По работе 2-3 раза в год бываю в Минске. Цены ровно такие же, как в Москве, что-то даже дороже. При этом зарплаты существенно ниже. Не представляю, как они там живут.
отличная статья! лучшая что я читал про РБ. полностью правдивая, без бреда и домыслов. сухая - именно как жизнь в Минске. Минск он именно такой. никакого особого вау-эффекта, ничего особенного по сравнению с РФ. жить тут - жить в среднедермовеньком климате, учится в средненьких вузах, иметь среднюю работу (в ИТ).
абсолютно согласен что в РБ осталось всего несколько профессий: ИТ, мент, чиновник, работяга-колхозник-алкаш. еще добавлю строителей кстати. иногда между этими классами случаются терки. например работяги протестуют против закона о тунеядстве (редко). или менты сажают ИТшников (периодами). или менты сажают чиновников (регулярно). или менты сажают других ментов (регулярно но реже), или строителей (иногда). строители кидают работяг (редко). колхозники заставляют краснеть чинуш (часто), и тогда менты снова шпарят чиновников (регулярно) :) ну вы поняли. достаточно ограниченный зоопарк такой.
бизнеса нет. мелкого бизнеса нет вообще. денег нет. перспектив нет (если ты не в ИТ).
Я выражу свое личное конечно мнение,как минчанин,проживший здесь(и в деревне в 90-х тоже пришлось пожить) 55 лет,чего в Беларуси точно нет на ближайшее время-будущего.Эта страна мертва, а то что воспринимается как жизнь-просто конвульсии.На работе из 10 человек у троих(включая меня) дети на Западе...Зарплата парикмахера в Сморгони(это там где будет АЭС) в районе 125 долларов...Какие Зыбицкие,какой хамон-географический(как тут любят повторять) центр Европы, 21-й век...
дайте угадаю.. вы не смогли реализоваться на родине, куда-то свалили (судя по всему в РФ) и теперь всячески пытаетесь оправдать свое решение ? комплекс иммигранта называется.
Выше сказали, что зарплаты те же, что и в Киеве - $2500-$3000, я подтверждаю это т.к. собеседовался в Минскими конторами. Чтобы получить больше фактов нужно ехать самому и смотреть на месте подходит ли вам лично эта страна. У каждого свои вкусы.
в штатах налоговой даже просить о таком не нужно ) соседи сами инициативу проявят) но справедливости ради, стоит сказать, маловероятно, что американскую налоговую заинтересуют нелегальные доходы до миллиона
В 2018 после обесценивания бетховена в 2 раза ни один криптоинвестор даже не заметил этого, просто стали сильно реже продавать квартиры и покупать видеокарты с остальной электроникой, зато 95% из них убеждены, что курс бетховенов просто корректируется. Успешные :)
Вообще не понимаю, откуда вы взяли историю с большими ценами в маркетах. Тут пока что очень дешево питаться, в том числе в ресторанах. Иначе почему все русские вечно прут отсюда колбасы и сыры? Неужели хочется дороже затариться? и еще, на мове у нас показывают фильмы в кино, и много спектаклей, примерно 40% населения говорит по-белорусски. почитала статью - сразу узнала типичного, всем недовольного беларусика, закончившего курсы айти и готового обосрать все, потому что резко з/п подскочила от $300 до $700. Инфа мало напоминает знания коренного минчанина. Впрочем, кто чем интересуется...
> примерно 40% населения говорит по-белорусскишта??? прожив всю прошлую жизнь в РБ, я слышал белорусскую речь на улице может ну раз 10. за несколько десятков лет, да.
то что мову все в школе учат это не значат что на ней кто-то говорит. бред.
А вы точно в Минске живете? 1. Какие 40% говорят по-белорусски? Трасянка сплошная.. за все время повстречал только 2 людей (не считая преподавателей), которые говорят на нем. И то, - это журналист и медийный чел... 2. Что значит дешево питаться? Цены действительно московские, хотя если сравнивать с их Ашаном, то еще и повыше будут. В соседнем Киеве и Варшаве в среднем цены ниже. 3. Цены в ресторанах? Да они заоблачные в большинстве случаев. 4. Фильмы в кино на белорусском? Т.е. дубляж? Если честно, ни разу не встречал. Хотя кинотеатр Победа был любимым. А где, как не там показывать на мове.
почему все русские вечно прут отсюда колбасы и сыры?
потому, что в РФ продукты из нормальных стран запретили и теперь по той же цене продаётся фейк с пальмовым маслом и соевым белком, вкус правда за последний год поправили, возможно стали опять привычное качество выдавать, а до этого последние три года вкус был специфический
а ещё русские которые на самом деле не русские, а россияне покупают ваши белорусские креветки, белоруское кофе, белоруский хамон и т.д. и т.п. потому, что только так можно достать дефицит
и еще, на мове у нас показывают фильмы в кино, и много спектаклей, примерно 40% населения говорит по-белорусски.
40% населения? вы из глубинки? Если нет, то не путайте "знает" и "говорит".
Тут пока что очень дешево питаться. Иначе почему все русские вечно прут отсюда колбасы и сыры? Неужели хочется дороже затариться?
Ровно по той же причине многие белорусы делают покупки в Польше, Литве, Украине. Цена и качество.
