На выходе. Все кто хочет заниматься криптовалютами нужно: 1) Купить лицензию за 300 тыс. рублей 2) Продлять её каждый год за 100 3) Платить взносы в пенсионный как ИП 4) Использовать только отечественное ПО 5) Майнить только на компьютерах эльбрус, а при их появлении немедленно перейти на видеокарты эльбрус 6) Всем купить кассовые аппараты с ежедневным отчётом в налоговую сколько вы намайнили и т.п...
Не "узаконить ICO и криптовалюты", что значило бы "разрешить", а "подготовить поправки в законодательство, которые узаконивают регулирование", что означает "запретить и/или обложить данью".
Кроме того, правительству и ЦБ нужно будет установить требования к организации майнинга, придумать принципы регистрации майнеров и налогообложение для майнеров
Вот это блядь единственное, ради чего все и затевается. А вкупе с движухой вокруг ключей шифрования и VPN - понятно, чего он добивается.
По поводу налогообложения майнеров. С учетом того, что криптовалюта официально не является деньгами, доход (выручка) у майнеров (и прочих участников криптовалютных операций) возникает при обмене криптовалюты на фиат. Поэтому облагать можно лишь полученные деньги от обменных операций. Если только не придумают налог "на добычу криптовалюты" (как с полезными ископаемыми). Как администрировать налоги в криптовалютной сфере - вопрос в первую очередь технический, но опять же там требуется понимание экономического смысла, прежде чем что-то для кого-то вводить. Что касается "узаконивания" ICO (ITO), похоже, что "узаконивание" обернется ограничением вплоть до фактического запрета (в силу недоступности) в российской юрисдикции для "простых стартаперов". Особенно после того, как дали поручение сверху, ведь исполнение и размышление - это часто вещи несовместимые, а значит никто не станет погружаться глубоко в суть и теоретизировать. А ведь главным вопросом является доступность ICO, а не только прозрачность и ответственность. Нужно (было) определить неотъемлемые свойства ICO и относится ли к ним доступность. Или это всего лишь результат отсутствия регулирования, как нас пытаются убедить отдельные представители власти и крупного бизнеса. Бизнес ищет деньги на более выгодных условиях, с меньшими обязательствами перед кредиторами и обременениями, поэтому выпускают ценные бумаги, что выгоднее залога имущества и уплаты высоких процентов за кредит, ценные бумаги имеют волатильность, но за это ценные бумаги не запрещают. Поэтому бизнесмены предпочитают брать деньги у инвесторов, а не кредиторов, чтобы можно было разделить с инвесторами свои риски. Инвесторы всегда несут риски и наибольшие риски в венчурных инвестициях (наибольшая и ожидаемая доходность). Доступность ICO - обоюдная: с одной стороны, бизнес (проект) получает возможность без посредников обратиться к неограниченному кругу инвесторов, а с другой стороны, каждый человек может стать инвестором без какого-либо ценза. то есть доступность обеспечивает настоящее равенство (с поправкой на маркетинговые бюджеты). Но если никак не фильтровать ICO, то эта сфера превратится в настоящий поток... задумался над эпитетами... Так вот государственный фильтр, который предлагают ввести, по аналогии с ценными бумагами, в итоге сводится к деньгам: надо просто иметь круглую сумму денег, чтобы оплатить различные расходы и услуги тех, кто имеет доступ. К тому же ограничат еще и круг инвесторов. В итоге получается совсем не то, что нужно. как установить иной фильтр? Обычно уход от госрегулирования превращается в профессиональные объединения, которые устанавливают свои ограничения, которые сводятся опять же к лоббированию своих интересов и повышению ценза для ограничения конкуренции. Так как же оставить доступность и не потонуть в потоке скама и прочих фекалий? Все равно нужен какой-то минимальный "порог" для входа со стороны проектов. А благие ограничения для инвесторов, схожие с ограничением азартных игр, не столь убедительно звучат, потому что те же лотереи и букмекреские конторы не запрещены. Другое дело, что государство не любит митинги обманутых вкладчиков с требованием им помочь...
Господа, вы меня простите конечно, но вы правда считаете что майнинг не должен облагаться налогами? Каким образом деньги заработанные майнингом отличаются от любого другого дохода?
зы Если что, этим озабочен не только ваш батюшка, но и IRS (налоговая служба США).
Вообще, чтобы не связываться с налоговыми и государствами. А в псевдогосударстве РФ их хотят сделать неприменимыми, из-за введения налогов и сопутствующего ущерба от государства.
