Всем спасибо за комментарии, в том числе за токсичные и злые.
Попробую ответить на все в сумме в одном посте.
1) Мы не изобрели серебряную пулю, и смысл статьи не в этом. В нашем кругу общения много компаний с подобной структурой и ценностями. Это клиенты, партнеры и просто друзья, у которых мы учимся. Статья про то, что работает у нас в конкретный момент времени. Мы отдаем себе отчет, что нужно будет меняться в будущем. Было бы здорово узнать, что работает или не работает в ваших компаниях.
2) О менеджерах в целом. Мы уважаем и ценим менеджеров, особенно Продукт Менеджеров - это просто ключевые люди для многих компаний. Мой поинт в том, что в нашей ситуации, инженеры с определенными софт скилами, которые мы прокачиваем у всех, способны сами успешно выполнять функции Проектного менеджера. Также для инфраструктурных или ML/AI проектов инженеры прекрасно выполняют роль Продукт менеджера. Более того (опять же ввиду нашей специфики), только инженеры могут продавать (Sales Manager) наши продукты и решения. Это буквально так и происходит - человек сегодня пишет код, а завтра садится в самолет и проводит с потенциальным клиентом 3-х дневный воркшоп и делает sales pitch с коммерческим предложением.
3) Про KPI и контроль. Для того, чтобы поставить себе KPI и выполнить его, нужен только ты и команда. Это как crossfit тренировка - есть ты, твоя команда и конкуренты. Ты сам выполнишь все 300 отжиманий и 100 подтягиваний без дополнительного менеджера.
4) Очень много реплик про зарплату и про бабло, которое ломает идеальную картину мира. К нам приходят ребята именно с таким комплексом неполноценности, развившимся в результате подобного отношения в других компаниях. "Работодатель всегда прав, так как платит бабло" - это аргумент недалеких менеджеров среднего звена, которые играют в свое маленькое рабовладельческое государство. Ни один современный руководитель так не считает. Когда все понимают бизнес контекст, понимают, за счет чего компания зарабатывает деньги, то прав не работодатель, не директор и не менеджер - прав тот, кто знает, как сделать быстро и качественно продукт/сервис/проект, который принесет тех самых денег.
Это открывает нам двери к новым проектам с большей маржинальностью и повторяемым ревенью (recurring revenue)
А нет ли тут ошибки выжившего, когда у вас есть выгодные для вас контракты, окупающие основные офисные потребности, и появляется чувство, что вы нащупали что-то уникальное в плане управления?
У Provectus горизонтальная структура, поэтому вместо отдельных комнат у нас общее открытое пространство
У половины компаний с вертикальной структурой простые опенспейсы, это не достижение. HR тоже собеседования проводит в кругу коллег?
основатель и руководитель казанского офиса, но у меня нет личного кабинета или графиков посещения. Я тоже инженер и сижу в общей комнате с другими. В этом смысле компания живет без директора
У директоров и топ-менеджеров нет графика посещений. Компания живет без директора = когда у директора нет офиса?
Я достаточно глубоко задействован в каждом проекте: совмещаю роли Software & Solution Architect’a, аккаунт-менеджера и инжиниринг-менеджера. Провожу исследования, которые помогают нам разрабатывать внутренние продукты и предлагать решения клиентам. Также я общаюсь с техническими директорами, вице-президентами и топ-менеджментом компаний-клиентов
Это нормально, если этим занимается директор
В мои KPI входят рост оборота
Кто поcтавил вам KPI, зачем они вообще вам?
я стараюсь повысить стоимость компании
Для кого? Тех, кто дает бабло, чтобы была возможность писать о своей особенности?
В итоге с вероятностью 95% мы нанимаем сотрудника, который будет лоялен компании
Если человек готов работать за ту же цену, значит у него есть особые причины сменить работу. Но с лояльностью именно к вашей компании это не должно сильно коррелировать.