Про рестораны и кафе - согласен. Есть вполне себе адекватные места с хорошим чеком, равно как есть и откровенно задирающие цену. Такие же есть и в Варшаве, и в Москве.
Сейчас бы еще ходить по улице и улыбаться, ведь Славе из комментов VC не нравится, когда ему не улыбаются. Люди улыбаются, Слава, в Африке, потому что им солнышко на мозги припекают. Так припекают, что мозги не работают.
Единственное замечу, что несмотря на весь этот пиздец с низкой зп, плохими условиями труда, отношением власти как к рабам(тот же закон о тунеядцах), плохим климатом и другим "ништякам" , народ у нас заебись. Особой агрессии, злобы и кидалова я не вижу. Разве, что в очереди в поликлинике)
Всё таки порог терпения у нас большой. К сожалению или к радости.
оно так, только пока заграницей не поживешь. я как на родину приезжаю, буквально за 2-3 дня всегда поражаюсь заново количеству злобы и агрессии кругом. те же очереди - тебя никто не пропускает. то же самое на дорогах. спасибо и пожалуйста сказать на кассе? нет, не слышал. приветствие по телефону в госучреждениях? тоже не слышал. "ааале" классическое. ну и т.д. я раньше думал это сказки и преувеличение, когда люди в аэропорту ходят назад развернуться, а потом к сожалению понял что это правда.
Меня а белорусах всегда привлекал их реализм, причём не важен возраст будь то студент или обеспеченный человек - со всеми с кем мне приходилось общаться очень реалистично высказываются о ситуации в своей стране, да и в целом о своей жизни и работе, без циничного пессимизма, но и без хорошо знакомого нам раздражающего "завтрашним оптимизмом" - как многие украинцы и русские. Наверное, в том числе и поэтому с работать с ними очень приятно.
Родился в Казани. Прожил в Минске больше года. Эмоции исключительно положительные.
Моя жена из Минска - очень красивая и добрая. Кстати, комментарии выше отлично иллюстрируют, почему в Минске так много 10/10 свободных девушек.
В Минске офигенная атмосфера для создания и ведения it бизнеса. Смотри maps.me, msqrd, viaden, apalon, wargaming, epam, exp capital, vizor, melesta, belka... Список можно продолжать очень долго. Эти же компании создают огромное количество рабочих мест с хорошими условиями.
Офигенная природа. Поля, леса, недалеко от города огромный водоем Минское море.
Вкусные, натуральные продукты, молоко, хлеб. Лучшее в мире карпаччо, огромное количество ресторанов на любой выбор. Вкуснейшие суши. Офигенный сервис (за деньги).
В городе стерильная чистота, нет ни грязи, ни бомжей, ни гопоты.
Никаких пробок, в 20 минутах от города можно арендовать или купить настоящий дворец за смешные по московским меркам деньги.
Рядом Европа, в то же время до Москвы лететь всего час.
Ну и в качестве вишенки на торте - у беларусов в ДНК заложена зайчиковость. Плотность добрейших, открытых, простых и уютных людей в Беларуси на мой взгляд выше, чем в любой другой точке мира.
Хочу уточнить - выглядит будто в Минске условия для создания хорошего software production, а не бизнеса, вроде эти компании зарабатывают где-то в других местах.
Не стал бы так критиковать Минск из-за уровня зп, цен на продукты и т.д. У нас в РФ в деревнях и провинциальных городишках ситуация не лучше, а даже хуже: 1) По ЗП уровень может быть и ниже 2) Цены на продукты высокие. 3) Безопасность на нуле 4) Дураки на авто и разбитые дороги 5) Медицина, дет. сады и т.д. тоже невысокий уровень. 6) Сервис отсутствует, поэтому туризм внутренний в зачаточном состоянии. Можно много пунктов дополнить..
Все у нас хорошо. Есть и где отдохнуть, и как развлечься. И чисто, и культурно. Да, ментов хватает, но лучше они, чем гопники. Дорого, но зарабатывайте больше и все ок будет.
Поставлю вопрос иначе - Зачем Минск или Киев если есть Болгария? Аренда столько же стоит, продукты как минимум не дороже и рядом тёплое море, электричество дорогова-то по сравнению с Минском/Киевом, но всё остальное...
Реальный профит тут один я вижу (еврозона), но нужно разбираться с переездом и работой (опять же, еврозона). С другой стороны, если ты можешь найти работу в Болгарии, то почему нельзя выбрать страну с более развитым IT кластером, да ту же Ирландию?
и много вы знаете в Болгарии ИТ компаний сделавших хотябы треть от того что сделали варгейминг или епам ?
другой вопрос, что сидеть на фрилансе и лепить лендинги, тогда да - можно и из Болгарии, но это уже и ИТ такое же, как в советской поговорке "болгария заграница"
Если снять/купить кв. в приличном районе, не смотреть местное тв и не читать местные новости, не обсуждать ни с кем политику, ездить на убере и закупаться в Новусе, то Киев - прекрасный город для жизни.
Главное преимущество Киева в данный момент - очень низкая стоимость покупки жилья и очень низкая стоимость услуг при достаточно высоком качестве.
