Да дохера где люди живут и знают местный на уровне купить чего сказать спасибо. Общаясь в своих диаспорах. Это довольно жёстко требование по современным меркам где есть стандартный английский и его хватает с головой для общения с другими экспатами и местными.
Это где же интересно? В любой стране для получения внж или даже разрешения на работу нужно сдавать на минимальный или средний уровень языка. Любая страна заинтересована в интеграции как мигрантов трудовых,так и беженцев (кроме,России,как всегда). Те,кто не знают языка-маргинализируются, либо получаются гетто.
В какой это стране для ВНЖ что-то вообще надо сдавать? Россию не берем (хотя и в РФ ВНЖ просто почти приравнен к ПМЖ, а в реальности для той же "рабочей трехлетней визы" в РФ никакого знания языка не нужно вообще). ВНЖ/ПМЖ в большинстве стран - это фигов листок, длинная виза с возможностью получить национальный айди. Ничего для него сдавать почти нигде не надо. ВНЖ так вообще при чем тут интеграция? Первую букву расшифруйте. Главный язык сейчас английский - остальное лирика, если ты хоть что-то из себя представляешь. Ну а если уезжать работать продавцом в магазин, то тогда и смысл уезжать. Вот на гражданство - да, другое дело, тут уже и экзамены повсюду и тд.
"Это где же интересно? В любой стране для получения внж или даже разрешения на работу нужно сдавать на минимальный или средний уровень языка." Таки в любой?(ладно бывает лишнее преувеличение) =) "Любая страна заинтересована в интеграции как мигрантов трудовых,так и беженцев (кроме,России,как всегда)" Да не, куча стран которые заинтересованны в вас только если труд ваш достаточно ценен для остальных есть как долгосрочные так и кароткосрочные рабочие визы. Интеграция тут совсем не играет роли. "Те,кто не знают языка-маргинализируются, либо получаются гетто." Немного не верно написано. Гетто я бы скорее рассматривал как высшую степень маргинализации обревшую территориальные формы "либо" тут лишнее. При этом мы не говорим о нарушении законов просто своя форма культуры. Но так же рядом со мной живёт куча примеров где люди знают местный на базовом разговорном и никто не требует с них каких-либо экзаменов. Да люди организовались в некоторое мульти культурное гетто которое полностью открыто как для местных(даже если английским они не владеют) так и для других экспатов и это видится более удачной системой как по мне. Опять же половина из них возможно даже сдаст экзамен но местные будут сильно не рады этому, так как пропадёт возможность оказывать услуги и консультации этому гетто.
Вы отстали от жизни, давным давно нужно предоставить 2 сертификата для получения гражданства: 1) о прохождении курса и сдаче экзамена на социальную интеграцию; 2) сертификат о знании одного из трех государственных языков на уровне А2. Более того, прохождение интеграционных и языковых курсов теперь обязательно в принципе для приезжающих из не-ЕС, даже если не собираешься потом гражданство получать. Стандартные требования:
Je moet voldoen aan de volgende voorwaarden:
je bent meerderjarig je hebt al minstens 5 jaar een ononderbroken wettelijk verblijf en hoofdverblijfplaats in België voorafgaand aan de aanvraag je hebt een verblijfsrecht van onbeperkte duur op het moment van de aanvraag je bewijst je talenkennis je bewijst je maatschappelijke integratie je bewijst je economische participatie
Bepaalde inburgeraars moeten verplicht een inburgeringstraject volgen. Het gaat onder meer om nieuwkomers (bijvoorbeeld erkend vluchtelingen, subsidiair beschermden, gezinsherenigers, inburgeraars die bedienaar zijn van een eredienst, …
Een aantal van deze personen wordt vrijgesteld van de inburgeringsplicht. Het gaat om bijvoorbeeld EU-burgers, personen die omwille van een ziekte of handicap blijvend niet in staat zijn het inburgeringstraject te volgen, inburgeraars die 65 jaar of ouder zijn,…
Voor de verplichte inburgeraars blijft de inburgeringsplicht bestaan zolang ze die niet zijn nagekomen.
Procedure
Inburgering bestaat uit vier onderdelen:
Maatschappelijke oriëntatie Nederlands als verbindende taal Inschrijving bij VDAB (Actiris in Brussel) Participatie- en netwerktraject Het inburgeringstraject krijgt vorm op maat van de inburgeraar. Via trajectbegeleiding wordt de inburgeraar individuele begeleiding aangeboden naargelang zijn persoonlijke situatie.