У нас люди работают по пять-шесть лет
4-5 лет средний срок выгорания и замены сотрудника по исследованиям британских ученых, это нормально
Если кто-то увольняется, то по мотивам переезда в Европу, на что мы повлиять не можем. Также люди уходят, чтобы открывать свои стартапы
Какая-то спорная лояльность тут
Получается многофункциональная команда. Она выступает в роли свободного художника, но задачи и дедлайны у неё сложнее, чем у других команд
Кто ставит эти дедлайны с горизонтальной структурой?
У core team нет чётко определенного плана на следующие полгода. У них достаточно короткие итерации — от недели до месяца
У вас есть бабло, и вас не ебут за сроки, это и суть всей статьи. По аналогии с Playrix, которым нет смысла жопу рвать с дедлайнами, когда игры и так приносят миллионы
Тимлид — это человек, который в данный момент взял на себя больше ответственности
Нет, это лидер команды, ответственность он несет за свои решения (одна из наиболее популярных заблуждений, что при повышении в должности повышается мифическая ответственность)
Если разработчику нужна помощь в рамках задачи или сеанс парного программирования, ожидается, что он сам проактивно найдёт эту помощь внутри команды
Прямо при входе в офис все новички сразу заражаются этим духом? Слабо верится
Работал в такой конторе - х-ня полная. Директор\Начальник\Менеджер\Тимлид, пофигу как назови, суть одна. Начальники там для программистов те, кто ставит и проверят задачи, платит зарплату, кто может сказать кадровикам "а давай-ка от этого избавимся". Кто-то всегда равнее чем остальные.
"Нет «пищевой цепочки», когда джуниор подчиняется мидлу, мидл — синьору, синьор — тимлиду. " Да её в любой конторе нет, это лишь лычки для зарплаты, все после пары месяцев работы пашут одинаково.
"Если человек готов работать за ту же цену, значит у него есть особые причины сменить работу. Но с лояльностью именно к вашей компании это не должно сильно коррелировать."
Точно, чтобы была лояльность к компании, там надо сначала проработать хоть маленько, посмотреть не г-ны ли там работают.
Вот человек допустим уходит с конторы т.к. там задержки по зарплате, а б-дь семью из 3 детей надо кормить, начальник г-н, но вряд ли вам человек на собесе это прямо скажет, т.к. сразу у вас заиграет пластинка что он не лоялен.
HR тоже собеседования проводит в кругу коллег?Для собеседований всё же есть выделенная переговорка :)
Кто ставит эти дедлайны с горизонтальной структурой?Требования бизнеса, очевидно.
У вас есть бабло, и вас не ебут за сроки, это и суть всей статьи.За сроки ебут, от этого никуда не деться. Но во-первых, никто не ставит нереалистичных сроков (типа завтра должно быть готово то, что делается месяц), а во-вторых, речь идёт о core-team – в неё входят не все.
Нет, это лидер командыАхаха. Тимлид -> team lead -> лидер команды.
Прямо при входе в офис все новички сразу заражаются этим духом?Нет, конечно. Воспитывается со временем.
Несколько раз наблюдал подобные команды в работе. Это хорошо выглядит на словах. И даже отлично создает видимость работы первое время. Однако, рано или поздно, аргумент "Ребята, я вам плачу зарплату, поэтому делаем так, как я сказал" всплывает почти всегда. Не то, что бы это плохо, просто это не вяжется с рассказами самих "идеологов" горизонтальной структуры. Потому что так или иначе, но ситуация когда один из участников "горизонтальной" структуры может принять решение об премировании\изменении зарплаты\увольнения любого другого участника команды - это из из горизонтальной структуры становится "Все равны, но некоторые равнее".
с утра следующего дня ребята приходят в новый офис с возможностью выбрать рабочее место по настроению
Ну буллшит же, поцаны. Всё равно там есть какие-то самые удобные места, например где можно опереться на стену, смотреть в окно, писать комменты на VC, пока твой монитор никто не видит; и если их уже заняли, то работник просто вздыхает и садится за /обычное унылое/ место.