Мне одному кажется, что это нормальный процесс легализации? Почему те, кто зарабатывают на криптовалютах, живя в стране и пользуясь её ресурсами, не должны платить налоги?
Налоги вообще атавизм имхо. Фискализацию нужно вшивать в потребление гос ресурсов и услуг. Причем потребление этих услуг по возможности должно быть добровольным. А просто сбор дани с доходов, да еще например зарубежных, это рабство какое-то.
Потому что, если вы купили себе оборудование и своими силами собрали станок, на котором печатаете себе доллары, абсолютно неотличимые от настоящих, то чем вы отличаетесь от ФРС, которая печатает их в любом количестве и навязывает всему миру, экспортируя инфляцию и долги. Криптовалюта позволяет уйти из под контроля всяких ФРС и ЦБ и ставит всех игроков в абсолютно равное и независимое положение. Абсолютно. Чтобы дать в долг, взять в долг, провести транзакции и т.п. не нужны ни банки, ни банкиры, ни прочие нахлебники-ростовщики.
Интересно как облагать налогом то, что не имеет подтвержденной стоимости, и еще совершенно не стабильно. Вы майните какую то новую крипту, а завтра она лопается как пузырь. Я не эксперт по этой теме, но мне со своей колокольни это видится как налог на заработок через фин пирамиды, или частное трейдерство (по количеству рисков)
Вообще, мне нравится, как наше государство отработало ситуацию.
Во-первых, это не стали запрещать, а начали узаконивать, и планируют выпускать крипторубль. У нас обычно бывает по-другому. Какое-то явление развивается хаотично, потом его вдруг замечают, и первая реакция - запрет и суды. Как с сейчас с торрентами. А здесь мы через это перескочили.
Во-вторых, с рынка сразу убирают мелких игроков, что сделает отрасль более прозрачной и предсказуемой. И у силовиков будет работа, т.к. желающих майнить в индивидуальном порядке найдется немало.
вот ведь как, и бабла хочется срубить для товарища майора, но при этом продолжать топить, что это фантики, шоб народ не совался. вся суть росс государства
Судя по интересу ВВ - явно он хочет не запретить , а развивать. Собственно эти указания и поставили запретителей в неловкое положение. Другое дело, что получится или нет - вопрос.
И вообще, в России майнят только идиоты. Самый лучший бизнес - быть членом единой России или депутатом, а лучше губернатором или мэром, тут проценты зашкаливают фантастически, второе место - торговля, здесь прибыль за 300...500%, третье - сфера услуг, здесь чуть шевельнул пальцем и 300...200, минимум 100% как с куста. Ну, а остальным и заниматься не стоит, как Гондурас или в лучшем случае арабская страна! Лучше бы, отправили проверяющих на предмет штатных расписаний, а то Петр старался на благо России и трудящихся, а теперь всё похерили на утеху жуликам. Вот, где Клондайк для бюджета - можно второй ВМФ построить!
На выходе. Все кто хочет заниматься криптовалютами нужно:
1) Купить лицензию за 300 тыс. рублей
2) Продлять её каждый год за 100
3) Платить взносы в пенсионный как ИП
4) Использовать только отечественное ПО
5) Майнить только на компьютерах эльбрус, а при их появлении немедленно перейти на видеокарты эльбрус
6) Всем купить кассовые аппараты с ежедневным отчётом в налоговую сколько вы намайнили
и т.п...
Разумеется, если вы из семьи чиновника, то все пункты являются рекомендательными, но не обязательными.
Не забываем о повышенных тарифах на электроэнергию. Человек на этом зарабатывает, поэтому пусть платит как юрлицо.
80% намайненного отдаем государству, оставшиеся 20% это прибыль, а на прибыль положен налог.
Ну что ж, встречайте!... "Чёрные майнеры"
Зачетный камент ))))
5) Майнить только на компьютерах эльбрус, а при их появлении немедленно перейти на видеокарты эльбрус
Там Multiclet Мариничева якобы должен появиться к этому времени. Хотя больше на скам похоже.
Проще сразу деньги заносить без всего этого геморроя)))
Да, это идет против концепции Крипто-анархистов
Есть и второй вариант https://cresocoin.com/?p=8615 Мной лично проверено! Работает!
Не "узаконить ICO и криптовалюты", что значило бы "разрешить", а "подготовить поправки в законодательство, которые узаконивают регулирование", что означает "запретить и/или обложить данью".
Согласен на 100 %
Кроме того, правительству и ЦБ нужно будет установить требования к организации майнинга, придумать принципы регистрации майнеров и налогообложение для майнеров
Вот это блядь единственное, ради чего все и затевается. А вкупе с движухой вокруг ключей шифрования и VPN - понятно, чего он добивается.