Inburgeringsplicht
Wie inburgeringsplichtig is:
moet zich tijdig aanmelden bij het bevoegde agentschap moet de doelstellingen van alle onderdelen van het inburgeringstraject behalen moet 24 maanden na het behalen van het inburgeringsattest - als hij niet werkt of studeert - aantonen dat hij het taalvaardigheidsniveau B1 mondeling beheerst Verplichte inburgeraars die hun inburgeringsplicht niet nakomen kunnen een administratieve geldboete krijgen.
Хах, так и думал что кто-то умный решит поспорит и загуглит.
Вот что мне ответили из гемента U kan eventueel Belg worden op basis van art 12bis §1 2°. De economische participatie kan u bewijzen aan de hand van uw loonfiches, u heeft meer dan de nodige 468 arbeidsdagen in de afgelopen 5 jaar.
De kennis van een landstaal en maatschappelijke integratie kan u aantonen aan de hand van 5 jaar onafgebroken werk.
П.с. в следующий раз лучше ищите инфу на сайтах разных министерств, а не только в одном агенстве интеграции.
Зачем мне что-то гуглить, если я живу в Бельгии и как раз занимаюсь этими вопросами? Да, существуют разные способы доказать экономическую и социальную интеграцию, через учебу в универе, или при наличии отработанных 468 днях в течение пяти лет. Экономическая интеграция вообще не обязательна, если вы замужем/женаты на гражданине Бельгии. Это все понятно, но это лишь одна из возможностей. У меня ОЧЕНЬ много друзей-иностранцев в Брюсселе и Антверпене, кто подается на гражданство, и у кого потребовали пройти интеграционные курсы и сдать экзамены на знание языка, хотя они и работали тут 5 лет, но работали они в англоязычной среде и нидерландским и французским не озаботились. А сейчас ВСЕ иностранцы обязаны проходить интеграционные и языковые курсы, даже если вы не будете подаваться на гражданство потом, я вам информацию выше написал о требованиях Фламандского правительства. Есть 2 основных государственных сайтах (по крайней мере во Фландрии), на которых содержится вся необходимая информация о получении ВНЖ/ПМЖ/гражданства, о воссоединении семьи и так далее, это AGII и Vlaanderen Be. Там все регламенты, со ссылками на соответствующие Wet прописаны, и DVZ руководствуется именно этими регламентами. Когда вы приехали в Бельгию? Было ли в то время обязательство проходить языковые курсы и получать интеграционный сертификат? Скорее всего нет. Вот и не судите по себе.
Где вы конкретно работаете? Вы писали что два сертификата обязательны, а потом сами же и опровергли свое утверждение после моей ссылки на статью в законе. Вы таким образом показали свою не компетентность в этом вопросе.
У ваших друзей, которых обязали проходить эти курсы после 5 лет скорее всего были иные обстоятельства, нежели чем у меня. Как видите в ответе от гемента выше написано что обстоятельство - 5 лет непрерывной работы. У меня как раз такая ситуация. Я непрерывно работаю в ОДНОЙ местной компании больше 5 лет, и много моих друзей в таком же положении. Мы все получили гражданство без справок о знании языка.
Но, для наших жен, которые не работали с самого приезда в Бельгию ситуация была действительно другая - им нужно предоставить эти сертификаты. Вот в этой ситуации информация что вы предоставили верна. Но если вы занимаетесь такими вопросами, то вам бы стоило быть терпимее к людям и не писать про требования не зная всех нюансов положения людей.
А по поводу обязательного прохождения интеграционных и курсов языков для вновь прибывших - вы это украинцам расскажите, которые сидят на пособии, они наверняка посмеются. Я не знаю сколько вы уже проживаете в Бельгии, но то что еще не поняли что здесь законы не всегда и не везде энфорсятся, как в случае украинцев, говорит о многом.
Приехать в другую страну и не учить язык. Хорошо хоть у нас таких нет...хотя, стоп
Интересно, а если у нас примут решение депортировать 60000 условных узбеков, что скажут охранители?
Чебуреки? Не, не слышал))
С литовским намного проще)
Да дохера где люди живут и знают местный на уровне купить чего сказать спасибо. Общаясь в своих диаспорах. Это довольно жёстко требование по современным меркам где есть стандартный английский и его хватает с головой для общения с другими экспатами и местными.