И если это ещё приемлемо в коворкинге, куда я хожу два дня в неделю, когда не лениво, то на постоянной работе?
сотрудника, который будет лоялен компании и с которым мы сможем работать не один год.Так дайте мне поставить два монитора на кронштейне, мою механическую клавиатуру и удобный стул, блджад.
Сидеть годами и смотреть в экран ноутбука сверху вниз - гроб гроб кладбище протрузия шейного отдела позвоночника, карпальный туннельный синдром, пидор.
Не уверен, что сознательно предлагаем ему примерно столько же, сколько он зарабатывает сейчасСтоит того.
Если это все реально работает и работает эффективно, то очень круто. Видимо все дело в людях. Но как в таком случае мерить эффективность не очень понятно.
Если честно не укладывается в голове как это все работает без хаоса)
Сладко как-то очень... Я Маска вчерашнего вспомнил, который довел все до кризиса и раздает советы как работать подчиненным эффективнее. Думаю, хороший директор не живет только сегодняшним днем и понимает что "хорошо - пока хорошо". Когда в фирме с "хаотической организацией" дела идут хорошо, самое время начать выстраивать жесткую структуру, хотя бы виртуальную и видную только директору, чтобы точно знать, что ваши KPI говорят вам правду и какие именно участники вам приносят реальный доход. Во время кризиса это поможет очень быстро отсеять все лишнее.
Всем спасибо за комментарии, в том числе за токсичные и злые.
Попробую ответить на все в сумме в одном посте.
1) Мы не изобрели серебряную пулю, и смысл статьи не в этом. В нашем кругу общения много компаний с подобной структурой и ценностями. Это клиенты, партнеры и просто друзья, у которых мы учимся. Статья про то, что работает у нас в конкретный момент времени. Мы отдаем себе отчет, что нужно будет меняться в будущем. Было бы здорово узнать, что работает или не работает в ваших компаниях.
2) О менеджерах в целом. Мы уважаем и ценим менеджеров, особенно Продукт Менеджеров - это просто ключевые люди для многих компаний. Мой поинт в том, что в нашей ситуации, инженеры с определенными софт скилами, которые мы прокачиваем у всех, способны сами успешно выполнять функции Проектного менеджера. Также для инфраструктурных или ML/AI проектов инженеры прекрасно выполняют роль Продукт менеджера. Более того (опять же ввиду нашей специфики), только инженеры могут продавать (Sales Manager) наши продукты и решения. Это буквально так и происходит - человек сегодня пишет код, а завтра садится в самолет и проводит с потенциальным клиентом 3-х дневный воркшоп и делает sales pitch с коммерческим предложением.
3) Про KPI и контроль. Для того, чтобы поставить себе KPI и выполнить его, нужен только ты и команда. Это как crossfit тренировка - есть ты, твоя команда и конкуренты. Ты сам выполнишь все 300 отжиманий и 100 подтягиваний без дополнительного менеджера.
4) Очень много реплик про зарплату и про бабло, которое ломает идеальную картину мира. К нам приходят ребята именно с таким комплексом неполноценности, развившимся в результате подобного отношения в других компаниях. "Работодатель всегда прав, так как платит бабло" - это аргумент недалеких менеджеров среднего звена, которые играют в свое маленькое рабовладельческое государство. Ни один современный руководитель так не считает.
Когда все понимают бизнес контекст, понимают, за счет чего компания зарабатывает деньги, то прав не работодатель, не директор и не менеджер - прав тот, кто знает, как сделать быстро и качественно продукт/сервис/проект, который принесет тех самых денег.
Это открывает нам двери к новым проектам с большей маржинальностью и повторяемым ревенью (recurring revenue)
А нет ли тут ошибки выжившего, когда у вас есть выгодные для вас контракты, окупающие основные офисные потребности, и появляется чувство, что вы нащупали что-то уникальное в плане управления?
