Немного о крипте: фиат <-> крипта

Доброго всем здравия, дамы и господа. В продолжение темы о крипте, попросили написать о фиате, как в комментариях, так и в личке были вопросы. Ну что-же, приступим, только вначале - как всегда предупрежу, что криптовалюты связаны с повышенным риском, и Вы рискуете потерять свои сбережения. А вот как сделать, чтобы их не потерять, мы сейчас и поговорим.

Итак, для начала термины и определения, чтобы было понятно о чём речь.

Р2Р - от англ. Peer to peer - сделка между людьми. Биржи тут не обязательно участвуют, а если и участвуют - то предоставляют своим пользователям escrow

Escrow - своего рода депозитарий. На счету продавца биржей блокируется сумма сделки в криптовалюте, или фиате (в случае с гарантексом) для предоставления гарантий покупателю, что данные средства у продавца есть, и он их получит после оплаты.

Гаранты - используется в даркнете, обещают своего рода услугу депозитария, в 99% случаев наверное (не пишу 100, потому-что а вдруг?) - кидалово. Поэтому сразу лесом, на этом моменте больше не останавливаемся.

Фиат - обычные деньги, эмитируемые Центробанками или иными финансовыми учреждениями (ФРС так-то на минутку не является ЦБ) - это обычные рубли, доллары, евро и т.д.

Крипта - здесь мы будем под ней рассматривать монеты, токены, смарт контракты, не будем зацикливаться на том, что есть монета, а что есть токен. Какая Вам разница, что тот-же тезор является токеном, а не монетой, если Вы не гик, и не любите поспорить?

Обменник - как правило сайт, но есть и каналы в телеграмме, обеспечивающий различные виды обменов как электронных денег (крипты, киви, ЮМани, пэйпал и прочего), так и фиатных (на карты банков, qr коды, наличка, ЕРИП и т.д.)

Итак, давайте вначале о вводе. Для начала неплохо бы понять, для чего Вы делаете ввод крипты. Хотите ли Вы сделать перестановку (т.е. денежную массу фиатную в одной стране, городе - переместить в другую), или сделать инвестицию. Под словом инвестиция - мы не будем подразумевать депозит ради получения прибыли, а будем подразумевать сохранение денежной массы в иной форме, нежели фиатная. В наше время вложить в USDT - где 1 токен равен 1 доллару США - по сравнению с Российским рублём - тоже инвестиция. И определимся с тем, чем мы владеем.

Давайте начну наверное с конца, начну с перестановок. На сегодня - есть достаточное количество сервисов, которые делают перестановки различным способом. В основном под перестановками мы подразумеваем, что Вы приносите кэш, допустим в Питере, и получаете практически в тот-же момент (ну не сами Вы, а Ваше доверенное лицо) кэш в, ну скажем Тбилиси. Да это может быть и Париж, и Мадрид, и наоборот, из ОАЭ перемещение в Россию, в Европу... Можно и не кеш получить, можно и безнал перевести. Так или иначе, Вы платите в одной стране (как правило стране, ибо перестановка актуальна только налички, например, между Москвой и Новосибом для примера, но как правило всё-же услуга перестановки актуальна международная) одним из способов, и получаете деньги в другой стране. Необязательно кеш, допустим, я в Питере могу перевести деньги с Тинькофф на Тинькофф российский, а получить SEPA перевод на Кипре. Или нал в ОАЭ, или безнал на фирму в Осло. Без разницы. Всё это будет перестановка. Все эти услуги предоставляются уже априори людьми. Рекомендовать никого не стану. По сути своей, это зачастую партнёрские отношения между обменниками, например Вася в Беларуси может принять у человека наличку, безнал с физика, в России его партнёр может принять наличку, безналы с юриков, с физиков, а другие партнёры - в Европе, США, Индии - имеющие спрос на крипту - готовы отгрузить те-же безналы (чаще всего там нужны именно безналы) на данную сумму. По факту, образно говоря обменник в РБ, РФ - приняв фиат за минус определенный процент - переводит своим партнёрам, скажем в Европе крипту, а те, приняв безнал за тезор от европейского клиента - переводят его, на Ваш счёт. Это всё сейчас о получении безналов между физиками, между юриками намного сложнее всё. В случае выдачи налички - там ещё проще, вы встречаетесь, скажем в Москве, или Питере, Ваш доверенный человек допустим в Дубае, Вы передаёте денег, обменник пишет партнёрам в Дубае, что деньги получены, и надо отдать человеку, человек забрал, вышел, Вы созвонились с ним, что всё в порядке, по рукам хлопнули и пошли. Эти и другие моменты особенно актуальны стали сегодня, в эпоху мегагемороя с трансграничными платежами. Да, Вы теряете процент. Да, Вы можете сделать всё тоже-самое и сами, и возможно даже и в плюсе будете. Но на это надо будет время, оно не у всех есть. И ОПАСНО! Особенно в Москве. Есть куча кидалова, поэтому, чтобы это делать - тут уже надо знать с кем можно иметь дело, а с кем не стоит. Но про перестановку, как она примерно работает - я рассказал, поехали дальше.

