Ну что же вы так, Паша же борется день и ночь с ФСБ. Он такой кристально чистый и честный. Вон, даже людям в поддержку Телеги дали покричать и никого не забрали в отличие от 5 мая. И вся эта шумиха была сделана злыми дядьками, которые с ним ну никак не в сговоре. И адвокаты его, которым он до этого приказал не посещать судебный процесс, вдруг стали подавать апелляции. И все это исключительно для безопаснейшего хранения ваших данных! И только зоркий глаз увидит зарытую в сене собаку.
Вы, наверное, на госуслугах не зарегистрированы. И счетов банковских у вас нет. И мобильной связью не пользуетесь! И на каршеринге не зарегистрированы.
А то бы вы знали: для всех вышеуказанных сервисов мало что документы загрузить, так ещё и верификацию пройти нужно.
Имхо, для определенной части сервисов не должно быть никакой анонимности - наоборот, нужна верификация.
ну ваши паспортные данные много кто знает - банки, работодатели, партнеры по бизнесу, гос. службы и гос. организации (в большинство из них вход только по паспорту), иногда курьерские службы и всякие ресепшены в бц, гостиницы и тд. Рано или поздно это всё будет в цифровом виде, если не Дуров, то всё равно кто нить начнёт.
Сервис будет собирать данные паспортов, загранпаспортов, водительских прав, справки о банковских счетах и другие документы, в том числе фотографии пользователей.
Представьте, регистрируетесь вы со своего мобильного в секретном Телеграме. Загружаете все свои документы и данные. Совершаете покупки, переписываетесь с друзьями и коллегами, читаете каналы по интересам, в общем делаете всё в одном месте. Такому досье на потребителей рекламы и способу продажи личной инфо мне кажется даже Цукерберг позавидует.
Суть и идея криптовалюты - в использовании криптографических технологий децентрализованной сети для подтверждения транзакций и в интересном алгоритме эмиссии.
Анонимность и неподконтрольность не свойственны самой идее крипты. Неподконтрольность можно достичь, если независимы большинство элементов сети. Если основные элементы подконтрольны, то и сеть подконтрольна.
Если документы нужны только для вывода в фиат- вполне адекватно. Все биржи так работают. Сами платежи же между пользователями, надеюсь, будут анонимны? Кто не хочет предоставлять доки - есть анонимные обменники. Так что пока не будет какой то четкой конкретики - обсуждать тут нечего.
Почему документы планирует собирать Дуров, а не сервисы-партнеры (в том числе биржи)? Мягко говоря, говном попахивает затея привязывать паспорта к самой блокчейн-платформе.
ЕЕЕЕЕ Врываемся в анонимный Telegram, регистрируемся по номеру телефона, заполняем паспортные данные, не забываем приложить справочку 2-НДФЛ, чтобы потом реклама лучше таргетировалась
Вас никто не заставляет доверять, не загружайте никакие документы и всё. Не сможете пользоваться сервисами сети, где нужна идентификация - ваше право. Или вы рассчитывали квартиры покупать и счета банковские открывать анонимно в телеграме? Не много захотели?)
Классическим пример из ВШЭ для чего может понадобится блокчейн, для замены нотриальной деятельности, технологией распределенного подтверждения подлинности документов. Неплохая идея. Чую руку хороших бизнес скорее даже банковских аналитиков.
Но распределенность в проекте телеграм я не вижу, вижу только централизацию своих данных на серверах владельца. Соответственно тут вероятнее всего классический сценарий середины 2010х, когда создается ресурс из web2.0 совершенно бесплатный демократичный, наполняется дорогостоящими данными. За счет пользователей.
Затем через определенный промежуток времени, выясняется что, получить доступ ко всем данным или к определенным по критериям могут сторонние организации, а деньги идут не сообществую, а организатору. И данные становятся уже предметом торговли.
А на все вопросы сообщества, пишется отписки, что сервера дороже нужно же их как то окупать. Ну и про приватность молчим. Шум о приватности <> приватность
Но в пику себе можно привести википедию. Которая так и не стала коммерческим продуктом.
Тут ещё вопрос формулировок. "Будет собирать". Это он предложит мне самостоятельно выбрать, что заполнять, или пошерстит мои фотки на устройстве и радостно сообщит, что мы нашли скан вашего паспорта, прав, сведенькое селфи и привязали это к вашему т-паспорту; а ещё контакт "жена", которая не пользуется телегой, переслал вам фото своих документов, поэтому на нее мы тоже завели т-паспорт, теперь ей будет удобно, анонимно и безопасно подключиться к телеге, если захочет? Или не сообщит, а молча привяжет?
Что бы на территории Китая оплачивать услуги Вичатиком, не нужно вводить паспортные данные и прочее.. достаточно привязать карточку, введя её номер и код в смс..