Это где же интересно? В любой стране для получения внж или даже разрешения на работу нужно сдавать на минимальный или средний уровень языка. Любая страна заинтересована в интеграции как мигрантов трудовых,так и беженцев (кроме,России,как всегда). Те,кто не знают языка-маргинализируются, либо получаются гетто.
В какой это стране для ВНЖ что-то вообще надо сдавать? Россию не берем (хотя и в РФ ВНЖ просто почти приравнен к ПМЖ, а в реальности для той же "рабочей трехлетней визы" в РФ никакого знания языка не нужно вообще). ВНЖ/ПМЖ в большинстве стран - это фигов листок, длинная виза с возможностью получить национальный айди. Ничего для него сдавать почти нигде не надо. ВНЖ так вообще при чем тут интеграция? Первую букву расшифруйте. Главный язык сейчас английский - остальное лирика, если ты хоть что-то из себя представляешь. Ну а если уезжать работать продавцом в магазин, то тогда и смысл уезжать. Вот на гражданство - да, другое дело, тут уже и экзамены повсюду и тд.
"Это где же интересно? В любой стране для получения внж или даже разрешения на работу нужно сдавать на минимальный или средний уровень языка."
Таки в любой?(ладно бывает лишнее преувеличение) =)
"Любая страна заинтересована в интеграции как мигрантов трудовых,так и беженцев (кроме,России,как всегда)"
Да не, куча стран которые заинтересованны в вас только если труд ваш достаточно ценен для остальных есть как долгосрочные так и кароткосрочные рабочие визы. Интеграция тут совсем не играет роли.
"Те,кто не знают языка-маргинализируются, либо получаются гетто."
Немного не верно написано. Гетто я бы скорее рассматривал как высшую степень маргинализации обревшую территориальные формы "либо" тут лишнее. При этом мы не говорим о нарушении законов просто своя форма культуры.
Но так же рядом со мной живёт куча примеров где люди знают местный на базовом разговорном и никто не требует с них каких-либо экзаменов. Да люди организовались в некоторое мульти культурное гетто которое полностью открыто как для местных(даже если английским они не владеют) так и для других экспатов и это видится более удачной системой как по мне. Опять же половина из них возможно даже сдаст экзамен но местные будут сильно не рады этому, так как пропадёт возможность оказывать услуги и консультации этому гетто.
В Бельгии не обязательно сдавать экзамен на знание языка. Я не сдавал и получил гражданство. Но языки местные знаю.
Но нужно знать 2 языка для некоторых видов работ, например машинисты.
Можно позалипать,
рекомендую смотреть печальвозы.
https://www.youtube.com/@zhdvlog
Машинисты, бортпроводники/контроллеры в поездах/авиакомпаниях, но только не 2 языка нужно, а 3. Нидерландский, французский, английский.
Вы отстали от жизни, давным давно нужно предоставить 2 сертификата для получения гражданства: 1) о прохождении курса и сдаче экзамена на социальную интеграцию; 2) сертификат о знании одного из трех государственных языков на уровне А2. Более того, прохождение интеграционных и языковых курсов теперь обязательно в принципе для приезжающих из не-ЕС, даже если не собираешься потом гражданство получать. Стандартные требования:
Je moet voldoen aan de volgende voorwaarden:
je bent meerderjarig
je hebt al minstens 5 jaar een ononderbroken wettelijk verblijf en hoofdverblijfplaats in België voorafgaand aan de aanvraag
je hebt een verblijfsrecht van onbeperkte duur op het moment van de aanvraag
je bewijst je talenkennis
je bewijst je maatschappelijke integratie
je bewijst je economische participatie
Ссылка: https://www.agii.be/thema/procedures-om-belg-te-worden/je-bent-meerderjarig-nationaliteitsverklaring/wie-komt-in-aanmerking/je-bent-geintegreerd
Bepaalde inburgeraars moeten verplicht een inburgeringstraject volgen. Het gaat onder meer om nieuwkomers (bijvoorbeeld erkend vluchtelingen, subsidiair beschermden, gezinsherenigers, inburgeraars die bedienaar zijn van een eredienst, …
Een aantal van deze personen wordt vrijgesteld van de inburgeringsplicht. Het gaat om bijvoorbeeld EU-burgers, personen die omwille van een ziekte of handicap blijvend niet in staat zijn het inburgeringstraject te volgen, inburgeraars die 65 jaar of ouder zijn,…
Voor de verplichte inburgeraars blijft de inburgeringsplicht bestaan zolang ze die niet zijn nagekomen.
