{"id":14285,"url":"\/distributions\/14285\/click?bit=1&hash=346f3dd5dee2d88930b559bfe049bf63f032c3f6597a81b363a99361cc92d37d","title":"\u0421\u0442\u0438\u043f\u0435\u043d\u0434\u0438\u044f, \u043a\u043e\u0442\u043e\u0440\u0443\u044e \u043c\u043e\u0436\u043d\u043e \u043f\u043e\u0442\u0440\u0430\u0442\u0438\u0442\u044c \u043d\u0430 \u043e\u0431\u0443\u0447\u0435\u043d\u0438\u0435 \u0438\u043b\u0438 \u043f\u0443\u0442\u0435\u0448\u0435\u0441\u0442\u0432\u0438\u044f","buttonText":"","imageUuid":""}

Казахстан. Часть 2

Часть 1:

Всего понемногу: Как я уехал в Казахстан, мобилизация, СВО

Казахстан.

Рынок

Сегодня Алия свозила нас на рынок, который работает каждые выходные. Продукты там просто потрясающие - всё свежее, красивое, всё хочется сфотографировать. Но я был занят покупками и в начале осторожно, а потом уже и с откровенным азартом торговался. Тут была и стручковая фасоль - но не то замороженное нечто которое продаётся в супермаркетах, а свежая - длинные такие стручки. И всякие домашние колбасы которые реально хочется купить. И имбирь тут не скукоженный усохший вусмерть гумункул, а вполне себе нормальный имбирь. Рыба - дёшево (даже с плохим курсом) и она свежая. Но всё это ничто по сравнению с ДЫНЕЙ (да, именно так - большими буквами). Я просто сегодня осознал, что я до этого и дыни-то не ел. Даже “внешняя” часть, которая сразу под коркой была сочной и вкусной, а то что было ближе к центру вообще просто таяло во рту! И по сути, все дыни которые мы довольно часто покупали в Екатеринбурге мало чем отличаются от огурца - да, вкус какой-то безусловно есть, но он очень слабо выражен.

Отношение на рынке очень доброжелательное, не помню ни одного хмурого лица у торговцев или проявление хоть малейшей враждебности. Увидел русских и подошёл поговорить - они приехали сюда ещё до СВО. Спрашивали у меня как там у нас мобилизация и рассказывали легенду о том, что раньше квартиру в центре можно было снять за 200к тенге. Вообще, по нам очень легко понять что мы приехали недавно и нас легко отличают от русских, которые живут тут давно - в первую очередь из-за отсутствия у нас загара. Местные говорят, что наши лица “красные”.

Купил пару килограмм сырой конины. Дома лежала замороженная лапша (sic!) и я планировал сделать бешбармак или жаренный лагман, в зависимости от настроения. Общий принцип обеих блюд примерно такой: сложить всё, что есть в холодильнике в кастрюлю и варить :)). Лагман оказался мне как-то ближе потому что у меня рука не поднимается опустить картошку туда, где уже есть лапша :). Вообще, мне несколько раз пыталась сделать лагман жена по рецептам из интернета, но каждый раз получалось не то, что я пробовал в моей любимой кафешке на Цвиллинга, в Екатеринбурге.

Сварил примерно килограмм конины пока она нормально так не разварилась и порезал её на большие такие, приятные для глаза куски. Сварил стручковую фасоль, потом начал обжаривать её в казане и кинул сладкий перец, зелёный лук, помидоры, вареное мясо. Было бы круто, конечно, положить пекинскую капусту - но я забыл её купить. Затем отварил лапшу в бульёне, чуток её отжал и тоже кинул в казан. Добавил соевый соус, чуток кетчупа и перца. Наверняка настоящий жаренный лагман делается совсем не так, но я делал без инструкций, чисто интуитивно и результатом остался очень доволен - почти близко к идеалу.

Земляки. Как мы уезжали. Латынина.

Земляки. Не помню, чтобы когда-нибудь использовал это слово, по моему сегодня это будет первый раз. Старался приготовить я что-то вкусное потому что вчера, после моего поста мне написали коллеги из Мегамарта, в котором я проработал больше 10 лет. Как оказалось, трое их них тоже находятся в Астане! Мы все уже давно работаем в других компаниях, но вот сегодня прямо в одной точке, которая находится так далеко от дома сошлось сразу пять человек!