Я буду писать в большинстве своём для жителей РФ и РБ, т.к. эти рынки знаю намного лучше, чем другие страны, но в принципе, особо ничего не меняется и для других регионов. Итак поехали. ВВОД крипты.

В связи с ограничением прохождения платежей с банковских счетов и карт Россиян и Белорусов - самым актуальным для нас является Р2Р. Когда один Вася хочет купить, а другой Петя хочет продать. Для этого существуют биржи с Р2Р сделками. На сегодня это (дам с реф ссылками на всякий, если не хотите - удалите реф ид мои):

Есть ещё битпапа, но в предыдущей статье я чётко пояснил, что он не выгоден априори. Итак. Для ввода денежной массы на биржу, мы можем сделать это несколькими способами. На Бинансе, Локале и Паксфуле - мы можем только откупить крипту, через их Р2Р, на гарантекс - мы можем завести именно рубли (или доллары, если у вас долларовый аккаунт, но 99, наверное процентов сделок - там в рублях), которые мы уже можем там менять на нужную нам валюту. В случае локала - мы можем купить там за рубли только биткоин, в случае Паксфула (немного предложений), Битпапы (тоже мало и дорого) и бинанса - мы можем откупить и тезора. Другие валюты для первоначального приобретения за фиат - я не рассматривал бы тут. Также есть знаменитый мониторинг обменников БестЧендж. В России регулярно блокируют, но! У них только проверенные обменники. Как правило - получается дороже. Считайте курсы в ручную, ибо могут написать курс хороший, но комиссия сожрёт всю хорошесть, поэтому калькулятор виндовый вам в помощь, от получите/оплатите - очень просто курс считается. С обменами на бестчендже - как правило, там дороже, но иногда, обменники не успевают за курсами, и можно выгодно там приобрести, а иногда и продать им крипту. Как уже писал ранее - кидалова у них не замечал. Бывают задержки, бывает прикол с курсами, но не кидалово. Исходя из личного опыта, опять-же.

Итак, завели аккаунт на бирже. Как приобрести? Всё просто. Локал, Паксфул - Вы пишите сумму на которую хотите пополнится, выбираете способ оплаты, и вперёд. Вы получите ту сумму, которая Вам нужна. В момент перед открытием сделки - Вам будут написаны условия. Прочтите, и поймите, сможете Вы им следовать или нет. На Бинансе - надо зайти в раздел торговля, Р2Р, затем выбрать нужную Вам валюту (RUB, кстати, Бинанс недоступен для жителей РБ), и дальше смотреть по сделкам, что Вам ближе. На гарантексе открываем вкладку Р2Р (вверху страницы посредине), вбиваем нужную нам сумму в рублях - и смотрим что выпало. На Гарантексе вы получите себе на счёт рубли, которые Вам уже надо будет менять на крипту. И там есть центр знаний почитав который, можете понять, как же там торговать.

А СЕЙЧАС ОЧЕНЬ ВАЖНЫЙ МОМЕНТ

Как избежать кидалова на Р2Р торговлях. Вы же понимаете, где есть деньги - есть и мошенники. И вот чтобы их избежать, мошенников этих, есть несколько правил. Начну с биржевых, и дальше продолжу не отрываясь телеграмм мошенниками.

