Турфея Стелла: «Удивлена эффектом Инстаграма, потому что считала, что там сидят домохозяйки, содержанки и бездельники!"

– Представься, пожалуйста.

– Меня зовут Халикова-Брундукова Стелла Миндаровна. Основатель первой в России «Базы отказных туров».

– Сколько ты в туристическом бизнесе?

– С 2006 года, когда в туристической индустрии работала как наёмный сотрудник.

В 2010 я ушла из туриндустрии. Занималась организацией светских мероприятий, конкурсов красоты, то есть пробовала себя в другой сфере. Успешно. Из яркого: была организатором Всероссийского фестиваля татарской красоты, который впервые происходил в России.

– Твой бизнес, который ты начала и сейчас ведёшь, – это «База отказных туров»?

– Да, его начала в 2015 году.

– Как ты пришла к этой нише? Почему отказные, а не премиум-туры?

– Я была на восьмом месяце беременности, и мне нужен был какой-то проект, которым я могла бы управлять дистанционно: заниматься ребёнком и иметь какой-то пассивный источник дохода. Организовав процесс, мы создали сайт, группу ВКонтакте. Популярность, конечно, была большая, но, родив ребёнка, я поняла, что физически не успеваю всем заниматься. Ожидания не оправдались, так как нужно было посвящать себя полноценно работе. Проект был заморожен.

А идея появилась, когда ещё работала в туристической сфере, у нас был очень состоятельный клиент, который не смог полететь на Шри-Ланку. У него был супер-премиум-элитный-тур по всей стране на автомобиле с водителем и телохранителем. Он полететь не смог, у него было огромное предприятие, которое занимается разведением свиней. И в ту пору как раз был свиной грипп. Так совпало, что я доплатила небольшую сумму, вернула ему и поехала по его путёвке.

После того как я завершила туристическую карьеру, ушла в декрет первый раз, а когда организовала этот проект, ушла в декрет второй раз. И вот когда я была в декрете первый раз, уже годик ребёнку исполнился, и знакомые знакомых должны были отправить одного чиновника из «Газпрома» на Мальдивы. В итоге он полететь не смог. В итоге тур стоил порядка 600 000 рублей. Мы перевыписали только билеты, там была «регулярка», и нужно было новые билеты выписать. Чартер можно переписать, «регулярку» – нет. И мы полетели в этот тур вместо этого чиновника.

– За полцены?

– Нет. За 10% от стоимости тура. Тур стоил 600 тысяч, а мы полетели за 60 тысяч.

– Где такие туры продаются вообще? Просто не встречал, это индивидуальный подбор, получается?

– Да. Фактически человек говорит, что «я хочу что-нибудь необычное», и ты уже под него раскладываешь какие-то интересные варианты. То есть говоришь, что «на Шри-Ланке Вы можете туда и сюда полететь, а можно, к примеру, прилететь сюда, взять машину и после полететь через центральную часть и там остановиться на озере».

– Как вообще можно переоформить тур с одного человека на другого? Это сложная юридическая процедура?

– Это не юридическая процедура. Скажем так, фактически пока нет юрисдикции в этом направлении. По большому счёту, это всё происходит не то что в темную, а бухгалтерски даже это никак не регистрируется. Один человек говорит, что «я лететь не могу», а другой говорит: «О'кей, я готов купить», – отдаёт первому человеку деньги, вот и всё.

– А как же место в самолёте, которое зарезервировано под ними?

– Он в письме отправляет заявку на перебронирование туроператору, который выставляет штраф – там разные варианты бывают: где-то 20 долларов, а вот сейчас тур перебронировали, где штраф 14 000 рублей – это достаточно приличный штраф.

– С отелями тоже самое?

– Туроператор всё это делает самостоятельно. Главное – нового покупателя найти. Бывает, что тур «сгорает».

– Я слышал, что в самолетах могут лететь сто человек, и у 90 из них – разные цены на билеты, все за разные цены покупали. С туристическими путёвками такая же ситуация?

– Да. Если тур не отказной (мы же не только отказными занимаемся, но и обычными) иногда бывает, что турист его бронирует у нас, и мы ему «цепляем» спецпредложение. Вот, например, радиоведущую Алису Селезнёву (ранее работала на «Русском радио», сейчас – на «Новом Радио») мы отправили за 79000 в Доминикану. Мы ей забронировали тур по спецпредложению. На следующий день человек звонит и говорит: «Я хочу в точно такой же тур полететь, который вы выставляли, он мне нравится», – мы говорим: «Хорошо, но он сегодня стоит 120 тысяч». Я сама, когда отдыхала в Доминикане в прошлом году, здесь заплатила «n-ную» сумму денег. Когда общалась с людьми, они заплатили на 50% больше, чем я заплатила. Они поняли, что, конечно, переплатили значительно.