Очень душевно посидели и я конечно был очень рад, что любителей Zиговать среди них не оказалось. А то есть деятели, которые пытаются сейчас внушить, что 99% уехавших это “вата”, поддерживающая СВО. Это неправда! Хотя и я видел два или три видео, где казахи спрашивали приезжих русских “чей крым?” и по реакции последних было понятно, что это за люди и какая у них картина мира. Но даже у таких сейчас, возможно, идём слом мировоззрения. Реальность на них надвинулась со скоростью и мощью огромного электровоза. Так наверное и с ума можно сойти - не завидую им, если честно.

Мы с Игорем много раз дискутировали по поводу коллективной ответственности (если коротко, то её нет и быть не должно и “судить” надо каждого конкретного человека). Но даже с конкретным человеком, который занял какую-либо сторону есть одна загвоздка - от человека на самом деле зависит не так много. Возникновение либеральных взглядов в окружении ярых государственников маловероятно. Есть первичная “инициация” в то или иное мировоззрение, а дальше всё идёт уже по накатаной. Твои друзья показали тебе “русский мир”, у тебя сформировалась картина мира а дальше ты будешь искать подтверждение этой картины мира даже если эта картина будет противоречить логике. Люди не могут видеть очевидных вещей. Сформировавшееся мировоззрение делает их слепыми и глухими. Убедить родителей в том, что царь плохой невозможно, даже если он отнял свободу, закрыл все оппозиционные сми, держит их в нищете а их детей отправляет на СВО. Один из признаков, с помощью которой я подсвечиваю для себя теории заговора и то, что человек находится под влиянием пропаганды это “многоступенчатая“ логика и когда не работает бритва Оккама. Когда люди не объясняют себе ответ на вопрос наиболее вероятным, а выбирают объяснение через десятки логических построений. Например вот это вот: “Это не русские (которые пришли на чужую землю) бомбят города Украины, а это делают сами украинцы для того-то и для того-то.”.

И ещё один момент - посмотрите, как люди начали интересоваться политикой после 21го. Вот, например Латынина. И отмечу, что это не Кац, который в первую очередь популизатор и который часто выпускает чисто практические гайды - как уклонится от мобилизации, например. Это гораздо более серьёзный журналист. Интерес к телеграм-каналу увеличился более чем в 3 раза.

С начала СВО тоже взрывной рост:

Я правда не смотрел статистику по странам и думаю что там очень много и украинцев. Но думаю, что интерес к каналу после начала мобилизации проявляют именно русские.

Так вот, оказывается, мы с коллегами все любим и смотрим примерно одних и тех же иноагентов - Шульман, Латынину и.т.д. Все трое коллег - руководители (опять к вопросу о “качестве” уехавших). Много общались о наболевшем и периодически мне наша встреча напоминала какой-то подпольный кружок на конспиративной квартире :).

Делились тем, как уезжали из дома. У одно из коллег уже были куплены билеты и он прощался с семьей. Было тяжело и так плакали дети, что он не смог уехать и уехал только через день или два. Другой коллега когда уезжал - тоже с трудом сдерживая слёзы. А я сказал, что я видимо бесчувственная скотина так как мне уезжать было относительно легко. Но вечером, когда обсуждали это с женой вспомнили, что я уезжал утром - пока дети ещё спали и поэтому было проще как мне, так и детям.

А ещё сегодня мне пришла мысль, а вернее осознание того, что, возможно, мы никогда уже не вернемся на родину. И что даже если через 1-3-5-7-10 лет что-то изменится в лучшую сторону - мы тут (ну или в другом месте) можем обжиться так, что переехать обратно не хватит ни сил, ни желания. А наши внуки и внучки будут говорить уже на совсем другом языке.

Все эти осознания приходят как бы кусками и наваливаются на тебя, на некоторое время придавливая и нужно время, чтобы всё это проглотить. Сегодня сижу и всерьез размышляю, что надо продавать квартиры пока они не подешевели и как оказалось, об этом думал я один. В положительный исход пока вообще никак не верится. Постоянные эмоциональные качели: кажется, что всё плохо а через пару минут думаешь, что всё не так уж и плохо - по крайней мере я не лежу в грязи с автоматом.

И вот ещё что. Когда соприкасаешься с тем, что правительство не мешает тебе жить и не пытается тебя убить, а что-то для тебя делает; а главное - когда оно относится к тебе с уважением и по человечески - это производит слишком сильное впечатление.