  1. Никогда не спешить! Мошенники в 90% случаев пытаются Вас торопить. Всё чётко, без спешки. 7 раз отмерь - один раз подтверди.
  2. Везде включать максимальную защиту! Все 2фа возможные! На Бинансе, например, у меня 2фа на почту, где тоже 2фа стоит, СМС и код с одноразовым паролем из приложения. Локал - 2фа и логин гуард, и прочее... Везде по максимуму включаем двухфакторку!
  3. После открытия сделки - ВСЕГДА! убедитесь, что курс зафиксировался тот, по которому Вы открывали сделку. Ещё раз откройте калькулятор и посчитайте, сколько Вы получите денег/монет и по какому курсу. Читаем ещё раз правило №1
  4. НИКОГДА не забывайте нажать на кнопку об оплате, если Вы покупаете. В случае отмены сделки - Вы ничем не защищены. Если время для оплаты не хватает - нажмите, что уже оплатили, и завершите оплату. Ничего страшного, 5 минут подождёт.
  5. Вся переписка с покупателем/продавцом о биржевой сделке - должна проводиться в чате той биржи, где Вы открыли сделку. Только тогда администрация сможет Вас полноценно защитить!
  6. Все биржи всегда вам пишут, чтобы Вы отпускали монеты только тогда, когда убедитесь в наличии у вас денег на счету. Не СМС, не скрины об оплате, ни квитанции - всё фигня. Только фактический приход денег. Никаких "Братан, я спешу, я же оплатил, чек тебе скинул, херли тебе ещё надо? Потом подождём сколько надо будет, а сейчас горит, жена рожает у тёщи на коленях в падающем самолёте с Юпитера" - никакой подобной херни. Это правило работает не только при продаже монет, но и при покупке. Вы покупаете допустим Биток, вам - ну всё, я отправил - где бабки - биток можно завернуть через двойную трату. Минимум 2 подтверждения получаем до отправки бабла! Это внебиржевые сделки. Но ещё раз. Спешку нафиг.
  7. В чатах сделок всегда предупреждают, что красным цветом пишут только администраторы. Мошенники приноровились кидать картинки, похожие на чат сделки, где сказано - что мол администратор пишет, что Ваш контрагент мошенник, был заблокирован, для разблокировки средств - нажмите кнопку "оплату получил". Чушь. Сразу жалобу на него в сапорт. Способ тоже при продаже монет.
  8. При покупке монет через локал, паксфул, гарантекс и бинанс - Вы практически ничем не рискуете, если соблюдаете условия сделки. Если Вы совершили оплату с карты жены, а аккаунт на Вас - Вы нарушили условия сделки, и рискуете остаться без средств. Поэтому никаких оплат от третьих лиц. Или читайте, что продавец монет не требует оплаты только от владельца аккаунта.
  9. При покупках вне бирж, помимо подтверждений - всегда проверяйте полученную сумму. Поймите, что 9.852 не равно 9,852! Объясню тут, Девять тысяч 852 тезора будет писаться как 9,852.0000 Но не везде и не во всех кошельках. Некоторые обманывают. Развод стар, но с учётом роста к крипте - думаю старые разводки ща всплывут. В первом случае 9 долларов 85 и две десятых центов к вам идут.
  10. Пока Вы не имеете достаточно опыта, чтобы отличить мошенника, старайтесь не проводить сделки в телеграмм каналах, с ботами всякими. Только или биржи, или обменники с бестченджа. Читайте отзывы об обменниках обязательно. Читайте условия. Всегда читайте условия сделок везде, обменники, биржи - везде читайте условия! Подходите ли Вы под них или нет.
  11. Не бойтесь службы поддержки. Опять-же, работает в основном когда Вы продаёте монеты, а не покупаете - мошенник может сказать что угодно, какие угодно скрины прислать, квитанции и т.д., говорить, что поддержка тебя заблочит, и ты потеряешь все деньги, если не отпустишь ему монеты, что у него рейтинг, он крутой а ты никто - нахер таких! Жмёте кнопку поддержки, предоставляете доказательства, и поддержка банит его, а не вас. Не бойтесь саппорта. Если Вы всё делали правильно, никто не будет лишать Вас Ваших монет.
  12. Ещё раз - никаких спешек. И никакой жадности! Никто не будет доллар за 2 у вас покупать, и равно как никто не будет 2 за 1 продавать. Все схемы с грязным битком по полцены, свифтом за биток за копейки - всё фуфло! Разница может достигать каких-то процентов от рынка, в зависимости от метода оплаты, но не в разы. Нарвётесь в лучшем случае на грязь, за которую прилетит, или просто потеряете деньги.