Все правильно Дуров делает, сразу в правовом поле, что бы избежать последствий в дальнейшем. Будущее платежей явно не за анонимностью, скорость и низкие комиссии да, простота да, безопасность да. Но не анонимность когда это касается финансов, ухода от налогов, терроризма, незаконной деятельности и прочего.
Если бы сделал анонимным, то во первых не смог бы раскрутить проект до нужного обема как по количеству пользователей, так и по сумме транзакций. Во вторых нарвался бы кучу раз на санкции, блокировки и прочие обвинения, не смог бы работать с крутыми сетями которые работают в правовом поле в развитых странах. Что в итоге никому не выгодно и не раз бы подкосило как проект так и курс его возможной криптовалюты.
http://tele.click/culturalmsk Канал о лучших культурных мероприятиях столицы: театр, кино, выставки, концерты, а также регулярные и щедрые конкурсы с крутыми призами!
Как то меня напрягает настолько масштабная деанонимизация личности в сети...
Ну что же вы так, Паша же борется день и ночь с ФСБ. Он такой кристально чистый и честный. Вон, даже людям в поддержку Телеги дали покричать и никого не забрали в отличие от 5 мая. И вся эта шумиха была сделана злыми дядьками, которые с ним ну никак не в сговоре. И адвокаты его, которым он до этого приказал не посещать судебный процесс, вдруг стали подавать апелляции. И все это исключительно для безопаснейшего хранения ваших данных! И только зоркий глаз увидит зарытую в сене собаку.
Вы, наверное, на госуслугах не зарегистрированы. И счетов банковских у вас нет. И мобильной связью не пользуетесь! И на каршеринге не зарегистрированы.
А то бы вы знали: для всех вышеуказанных сервисов мало что документы загрузить, так ещё и верификацию пройти нужно.
Имхо, для определенной части сервисов не должно быть никакой анонимности - наоборот, нужна верификация.
ну ваши паспортные данные много кто знает - банки, работодатели, партнеры по бизнесу, гос. службы и гос. организации (в большинство из них вход только по паспорту), иногда курьерские службы и всякие ресепшены в бц, гостиницы и тд. Рано или поздно это всё будет в цифровом виде, если не Дуров, то всё равно кто нить начнёт.
Написано же - "добровольно". Охота быть аноном - не пользуйся. Все просто.
Сервис будет собирать данные паспортов, загранпаспортов, водительских прав, справки о банковских счетах и другие документы, в том числе фотографии пользователей.
Анонимно и безопасно. Аж пиздец.
Представьте, регистрируетесь вы со своего мобильного в секретном Телеграме. Загружаете все свои документы и данные. Совершаете покупки, переписываетесь с друзьями и коллегами, читаете каналы по интересам, в общем делаете всё в одном месте. Такому досье на потребителей рекламы и способу продажи личной инфо мне кажется даже Цукерберг позавидует.
-Не нравится - не пользуйся, по моему это всегда так работало разве нет?
Комментарий удалён модератором
сама суть - ожидание, реальность - то, что имеем
бред - это когда тебе обещают сеть сервисов на базе блокчейн, а ты подумал, что это про криптовалюту.
"блокчейн платежи" не равно "криптовалюта"
Суть и идея криптовалюты - в использовании криптографических технологий децентрализованной сети для подтверждения транзакций и в интересном алгоритме эмиссии.
Анонимность и неподконтрольность не свойственны самой идее крипты. Неподконтрольность можно достичь, если независимы большинство элементов сети. Если основные элементы подконтрольны, то и сеть подконтрольна.
Аналогично - с анонимностью. Ее может и не быть.
Если документы нужны только для вывода в фиат- вполне адекватно. Все биржи так работают. Сами платежи же между пользователями, надеюсь, будут анонимны? Кто не хочет предоставлять доки - есть анонимные обменники. Так что пока не будет какой то четкой конкретики - обсуждать тут нечего.
Сами платежи же между пользователями, надеюсь, будут анонимны?
Конечно. Всё анонимно. Не переживайте.
Рассказал бы я вам, куда эти данные уходят при содействии сотрудников биржи...
Почему документы планирует собирать Дуров, а не сервисы-партнеры (в том числе биржи)? Мягко говоря, говном попахивает затея привязывать паспорта к самой блокчейн-платформе.
Если предположить вариант, что телега - проект спецслужб, а липовая борьба с ним - PR-акция, то паспорта становятся очень кстати в такой ситуации.
В паспорте присутствует какая то информация, которую спецслужбы не смогут получить в другом месте?
И какой смысл? Спецслужбы и так имеют все ваши паспорта и более того.