Коллеги рассказали что для того, чтобы сделать получение ИИН россиянами более комфортным власти просто взяли и буквально за день открыли в каком-то дворец культуры временный ЦОН, где было !!!80!!! рабочих мест для операторов. Они прошли всего за час.Вторая история опять же связана с ЦОНами. Министр цифровизации в Казахстане - молодой ИТшник. И когда он узнал, что россияне стоят в очереди за подтверждением получения ИИН он просто приехал туда с мегафоном и быстро ликвидировал очередь, объяснив что получать подтверждение не нужно. Для многих россиян на самом деле было шоком, когда мы познакомились с политиками Украины. Они легко шли на контакт с любыми журналистами, у них очень хорошо подвешен язык, они молодые и прогрессивные. У нас беседы ведутся только со своими журналистами, которые не задают неудобных вопросов. Помню какое гадкое впечатление произвело интервью Соловьёва с Путиным. Соловьёв так стелился и так раболепно смотрел в рот, что я просто не смог досмотреть. Будет очень круто, если потом запечатлеть этот момент в кунсткамере.

Сегодня на vc.ru (это довольно крупный портал в рунете) самый топовый и популярный пост следующий. И он максимально короткий и ёмкий:

“Господа. Государство – это не мать, не отец и даже не Родина. Государство – это сервис, который вы оплачиваете. Родина – это про любовь. Государство – это про платные услуги. Когда платную услугу пытаются выдать за любовь – это называется не патриотизмом, а совсем другим словом.” Одоната

О взаимопомощи

Тут очень много помощи не только от казахов, но и русские активно друг другу помогают, кооперируются, заводят много новых социальных связей. Да, в таких условиях они формируются особенно быстро. Один из моих коллег, когда услышал как один русский говорит по телефону что ему не хватает 20 тысяч тенге на съём жилья просто достал из кармана деньги и без вопросов просто дал их - это я услышал от другого своего коллеги. Пару тысяч совершенно незнакомому человеку и без гарантий возврата (тот потом перевёл деньги, кстати). Это не была самореклама, об этом я услышал от другого коллеги.

Мечеть.

Вступление.Данный пост не несет в себе цели оскорбить чувства верующих и не направлен на разжигание ненависти к представителям любого духовенство.

Я уважаю все религии, обряды и вероисповедания, а также уважительно отношусь к людям, придерживающимся той или иной религии/веры и уважаю их выбор. Заранее извиняюсь, если допустил какую-то ошибку или неточность в описании, т.к с религиями я знаком совсем поверхностно.

Ну и конечно, я не преследовал цели оскорбить чувства психотерапевтов :))

Вообще, я атеист процентов наверное 70-80%, и рациональной части стало больше после того, как немного познакомился с психологией и психотерапией. Хотя казалось бы должно быть совсем наоборот, потому что эта братия (в первую очередь психотерапевты) как раз готова поверить вообще во всё что угодно: в живую вселенную, которая тебе помогает; в Бога (многие религиозны); в гороскопы и дизайн человека и в то, что мы что-то могли вполне себе ощущать и думать, когда были сперматозоидами. Конечно, это какая-то часть - может быть большая, а может быть маленькая.

Психотерапевты, чтобы быть хорошими специалистами должны всегда быть открыты и уязвимы, а их чувства настолько обострены что они легко чувствуют в своём телах то, что в данный момент чувствует в своём теле их пациент. Им приходится постоянно учится и они в каждом новом направлении (даже самым спорным с точки зрения логики и здравого смысла) умудряются найти что-то полезное и интегрировать это в свою работу.

Некоторые методы работы могут быть соответствующие и подразумевающие вмешательство высших сил, но я как правило воспринимал это не буквально, а как метафору, которая позволяет поработать с моим бессознательным. Я относился к этому с пониманием и снисходительно, т.к эффект от работы был всегда. И если цель была увеличение дохода, то выполнение цели легко можно было даже измерить в рублях.

Другое дело, что однажды открыв у человека дверь в магическое мышление ты уменьшаешь его мышление критическое и делаешь его уязвимым всему: начиная от пропаганды и сект/культов, и заканчивая опасным самообманом (сколько жён на прошлой неделе просило “вселенную”, чтобы их мужей не забрали?). У кого не забрали наверное снова убедились в её силе.

Я до сих пор не определился, что больше приносит религия - пользы или вреда. Но больше склоняюсь ко второму варианту, особенно если посмотреть на то, к чему религия приводит в России.