– Расскажи, пожалуйста, ТОП-3 или 5 классных туров в стиле «вот чёрт, надо же, такая классная штука "сгорела"».

– Вот в ноябре до Нового года в туристический практике очень низкие, хорошие цены. Например, перед новогодними каникулами – конец ноября - начало декабря, чтобы вернуться до Нового года, – и после 15 января, когда все уже вернулись с праздников. И в ноябре месяце у нас был Тайланд за 19000 на 3 звезды на двоих на 10 ночей – смешная цена. Такой же Вьетнам был – тоже за 19000. Они у нас «сгорели», потому что люди не верили, что такие цены могут быть. Знакомые никто не мог полететь, а чужие, соответственно, не реагировали, но благодаря тому, что мы быстренько сориентировались: опубликовали в Фейсбуке в одной группе это всё, очень много людей пришло именно оттуда на этот тур. Хоть никто и не купил, все побоялись, но добавились. Это 2 таких крутых тура было.

Из интересного. Очень часто «сгорают» визовые страны, хотя виз сейчас много у кого. По-моему, за 10 тысяч была Греция. Потом за 10000 также была Италия, Римини. Это всё на двоих, четырех-звездочные отели с завтраками.

И недавно ещё «сгорела» Мексика за 49 тысяч. На двоих, по-моему, без питания, но Мексика обычно меньше 100 тысяч не стоит. 20 человек мне позвонило и никто не купил. Все какие-то такие вопросы задавали, я понимала, что люди переживают за свои деньги – не верят. Так никто и не выкупил, к сожалению.

– У тебя как машина времени – такие туры, даже можно на них прокатиться – как до кризиса.

– Да. Вообще приятно, вот люди недавно добавились в Инстаграм и пишут: «Как жаль, что мы чуть раньше о Вас не узнали. Мы купили тур и так много переплатили. Вы бы нам сделали что-нибудь крутое».

– Ты говорила, что эта тема такая хайповая – много трафика сразу набегает органически. Если группа посвящена отказным турам, то сразу набивается много людей. Не боишься ли ты конкуренции, что кто-то тоже такое дело откроет?

– Конкурентов появляется очень много. Они понимают, что действительно это хайп. За нами очень многие из них следят, наблюдают, также пытаются переименовывать свои группы на «отказные туры», «горящие туры». Но они не умеют продавать отказные туры – в этом-то и заключается вся соль.

Я 10 лет работала в туристической компании и с хозяевами этой компании недавно общалась. Они сейчас очень крупные, у них очень много офисов по Москве, компания стабильно развивается и находится в ТОПе туристических агентств Москвы. И они сказали, что некоторое время назад их сотрудник пытался развивать эту тему, но так и не смог. Серьёзная крупная компании не смогла развить этот проект.

И индивидуализация очень большая. Каждый тур уникален. Это не массовый продукт, любой отказной хоть и обычный, стандартный пакетный тур, но в любом случае требует индивидуального подхода. Ты позвонил турагенту и говоришь: «Вы слишком большую цену выставляете, он у вас не уйдёт, у вас тур «сгорит». И они предлагают выставить тур, условно, в Доминикану за 120 тысяч, а я говорю: «Не уйдёт, вы должны его поставить за 90 тысяч». Турист если сомневается, нужно поработать с его сомнениями, убедить в том, что мы компания честная, что тур реальный, что он проверен. А мы, кстати, тур проверяем – это к вопросу о гарантиях. По каждому туру, который нам скидывает турагент, мы берём номер заявки, фамилии туристов, паспортные данные и проверяем через сайт туроператора, что это тур реально существует, что агентство нам пытается предложить не фантомный отказной тур.

– Про вашу аудиторию расскажи, пожалуйста. Кто в основном через тебя летает в путешествия?

