стоил вам больших усилий и выстрадан. Но то, что я написал, это так многие могут подумать. Возможно, я не ЦА. А возможно, надо вам в будущей рекламе будет адресовать эти мои критические пункты, дабы их обойти.

У вас, кстати, ещё плюс, что они выглядят как наушники внутриканальные, хотя ими не являются. Носить на улице или где-то беруши аптечные для меня немного вызывающе. А ваши выглядят менее привлекающе внимание.

Да, я большой потребитель беруш и часто в них сплю и путешествую. В офис в берушах ходить не пробовал, но у меня и не такая работа, чтобы шумоизолироваться. 

2

Надеюсь нет

1

в восток-сервисе подешевле можно взять

3

Ну если там активное шумоподавление и выполнение голоса, то цена адекватная.

1

активное шумоподавление это когда они дополнительно _генерят_ звук (шум) в противофазе чтобы звуковая волна гасилась? но ведь оригинальный шум и так доходит до ушной раковины.. особенно низкие частоты.. что же потом с психикой человека происходит...

0

Поддерживаю. Если разницы в подавлении с пенными берушами большой нет, то преимущества продукта не так очевидны. С удовольствием взял бы беруши 80-100 дб для сна, но таких на рынке не найти, к сожалению.

7

"С удовольствием взял бы беруши 80-100 дб для сна"
+100

2

К сожалению, беруш с таким показателем не существует, т. к. в передаче звука участвует не только слуховой канал, но и кости черепа. Для того, чтобы как-то приблизиться к этим показателям необходимо использовать не только берушами, но и установить снаружи специальные наушники и даже шлем, который закроет кости черепа от звукового давления. А в спать в таком шлеме не очень удобно. Хотя наверное можно попробовать :)

8

Хочу!  )
Ночью в округе начинает работать какая-то адская машина (звук древней заводской вентиляции). Если бы не беруши (пенные)... Но их достаточно не всегда. Пробовала прижимать пальцами - неудобно, завязывать сверху платок - нужно туго, а это плохо для сосудов (передавливаю). ред.

0

базовая станция связи судя по всему

0

Вышка 5G :)))...  

8

попробуй восковые беруши (calmor и тп), они не идеальные но заметно лучше пенных и резиновых, пока что лучше ничего не нашёл.

2

Спасибо за совет! Попробую

0

В этих и не поспишь, наверное. Алюминиевый /пластиковый корпус.

0

Основная кайфовость Veer действительно в плавной регулировке громкости. Беруши из аптеки приходится вынимать каждый раз, вероятно, грязными руками, когда нужно поговорить. Это неприятно, и есть риск прослушать важную информацию. Наши беруши снимать не нужно - достаточно просто повернуть колесико, чтобы снизить уровень заглушения. Вставить пенные беруши обратно тоже не очень удобно, особенно если приходится делать это несколько раз в день. 

2

Повернуть колёсико грязными руками и обязательно, чтобы с них падал жир и тонны микробов

1

Сами беруши - решают саму проблему звукоизоляции.
Регулировка громкости - придает кайф от управления, но не решает проблему. Как приятное дополнение, да, но за ваш ценник наверняка можно ВЕДРО аптечных беруш купить. Тут вопрос в другом: каков спрос? Так ли уж и нужны беруши потребителям в оупенспейсах? Как часто они их покупают? Почему они их покупают и насколько сильна у них проблема "надеть/снять" беруши? В целом, вы можете подать идею Apple и они воткнут регулировку  в вакуумные AirPods и але) китайцы массово распространят тоже..

Вот меня лично подбешивают вакуумные, уж слишком плотно и глубоко в ухо входят, при этом вкладыши не изолируют достаточно звук. Вот если бы были гель-форматные беруши, как мармелады, которыми заполняешь ухо и оно плотно, мягко и хорошо блокируют. Да, вопрос снятия остается, но думаю он не столь критичен. 

1

Ян, очень полезная и интересная информация. Когда мы разрабатывали наши беруши, мы прекрасно понимали, что купить ведро аптечных беруш значительно проще, но всегда есть нюансы.
Скажите, пользуетесь ли Вы дома одноразовыми тарелками, вилками и стаканчиками или предпочитаете - дорогую, красивую и функциональную посуду, которая может служить Вам десятилетиями?
Также и с нашими берушами - люди, которые пользуются ими от случая к случаю, вполне могут обойтись одноразовыми аптечными. А те кто использует их постоянно, скорее предпочтут наши, т.к. они как качественная и дорогая посуда по сравнению с одноразовыми вилками и ложками.
Ну и всегда стоит помнить о защите окружающей среды. Человечество в последние годы загрязняет ее одноразовыми вещами. 