Например, средняя стоимость поездки на Убере - 5$, генеральная уборка 1-к квартиры - 15$, маникюр с покрытием Шеллак - 10$, дневной абонемент (до 17 часов) в сеть тренажерных залов НА ГОД - 150$, средний чек на двоих в приличном ресторане - 50$.
Я из российского миллионника, живу в Киеве с перерывами почти четыре года.
Ну как. С российскими зарплатами великолепно: метро 11 рублей, кофе в кофейне — 40, поесть (первое, второе, кофе/десерт) в отличной сетевой столовке — 200 рублей, снять квартиру в адекватном районе — 16-18к за большую однушку у метро. Такси — 300 рублей из конца в конец города. Один раз сходить в нормальный супермаркет за едой на двоих — 500-600 рублей. Одно пиво в нормальном баре — около сотки, в дешёвом сетевом — чуть ли не вдвое дешевле. Связь — 200 рублей за 4 Гб мобильного интернета с пакетами бесплатных звонков, только покрытие 3G/LTE плохое вне основных городов. Бензин — 80 рублей за литр 95-го, кажется (но у меня машины нет, точнее не скажу).
Короче, если сравнивать с миллионником РФ (Ростов-на-Дону): транспорт В РАЗЫ дешевле, общепит — примерно в 1,5-2 раза дешевле, аренда жилья — примерно так же, продукты — сравнимо, услуги — в целом немного дешевле (и бонусом бесплатный вайфай на каждом углу). А ещё тут есть великолепная Укрзалызниця с совковым ценообразованием (и совершенно таким же сервисом), благодаря которой поездами можно изъездить всю страну за копейки — если билет успеешь купить, конечно. И много дешёвого транспорта в Европу, включая Wizzair (не только в Будапешт).
Конечно, всё это — только благодаря бездне, в которую гривна валится гораздо быстрее рубля и оттого удобно дешевеет. Если зарабатывать здесь, финансовой выгоды особо нет — средние зарплаты, как я вижу, как раз на уровне того же Ростова, если не ниже.
Зато (что, конечно, важно для уроженцев русской провинции) Киев — это столица, которая ломится от прибежавших на практически халявный сервис иностранцев, и движа здесь гораздо больше, чем в российских миллионниках. А ещё город очень уютный, душевный, красивый, с богатой историей, и Минск ему в этом плане в подмётки не годится. Плюс масса интересностей по всей Украине впридачу, до которых ехать максимум ночь. Дороги, правда, жуткие.
В копилку плюсов-минусов Белорусии: - на мебельных производствах указом Лукашено введено рабство т.к. нельзя уволиться если не разрешат, а если не ходить на работу то осудят - закон о тунеядстве, людей реально судят, как при Андропове
почитайте внимательно закон о тунеядстве - это налог, за это не судят и там куча моих знакомых просто откосили про мебельные производства не слышала, насколько знаю у нас заводы стоят и людям наоборот негде работать
С подключением 9 марта 2017 года Лукашенко приостановил действие декрета до 2018 года, выступив с заявлением о том, что чиновники исполняют его «отвратительно и безответственно», и что декрет требует некоторой корректировки
Читал в такой же статье, что Минск это не варик для столичных жителей, а вот из условных Саранска и Томска вполне себе неплохо. Ок. Как раз из Томска сравниваю цены из статьи, дороже все вдвое, кроме продуктов, хотя там они получше конечно.. Зарплаты ровно те же. Ну как бы не знаю...из одной диктатуры в другую, более зависимую от первой. Климат чуть теплее,но солнца нет зимой. Как бы не стимул..ну да Епан,Варгейминг и прочие...но туда еще попасть надо.
Мы с вами, похоже, в разных Томсках живём, по части зп. Совершенно не представляю, где вы здесь в IT видели зп в 2к$ + и, да, не в веб-студии, хотя, кроме них здесь толком работы нету. Цены в магазинах сопоставимы, при лучшем качестве в Минске. Цены на аренду жилья тоже, при том, что за 400$ можно снять 1к в Минске возле метро и с ок ремонтом, у меня только один вопрос - это в Томске капец какое дорогое жильё или в Минске очень дешёвое?
Более 8 лет работал в минском ИТ (сейчас собственный бизнес).. из личного опыта могу сказать, что самые высокие ЗП в ИТ совсем не в больших компаниях типа варгейминга или епама, а в мелких (до 20человек) продуктовых компаниях. Например, найти работу с ЗП в $3,5К для сеньора ( в нашем понимании , т.е. от3х лет опыта) совсем не проблема.
как этап переезда куда-то еще - да, пара лет перекантоваться на пути в более светлое будущее. как конечный пункт светлого будущего - нет, это не та страна) шутка про "лето, я в тот день болел" - не шутка)
Бенз подорожал 2 раза за последний месяц на 5 копеек ~ 2,5 цента (в 2 этапа), до этого дорожал год назад вроде. Каждый день на машине и ну не особо заметил подорожания. Так что паника на ровном месте. И, кстати, один из самых дешевых если сравнить с ближайшими соседями.
И по поводу платежеспособности написано совсем минорно, будто в Минске вообще нет денег и билборды такие стоят ободранные и 2 машины в час. Есть и деньги и тачки по ляму не редкость в Минске. Но, конечно, не так как в Москве.