Про кидалово написал. Про ввод тоже, про перестановки через конторы, а теперь вывод крипты в деньги. Тут всё и просто и сложно. Можете создать своё объявление о продаже крипты на локале, паксфуле, битпапе, битмаме или где угодно - имейте ввиду. У Вас могут быть проблемы. Мошенники как правило ходят по чужим объявлениям, а не стоят со своими. Да, Вы выиграете в курсе, но можете потерять счёт, а то и деньги. По чужим объявам тоже не всё так просто. Вы не знаете с каких карт и что Вам шлют, как правило карты там такие себе. Заюзаные переводами. Но даже если нет - прилёт по 115 ФЗ, или запрос AML в Европе - тоже легко. Деньги надо уметь подтверждать. В Российско-Белорусских реалиях - я почти отказался от переводов на карты. Только маленькие суммы, только то, что буду тратить в магазинах, без снятия в наличку. Тогда вопросов меньше. В России картам не доверяю вообще. Даже при тратах в магазинах - нет-нет, да прилетают по 115 ФЗ запросы. И, как правило, в случае с криптой - это прощай счёт. Поэтому кэш. В случае с Европой. По AML был прилёт мне в Мальтийском банке, отбрехался, подтвердил, думал - ну всё, теперь трогать не будут. Ага, щаз! 80к за месяц как прогнал евро через счёт - и привет счёту. Опять АМЛ и уже не смог подтвердить. Как подтверждать природу денег - ни я, никто нормальный - говорить не будет точно Вам. Ибо чем меньше народу юзают тему - тем она более рабочая будет. Просто готовьтесь что-то сочинять и бумажками подтверждать. Кстати, по личному опыту, в Европе при поступлении средств (не 1-3 тыс, а поболее) от юриков - вопросов меньше. При том-же выводе с бинанса, посредством вывода на карту Виза - всего 1% потерь, но вопросов почти 0. А если и возникают, то Вы подгружаете выписку, что Вы вывели свои активы с бинанса, и тут зависит от той юрисдикции, куда выводили. В России рекомендую выводить через QR Тинькофф. Но это надо быть в быстром доступе от банкомата Тинькофф, чтобы по полученному коду снять деньги и не морозить продавца. Пока схема очень рабочая.

Перестановка своими силами. Ну, в принципе Вы всё прочитали, и как завести, и как вывести. Вам никто не запрещает самому купить тот-же тезор в России, и вывести его через биржу либо сепой, либо другим каким способом на Ваш счёт в той стране, в которую Вам надо перекинуть деньги. Пока действуют санкции - эти способы максимально рабочие. За живучесть своих банков с Вашим гражданством - Вы отвечаете сами. Часть схлопнула уже счета. Часть - в подвешенном состоянии.

ИМЕЙТЕ ВВИДУ СЛЕДУЮЩЕЕ

Правила большинства бирж - запрещают проводить сделки от 3х лиц. Т.е. оплачивая картой жены - сделайте аккаунт на жену, чтобы избежать потери средств.

И напоследок. Я не говорю, что в телеграмм все сплошь кидалы. Но их там очень много. Раскрученные паблики, с т.н. профи - могут быть кидальные. Пока Вы начинающий - помните фразу работника Балды - Не гнался бы ты поп за дешевизной. Помните и другую - скупой платит дважды. Я не призываю Вас покупать дорого. Я призываю к осторожности. Помните, что криптотранзакции - необратимы. Отправив кому-то денег - Вы их обратно можете не получить. А в Российских реалиях - и банковские транзакции необратимы. Банкам, ментам - им пофигу на вас! Покивают, да-да-да, скажут, но как уйдете - в догонку втихую скажут: Сам дурак. Будьте предельно осторожны, о безопасности Ваших денег - НИКТО, кроме Вас самого - думать не будет. Если к Вам кто-то в телегу стункется с предложением обменять н-ное кол-во денег на крипту, или наоборот - он стукнулся - он пусть первый и переводит. И ещё.

ВАЖНО!

Никогда, нигде не соглашайтесь на сделку на другой площадке, где тоже есть escrow, но там мол сапорт быстрее работает чем на той площадке, где Вы открыли сделку. 99.9% кидалова! В телеге придёт человек, и не хочет платить первым (я говорю придёт, а не вы придёте и давай требовать - первый же пошлю на юг) - проводите сделку на локале, битпапе, паксфуле, гарантексе, бинансе - где угодно из тех площадок, что я Вам дал. Битпапу не люблю, дорого, но он не замечен был в кидках. Ни одна из бирж, что я дал Вам тут - в кидках откровенных замечена не была. Были люди сами дураки, отпускали по картинкам, несмотря на предупреждение, что отпускайте монеты только убедившись, что получили денежные средства, были люди забывшие нажать кнопку оплатил, были не соблюдающие условия сделки и платящие от третьих лиц - когда сапорт может встать на сторону продавца - но в кидаловах замечены не были. В блокировке россиян сейчас также не замечены. Хочет человек escrow - пожалуйста, го на локал, к примеру. Другой сайт - иди к другому, на юг.