1

Да, но сколько тех, кто использует их часто? Какой объем рынка? Каков спрос? Кто ваша ЦА? Вот что интересно) 

Я допустим не использую одноразовую посуду, но часто ем в Макдаке или ему подобных, там есть просто упаковка. Тогда вы сравниваете вещь прямого назначения с товаров премиальным. Это как купить дешевые наушники и сравнить их с дорогими версиями. тогда что вы продаете? Премиальность и кайф от регулировки? А нужно ли это вашей ЦА? Вопрос)

3

Вопрос интересный. Я инженер, который участвует в разработке этих беруш, более точно ответить вам смогут наши маркетологи, я лишь постараюсь выразить свое мнение как инженера.
На мой взгляд не совсем верное сравнение дешевых и дорогих наушников, т.к. в нашем случае это скорее сравнение _одноразовых_ наушников (которые например выдают в самолетах при долгих перелетах) и наушников, которыми вы будете пользоваться постоянно, каждый день, которые хорошо работают, прекрасно выглядят и ими можно пользоваться несколько лет. 

2

наушников, которыми вы будете пользоваться постоянно, каждый день, которые хорошо работают, прекрасно выглядят и ими можно пользоваться несколько лет.

Не очевидная гипотеза, которая имеет место быть как идея, которую вы не проверили, наверняка и сразу кинулись в разработку товара, думая, что это круто, стильно, отсекает шум и "нужно" большому числу людей. Таких товаров полно, но все они необходимы "абыкак" и тут включаются маркетологи да пиарщики и давай сливать бюджеты на рекламу никому не нужного хлама, пока цена товара не опустится до магазина "Все по 100 рублей". Сливать бюджет на маркетинг, отдел продаж будете активно, а бизнес - это вкладывать меньше:получать больше. 

Цель моих комментов: досконально очертите свою ЦА, поговорите с ней и узнайте: что с рынком затычек? насколько он большой? Наройте проблему потребителя более насущную по Фитцпатрику. Я думаю, вы сможете так сколотить ядро своей ЦА, которая будет в восторге от постоянного использования товарки. Кто они? Чем занимаются? Подарите знаменитостям небольшую партию с реальным отзывом. Может фанерные певцы ищут такую штуку при выступлении??? Чтобы не глохнуть от уровня шума, шлепая губами текст песни.  Маркетинг отработает статьи, чтобы товар был "на слуху" за бугром и продать идею Apple))) но нужно явное преимущество, которое они не смогут скопировать и захотят выкупить вас. Тут явно не массовый тип товара, слишком узконаправленный. 

2

Как ватные/поролоновые беруши, так эти - один фиг шумы через кости черепа досаждать будут. Причем самые мерзки частоты остаются - низкие. В итоге если нет беруш, то как то нормально еще - глушатся эти туц туц, а с ними ничего не слышно кроме этих ударов. ред.

0

Силиконовые берите. Они гораздо лучше заглушают. Вата/пенополиуретан - ни о чем. ред.

0

Сергей, если сера усиленно вырабатывается, то это полезно для организма. Т.к. ушная сера необходима человеческому организму. В состав ушной серы входят секреты желез кожи наружного слухового прохода.
Плохо когда серы вырабатывается мало, т.к. ушная сера:
Предотвращает проникновение пыли, бактерий и других микроорганизмов в глубокие отделы слухового прохода; замедляет размножение грибков и бактерий; выводит наружу отмершие клетки верхнего слоя кожи слухового прохода; защищает кожу слухового прохода от раздражения водой; предупреждает обезвоживание кожи наружного слухового прохода и сопутствующего чувства зуда и поддерживает нормальный кислотно-щелочной баланс.

4

Еще один плюс серы - когда она забьет ушной проход нужда в берушах отпадет.

14

Эх... почему то никто еще не взял идею для своего бизнеса, дешево и сердито.

2

Как и необходимость регулировки громкости :)

0

Как обстоит дело с выравниванием давления в закрытом положении? Читал, что у наушников-затычек одно из вредных воздействий на ухо - затруднение выравнивания давления между внутриушным и внешним пространствами. 

2

Разве недостаточно сделать челюстью вот так, как делает человек на верхнем снимке для выравнивания давления?