Сам собственно из Витебска, пробки бывают даже тут :)
Да, про Минск явно, в последнее время, пилят для привлечения джунов и мидлов. Почти что госзаказ. На самом деле интересно. Ещё бы про российскую периферию писали периодически) А так я почти уже готов стартануть в Минск)
А что в Минске с практикой 1С? Есть нормальные спецы, которые могут серьёзные задачи решать? По идее должно быть выгодно им кодинг аутсорсить из России. Я пробовал, но опыт был неудачным. Может, просто не нашёл хороших?
Я прожил в Миске 23 года ... зароботал инволидность...................... и сейчас ...вернувшись на родину ... .............................................. за то Колинька......
Очень поверхностный взгляд. Нужно понимать, что Беларусь и Минск в частности - партизанский край. Тут всё очень камерно и "для своих", ну или "для хороших людей". Для остальных тут как автор и описал - хмурая диктатура и северная корея.
Из РБ уезжают на запад это да, у меня сестра уехала, но население при этом не падает, потому что рождаемость на хорошем уровне, что говорит о многом, и есть положительный баланс по миграции из СНГ, в основном из РФ.
По поводу Киева - я рассматривал его как вариант для переезда после ВУЗа 10 лет назад, когда там 1-комнатные начинались от 95k$. Сейчас Минск чуть не в 2 раза дороже Киева. После недавних туда поездок окончательно отказался от каких бы то ни было планов, потому что город разваливается и умирает на глазах. Инвестиции в основные средства, если вы понимаете что это вообще значит, там практически на нуле уже лет 10-15, это торчит из всех щелей и сложно игнорировать. Если рассматривать с позиции не бобыля, а взрослого человека с семьёй, то это ахтунг. Ну и когда-то был шик в том, что можно на выходные из Киева сгонять на ЮБК, а теперь как бы ... мда.
Безвиз. Простой расчёт показывает, что Минск ближе к Европе, чем Киев. Средняя зп в РБ около 400$, в Украине 300$, т.е. даже средний гражданин РБ может за месячную разницу в зарплате оплатить шенгенскую визу.
1. За 2 дня 5 раз заправлялся, из них 3 раза в Минске и 2 раза на трассе. Все 5 раз меня пытались обсчитать! Это просто феерично! После 2 раза мы даже с женой ставки ставили, обсчитают или нет. 2. Попробуйте найти какой-нибудь быстрый перекус, когда едете по Минску на машине - хрен там, ничего нет. И даже если вдруг найдете, то не запаркуетесь, потому что не предусмотрено. 3. Народ злой и завистливый, это правда. И очень конфликтный на дорогах. В иной раз конфликтов по 5-7 за день езды получалось - не уступят, не пропустят, догонят и подрежут. Непуганные пуленепробиваемые идиоты. 4. ну и т.д.
По работе 2-3 раза в год бываю в Минске. Цены ровно такие же, как в Москве, что-то даже дороже. При этом зарплаты существенно ниже.
Не представляю, как они там живут.
Не представляю, как они там живут.
У вас очень скромное воображение и фантазия
Вот тоже интересно на что там цены такие же или выше, чем в Москве, если они почти все ниже, чем в Питере.
на что?
Комментарий недоступен
Как Минск
отличная статья! лучшая что я читал про РБ.
полностью правдивая, без бреда и домыслов. сухая - именно как жизнь в Минске. Минск он именно такой. никакого особого вау-эффекта, ничего особенного по сравнению с РФ. жить тут - жить в среднедермовеньком климате, учится в средненьких вузах, иметь среднюю работу (в ИТ).
абсолютно согласен что в РБ осталось всего несколько профессий: ИТ, мент, чиновник, работяга-колхозник-алкаш. еще добавлю строителей кстати.
иногда между этими классами случаются терки. например работяги протестуют против закона о тунеядстве (редко). или менты сажают ИТшников (периодами). или менты сажают чиновников (регулярно). или менты сажают других ментов (регулярно но реже), или строителей (иногда).
строители кидают работяг (редко). колхозники заставляют краснеть чинуш (часто), и тогда менты снова шпарят чиновников (регулярно) :) ну вы поняли. достаточно ограниченный зоопарк такой.
бизнеса нет. мелкого бизнеса нет вообще. денег нет. перспектив нет (если ты не в ИТ).
Я выражу свое личное конечно мнение,как минчанин,проживший здесь(и в деревне в 90-х тоже пришлось пожить) 55 лет,чего в Беларуси точно нет на ближайшее время-будущего.Эта страна мертва, а то что воспринимается как жизнь-просто конвульсии.На работе из 10 человек у троих(включая меня) дети на Западе...Зарплата парикмахера в Сморгони(это там где будет АЭС) в районе 125 долларов...Какие Зыбицкие,какой хамон-географический(как тут любят повторять) центр Европы, 21-й век...
дайте угадаю.. вы не смогли реализоваться на родине, куда-то свалили (судя по всему в РФ) и теперь всячески пытаетесь оправдать свое решение ? комплекс иммигранта называется.
Короче лучше быть ментом
Комментарий удалён модератором
Выше сказали, что зарплаты те же, что и в Киеве - $2500-$3000, я подтверждаю это т.к. собеседовался в Минскими конторами. Чтобы получить больше фактов нужно ехать самому и смотреть на месте подходит ли вам лично эта страна. У каждого свои вкусы.