У меня дома есть Коран, Библия и “Роза мира”, но думаю что я не смогу принять ту или иную веру просто потому, что в религиях, как мне кажется, слишком часто основой служит страх, послушание и чувство вины. Зачастую, реальность и текущая жизнь не сильно значима - ведь все плюшки мы получим, когда попадем на небеса.. А пока - подождать и терпеть.

И конечно мне не может нравится, когда церковь - плоть от плоти государственной машины и не отделена от государства. Когда её цели это заработок и повторение мантры что “Вся власть от Бога”. Конечно, это я про какую-нибудь условную воображаемую церковь, граждане которой не запросят моей экстрадиции.

Многие религиозные обряды (там, где они ещё не усложнились настолько, что забыли о цели всего этого) как мне кажется направлены в первую очередь на то, чтобы войти в изменённое состояние сознания.

И если смотреть чисто с практической точки зрения, то я знаю что молитва даёт некоторое чувство успокоения и внутренней “чистоты”. И благодарность за что-либо в твоей жизни это тоже хорошая практика.

Про мечеть.

Перед тем как поехать на рынк мы с Алиёй заехали в мечеть. Мы и раньше видели с Игорем видели это здание и цокали языками, но рассматривали мы её только снаружи. Опасались зайти внутрь, чтобы случайно не нарушить какие-нибудь правила или обычаи. Снаружи она конечно выглядит просто потрясающе и грандиозно, но гораздо более впечатлило то, что внутри. Там красиво, просторно, везде тёплые и мягкие ковры (нужно снимать обувь), она работает круглосуточно. Там тихо и спокойно и в неё хочется вернутся. Для меня было удивительно слышать, но там разрешили провести ночь тем россиянам, кто не смог найти себе жильё. Мечеть, при всей своей красоте довольно аскетична - нет пафоса и всяких золотых штучек.

Просто ошеломительная разница с церковью православной и мне вообще сегодня подумалось, что православная церковь устроена таким образом, чтобы ты там всё время страдал - везде холодный гранит, неуют и неудобство; церковные лавки и денежные отношения. Это всё как-то отвлекает. Сходить бы ещё и посмотреть католическую (в Астане есть). Сравнить ощущения, да и орган послушать.

Потом мулла собрал всех желающих в комнате (наверное, он это делает с какой-то периодичностью) и прочитал (а вернее, пропел) молитву. Может это как-то по другому называется. Этот напев (а если ещё точнее - звук, когда воздух при пении пропускается как бы через нос) довольно быстро вгоняет в медитативное состояние.

Так прошёл ещё один день.

0
22 комментария
Написать комментарий...
Sergey Bunevich

Добро пожаловать в Астану :)

Ответить
Развернуть ветку
lakoros

"Для многих россиян на самом деле было шоком, когда мы познакомились с политиками Украины. Они легко шли на контакт с любыми журналистами, у них очень хорошо подвешен язык, они молодые и прогрессивные. У нас беседы ведутся только со своими журналистами, которые не задают неудобных вопросов. "
Смешно.

Про церкви тоже прикольно, автор был в мечетях России? В россии небось и мечети были плохими и неуютными, а вот зарубежные совсем другое дело!

Ответить
Развернуть ветку
XsevenBeta
Автор

"Про церкви тоже прикольно, автор был в мечетях России? В россии небось и мечети были плохими и неуютными, а вот зарубежные совсем другое дело!"
Не заходил по причинам озвученным в посте.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Bunevich

Если нужна будет адаптация, все же россияне скованно себя тут ведут, пишите, не все так плохо, все мы люди и в Астане очень + очень + очень ребят которые помогут ;) P.S. : Я айтишник за плечами egov)

Ответить
Развернуть ветку
XsevenBeta
Автор

Сергей, большое спасибо за предложение :)

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Bunevich

Я работал на РФ 4 года, сейчас перестаиваюсь, поверьте мне все знакомо.

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Bunevich

Если есть опыт в веб, напишите, есть завод который тут и ему надо.

Ответить
Развернуть ветку
JordexDef

Вот интересно те кто уехал, ничего против них не имею, но как долго они собираются там оставаться? У большинства, я уверен, нет возможности там оставаться пол года, год, два... Придется же вернуться.