14

Александр, если беруши не находятся в полностью закрытом положении то никаких проблем с выравниванием давления нет, более того их так даже удобнее устанавливать. При абсолютно полном закрытии, конечно образуется герметичный затвор. Если ощущения вакуума для вас неприятны, можно их приоткрыть, немного пожертвовав шумподавлением. Можно всегда найти компромисс между ощущением вакуума и шумоподавлением.
От себя лично, могу добавить, что с вопросом о выравнивании давления в ушах я знаком не по наслышке, т.к. занимаюсь дайвингом и фридайвингом. В выравнивании давления помимо ушного канала участвуют и евстахиевые трубы, которые соединяют носоглотку и слуховой канал и находятся по ту сторону барабанной перепонки. Как правило все неприятные ощущения при герметично закрытом слуховом канале могут возникнуть лишь в том случае, если у вас какие-то проблемы с евстахиевыми трубами (воспаления или инфекции) и конечно следует обратиться к врачу и получить консультации, если такие проблемы могут присутствовать.

5

Вас понял, благодарю. Если не ошибаюсь, то те же AirPods Pro кривлялись, что у них вопрос выравнивания давления решен лучше, чем у кого-либо из конкурентов. Для меня лично необходимость совершения жевательных или глотательных движений либо слежения за положением затвора при использовании наушников - элемент неудобства. Хотелось получить устройство, самостоятельно решающее эту задачу. 

1

Это имеет практическое значение при наборе или снижении. А в это время не следует использовать гаджеты. 

–1

При наборе высоты или снижении достаточно лишь  немного приоткрыть регулятор громкости. 

1

Совершенно неверно. Автора статьи можно просить ответить?

0

Есть одна проблема. Когда ты в бирушах, народ просто может этого не замечать. И сказать тебе что-то важное или пытаться докричаться. Наушники более заметные. ред.

3

Чтобы было заметно, мы сделали наклейки на ноут :) 

2

И блестящие колёсики! :)))

1

Надо добавить маленький светодиод - выключил звук, он загорелся красным и все сразу видят, что человек в астрале.

0

Я - берушевый маньяк. Перепробовала почти все, что есть на рынке, и остановилась на Mack's, третий год. Но мне они нужны для сна, поэтому они должны быть маленькими. Не планируете сделать микро-модель? Чтобы пока ворочаешься во сне, они не выпадали и не мешали. 

3

Я не берушный маньяк, но перепробовал шлак из аптек, ohropax. Не пробовал mack's  и calmor. Не успел, потому что остановился на индивидуальных от 44 sound. Делают слепок ушного канала и отливают из селикона. Общее шумоподавление в районе 40дба. По моим собственным тестам работает лучше, чем ohropax восковые. (про шлак из аптек молчу). Стоят в районе 3-4к, но это ничего за то качество сна, которое они дают.

1

в РФ где-то можно купить?

–1

Денис, предзаказ со скидкой можно сделать на официальном сайте https://getsilence.com/ru

0

я про Mack's спрашивал

1

Вот это больно было 😶

6

На авито есть

0

Из продажи в РФ пропали два года назад. Видела, что есть на авито остатки и неполные упаковки продают, но я обычно беру на ebay. ~20 долларов за банку 100шт, которой хватает мне на год. Они там различаются по мягкости, синие sound asleep - самые мягкие и воздушные, но мне больше всего зашли классические светло-бирюзовые 

1

Не думали об этом, спасибо за идею :) 

0

Во первых я бы оставил в продаже и пластиковые и алюминиевые - для покупателя это вопрос личных предпочтений и цены. А ценник имхо запредельный, - если бы в предзаказ за алюминий 1000, а после 1500, и за пластик в предзаказ 500, потом 800 - было бы ещё куда ни шло... - Почему я так считаю? - потому что у вас ПАССИВНОЕ звукоподавление, то есть там нет электронники, и вы продаете чисто механический девайс из десятка деталей + сборка. На данном этапе в нем есть дорогие алюминиевые детали, но как вы сказали - потом будут пластиковые. Итого себестоимость производства пластикового девайса в партиях от 1000 штук будет на уровне рублей 100-150 со всей логистикой и сборкой. И накрутка в 2000-4000% - это как в одном старом фильме "- По-моему, кто-то слишком много ест. - В смысле? - В смысле зажрались!!!". - Надеюсь, в случае успешных продаж, вас быстренько копирнут китайцы и мы будем заказывать ваши "волшебные" затычки на алишке по 200 рябчиков...