Беларусь
это статья не про пиар
Согласен, похоже кто-то участвует в госпрограмме потпривлечению кадров) молодцы, чё!
Ещё одна статья-наброс для того, чтоб собрать несколько сотен комментов)
Живут не по средствам. Налоговики просят минчан сообщить о тех, кто нелегально работает
Читать полностью: https://finance.tut.by/news585139.html
в штатах налоговой даже просить о таком не нужно ) соседи сами инициативу проявят)
но справедливости ради, стоит сказать, маловероятно, что американскую налоговую заинтересуют нелегальные доходы до миллиона
Комментарий удалён модератором
В 2018 после обесценивания бетховена в 2 раза ни один криптоинвестор даже не заметил этого, просто стали сильно реже продавать квартиры и покупать видеокарты с остальной электроникой, зато 95% из них убеждены, что курс бетховенов просто корректируется. Успешные :)
Вообще не понимаю, откуда вы взяли историю с большими ценами в маркетах. Тут пока что очень дешево питаться, в том числе в ресторанах. Иначе почему все русские вечно прут отсюда колбасы и сыры? Неужели хочется дороже затариться?
и еще, на мове у нас показывают фильмы в кино, и много спектаклей, примерно 40% населения говорит по-белорусски.
почитала статью - сразу узнала типичного, всем недовольного беларусика, закончившего курсы айти и готового обосрать все, потому что резко з/п подскочила от $300 до $700. Инфа мало напоминает знания коренного минчанина. Впрочем, кто чем интересуется...
> примерно 40% населения говорит по-белорусскишта??? прожив всю прошлую жизнь в РБ, я слышал белорусскую речь на улице может ну раз 10. за несколько десятков лет, да.
то что мову все в школе учат это не значат что на ней кто-то говорит. бред.
А вы точно в Минске живете?
1. Какие 40% говорят по-белорусски? Трасянка сплошная.. за все время повстречал только 2 людей (не считая преподавателей), которые говорят на нем. И то, - это журналист и медийный чел...
2. Что значит дешево питаться? Цены действительно московские, хотя если сравнивать с их Ашаном, то еще и повыше будут. В соседнем Киеве и Варшаве в среднем цены ниже.
3. Цены в ресторанах? Да они заоблачные в большинстве случаев.
4. Фильмы в кино на белорусском? Т.е. дубляж? Если честно, ни разу не встречал. Хотя кинотеатр Победа был любимым. А где, как не там показывать на мове.
Комментарий недоступен
почему все русские вечно прут отсюда колбасы и сыры?
потому, что в РФ продукты из нормальных стран запретили и теперь по той же цене продаётся фейк с пальмовым маслом и соевым белком, вкус правда за последний год поправили, возможно стали опять привычное качество выдавать, а до этого последние три года вкус был специфический
а ещё русские которые на самом деле не русские, а россияне покупают ваши белорусские креветки, белоруское кофе, белоруский хамон и т.д. и т.п. потому, что только так можно достать дефицит
"примерно 40% населения говорит по-белорусски."
Да ну? Уверен, что в лучшем (на самом деле, худшем) случае они говорят на белорусском аналоге суржика.
и еще, на мове у нас показывают фильмы в кино, и много спектаклей, примерно 40% населения говорит по-белорусски.
40% населения? вы из глубинки?
Если нет, то не путайте "знает" и "говорит".
Тут пока что очень дешево питаться. Иначе почему все русские вечно прут отсюда колбасы и сыры? Неужели хочется дороже затариться?
Ровно по той же причине многие белорусы делают покупки в Польше, Литве, Украине. Цена и качество.
Про рестораны и кафе - согласен. Есть вполне себе адекватные места с хорошим чеком, равно как есть и откровенно задирающие цену. Такие же есть и в Варшаве, и в Москве.
Комментарий удалён модератором
Сейчас бы еще ходить по улице и улыбаться, ведь Славе из комментов VC не нравится, когда ему не улыбаются. Люди улыбаются, Слава, в Африке, потому что им солнышко на мозги припекают. Так припекают, что мозги не работают.
Статья правдивая.
Единственное замечу, что несмотря на весь этот пиздец с низкой зп, плохими условиями труда, отношением власти как к рабам(тот же закон о тунеядцах), плохим климатом и другим "ништякам" , народ у нас заебись. Особой агрессии, злобы и кидалова я не вижу. Разве, что в очереди в поликлинике)
Всё таки порог терпения у нас большой. К сожалению или к радости.
оно так, только пока заграницей не поживешь.
я как на родину приезжаю, буквально за 2-3 дня всегда поражаюсь заново количеству злобы и агрессии кругом.
те же очереди - тебя никто не пропускает. то же самое на дорогах.
спасибо и пожалуйста сказать на кассе? нет, не слышал.
приветствие по телефону в госучреждениях? тоже не слышал. "ааале" классическое.
ну и т.д.
я раньше думал это сказки и преувеличение, когда люди в аэропорту ходят назад развернуться, а потом к сожалению понял что это правда.