– Тут получается интересная штука, что те, с кем я общалась, когда начинала эту деятельность, все говорили: «Твоя аудитории – это пенсионеры, которые хотят бюджетно слетать, студенты, у которых нет денег», – а практика показала, что ни тех, ни других в нашей аудитории нет. Наши туры покупают люди достаточно обеспеченные, у которых стабильный доход не менее 100 тысяч рублей, назовём это так, которые имеют возможность отдыхать, но хотят это делать чаще и дешевле. И аудитория у нас старше 30 лет, то есть нет молодёжи, которая ещё праздно существует в этой жизни. В основном это муж с женой летают, муж жена и ребёнок, люди состоявшиеся и уже имеющие какой-то вес.

– Скорее семейные или не семейные?

– Семейных тоже много, и туры в основном идут на двоих. 2 плюс 1 или 2 плюс 2 ребёнка уже, конечно, встречаются реже.

– Ты в основном развиваешь в соцсетях. Это Инстаграм, Телеграм, ВК, Фейсбук. Где больше активности?

– Инстаграм. Я была удивлена, потому что всегда считала, что там сидят только домохозяйки, содержанки и бездельники. Никогда не думала, что мне придётся делать свой бизнес на базе Инстаграма. А сейчас понимаю, что это не соответствует моим представлениям, они были ошибочны. В Instagram «сидят» все – абсолютно разные люди. Больше всего активности, конечно, там. Если в Instagram люди пишут, спрашивают, и в директ, и комментарии оставляют, а если из Фейсбука или из Контакта, то они уже сразу звонят. То есть нет такой живой активности. И ещё хотела сказать по поводу Telegram, что он немножечко «подумер» после этих вот новостей. У нас упал охват. Если раньше у меня был охват 80%, то сейчас он порядка 30%, что очень мало. Это сравниваю статистику.

– Назовёшь ТОП 5 своих любимых мест для путешествий. Вот тебе лично что симпатично и куда хочется возвращаться ни по разу, ни по два?

– ТОП 5 мест не назову, потому что впечатление оставляет каждая страна по-своему, а хотя, может, и назову. Но именно самые яркие впечатления у меня оставил Париж.

Если честно, я скептически к нему относилась, слышала то, что город грязный, вонючий – ничего хорошего и приятного. Но так сложилось, что муж меня взял с собой в командировку, это было 14 февраля. Волшебно мы провели время. Это было одно из самых ярких путешествий. Сама атмосфера в воздухе какая-то другая. Я практически все 5 дней, которые там находилась, всегда была с улыбкой, с хорошим настроением. Люди, там живущие, какие-то доброжелательные, но при этом какие-то космически высокие цены в ресторанах. Просто так посидеть где-то поужинать достаточно сложно. Порядка 250 евро ты должен иметь в кармане, чтобы всего лишь посидеть поужинать; не сказать, что сильно наесться, а покушать. Алкоголь дополнительно, то есть 250 евро его не включают.

Единственное, нам удалось найти (я не знаю, благодаря Трипадвайзеру или где-то в другом месте его «нарыла») в еврейском квартале великолепный даже не ресторан, его назвать сложно рестораном, 15 квадратных метров, 3 стола и на улице ещё четыре стола. И в основном только местные собираются. Из туристов лишь мы были. В итоге все сидели, скажем, с бокальчиком вина и какой-нибудь брускеттой. А мы прочитали о том, что это морской ресторан, у них свой устричный завод. Местные только смотрели на нас, как мы заказали тарелку устриц, тарелку гребешков, тарелку ещё чего-то. И вот единственное место, где мы за сто евро объелись морепродуктами. Алкоголь мы не пьём, поэтому за сто евро там было много всего и свежее. Это Париж.

Доминикана. Не сказать, что народ там прямо сильно доброжелательный, наверное, не могу. Я бы всё-таки их назвала ленивыми людьми и не очень-то хотящими что-либо делать. Но сама природа, море великолепное, фрукты и опять-таки атмосфера самой страны, насколько там много контрастов – это тоже всё пленяет. И советую на экскурсии ездить.

– Что с чем там контрастирует?

– Например, сами доминиканцы – очень бедные люди. Учиться в школе и в институтах могут себе позволить только привилегированные люди, у которых есть большой достаток. То есть страна бедная, даже продавцы в магазинах не умеют считать, потому что их в школе этому не учат, не то что в школе не учат, они и не ходили в школу. Поэтому всегда при покупке нужно перепроверять, что там считают. А контраст в чём заключается – сами доминиканцы бедные, а в Доминикане есть город художников, которые построил голливудский продюсер для своей дочки, спасая её от наркомании, легенда такая, и получился великолепный городок с инсталляцией архитектуры 16 века, и вокруг этого городка поселились все-все миллиардеры Доминиканы. То есть за территорией находишься – всё бедное, грязное, пальмы, а когда въезжаешь на территорию этого городка, то как попадаешь в другой мир, где всё красиво: пальмы выстроены, специально высажены в ряд, и сама архитектура… всё другое.