Но в целом успехов вашей компании - кажется у вас там круто)

Пы.Сы. - имхо правильный вариант девайса с более компактной наружной частью, тогда в нем можно было бы ещё и спать... и громкость тупо переключать по касанию затычки в два положения мин/макс, потому что когда ты работаешь/спишь тебе нужна максимальная тишина - когда тебе нужно кого-то услышать и поговорить с коллегами - тебе не нужно шумоподавление. ред.

2

Григорий, очень интересная информация. Если не сложно подскажите изготовителей, готовых такие небольшие партии делать за такие деньги, то мы с удовольствием готовы выслушать Ваши предложения.
Для информации - стоимость одной только пресс-формы для изготовления пластиковой детали при пересчете на каждую деталь указанной вами партии превысит стоимость в 100-150 рублей на порядок, не считая стоимости производства самих деталей их доставки, обработки, покрытия и сборки.
А изготовление этого алюминиевого корпуса, такой конфигурации мехобработкой технологически очень сложная задача. В нашей стране найти производителя, который может изготовить этот корпус - большая проблема. Из 10 потенциальных производителей, у которых есть двухшпиндельные станки ЧПУ с перехватом и поворотным шпинделем, изготовить корпус решился только один, благодаря высочайшему профессионализму технолога, который также как и мы любит то, чем он занимается и является настоящим профессионалом в своей области.

2

Григорий хорошие мысли подкинул вам, и правда.

А вот у меня на этой почве возник действительно вопрос, как вы считаете экономику проекта и откуда взялась такая стоимость в 2к рублей и 4к после теста.

На примере диалога про пресс-форму стало понятно, что вы странно это делает, ведь пресс форма и прочее оборудование для изготовления - это основные фонды (википедия в помощь). Тем более, если оно стоит более 30-50к руб.

Максимум, что вы можете заложить в себестоимость продукции - это амортизацию, но в таком случае она явно не может быть 100-150 рублей на единицу продукции, только если общий планируемый обьем составляет 1000 единиц. В вашем же случае, если вы целитесь в массы данный показатель должен быть в районе 2-10 руб. Что в худшем случае уже равно партии в 10к-15к изделий.

Если здесь вы так конкретно ошиблись, то что происходит с другими затратами?

И ещё, мне действительно было интересно пообщаться с вашим продакт менеджером и помочь, но почитав комментарии на VC и взвесив свои ощущения после выхода продукта, до конца убедился, что моя рекомендации проводить интервью с потенциальными потребителями в среднем на 1 час и обязательно в живую имеет место быть. 

Тк судя по тому, что вы делаете - вы сами не понимаете для кого этот продукт, а 15 минутное интервью по телефону не даст аналогичного результата по сравнению с интервью 60 минут в живую (Лиза привет).

Нужен пруф? Да вот же он:
1. Изделие выглядит стильно и вроде модно (тактильно не проверял, но допустим все ок). Как бы намекает в какой сегмент метит.
2. Я - офисный работник, который сидит в опен спейсе, где напротив меня сидят шумные отделы без перегородок. 
3. Мой доход средний+ (более 200к и менее 500к в мес).

Итог: Я не купил за 2к это изделие. Более того, я вообще не покупал никогда беруши. А если мне надоел шум то одеваю наушники и включаю классическую музыку. 

Сейчас я как бы намекаю вам, что конкурент ваш - наушники с музыкой, а не другие беруши. И этот сегмент куда более большой, чем сегмент, который тыкает просто затычки без музыки, тк мои коллеги справляются с шумом точно также и это несет не просто избавление от шума, а поднимает настроение и заряжает рабочей энергией , ибо музыка = жизнь. (вроде я об этом говорил на интервью, не помню).

1

Вадим, привет! Спасибо за комментарий и подсказку. 