Меня а белорусах всегда привлекал их реализм, причём не важен возраст будь то студент или обеспеченный человек - со всеми с кем мне приходилось общаться очень реалистично высказываются о ситуации в своей стране, да и в целом о своей жизни и работе, без циничного пессимизма, но и без хорошо знакомого нам раздражающего "завтрашним оптимизмом" - как многие украинцы и русские. Наверное, в том числе и поэтому с работать с ними очень приятно.
Родился в Казани. Прожил в Минске больше года. Эмоции исключительно положительные.
Моя жена из Минска - очень красивая и добрая. Кстати, комментарии выше отлично иллюстрируют, почему в Минске так много 10/10 свободных девушек.
В Минске офигенная атмосфера для создания и ведения it бизнеса. Смотри maps.me, msqrd, viaden, apalon, wargaming, epam, exp capital, vizor, melesta, belka... Список можно продолжать очень долго. Эти же компании создают огромное количество рабочих мест с хорошими условиями.
Офигенная природа. Поля, леса, недалеко от города огромный водоем Минское море.
Вкусные, натуральные продукты, молоко, хлеб. Лучшее в мире карпаччо, огромное количество ресторанов на любой выбор. Вкуснейшие суши. Офигенный сервис (за деньги).
В городе стерильная чистота, нет ни грязи, ни бомжей, ни гопоты.
Никаких пробок, в 20 минутах от города можно арендовать или купить настоящий дворец за смешные по московским меркам деньги.
Рядом Европа, в то же время до Москвы лететь всего час.
Ну и в качестве вишенки на торте - у беларусов в ДНК заложена зайчиковость. Плотность добрейших, открытых, простых и уютных людей в Беларуси на мой взгляд выше, чем в любой другой точке мира.
Хочу уточнить - выглядит будто в Минске условия для создания хорошего software production, а не бизнеса, вроде эти компании зарабатывают где-то в других местах.
Не стал бы так критиковать Минск из-за уровня зп, цен на продукты и т.д. У нас в РФ в деревнях и провинциальных городишках ситуация не лучше, а даже хуже:
1) По ЗП уровень может быть и ниже
2) Цены на продукты высокие.
3) Безопасность на нуле
4) Дураки на авто и разбитые дороги
5) Медицина, дет. сады и т.д. тоже невысокий уровень.
6) Сервис отсутствует, поэтому туризм внутренний в зачаточном состоянии.
Можно много пунктов дополнить..
У нас в РФ в деревнях и провинциальных городишках ситуация не лучше
Так и сравнивайте тогда с провинцией, а не со столицей)
Все у нас хорошо. Есть и где отдохнуть, и как развлечься. И чисто, и культурно. Да, ментов хватает, но лучше они, чем гопники. Дорого, но зарабатывайте больше и все ок будет.
По поводу где отдохнуть у меня сомнения. 2-3 нормальных группы за год приедут, и это если повезёт и если их наш местный идеологический совет одобрит
Поставлю вопрос иначе - Зачем Минск или Киев если есть Болгария? Аренда столько же стоит, продукты как минимум не дороже и рядом тёплое море, электричество дорогова-то по сравнению с Минском/Киевом, но всё остальное...
В Болгарии тоже по-русски говорят? Мне кажется, у них там и с английским так себе, а изучать болгарский как-то нет желания.
Реальный профит тут один я вижу (еврозона), но нужно разбираться с переездом и работой (опять же, еврозона). С другой стороны, если ты можешь найти работу в Болгарии, то почему нельзя выбрать страну с более развитым IT кластером, да ту же Ирландию?
и много вы знаете в Болгарии ИТ компаний сделавших хотябы треть от того что сделали варгейминг или епам ?
другой вопрос, что сидеть на фрилансе и лепить лендинги, тогда да - можно и из Болгарии, но это уже и ИТ такое же, как в советской поговорке "болгария заграница"
С Украины вообще тут никого нет? Никто не расскажет, как в Украине сейчас?
Если снять/купить кв. в приличном районе, не смотреть местное тв и не читать местные новости, не обсуждать ни с кем политику, ездить на убере и закупаться в Новусе, то Киев - прекрасный город для жизни.
Главное преимущество Киева в данный момент - очень низкая стоимость покупки жилья и очень низкая стоимость услуг при достаточно высоком качестве.
Например, средняя стоимость поездки на Убере - 5$, генеральная уборка 1-к квартиры - 15$, маникюр с покрытием Шеллак - 10$, дневной абонемент (до 17 часов) в сеть тренажерных залов НА ГОД - 150$, средний чек на двоих в приличном ресторане - 50$.
Я из российского миллионника, живу в Киеве с перерывами почти четыре года.
Ну как. С российскими зарплатами великолепно: метро 11 рублей, кофе в кофейне — 40, поесть (первое, второе, кофе/десерт) в отличной сетевой столовке — 200 рублей, снять квартиру в адекватном районе — 16-18к за большую однушку у метро. Такси — 300 рублей из конца в конец города. Один раз сходить в нормальный супермаркет за едой на двоих — 500-600 рублей. Одно пиво в нормальном баре — около сотки, в дешёвом сетевом — чуть ли не вдвое дешевле. Связь — 200 рублей за 4 Гб мобильного интернета с пакетами бесплатных звонков, только покрытие 3G/LTE плохое вне основных городов. Бензин — 80 рублей за литр 95-го, кажется (но у меня машины нет, точнее не скажу).