Третье место в топе - Турция. Скептически все относятся, говорят: «Ой, Турция», – а я Турцию люблю. Поскольку я всё-таки мама двоих детей, и, планируя отпуск, мы ориентируемся на них. И Турции - это прекрасное место. Я всё-таки как человек, много путешествующий, могу сравнивать с другими странами и скажу что сервис на очень высоком уровне. Мы отдыхаем в хороших отелях, поэтому я про них и говорю. С таким количеством и разнообразием еды ни одна страна не может сравниться. В этом плане Турция даёт фору всем. Также архитектура этих отелей. В Турции, если ты берёшь качественный отель, понятно, что за него много платишь, но возвращаешься оттуда в восторге, довольный своим отдыхом, не жалея о том, что ты эти деньги потратил.

И всё-таки 4-ое место назову, потому что это было практически первая страна моего путешествия вообще, когда я только начинала это делать. Первая страна была Египет, а вторая страна – Арабские Эмираты. Они настолько меня восхитили, я даже не помню, чем именно, но просто ходила и везде у меня был раскрыт рот от восхищения. Видимо, богатство архитектуры, роскошь. Удивление началось с аэропорта, когда сотрудник таможни сидел, у него были бриллиантовые запонки, ручка с бриллиантовой пипеточкой и очки с бриллиантовыми вставками. То есть работать на государственных должностях там могут только граждане Арабских Эмиратов. А зарплаты у них большие. Таким образом восхищение началось с этого.

Потом настолько огромное количество дорогих автомобилей. На тот момент мне было где-то 19 лет, и я была поражена всем этим. Это был рекламный тур, когда ты с коллегами по туристическому цеху едешь, смотришь и останавливаешься в самых лучших отелях. Был мой второй выезд из России и отдых в роскошных апартаментах, поэтому впечатление, конечно, до сих пор. Сколько лет прошло, а оно осталось.

– Скажи, пожалуйста, если у человека есть деньги, что ему лучше сделать, купить квартиру или побольше путешествовать? Как бы посоветовала и почему?

– Каждому возрасту должен соответствовать свой выбор. Когда мне было 20 лет, я, естественно, говорила, что «у меня одна жизнь, нет детей, я не замужем, единственное моё удовольствие – это путешествия и красивая одежда». Сейчас уже осознавая, что у меня есть дети, я должна думать об их будущем, конечно, есть муж, который является основным добытчиком. Но всё равно первым делом нужно обеспечить свою семью, а потом уже думать о праздном проведении времени. Хотя я и работник туриндустрии, хочу сказать, что нужно всё-таки думать о будущем, а не о двухнедельном отпуске, который, возможно, возьмёте ещё и в кредит или назанимаете у знакомых. То есть две недели пролетят очень быстро, а долги останутся ещё на долгий период времени.

– Были ли у тебя такие ситуации, которые можно описать выражением «на всю голову»: к примеру, клиенты какие-то непонятные или что-то с тобой что-то в бизнесе случилось? Было такое?

– Про туристов ничего плохого говорить нельзя, они все, кстати, очень интересные. Когда я была моложе, юнее, я как-то негативно воспринимала всякие вопросы от туристов, и хотелось сказать: «Больные на всю голову». А сейчас понимаю, что вопросы возникают от незнания каких-то вещей, и моя обязанность, как специалиста, объяснить человеку, то есть не смеяться над этими вопросами, а помочь ему понять, в чём суть, и дать компетентный ответ на его вопрос. Поэтому про туристов нельзя говорить, что «они на всю голову», хотя от коллег очень часто слышу: «Ой, эти туристы такие-сякие». Если вам не нравится ваша работа, те люди, с которыми вы работаете, идите в другую сферу, а не оскорбляйте тех, кто приносит деньги.

Что мне понравилось, конечно, не переворот сознания, но можно, наверное, даже так сказать. Когда летишь с детьми, то в общем-то ориентируешься на них и всегда находишься с ними. Выехать на экскурсии – это большая сложность. А дети ещё маленькие, 2 и 4 года. И весь твой отдых складывается из пребывания в отеле. Когда мы летали в Доминикану, муж у меня остался в Москве, я взяла няню с собой и двоих детей. Вот тогда у меня случился переворот сознания.