0

"Для информации - стоимость одной только пресс-формы для изготовления пластиковой детали при пересчете на каждую деталь указанной вами партии превысит стоимость в 100-150 рублей на порядок"
- Серьезно? Вы утверждаете что пресс-форма для литья пластика стоит (100-150)*10*1000 - один-полтора ляма рублей?)) Вот сейчас смешно было! xD
- Ну если только такая, которая всю партию в 1000 штук за один заход проливает - такая плита да, может и лям стоить и два, не говоря уже про стоимость оснастки для работы с ней)) но такие пресс формы делают когда производство не 1000 штук, а миллионами, потому что только тогда это оправдано) А старые добрые и трудолюбивые китайцы под маленькие партии делают небольшие формочки которые за раз делают около десятка деталей, но и стоят они в сотни раз дешевле, так что вы эти страшилки расскажите тем кто совсем не в теме) Конкретных мест к кому и куда обращаться не называю, ибо любой труд и знания - должны быть оплачены;) Но если вдруг вы готовы за эту информацию заплатить, но сами искать не готовы - я к вашим услугам! - Пишите, о цене договоримся, мне не лень пообщаться с китайцами)

А вот производство алюминиевого варианта - да, уже подороже, особенно в токарном варианте изготовления "крутилки", ибо потребует времени хорошего специалиста и прилично стоящего оборудования... но подзреваю что всё кроме крутилки можно изготовить литьем под давлением с последующей обработкой (в зависимости от требуемой чистоты поверхности), а токарка требуется по сути только на крутилке - да и стоить она будет не космос нифига))) По крайней мере явно не столько, что бы при цене изделия в 1000-1500 рублей без штанов остаться)) ред.

0

Подскажите таких китайцев! С удовольствием рассмотрим вариант. Можете в личку написать. Под токарной обработкой подразумевался корпус, а не регулятор.

0

Что до китайцев с пластиком - ну вот один из дестяков вариантов https://russian.alibaba.com/product-detail/oem-manufacturer-injection-mold-molding-part-plastic-for-small-molded-parts-injection-molding-plastic-parts-62394614573.html?spm=a2700.galleryofferlist.0.0.4ab37aecRK7yyw
Как видите максимальная цена детали не превышает 15 центов за штуку... у них в принципе и частичную/полную сборку наверняка можно заказать, но вот этого как раз делать не советую, что бы иметь входной контроль качества деталей - это всё таки китайцы, а они ребята ушлые))

Тут же, кстати, и цены на изготовление пресс-форм есть https://russian.alibaba.com/product-detail/injection-mold-plastic-parts-plastic-injection-molding-machine-service-62231177073.html?spm=a2700.galleryofferlist.0.0.4ab37aecRK7yyw - один из самых дорогих вариантов, есть существенно дешевле, но даже так - ценники очень далеки от тех что вы озвучивали)) 

По алюминиевому корпусу - учитывая что корпус крашенный в черный и от него не требуется прочностных характеристик на уровне несущих конструкций, то его логичнее изготовлять литьём под давлением с последующей полировкой поверхности перед покраской/анодированием, по этому зачем там токарка - мне не понятно. По литью есть и китайские варианты и наши, цены вполне гуманные...

Пы.Сы. А личка у вас закрыта) ред.

0

Ну что, ожидать снижения цен и "$па$ибо" в мою сторону, или повышения вашей доходности и "спасибо, до свиданья" ?)))

0

Григорий, спасибо за ссылки! Коллеги ознакомятся:) 

0

Ну то есть "Спасибо, досвиданья" - Я почему-то не сомневался в вашем выборе... )) 

0

в офисной работе есть свои прелести, и прям полностью избавляться от шума можно только в крайних случаях. и то, если полностью звук изолировать, можно пропустить много интересного) 

0
Невидимый ихтиандр

Вы почитайте описание их офиса, там же просто ад: «В нашем офисе всегда шумно: работают 3D-принтеры, ходят люди, кипит чайник, катаются самокаты, звонят телефоны, кто-то что-то пилит, фрезерует, обдувает компрессором.»
Я ждал, что они в конце еще звуки туалета перечислят, ну такой офис без стен - все помещения в одном опен спейсе, чтоб экономно было))

7

Кстати, да, забыла написать, что один из инженеров постоянно греет гречку в микроволновке. 

Но туалет отдельно :)

2

Зачем он делает это постоянно?

2

Вероятно ему доставляет удовольствие сам процесс... :)) Запах гречки... Шум микроволновки...
А если серьезно, то он настолько увлечен своей работой что согрев частенько забывает ее извлечь оттуда, а когда вспоминает что пора подкрепиться она уже остывает, он снова ее греет, увлекшись снова забывает и т.д.

1

похоже, нас разлучили в роддоме...

2

Срочно нужны беруши для ноздрей, займитесь этим

1

Кстати, была такая гипотеза :) 
Попробуйте Добронос!

0

И доброглаз! 

1

Главное, чтобы не было Доброзада. 