Короче, если сравнивать с миллионником РФ (Ростов-на-Дону): транспорт В РАЗЫ дешевле, общепит — примерно в 1,5-2 раза дешевле, аренда жилья — примерно так же, продукты — сравнимо, услуги — в целом немного дешевле (и бонусом бесплатный вайфай на каждом углу). А ещё тут есть великолепная Укрзалызниця с совковым ценообразованием (и совершенно таким же сервисом), благодаря которой поездами можно изъездить всю страну за копейки — если билет успеешь купить, конечно. И много дешёвого транспорта в Европу, включая Wizzair (не только в Будапешт).
Конечно, всё это — только благодаря бездне, в которую гривна валится гораздо быстрее рубля и оттого удобно дешевеет. Если зарабатывать здесь, финансовой выгоды особо нет — средние зарплаты, как я вижу, как раз на уровне того же Ростова, если не ниже.
Зато (что, конечно, важно для уроженцев русской провинции) Киев — это столица, которая ломится от прибежавших на практически халявный сервис иностранцев, и движа здесь гораздо больше, чем в российских миллионниках. А ещё город очень уютный, душевный, красивый, с богатой историей, и Минск ему в этом плане в подмётки не годится. Плюс масса интересностей по всей Украине впридачу, до которых ехать максимум ночь. Дороги, правда, жуткие.
Люблю, короче, Киев.
В копилку плюсов-минусов Белорусии:
- на мебельных производствах указом Лукашено введено рабство т.к. нельзя уволиться если не разрешат, а если не ходить на работу то осудят
- закон о тунеядстве, людей реально судят, как при Андропове
все это высер из пальца.
это правда, но на реальную жизнь влияния не оказывает никакого.
тунеядцев давным давно отменили.
почитайте внимательно закон о тунеядстве - это налог, за это не судят и там куча моих знакомых просто откосили
про мебельные производства не слышала, насколько знаю у нас заводы стоят и людям наоборот негде работать
С подключением
9 марта 2017 года Лукашенко приостановил действие декрета до 2018 года, выступив с заявлением о том, что чиновники исполняют его «отвратительно и безответственно», и что декрет требует некоторой корректировки
"Если же вы не работаете в ИТ, то почему вы до сих пор в Минске?"
Сейчас учу польский и готовлю документы на карту поляка. Потому что не IT-шник
Интересно, а почему вдруг Польша? Не лучше-ли учить инглиш и ехать в Германию?
Пиши мне если нужна помощь
Своим братьям по крови помогу всегда.
artur@lukoszko.su
Читал в такой же статье, что Минск это не варик для столичных жителей, а вот из условных Саранска и Томска вполне себе неплохо.
Ок. Как раз из Томска сравниваю цены из статьи, дороже все вдвое, кроме продуктов, хотя там они получше конечно..
Зарплаты ровно те же. Ну как бы не знаю...из одной диктатуры в другую, более зависимую от первой. Климат чуть теплее,но солнца нет зимой.
Как бы не стимул..ну да Епан,Варгейминг и прочие...но туда еще попасть надо.
Дороже в Минске или Томске?
Мы с вами, похоже, в разных Томсках живём, по части зп. Совершенно не представляю, где вы здесь в IT видели зп в 2к$ + и, да, не в веб-студии, хотя, кроме них здесь толком работы нету.
Цены в магазинах сопоставимы, при лучшем качестве в Минске.
Цены на аренду жилья тоже, при том, что за 400$ можно снять 1к в Минске возле метро и с ок ремонтом, у меня только один вопрос - это в Томске капец какое дорогое жильё или в Минске очень дешёвое?
А как в Минске дела с красивыми девушками?)) по идее их так много там, а ИТшники для них богатые и успешные))
"средний плюс" может и поведется на айтишников с их $2-3К)) реально же эффектные хотят каены и ха-шестые.. рядовые айтишники такого не потянут
В Минске безумно красивые девушки. Мне кажется, там просто золотая жила для модельных агентств.
Фига себе сок RIch дешевле в два раза
LinkedIn не заблокирован?
Алло, справочная? Уан уэй тикет ту Минск, плиз.)
утром вполне себе открывался.. а с чего он в РФ блокирован то..? на порнхаб то не особо похож)
Вот парень сбежал из Минска в Киев. Вопрос, зачем ехать в Минск если местные бегут в Киев?
https://dou.ua/lenta/interviews/refugee-from-belarus/
Из реальных профитов, ты получишь те же 1000-3000 в вечнозеленых в Киеве, но: https://www.numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Belarus&city1=Minsk&country2=Ukraine&city2=Kiev
Киев для жизни дешевле.
А в твоей статье у поца были проблемы жить в Беларуси.
Более 8 лет работал в минском ИТ (сейчас собственный бизнес).. из личного опыта могу сказать, что самые высокие ЗП в ИТ совсем не в больших компаниях типа варгейминга или епама, а в мелких (до 20человек) продуктовых компаниях. Например, найти работу с ЗП в $3,5К для сеньора ( в нашем понимании , т.е. от3х лет опыта) совсем не проблема.