У Provectus горизонтальная структура, поэтому вместо отдельных комнат у нас общее открытое пространство
У половины компаний с вертикальной структурой простые опенспейсы, это не достижение. HR тоже собеседования проводит в кругу коллег?
основатель и руководитель казанского офиса, но у меня нет личного кабинета или графиков посещения. Я тоже инженер и сижу в общей комнате с другими. В этом смысле компания живет без директора
У директоров и топ-менеджеров нет графика посещений.
Компания живет без директора = когда у директора нет офиса?
Я достаточно глубоко задействован в каждом проекте: совмещаю роли Software & Solution Architect’a, аккаунт-менеджера и инжиниринг-менеджера. Провожу исследования, которые помогают нам разрабатывать внутренние продукты и предлагать решения клиентам. Также я общаюсь с техническими директорами, вице-президентами и топ-менеджментом компаний-клиентов
Это нормально, если этим занимается директор
В мои KPI входят рост оборота
Кто поcтавил вам KPI, зачем они вообще вам?
я стараюсь повысить стоимость компании
Для кого? Тех, кто дает бабло, чтобы была возможность писать о своей особенности?
В итоге с вероятностью 95% мы нанимаем сотрудника, который будет лоялен компании
Если человек готов работать за ту же цену, значит у него есть особые причины сменить работу. Но с лояльностью именно к вашей компании это не должно сильно коррелировать.
У нас люди работают по пять-шесть лет
4-5 лет средний срок выгорания и замены сотрудника по исследованиям британских ученых, это нормально
Если кто-то увольняется, то по мотивам переезда в Европу, на что мы повлиять не можем. Также люди уходят, чтобы открывать свои стартапы
Какая-то спорная лояльность тут
Получается многофункциональная команда. Она выступает в роли свободного художника, но задачи и дедлайны у неё сложнее, чем у других команд
Кто ставит эти дедлайны с горизонтальной структурой?
У core team нет чётко определенного плана на следующие полгода. У них достаточно короткие итерации — от недели до месяца
У вас есть бабло, и вас не ебут за сроки, это и суть всей статьи. По аналогии с Playrix, которым нет смысла жопу рвать с дедлайнами, когда игры и так приносят миллионы
Тимлид — это человек, который в данный момент взял на себя больше ответственности
Нет, это лидер команды, ответственность он несет за свои решения (одна из наиболее популярных заблуждений, что при повышении в должности повышается мифическая ответственность)
Если разработчику нужна помощь в рамках задачи или сеанс парного программирования, ожидается, что он сам проактивно найдёт эту помощь внутри команды
Прямо при входе в офис все новички сразу заражаются этим духом? Слабо верится
Работал в такой конторе - х-ня полная. Директор\Начальник\Менеджер\Тимлид, пофигу как назови, суть одна. Начальники там для программистов те, кто ставит и проверят задачи, платит зарплату, кто может сказать кадровикам "а давай-ка от этого избавимся". Кто-то всегда равнее чем остальные.
"Нет «пищевой цепочки», когда джуниор подчиняется мидлу, мидл — синьору, синьор — тимлиду. " Да её в любой конторе нет, это лишь лычки для зарплаты, все после пары месяцев работы пашут одинаково.
"Если человек готов работать за ту же цену, значит у него есть особые причины сменить работу. Но с лояльностью именно к вашей компании это не должно сильно коррелировать."
Точно, чтобы была лояльность к компании, там надо сначала проработать хоть маленько, посмотреть не г-ны ли там работают.
Вот человек допустим уходит с конторы т.к. там задержки по зарплате, а б-дь семью из 3 детей надо кормить, начальник г-н, но вряд ли вам человек на собесе это прямо скажет, т.к. сразу у вас заиграет пластинка что он не лоялен.
HR тоже собеседования проводит в кругу коллег?Для собеседований всё же есть выделенная переговорка :)
Кто ставит эти дедлайны с горизонтальной структурой?Требования бизнеса, очевидно.