Мы построим свой крипторубль, с блэкджеком и ЦБ.
Из этого, правда, не следует, что у них что-то получится
По поводу налогообложения майнеров. С учетом того, что криптовалюта официально не является деньгами, доход (выручка) у майнеров (и прочих участников криптовалютных операций) возникает при обмене криптовалюты на фиат. Поэтому облагать можно лишь полученные деньги от обменных операций. Если только не придумают налог "на добычу криптовалюты" (как с полезными ископаемыми). Как администрировать налоги в криптовалютной сфере - вопрос в первую очередь технический, но опять же там требуется понимание экономического смысла, прежде чем что-то для кого-то вводить.
Что касается "узаконивания" ICO (ITO), похоже, что "узаконивание" обернется ограничением вплоть до фактического запрета (в силу недоступности) в российской юрисдикции для "простых стартаперов". Особенно после того, как дали поручение сверху, ведь исполнение и размышление - это часто вещи несовместимые, а значит никто не станет погружаться глубоко в суть и теоретизировать.
А ведь главным вопросом является доступность ICO, а не только прозрачность и ответственность. Нужно (было) определить неотъемлемые свойства ICO и относится ли к ним доступность. Или это всего лишь результат отсутствия регулирования, как нас пытаются убедить отдельные представители власти и крупного бизнеса. Бизнес ищет деньги на более выгодных условиях, с меньшими обязательствами перед кредиторами и обременениями, поэтому выпускают ценные бумаги, что выгоднее залога имущества и уплаты высоких процентов за кредит, ценные бумаги имеют волатильность, но за это ценные бумаги не запрещают. Поэтому бизнесмены предпочитают брать деньги у инвесторов, а не кредиторов, чтобы можно было разделить с инвесторами свои риски. Инвесторы всегда несут риски и наибольшие риски в венчурных инвестициях (наибольшая и ожидаемая доходность). Доступность ICO - обоюдная: с одной стороны, бизнес (проект) получает возможность без посредников обратиться к неограниченному кругу инвесторов, а с другой стороны, каждый человек может стать инвестором без какого-либо ценза. то есть доступность обеспечивает настоящее равенство (с поправкой на маркетинговые бюджеты). Но если никак не фильтровать ICO, то эта сфера превратится в настоящий поток... задумался над эпитетами...
Так вот государственный фильтр, который предлагают ввести, по аналогии с ценными бумагами, в итоге сводится к деньгам: надо просто иметь круглую сумму денег, чтобы оплатить различные расходы и услуги тех, кто имеет доступ. К тому же ограничат еще и круг инвесторов. В итоге получается совсем не то, что нужно. как установить иной фильтр? Обычно уход от госрегулирования превращается в профессиональные объединения, которые устанавливают свои ограничения, которые сводятся опять же к лоббированию своих интересов и повышению ценза для ограничения конкуренции. Так как же оставить доступность и не потонуть в потоке скама и прочих фекалий?
Все равно нужен какой-то минимальный "порог" для входа со стороны проектов.
А благие ограничения для инвесторов, схожие с ограничением азартных игр, не столь убедительно звучат, потому что те же лотереи и букмекреские конторы не запрещены. Другое дело, что государство не любит митинги обманутых вкладчиков с требованием им помочь...
с рос. энергетическими ресурсами развивать майнинг - святое дело.
в Иркутске здорово майнить, там 1 кВт примерно 1 рубль, что в 4 раза дешевле, например, чем в Вологодской области
Опять экономика на ресурсах :-/
Нужны еще криптоваучеры. Упустили.
!!!!!!!!
Смысл этого закона в том, чтобы майнеры платили налоги. Однако, на фоне этой новости биткоин взлетит по цене ещё выше.
Комментарий удалён модератором
Биток вверх пойдет наверное от этой новости!
действительно, биток просто весь изнемогает от ожиданий того, что скажет Гарант, это как с нефтью :0)
Битку похер будет от этой новости. А вот майнерам России в ближайшие годы плохо.
Господа, вы меня простите конечно, но вы правда считаете что майнинг не должен облагаться налогами? Каким образом деньги заработанные майнингом отличаются от любого другого дохода?
зы Если что, этим озабочен не только ваш батюшка, но и IRS (налоговая служба США).
Комментарий удалён модератором
Будут специальные майнинг-кассы, где надо будет сдавать крипту за полцены, в обмен на бумагу об оплате налога.
Регистрация сделок с использованием криптовалют будет осуществляться в централизованном реестре ФНС.