*от 3.5 имелся ввиду для PHPшника, для джавы или пайтона можно и на 4 рассчитывать
как этап переезда куда-то еще - да, пара лет перекантоваться на пути в более светлое будущее. как конечный пункт светлого будущего - нет, это не та страна)
шутка про "лето, я в тот день болел" - не шутка)
Спасибо за статью, очень нравится Минск, и узнал за раз много нового о жизни там
Цены почти соответствуют московским, а иногда и вышеПри этом примеры какие-то очень щадящие. У нас пачка Rich больше 100 рублей
Бенз подорожал 2 раза за последний месяц на 5 копеек ~ 2,5 цента (в 2 этапа), до этого дорожал год назад вроде. Каждый день на машине и ну не особо заметил подорожания. Так что паника на ровном месте. И, кстати, один из самых дешевых если сравнить с ближайшими соседями.
И по поводу платежеспособности написано совсем минорно, будто в Минске вообще нет денег и билборды такие стоят ободранные и 2 машины в час. Есть и деньги и тачки по ляму не редкость в Минске. Но, конечно, не так как в Москве.
Сам собственно из Витебска, пробки бывают даже тут :)
Про цены в барах не сказано и про сами бары.
Сносных клуба всего два: один вообще во дворах находится))
Цены на депозит и алкоголь чуть ниже московских . Но все равно дорого.
Имеются лютые технотусовки на заброшенных заводах.
И всякой шпаны реально много.
Просто пусть скажет А. Г где мать колечки и куда делись кондидаты в призеденты
У нас в эрэфии в некоторых регионах зп и до 20к не дотягивает, так что не нужно плакать про среднюю в 25к, учитывая что цены ~ одинаковые.
Сегодня труп из Свислочи выловили. Норм живем.
Кому интересно, писал в соседнем посте про житиё:
https://vc.ru/34603-vybral-minsk-potomu-chto-zdes-bolshe-platyat-aytishniki-o-plyusah-i-minusah-pereezda-v-belarus#comment-657496
Если верить этому рейтингу https://nomadlist.com/ то Киев одно из лучших мест для жизни.
странная статья...
Да, про Минск явно, в последнее время, пилят для привлечения джунов и мидлов. Почти что госзаказ.
На самом деле интересно. Ещё бы про российскую периферию писали периодически)
А так я почти уже готов стартануть в Минск)
"Минск занял 189 место из 231"
Это наверное из за Бацьки и его самодержавия такой низкий рейтинг.
А что в Минске с практикой 1С? Есть нормальные спецы, которые могут серьёзные задачи решать? По идее должно быть выгодно им кодинг аутсорсить из России. Я пробовал, но опыт был неудачным. Может, просто не нашёл хороших?
95% работает на США, поэтому на РФ не выгодно, особенно после 14го года
Знакомый там живет, не жалуется.
Я прожил в Миске 23 года ... зароботал инволидность...................... и сейчас ...вернувшись на родину ... .............................................. за то Колинька......
Коленька БАЙСМТРУК!!!!!
Просто пусть скажет А. Г где мать колечки и куда делись кондидаты
За инвалидность .... ни копейки не получил ....
Очень поверхностный взгляд.
Нужно понимать, что Беларусь и Минск в частности - партизанский край.
Тут всё очень камерно и "для своих", ну или "для хороших людей".
Для остальных тут как автор и описал - хмурая диктатура и северная корея.
Из РБ уезжают на запад это да, у меня сестра уехала, но население при этом не падает, потому что рождаемость на хорошем уровне, что говорит о многом, и есть положительный баланс по миграции из СНГ, в основном из РФ.
По поводу Киева - я рассматривал его как вариант для переезда после ВУЗа 10 лет назад, когда там 1-комнатные начинались от 95k$. Сейчас Минск чуть не в 2 раза дороже Киева.
После недавних туда поездок окончательно отказался от каких бы то ни было планов, потому что город разваливается и умирает на глазах.
Инвестиции в основные средства, если вы понимаете что это вообще значит, там практически на нуле уже лет 10-15, это торчит из всех щелей и сложно игнорировать.
Если рассматривать с позиции не бобыля, а взрослого человека с семьёй, то это ахтунг.
Ну и когда-то был шик в том, что можно на выходные из Киева сгонять на ЮБК, а теперь как бы ... мда.
Безвиз. Простой расчёт показывает, что Минск ближе к Европе, чем Киев.
Средняя зп в РБ около 400$, в Украине 300$, т.е. даже средний гражданин РБ может за месячную разницу в зарплате оплатить шенгенскую визу.
190 евро средняя зарплата в Украине, по данным Ернст энд Янг
а в Белоруссии 320 евро
1. За 2 дня 5 раз заправлялся, из них 3 раза в Минске и 2 раза на трассе. Все 5 раз меня пытались обсчитать! Это просто феерично! После 2 раза мы даже с женой ставки ставили, обсчитают или нет.
2. Попробуйте найти какой-нибудь быстрый перекус, когда едете по Минску на машине - хрен там, ничего нет. И даже если вдруг найдете, то не запаркуетесь, потому что не предусмотрено.
3. Народ злой и завистливый, это правда. И очень конфликтный на дорогах. В иной раз конфликтов по 5-7 за день езды получалось - не уступят, не пропустят, догонят и подрежут. Непуганные пуленепробиваемые идиоты.
4. ну и т.д.
Вы заебали репостить пятый раз за месяц эту статью
erereer