У вас есть бабло, и вас не ебут за сроки, это и суть всей статьи.За сроки ебут, от этого никуда не деться. Но во-первых, никто не ставит нереалистичных сроков (типа завтра должно быть готово то, что делается месяц), а во-вторых, речь идёт о core-team – в неё входят не все.
Нет, это лидер командыАхаха. Тимлид -> team lead -> лидер команды.
Прямо при входе в офис все новички сразу заражаются этим духом?Нет, конечно. Воспитывается со временем.
Несколько раз наблюдал подобные команды в работе.
Это хорошо выглядит на словах. И даже отлично создает видимость работы первое время.
Однако, рано или поздно, аргумент "Ребята, я вам плачу зарплату, поэтому делаем так, как я сказал" всплывает почти всегда.
Не то, что бы это плохо, просто это не вяжется с рассказами самих "идеологов" горизонтальной структуры.
Потому что так или иначе, но ситуация когда один из участников "горизонтальной" структуры может принять решение об премировании\изменении зарплаты\увольнения любого другого участника команды - это из из горизонтальной структуры становится "Все равны, но некоторые равнее".
Сильно надеюсь, что у ребят не так. :)
https://ebanoe.it/?s=provectus
"Желающие имеют доступ к нашей облачной инфраструктуре на Amazon."
Думаю, что к моменту публикации статьи, это уже может быть неактуально))
РКН о вас позаботился)
Мечта! Молодцы Команда - за такой организацией будущее. Удар по культуре рабов и господ.
Привязка зарплаты к предыдущей зарплате – это как раз и есть самая она, культура рабов и господ. Бедный обречен оставаться бедным.
с утра следующего дня ребята приходят в новый офис с возможностью выбрать рабочее место по настроению
Ну буллшит же, поцаны. Всё равно там есть какие-то самые удобные места, например где можно опереться на стену, смотреть в окно, писать комменты на VC, пока твой монитор никто не видит; и если их уже заняли, то работник просто вздыхает и садится за /обычное унылое/ место.
И если это ещё приемлемо в коворкинге, куда я хожу два дня в неделю, когда не лениво, то на постоянной работе?
сотрудника, который будет лоялен компании и с которым мы сможем работать не один год.Так дайте мне поставить два монитора на кронштейне, мою механическую клавиатуру и удобный стул, блджад.
Сидеть годами и смотреть в экран ноутбука сверху вниз - гроб гроб кладбище протрузия шейного отдела позвоночника, карпальный туннельный синдром, пидор.
Не уверен, что
сознательно предлагаем ему примерно столько же, сколько он зарабатывает сейчасСтоит того.
Если это все реально работает и работает эффективно, то очень круто. Видимо все дело в людях. Но как в таком случае мерить эффективность не очень понятно.
Если честно не укладывается в голове как это все работает без хаоса)
Да, собрать такую команду — это прям счастье и большая удача. В Амазоне тоже хаос: https://qz.com/se/perfect-company-2/1172282/this-company-built-one-of-the-worlds-most-efficient-warehouses-by-embracing-chaos/.
Сладко как-то очень...
Я Маска вчерашнего вспомнил, который довел все до кризиса и раздает советы как работать подчиненным эффективнее.
Думаю, хороший директор не живет только сегодняшним днем и понимает что "хорошо - пока хорошо".
Когда в фирме с "хаотической организацией" дела идут хорошо, самое время начать выстраивать жесткую структуру, хотя бы виртуальную и видную только директору, чтобы точно знать, что ваши KPI говорят вам правду и какие именно участники вам приносят реальный доход. Во время кризиса это поможет очень быстро отсеять все лишнее.
тема для vc занятная, на практике все не так)
Хороший директор. Свистит как дышит
А нахера у чувака клавиатура эпл лежит поверх родной клавы макбука? О_о наркоман ебаный блядь
Потому что ноутбучная сломалась? Неудобная ему? Хочется подъёма для кистей? Стопицот вариантов, а вы его сразу ёбаным наркоманом погоняете.
Знакомые все люди