Ответить
Развернуть ветку
XsevenBeta
Автор

Остаётся судя по всему 20-25%, остальные транзитом едут. Найдут работу тут, или удалённо будут работать. Жить-то на что-то надо. Я точно знаю, что без работы не останусь. Общаюсь с друзьями и некоторые ИТ компании в полном составе выезжают. Кого-то компания вывозит, кто-то сам.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий

В Казахстане можно работать без проблем по русскому паспорту . Часть уехала переждали , часть уже выехала из Казахстана.

Ответить
Развернуть ветку
Demyan Belyakov

Да, проблема. Ну жить там дешево (особенно когда цены стабилизируются). Калачи тертые - организуют себе какое то рабочее место, думаю. Удаленно или как то. Да и в чисто военном смысле Россия не жилец ни год ни два. Правда может быть полное закукливание в своем средневековье с закрытыми границами и натуральным хозяйством. Но в такую страну возвращаться это самоубийство.

Ответить
Развернуть ветку
Александр А.

Слона едят по частям.

Самое время жрать слона, кто сумеет начать.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Миронов

Потребление других животных и их выделений, еще одна ложь человечества, которая будет похуже нынешней ситуации. Защищать нужно не только свои жизни, но жизни других живых существ, которые слабее вас, в ином случае вы не отличаетесь от тех же людей убивающих других людей на войне.

Все что вы едите, это вкусно, но можно заменить на альтернативные аналоги, обладающие таким же вкусом, структурой, запахом, но при этом не пострадают другие живые существа, у которых тоже есть сознание и чувства.

Ответить
Развернуть ветку
Вася 3000

Растения тоже живые

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Дисковод

Вы это рассказываете людям, которые друг в друга из пушек стреляют и даже не едят убитых!

Ответить
Развернуть ветку
Den Tockiy

.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Дисковод

Вы случайно не хотите что-нибудь к России присоединить? Пока надо говорить, что Крым российский. Зачем врать? Нассать себе в глаза, что бы не видеть реальности в угоду высокопоставленным политиками?

https://mediazona.ca/news/2022/08/03/prizyvy

Ответить
Развернуть ветку
XsevenBeta
Автор

Счастливая жизнь граждан не зависит от размеров её территории.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Дисковод

Согласен, чем богаче живут граждане, тем меньше счастья. Самые счастливые люди все еще живут в первобытных условиях без границ, территорий и гражданства. Украинцы могли бы просто продать России области и все, но сейчас почему-то все страны истерично держатся за свои границы и территории. Ни пройти к ним просто так, ни заехать, ни просто сказать здесь теперь моя страна воткнув свой флаг. Если бы все эти дикие режимы признавали мое право на суверинитет я бы уже давно где-нибудь в Уругвае или США свою страну организовал, где действительно счастье граждан не зависит от размеров территории. Но эти остолопы всегда обещают прислать своих бандитов с ружьями, объявить что устроил мятеж, самоуправство и всю эту ересь 21 века на меня повесить, в которую они сами верят. Я даже буду рад, если истеблишмент друг-друга уничтожит ядерными ударами и мы вернемся в старое доброе средневековье и прекрасную феодальную раздробленность - это было бы очень интересно и в духе 22 века. Вернем старый добрый глобальный проект pax christiana, а эту современную деглобализирующую дикость проектов национальных стран и государств на помойку истории. Они же действительно сейчас верят во все эти нации, границы, языки и флаги глупцы

Ответить
Развернуть ветку
XsevenBeta
Автор

У первобытных тоже есть свои территории, за которые они воюют и живут они может и счастливо, но не долго.
Опять же, они понимают счастье только на своём уровне. И если бы они стали побогаче - вряд ли бы они сразу вдруг стали несчастными, верно? Скорей наоборот.

Что касается остального - много слов и предложений, но вы что конкретно хотите сказать? Я не пойму - то ли вы стебётесь, то ли просто местный сумасшедший.

Ответить
Развернуть ветку
Юрий Дисковод

Причем здесь я? У меня что ли ядерный чемоданчик?

Или вы считаете, что концепция суверенной личности плоха? Я бы всем принудительно раздал оружие, позволяющее уничтожить всех или хотя бы по личной атомной бомбе. Тогда мир стал бы спокойнее и счастливее. Почему я, как суверенная личность, не могу установить свой флаг на какой бы то ни было территории и объявить свое государство? Почему злое государство-сосед пришлет тут же своих боевиков вместо установления добрососедских отношений? Дипломатов с верительными грамотами я бы понял, но солдат и полиций не понимаю

Ответить
Развернуть ветку
роман долгополов

Политика сразу нах,минус

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Раскрывать всегда