Начинать криптовалюту с системы идентификации владельца кошелька может только очень, очень большой Дуров.
Не понимать различия между блокчейн-платформой и криптовалютой - частью этой платформы, может только очень, очень большой Арсентьев.
Но ведь у меня уже есть аккаунт на ГосУслугах
Сможешь залогиниться через него в телеге) или данные синхронизировать.
ЕЕЕЕЕ
Врываемся в анонимный Telegram, регистрируемся по номеру телефона, заполняем паспортные данные, не забываем приложить справочку 2-НДФЛ, чтобы потом реклама лучше таргетировалась
Потом еще сбор анализов Telegram Big Data подключат. Живём короче
у меня 3-НДФЛ 😛
Анализы тоже будут собирать? Вообще вопрос: почему это люди должны доверять частной компании свои персональные данные?
А почему сейчас все верят Дурову на слово?
Вас никто не заставляет доверять, не загружайте никакие документы и всё. Не сможете пользоваться сервисами сети, где нужна идентификация - ваше право. Или вы рассчитывали квартиры покупать и счета банковские открывать анонимно в телеграме? Не много захотели?)
Можете доверить государству. Вот гарант надёжности
https://m.habr.com/post/347760/
:) уже тут приводили пример, как мы уже доверяем эти данные все подряд.
Ну так не зря Павлу, торопясь и спотыкаясь, принесли 1.7 млрд долларов :-)
Пойду запущу еще пару самолетиков.
Как принесли, так и обратно потребуют. Нельзя просто взять 1.7 млрд, и продолжать не нести никаких обязательств. Это в частности ВК показал.
Классическим пример из ВШЭ для чего может понадобится блокчейн, для замены нотриальной деятельности, технологией распределенного подтверждения подлинности документов. Неплохая идея. Чую руку хороших бизнес скорее даже банковских аналитиков.
Но распределенность в проекте телеграм я не вижу, вижу только централизацию своих данных на серверах владельца. Соответственно тут вероятнее всего классический сценарий середины 2010х, когда создается ресурс из web2.0 совершенно бесплатный демократичный, наполняется дорогостоящими данными. За счет пользователей.
Затем через определенный промежуток времени, выясняется что, получить доступ ко всем данным или к определенным по критериям могут сторонние организации, а деньги идут не сообществую, а организатору. И данные становятся уже предметом торговли.
А на все вопросы сообщества, пишется отписки, что сервера дороже нужно же их как то окупать. Ну и про приватность молчим. Шум о приватности <> приватность
Но в пику себе можно привести википедию. Которая так и не стала коммерческим продуктом.
Тут ещё вопрос формулировок.
"Будет собирать". Это он предложит мне самостоятельно выбрать, что заполнять, или пошерстит мои фотки на устройстве и радостно сообщит, что мы нашли скан вашего паспорта, прав, сведенькое селфи и привязали это к вашему т-паспорту; а ещё контакт "жена", которая не пользуется телегой, переслал вам фото своих документов, поэтому на нее мы тоже завели т-паспорт, теперь ей будет удобно, анонимно и безопасно подключиться к телеге, если захочет?
Или не сообщит, а молча привяжет?
хомяки будут пищать от восторга если так сделают. главное правильно продавать.
Telegram Passport, телеграм код от сейфа, телеграм ключи от дома, телеграм ...?
Комментарий недоступен
Свой вичат делает)
Что бы на территории Китая оплачивать услуги Вичатиком, не нужно вводить паспортные данные и прочее.. достаточно привязать карточку, введя её номер и код в смс..
Жара!) Только не в РФ(
Комментарий недоступен
…
Вообщем удачи Павлу с созданием собственной экосистемы.
Комментарий недоступен
но толпа будет думать что криптовалюта это так и должно быть. только потому что это так раскручено и типа популярно.
Комментарий недоступен
Все правильно Дуров делает, сразу в правовом поле, что бы избежать последствий в дальнейшем. Будущее платежей явно не за анонимностью, скорость и низкие комиссии да, простота да, безопасность да. Но не анонимность когда это касается финансов, ухода от налогов, терроризма, незаконной деятельности и прочего.
Если бы сделал анонимным, то во первых не смог бы раскрутить проект до нужного обема как по количеству пользователей, так и по сумме транзакций. Во вторых нарвался бы кучу раз на санкции, блокировки и прочие обвинения, не смог бы работать с крутыми сетями которые работают в правовом поле в развитых странах. Что в итоге никому не выгодно и не раз бы подкосило как проект так и курс его возможной криптовалюты.
Телеграм становится всё более приватным. Это прекрасно.
http://tele.click/culturalmsk Канал о лучших культурных мероприятиях столицы: театр, кино, выставки, концерты, а также регулярные и щедрые конкурсы с крутыми призами!