2

Это не офис а проходной двор какой-то

1

тестовая площадка для берушей )

3

Вообще на стройках и в цехах обязательно носить промышленные наушники а не берушами баловаться )

1
Невидимый ихтиандр

К цехам и стройкам вопросов нет) речь в описании шла об офисе

1

Что за "офис" где "где пилят и фрезеруют" 
Вы звук работающей фрезы слышали?
Поэтому я и говорю что это больше производственный цех )

0
Невидимый ихтиандр

там и фотки приложены для ознакомления. Цехом это быть по виду не может по причине нарушений техники безопасности))

0
Царский Филипп

Комментарий удален по просьбе пользователя

2

О, класс! Вы пишите про 40 Дба. Это какой уровень? ВЧ, НЧ или SNR? 

1

Петр, это очень правильный и верный вопрос. В данный момент я не готов на него развернуто ответить, т.к. мы до сих пор проводим тесты и замеры различными способами и прорабатываем гипотезы. Могу сказать точно, что белый шум по шумомеру с открытым ухом с уровня 85-87 Дб., после установки и закрытия беруши заглушался до уровня 42-43 Дб. АЧХ развернутую мы обязательно опубликуем.

1

Спасибо. Буду ждать, интересно. Удачи вам с проектом! 

0

Посмотрите на рендер. У них обычные силиконовые вставки от наушников на пресс-форме от наушников-вкладышей. Если пользовали пенополиуретановые и силиконовые беруши, то поймете, что это ни о чем. ред.

0

John, возможно рендер немного вводит в заблуждение, но вставки совсем необычные. Вставки (амбушюры) мы полностью разрабатывали сами. Я уверен на 100%, что амбушюр такой формы вы не найдете на рынке на данный момент, т.к. это полностью наша разработка. Мы перепробовали массу вариантов,  начиная от амбюшюр с лабиринтовым уплотнением (несмотря на превосходные характеристики, они пугали людей своим видом и формой), которые можно увидеть в более ранних статьях, заканчивая текущими, с изогнутым анатомичным каналом, который подойдет 96% людей и куполами с переменной толщиной, позволяющим комфортно находится в них длительное время. Благодаря этим отличительным особенностям они не давят на ушной канал, так как например давят двухкупольные (даже премиум сегмента - типа SpinFit) или трехкупольные.
Вы даже не представляете, как сложно найти производителя, который в состоянии их изготовить.

0

Можно ли спать в этих берушах? Или они исключительно для работы?

0

Можно, но, вероятно, будет не очень удобно - на берушах металлическое колесико-регулятор громкости Оно может давить, но зависит, конечно от формы уха, но в общем наши беруши удобнее использовать во время работы или отдыха :) 

1

Ну это ж прекрасно. Ты спишь - тебе хорошо, а жена сама может выставить привычно-комфортный ей звук твоего храпа ;)

1

От храпа не поможет.

1

Беруши — вещь полезная. Подход к решению проблемы обстоятельный. Молодцы.

1

Спасибо за комментарий :) 

0

Нравится. И цену угадал, 1900р. На предзаказа бы подешевле, но в целом нормально

1

Ну, наконец-то! Это всё из-за шума, оказывается!

1

Если не секрет, сколько потратили на разработку с учетом всех тестов, опытных образцов и т.д.?

0

Примерно 4,5, только никому не говорите :)

2

Млн. Руб?) Или месяца?)

0

млн рублей

1

Спасибо за инфо!

0

Мы уже с вами общались, в Москве за те деньги которые вы хотите за готовое устройство сделают индивидуальные беруши, с которыми будет просто 0 проблем. Какую проблему решает ваш девайс тогда?

0

Регулируемость и отсутствие необходимости извлекать их из ушей каждый раз, когда вы хотите поговорить с кем-то или по телефону, как следствие - гигиеничность ушного канала, при постоянном использовании.

2

постоянное использование инородного тела в ушном канале..не страшно за последствия? 

0

Отбить 4.5 млн. руб., которые вроде бы потратили на разработку...

1

А сколько они стоят?

0

При оплате сейчас можно купить беруши Veer со скидкой для ранних последователей - 1990 рублей вместо 4190 рублей. Доставка по России бесплатная.

0

Так...я сейчас холодный душ приму, что-то поплохело

4

Всем привет! Я Лиза из компании «Ривер». Это наш камингаут и анонс нового продукта одновременно

вы куда и кому эти беруши вставляете?

0

Вот ещё слово клик-бет)

1

Исключительно коллегам в уши :) 

0

тогда вам надо с такими словами осторожней.

0