Ну криптовалюта еще понятно. а зачем нужны ico?
Вообще, чтобы не связываться с налоговыми и государствами.
А в псевдогосударстве РФ их хотят сделать неприменимыми, из-за введения налогов и сопутствующего ущерба от государства.
Мне одному кажется, что это нормальный процесс легализации? Почему те, кто зарабатывают на криптовалютах, живя в стране и пользуясь её ресурсами, не должны платить налоги?
Налоги вообще атавизм имхо.
Фискализацию нужно вшивать в потребление гос ресурсов и услуг.
Причем потребление этих услуг по возможности должно быть добровольным.
А просто сбор дани с доходов, да еще например зарубежных, это рабство какое-то.
Потому что, если вы купили себе оборудование и своими силами собрали станок, на котором печатаете себе доллары, абсолютно неотличимые от настоящих, то чем вы отличаетесь от ФРС, которая печатает их в любом количестве и навязывает всему миру, экспортируя инфляцию и долги.
Криптовалюта позволяет уйти из под контроля всяких ФРС и ЦБ и ставит всех игроков в абсолютно равное и независимое положение. Абсолютно.
Чтобы дать в долг, взять в долг, провести транзакции и т.п. не нужны ни банки, ни банкиры, ни прочие нахлебники-ростовщики.
Комментарий удалён модератором
Да ладно?
https://vc.ru/25522-putin-vpn-law
Когда купил битков и решил вывести :)
"вывеЗти"
Комментарий недоступен
У нас появилась новая видеокарта NVIDIA (лицензированное устройство на территории РФ), успей купить сегодня.
Интересно как облагать налогом то, что не имеет подтвержденной стоимости, и еще совершенно не стабильно. Вы майните какую то новую крипту, а завтра она лопается как пузырь. Я не эксперт по этой теме, но мне со своей колокольни это видится как налог на заработок через фин пирамиды, или частное трейдерство (по количеству рисков)
Интересно как облагать налогом то, что не имеет подтвержденной стоимости
Очень просто - точно так-же, как облагается налогами доллар, давным давно отвязанный от золота и не подкрепленный, по большому счету, ничем.
Вообще, мне нравится, как наше государство отработало ситуацию.
Во-первых, это не стали запрещать, а начали узаконивать, и планируют выпускать крипторубль. У нас обычно бывает по-другому. Какое-то явление развивается хаотично, потом его вдруг замечают, и первая реакция - запрет и суды. Как с сейчас с торрентами. А здесь мы через это перескочили.
Во-вторых, с рынка сразу убирают мелких игроков, что сделает отрасль более прозрачной и предсказуемой. И у силовиков будет работа, т.к. желающих майнить в индивидуальном порядке найдется немало.
Правильно отработала тему Япония.
Что ж, экономика становится все более виртуальной.
Комментарий недоступен
Министр прочитав всех собравшихся в комментах:"Да, что-то делать надо...Биткоины какие-то, ICO... Да ну на... Повысить тарифы на электричество"
Интересно кому это поручат? давайте Поклонскую попросим взяться или Милонова? Вот будет шоу на потеху всему миру
вот ведь как, и бабла хочется срубить для товарища майора, но при этом продолжать топить, что это фантики, шоб народ не совался. вся суть росс государства
Отлично, пока они будут 9 месяцев думать, паровоз эволюционирует и улетит вперёд.
Судя по интересу ВВ - явно он хочет не запретить , а развивать.
Собственно эти указания и поставили запретителей в неловкое положение.
Другое дело, что получится или нет - вопрос.
О том что хочет или не хочет В В речи не идет. Вопрос в том как это впишется в нашу систему где все криво, косо, и не на пользу, а во вред.
Но ВВ ничего в этом не понимает
Просто ответьте мне на вопрос: А ЧТО ОНИ ДЕЛАЛИ 3 ГОДА?
2 года прошло
Придёт момент, откажут компьютеры на несколько суток и все майнеры погорят...
И вообще, в России майнят только идиоты. Самый лучший бизнес - быть членом единой России или депутатом, а лучше губернатором или мэром, тут проценты зашкаливают фантастически, второе место - торговля, здесь прибыль за 300...500%, третье - сфера услуг, здесь чуть шевельнул пальцем и 300...200, минимум 100% как с куста. Ну, а остальным и заниматься не стоит, как Гондурас или в лучшем случае арабская страна!
Лучше бы, отправили проверяющих на предмет штатных расписаний, а то Петр старался на благо России и трудящихся, а теперь всё похерили на утеху жуликам. Вот, где Клондайк для бюджета - можно второй ВМФ построить!