Procedure
Inburgering bestaat uit vier onderdelen:
Maatschappelijke oriëntatie
Nederlands als verbindende taal
Inschrijving bij VDAB (Actiris in Brussel)
Participatie- en netwerktraject
Het inburgeringstraject krijgt vorm op maat van de inburgeraar. Via trajectbegeleiding wordt de inburgeraar individuele begeleiding aangeboden naargelang zijn persoonlijke situatie.
Inburgeringsplicht
Wie inburgeringsplichtig is:
moet zich tijdig aanmelden bij het bevoegde agentschap
moet de doelstellingen van alle onderdelen van het inburgeringstraject behalen
moet 24 maanden na het behalen van het inburgeringsattest - als hij niet werkt of studeert - aantonen dat hij het taalvaardigheidsniveau B1 mondeling beheerst
Verplichte inburgeraars die hun inburgeringsplicht niet nakomen kunnen een administratieve geldboete krijgen.
Ссылка: https://www.vlaanderen.be/begeleiding-van-inburgeraars-het-inburgeringstraject
Хах, так и думал что кто-то умный решит поспорит и загуглит.
Вот что мне ответили из гемента U kan eventueel Belg worden op basis van art 12bis §1 2°. De economische participatie kan u bewijzen aan de hand van uw loonfiches, u heeft meer dan de nodige 468 arbeidsdagen in de afgelopen 5 jaar.
De kennis van een landstaal en maatschappelijke integratie kan u aantonen aan de hand van 5 jaar onafgebroken werk.
П.с. в следующий раз лучше ищите инфу на сайтах разных министерств, а не только в одном агенстве интеграции.
Зачем мне что-то гуглить, если я живу в Бельгии и как раз занимаюсь этими вопросами? Да, существуют разные способы доказать экономическую и социальную интеграцию, через учебу в универе, или при наличии отработанных 468 днях в течение пяти лет. Экономическая интеграция вообще не обязательна, если вы замужем/женаты на гражданине Бельгии. Это все понятно, но это лишь одна из возможностей. У меня ОЧЕНЬ много друзей-иностранцев в Брюсселе и Антверпене, кто подается на гражданство, и у кого потребовали пройти интеграционные курсы и сдать экзамены на знание языка, хотя они и работали тут 5 лет, но работали они в англоязычной среде и нидерландским и французским не озаботились. А сейчас ВСЕ иностранцы обязаны проходить интеграционные и языковые курсы, даже если вы не будете подаваться на гражданство потом, я вам информацию выше написал о требованиях Фламандского правительства. Есть 2 основных государственных сайтах (по крайней мере во Фландрии), на которых содержится вся необходимая информация о получении ВНЖ/ПМЖ/гражданства, о воссоединении семьи и так далее, это AGII и Vlaanderen Be. Там все регламенты, со ссылками на соответствующие Wet прописаны, и DVZ руководствуется именно этими регламентами. Когда вы приехали в Бельгию? Было ли в то время обязательство проходить языковые курсы и получать интеграционный сертификат? Скорее всего нет. Вот и не судите по себе.
Где вы конкретно работаете? Вы писали что два сертификата обязательны, а потом сами же и опровергли свое утверждение после моей ссылки на статью в законе. Вы таким образом показали свою не компетентность в этом вопросе.
У ваших друзей, которых обязали проходить эти курсы после 5 лет скорее всего были иные обстоятельства, нежели чем у меня. Как видите в ответе от гемента выше написано что обстоятельство - 5 лет непрерывной работы. У меня как раз такая ситуация. Я непрерывно работаю в ОДНОЙ местной компании больше 5 лет, и много моих друзей в таком же положении. Мы все получили гражданство без справок о знании языка.
Но, для наших жен, которые не работали с самого приезда в Бельгию ситуация была действительно другая - им нужно предоставить эти сертификаты. Вот в этой ситуации информация что вы предоставили верна. Но если вы занимаетесь такими вопросами, то вам бы стоило быть терпимее к людям и не писать про требования не зная всех нюансов положения людей.
А по поводу обязательного прохождения интеграционных и курсов языков для вновь прибывших - вы это украинцам расскажите, которые сидят на пособии, они наверняка посмеются. Я не знаю сколько вы уже проживаете в Бельгии, но то что еще не поняли что здесь законы не всегда и не везде энфорсятся, как в случае украинцев, говорит о многом.
ФРГ, для синих воротничков требование уровня B1
Как они могут требовать знание языка или подтверждение диплома?! Расизм, нацизм, фашизм!
Смотря о какой стране речь