Команда каталога бесплатных иконок Icons8 поделилась с редакцией vc.ru колонкой о том, как они боролись с воровством контента.
Команда каталога бесплатных иконок Icons8 поделилась с редакцией vc.ru колонкой о том, как они боролись с воровством контента.
Ух ты!
Не знал что вы русские.
Ото ж.
Ух ты. Крутые у вас иконки.
Но цены конечно кусачие. Вы не делаете сегментацию по странам, где для нищих стран, вроде той в которой я живу, одни цены, для других другие?
Наверно, вы правы. Если бы мы сделали цены как у вас, вы бы подписались?
Оффтопик: Онлайнер мне понравился. Для фейсбука и твиттера не будете расширять?
Pedro - прикольная тема!
Спасибо!
Хотя вот именно он почему-то не идет. Мы видим, что люди его пробуют разок и не возвращаются — уже как только не исправляли. Пока на холде.
И что итогом? Так и не удалось добиться справедливости и заставить убрать иконки?
После публикации статьи с нами связался флетайконс и сказали большой текст со следующим мессаджем:
"Мы как прочли, сразу же убрали овцу. А раз мы такие хорошие, пожалуйста уберите статью из вашего блога".
Flaticon убирают, когда берешь за жопу. Вот и щас: написали в том духе, что иконку они убрали, а значит якобы и проблема решена, попросили убрать статью (!).
Сколько у них еще наших иконок осталось — вопрос открытый. Пока что каждый раз, когда ищем, находим.
Надеюсь эти копирасты растратят все деньги на юристов и обанкротятся. Туда им и дорога, информация должна быть свободной
Вообще, свободная информация != бесплатная информация.
Но вы правы, бесплатное и свободное - это хорошо.
Я передам коробочку с вашими словами в подарок ребёнку, вместо настоящего подарка, который можно было бы купить, если бы информацию воровали меньше.
Соглашусь с автором. Было бы лучше, если бы эти все искусственные ограничения в интернете исчезли. Если бы все картинки и ресурсы были бесплатными и без претензий. Если бы Photoshop и Illustrator были бесплатными. Если бы еда была бесплатная и за квартиру не надо было бы платить. Вот тогда бы я целый день сидела и рисовала бы иконки за просто так и раздавала бы всем вокруг. Но мир не такой.
Видите ли, читая ваш коммент, я подумал о свободе новостей, и *информации* подобного рода. То, о чем написали вы - это не информация, это работа. Работа людей, которые хотят получать за свою работу деньги. Конкретно здесь, люди даже не хотят получать деньги, они просто хотят чтоб результат их работы, в которую они вложили силы/время/другие ресурсы не воровали другие люди. Люди, которые присваивают их работу себе. И если вас устроит, например, что на своей работе, вы сделаете какое-то дело, а ваш коллега скажет начальству, что сделал её он, то я пойму ваш коммент. Но не пойму вас. Вы странный.
Осталось выяснить за чей счет. Если за ваш, то согласен полностью
А альтернатива? Если мы все откроем, то не обанкротимся?
Если в статье только про tier2 стоки которые распространяют ваши иконки не соблюдая ваши условия - это нормально, можно дальше не читать
Если про сайты конечных пользователей:
"иконки за так. За хлопоты, которых вы не заслужили."
проблема может быть серьезней
У вас получилось что-то вроде хонейпота:
1 создали условие
-повесили на часть общедоступных иконок свой ip (со степенью изменения)
-раздаете бесплатно уникальные иконки - они расходятся по tier2 стокам которые не всегда точно копируют условие распространения (или условия упрощаются до стандартизированных сс)
2 используете несовершенные процедуры (на уровне хостера (он не верифицирует адекватность претензии) ).
Следствие
a. я беру иконку на фри стоке без условий / рисую похожую по общему референсу (тому же, которым руководствовался ваш дизайнер) (и этот момент шире, чем телефон/лупа)
b. хостер получает жалобу
c. я получаю сообщение - надо вносить изменения (платить кому-то в большинестве случаев)
d. я пропускаю сообщение - хостер блокирует аккаунт
Если "гениальные дизайнеры не воруют" то "хороший сервис должен понимать последствия и адекватно оценивать свои претензии при нестандартной модели распространения"
1. Согласен со всем. И похожие прецеденты были — см Warner Bros vs Hotfile https://en.wikipedia.org/wiki/Hotfile#Countersuit_against_Warner_Brothers
2. Если я так сделаю, плюньте мне в лицо
По факту все конечно по-человечески происходит. Мы все в одном котле варимся, если перессоримся — то с кем дальше жить?
Tier 2 стоки дружат с дизайнерами — это их и контент, и аудитория.
Хостеры ценят своих клиентов и просто так сервера не гасят, это же их клиентура. Я с таким не сталкивался, по крайней мере.
Дизайнеры в целом живут дружно, делятся опытом и помогают друг другу, особенно за пределами русскоязычного пространства.