Здесь скажу ещё лишь то, что если Вам нужен, например XMR, а ни одна из бирж его напрямую не торгует за фиат - посмотрите те-же обменники на Бестчендже (далее БЧ), почём получится за рубли, и почём получится купить, например, тот-же Тезор в Бинансе, и там его поменять на XMR. Если нужна какая-то другая криптовалюта, которой нет на БЧ - опять-же, смотрите где она торгуется, для этого можно использовать CoinMarketCup - для этого вверху справа в строке поиск - введите абревиатуру Вашей валюты, выберите её из списка, и посмотрите ниже, на каких биржах она есть - дальше покупайте USDT, хоть на гарантексе, хоть на бинансе, и переводите на ту биржу. Абсолютное большинство монет торгуется за USDT.

И в заключении. Я постарался дать Вам максимально информации о защите Ваших финансов, но это не стоит рассматривать как призыв к инвестициям, Вы действуете на свой страх и риск. Я мог что-то упустить, с чем-то мог не сталкиваться, мошенничеств много. Времена тяжёлые, и криминал расцветает. Будьте максимально аккуратны. Желаю Вам мира и добра.

P.S. Забыл указать ещё одну биржу, которая зарегистрирована в РБ, в Парке Высоких Технологий. Биржа называется Каренси (Currency) - Это скорее предостережение, чем рекомендация. Крайне не советую данную биржу использовать. То количество проблем, что я с ней испытывал - вообще не поддаётся ничему. Самое смешное - для вывода оттуда битка - надо подтвердить, что кошелек принадлежит именно тебе!

- А как это сделать? Ведь это кошелек?!

- Ну, сделайте скриншот, что это Ваш кошелёк, где будет указан ваш емэйл, который вы использовали при регистрации у нас.

- Вы гоните? Я использую Coinomi, там нет никаких емэйлов и прочего! Это биткоин, а не банковский счёт, какая в **** идентификация?

.... В итоге записал я им видео, где логинился на карренси, потом показывал, что это моя учётка, сворачивал карренси, запускал коиноми и показывал адрес, который я верифицировал... И они у меня из раза в раз запрашивали всё одно подтверждение того-же самого адреса для вывода...

Это лишь одна из проблем. Проблемы с выводом у них постоянно были. Постоянно какие-то задержки, такое впечатление, что у них балансы близки к нулю. Заводились деньги без проблем, но зачем Вам заводить, если не можете нормально вывести? Ну и AML у них капец. По телефону говорят одно, ты им предоставляешь - а в итоге получи бан. В общем крайне не советую. Ни одного человека не знаю, кого бы там не забанили.

6565
131 комментарий

Не раскрыта тема вывода в фиат. Есть у меня допустим мой личный евровый счет физика в европейской стране. Могу ли я вывести поменять рубли в рф на USDT, потом USDT на евро? Будут ли вопросы в европейском банке, если речь о крупных суммах?

7
Ответить

Конечно будут. Я об этом писал. Возможности есть. Надо закрывашками будет как-то закрыться, чтобы вопросов не было. Какие суммы называете крупными? Лям, 5, 10 евро?

1
Ответить

Если вы гражданин РФ, без ВНЖ ЕС, то сейчас блокируют счета и замораживают (разворачивают) переводы даже на мелкие суммы и с очевидным основанием... А сотни тысяч евро )) Автор написал, что после 80к , его поперли из мальтийского банка и это до войны...

Ответить

Несколько советов.

При переписке используйте вацап, в телеге можно изменять сообщения и соответственно адрес крипты для получения/отправки.

Локалбиткойнс опасен тем что можно нарваться на схему треугольник или через год получить иск от человека, которому продавали, с формулировкой «необоснованное обогащение». Судиться потом, гемор. В прошлом году накрыли аферистов из Тюмени, занимавшихся как раз исками.

Если суммы небольшие, тут каждый для себя решает объемы, спокойно езжайте в Сити и меняйте в офисе p2p, поиск через бестчейндж.

Если получаете на пластик, помните о лимитах, чтобы не попасть под блок 115-ФЗ.

5
Ответить

И ещё. Если для переписки использовать вацап - ни в коем случае, на этом номере не должно быть привязано ни одного банка, ни одной биржи, ничего! Клон симки в России - делается слишком легко. А если ты торгуешь криптой, то у тебя есть бабосики, и можно свистнуть денежки...

4
Ответить

А что за схема треугольник? В первый раз об этом слышу)

1
Ответить

По поводу локала, когда приходите по чужой объяве, а не стоите по своей - это навряд-ли Вас ждёт. Если цена не супер низкая, но я писал уже - не гнаться за дешевизной. В сити мошенников куча. Один обменничек схлопнулся было, с очень хорошей суммой, потом нашли, но не со всеми деньгами, и искали не менты... Но это регулярная практика.
По поводу пластика - я рекомендовал от него уйти, если читали. QR тинька - лучшее решение на сегодня. А так - всё правильно говорите.

1
Ответить