Всё было прилично. Я человек достаточно строгих требований к самому себе, но поняла, что человек, когда летит на отдых, он должен обязательно поехать как минимум на одну экскурсию. Первое – это на обзорную для того, чтобы понять историю страны, какие-то важные факты о стране. Всё отели, по большому счёту, одинаковы в любой стране. Куда бы ни прилетел, если ты не выходишь за территорию отеля, то это неважно – Турция это или Доминикана. Поэтому обязательно нужно выезжать за территорию отеля и ездить на экскурсии. Некоторые экскурсии, например, дорогостоящие, но они соответствуют своей цене. Опять-таки возвращаясь к Доминикане, я впервые полетела там на вертолёте. Это были невероятные впечатления, было страшно, захватывающе, и деньги своё отработали, хочу так сказать.

– Зачем тебе бизнес, если ты говоришь, что двое детей, есть муж? Воспитывай и всё.

– Муж так и говорит: «Воспитывай детей». Любая моя деятельность была мужем встречена «в штыки», потому что, когда женщина чем-то занимается, естественно, она очень много времени отнимает от семьи. Но мен удалось объяснить мужу, что я должна быть занятой, иначе она деградирует. В первую очередь, она перестаёт быть интересной своему мужчине. Аргументируя этим, удалось его склонить на свою сторону, что и он сейчас мне даёт дельные советы, как правильно мне развивать свой бизнес, потому что у него видение уже шире, и человек он более опытный, чем я. Поэтому сейчас муж помогает, не препятствует развитию моего проекта.

– Три твоих любимых фильма и три твои любимые книги.

– Фильмы... «Ещё одна из рода Болейн». Сериалы не смотрю.

Книги. Вообще люблю Бориса Акунина. Как только выходит какая-то его книга, сразу перечитываю, поэтому одну книгу выделить сложно. Могу сказать, как писатель – Борис Акунин. Мне очень нравится. Из Бальзака я просто каждому советую «Шагренёвую кожу» – это очень глубокая, философская книга. Настоятельно рекомендую. Она о том, что когда у молодого человека не было денег и он хотел покончить жизнь самоубийством, а потом у него появляется всё, и он начинает цепляться за жизнь, чтобы остаться на этом свете. И третья книга; когда люди спрашивают: «Что мне почитать», – я могу сказать: «А Вы читали религиозную книгу соответственно Вашего вероисповедания? Если православного, Вы читали Библию? Если не читали, то начните свою жизнь с прочтения Священного Писания». Главная книга для любого человека – это Священное Писание. Это для меня Коран, для другого человека соответственно – Библия или Тора, и другие религии тоже.

– А была ли у тебя любимая сказка в детстве?

– Не было. Хочу сказать, что детство своё очень как-то смутно помню, хотя оно у меня и в достатки было. Не могу даже ответить. Но был такой рассказ «Девочка на шаре», который уже совершенно не помню. И я себя ассоциировала с ней. Не знаю, почему, просто сейчас вспомнила, у меня всплыл этот образ. Помню, что эту книжку очень часто брала, смотрела на неё и представлял себя.

– Как путешествие на глобусе?

– Наверное, да. Вот как символично.

– И в конце твоё жизненное кредо, твоя миссия, девиз, может быть, в одном слове, в одном предложении.

– Скорее всего честь. У меня в какой-то период жизни произошла переоценка, я была девушкой такой надменной, мне сложно было разговаривать с людьми на одном уровне. То есть считала, что я – «пуп земли» практически, и понимаю, что Бог меня за это наказал. Сейчас ЕМУ благодарна за то, что у меня эта переоценка произошла, что я осознала свою неправоту, что мир не принимает такого отношения, он, так или иначе, со временем наказывает. И человек должен сохранять своё достоинство. Неправильно сказать, что нужно относиться к людям так, как хочешь, чтобы относились к тебе – нет, не так. Короче, так как я человек религиозный, надо задумываться о том, что каждый твой, твоё действие – это «камешек» в загробную жизнь. То есть ты или его бросаешь на весы в сторону ада или сторону рая. Принимая решение, сама осознаёшь, на какую чашу весов этот «камешек» кладёшь.

– Спасибо!

Интервью взято специально для конкурса vc.ru и банка «Точка».

#навсюголову