В целом, VC отрезал концовку статьи — цитату из Платона. Она была бы к месту и в этом комментарии:
Это криминализация и смешивание понятий
1 Иконка это символ. Ее суть не быть уникальной, а унифицировать и визуализировать понятие. - многие иконки похожи
2 Вы не первые, кто начал рисовать иконки. Многие образы появились до вас. - есть ограниченное визуальное представление символа, которое будет однозначно читаться.
Еще уже категории
iOS 9
Windows 10
Windows 8
Material
Android 4
часть ваших иконок адаптирована под гайды/визуальный стиль, которые сильно сужает возможное представление.
3 На сколько уникальны ваши иконки? Есть 34,500 иконок. За те годы, что делали - сколько ваших дизайнеров заимствовали устоявшиеся образы? На сколько они уникальны? Кто проверял? - нельзя однозначно сказать на сколько % "вдохновился" дизайнер. Если 99% вдохновления и 1% нового - это уже новая работа? Видимо, вы считаете, что новая.
4 Вы абузите всех подряд на основании, что в вашей коллекции есть такая иконка, значит она ваше ip, оставляя за рамками как эта оценка происходила. - я смотрю google material design icons и вижу совпадение по некоторым иконкам - да, может не 1-1 pixel perfect - но где граница? Я взял иконку телефона и чуть поправил шейп - новая? Ок, пусть добавление 1% изменений - новый продукт. Вы на 100% уверены, что инструмент визуального поиска адекватно фиксирует такие расхождения?
Я не оправдываю воровство, отнюдь. Воровство - понятие сложное. Вся визуальная культура строится на заимствовании. Когда один образ перетекает в другой и получается новый продукт? Где тот момент? А гайды? Вы так же воруете гайды (чье-то ip, путсть и распространяемое фо фри). Есть много интересных книжек про патентную систему и кейсов, связанных с ними.
И ок - с точки выгоды - вы делаете все правильно. Используете возможные инструменты. Так и надо.
Но моралфагать и вешать клеймо вор-вор на всех подряд - это очень узко.
Мы сходимся в том, что иконки основаны на общепринятых визуальных символах. И мы оба далеки от zero tolerance policy.
Поэтому:
1. Раздаем всякие телефоны и лупы бесплатно, не говоря уже о чужих лого вроде фейсбука:
https://icons8.com/welovesvg - open source искалка и неск. наших сетов,
https://ru.icons8.com/web-app/category/Very-Basic — бесплатные svg
https://ru.icons8.com/web-app/category/Logos — все бесплатно
2. Далеки от того, чтобы пушить кого-то за трубку.
Вообще, у софтины много false positives, мы пока не уверены, никому не писали (и от этого так долго получается, в отличии от https://www.eff.org/deeplinks/2015/02/absurd-automated-notices-illustrate-abuse-dmca-takedown-process . Из-за этого процесс такой долгий и нудный — иконку должен идентифицировать сам дизайнер, который рисовал.
Нам не нравятся ярые случаи вроде flaticon. Они сами попросили SVG — сказали, пришлют много трафика. После чего разместили их как свои и делали все, чтобы все оставить как есть, с 2014 года.
Сколько у них еще на сайте — вопрос. Сколько иконок других дизайнеров — вопрос. И совершенно точно многие невинные люди им поверили, скачали у них иконки, поставили ссылку на flaticon/freepik (они требуют), и таким образом сами того не зная нарушили копирайты.
Ребята, если среди вас такие есть — дайте знать, мы вам отдадим иконки за так. За хлопоты, которых вы не заслужили.
Блин, благодаря этой статье я узнал о вашем сервисе. Крутые иконки. Ребят, подскажите пожалуйста, у вас есть статья о том, как правильно ставить авторство на вас, как и в каких случаях можно использовать ваши иконки?
Спасибо, бро!
Как ссылку ставить — тут: https://ru.icons8.com/license
Ну не могут люди, которые воруют чужое, добиться успеха в своём деле. Это априори невозможно. Только это и утешает :)
Apple, Microsoft...продолжать?
И Казахстан пожалуйста добавьте)
=) ok
Из статьи непонятно чего вы выиграли своей войной в финансовом плане. Стоила ли овчинка выделки?
Нет.
Пару лицух продали на 500 долл за время эксперимента. Если все равно чем заниматься, работа как работа — можно было продолжать.
Если хочется делать, то что любишь — однозначно нет.
Старое интервью с Иваном, создателем Icons8
https://vc.ru/p/visualpharm
От себя: спасибо за крутой сервис! И отдельное спасибо за юмор: фраза "стриптизерша танцует на лице мертвого дизайнера" в свое время заставила разместить ссылку на вас :)
Ахаха, желтуха — наше все!
Спасибо!
Статья - огонь! Прям как на иконке!
Щас попробуем.
работы мало у людей)
У каких людей — у нас или тех кто иконки в нарушение лицензии берет?