Примерно в 2-3 абзаца можно очень твёрдо заключить, что миграция специалистов - как миграция мусора в мировом океане.
В сети, главным образом, в YT и всяких древних "ладошках" много раз пытались коммерциализовать эту идею "миграционного консалтинга" как сервиса.
Бизнес вы на этом не подымете и вот, почему. Потому что те, кто выражется "валить" - это нищеброды и не только в голове, но и денежно. Сама формулировка "валить" отвечает за проявление нищебродской грани субъекта.
Люди с деньгами и с головой никогда не будут "валить". Если им нужен будет relocation, то не куда-то в жопу, а в определённое место и по определённым причинам, соответственно, необходимость в ваших услугах будет нулевой.
Нищебродам всегда нужны "чужой опыт" и "чужие истории успеха". Сама логика нищеброда интеллектуального и денежного именно такая - в поиске аналогий и в формальном наследовании опыта чужого опыта, а не в решении собственных проблем, если они есть вообще.
p.s.: я не люблю в государство, в котором нахожусь сейчас, я не патриот.
Очень круто написано. При всём моем уважении и в определенной степени согласии не могу не парировать: на нищебродах делаются деньги, потому как правильно Вы заметили, им нужны истории успеха и чужой опыт. И за это многие готовы платить. Тому пример пресловутая бм. Дарите людям надежду - получаете за это деньги.
Первое: искренне не вижу ничего плохого в том, чтобы помочь "нищебродам". Сам термин меня немного удручает, давайте будем считать что он касается не конкретно небогатых людей, а людей склад ума которых не позволяет им разбогатеть. Сколько раз бы они не были нищебродами - при всем этом они остаются людьми достойными права на лучшую жизнь, как бы странно не был повернут их ум. Мое дело совсем малое - познакомить их с теми, кто может им помочь. Остальное - тренировка их предприимчивости и самостоятельности.
Второе, что меня удивляет - почему вы считаете, что нищеброды не платят денег? World of Tanks тому живой пример. Нищеброды - точно такая же таргетинговая и платежеспособная группа, как и любые другие, вопрос только конструктивного и уважительного подхода.
Добавив к этому тот момент, что для мысли о переезде нужны все-таки хоть какие-то психологические ресурсы, предприимчивость, самостоятельность, расчет и так далее, я пожалуй не соглашусь с вашим комментом совсем.
Да, этим сервисом не воспользуется Паша Дуров, Мильнер или Ротенберги, но по данным Левады в России кроме них есть еще шестнадцать миллионов человек, которые хотят ее покинуть. Нам есть с кем и над чем работать и есть кому и как помогать.
Те, кому нужен Relocation - воспользуются сервисом, который им подскажет и оплатит HR нового места работы, естественно. Но тут "небольшая" трудность, такую услугу предлагают совсем не все компании даже из Fortune500 не говоря уже об обычных компаниях с оборотами меньше миллиарда.
Пожалуй этот тот редкий случай когда я абсолютно не согласен с комментом, но все же спасибо за такой большой текст. Именно критика и скепсис сейчас мне нужны. Да, в этом посте я принципиально не обсуждаю ни государство ни патриотизм. Давайте проигнорируем эту тему совсем.
P.S. Словосочетание "Пора валить" я слышал от одного министра небольшой страны, не косите одной косой всех. Может быть это и чуть маргинальный, но все же бренд с однозначным смыслом. Ничем не хуже French Connection United Kingdom.
У Яна явно выраженный Цензорнет головного мозга в терминальной стадии, достаточно взглянуть на его фэйсбучек: https://www.facebook.com/yanson?_rdr Хорошая попытка Ян, но спасибо )
цитата из бложика человека, который обижается что вы переходите на личности: "Россияне - редкие болваны. Безнадежные. Невменяемые. В принципе, им теперь только и надо, что взглянуть в глаза горькой действительности, трезво содрогнуться, честно признать свое полное историческое поражение..." тот самый редкий пример на всю голову поехавшего русофоба. Давно помню замечал его говноБлог, где он дерьмом обмазывается, всегда поражался кто же его потребители?
Что с них взять, для Окраины сервис действительно нужный, нужно побольше консультантов из Москвы ибо в Европу их к сожалению не пускают, только по брачной визе, но она не всем подходит :)
В приличном обществе переход с темы на личности собеседников считается моветоном. Вам так остро хочется смешивать котлеты с мухами? Извините, но я участвовать в этом сомнительном развлечении не буду.
Но если у вас есть какие-то мысли или вопросы о сервисе - тут я остаюсь в полном вашем распоряжении.
Вопрос в другом. Я работаю в большой компании в которой постоянно кто-то уезжает (и кто-то возвращается); Ни один из этих людей не пользовался услугами товарищей подобного типа. Это были приглашения в хорошие компании с оформлением виз переездов и пр.
У Яна же немного другая мотивация (ненависть). Нормальные люди этого сторонятся и соответсвено речь идет о другом уровене услуг, которые нашему брату не нужны (стать truck driver и тд)
Так же наивно думать, что российское или украинское сообщество в той же долине влиятельно и просто необходимо получить его помощь. Если еще не были там открою страшную тайну: 70% там индусы и китайцы )
Гастарбайтеры - это неизбежное явление любой страны вступающей в постиндустриальную эпоху. Грамотная ассимиляция, поддержка и взаимопомощь работающих иностранцев - вот ключ к тому, чтобы они перестали быть занозой в мягком месте.
Мой проект в меру сил может помочь гастарбайтерам ассимилироваться в любой новой стране, во всяком случае я сделаю все, чтобы он помог.
Шикарный комментарий фаундера "Людей жалко, реально живут за гранью пиздеца по 25 из 32 параметров. Я так же жил пока не уехал. Теперь сравниваю жизнь до и после и офигеваю НАСКОЛЬКО херова жизнь в России." http://pora-valit.livejournal.com/186169.html?thread=9978425#t9978425
Для нечитающих сообщество, коротко: <a href="http://pora-valit.livejournal.com/?poster=yanson&submitPoster.x=0&submitPoster.y=0">Ян Полянский</a> сваливший из Рашки, поливающий грязью Родину, во всех своих постах. Ни одной положительной новости про ситуацию в нашей стране. Один негатив и желание выставить Россию посмешищем, причем перед пользователями, которое здесь же и живут. Зачем? Они и так все прекрасно видят. Некрасиво, очень некрасиво.
Вот тем и дорог ЦП. Пишет человек про свой проект, а в комментариях всплывает кому денег должен, кого обманул, с чьей женой изменял ит.п. Так что лицемерие это цветочки:)
Если вы хотите обсудить мое сообщество или мое мнение вы можете это сделать в... самом сообществе, разве это не логично? http://pora-valit.livejournal.com/ к вашим услугам.
Обещаю вам обстоятельно ответить на все ваши обвинения, но только там. Я понимаю, конечно, вам хочется рассказать "всем всю правду об этом негодяе", но если вы посмотрите на материал выше - он совсем не обо мне или моих убеждениях. Вы зря пытаетесь перевести разговор на оффтопик. При всем должном уважении к вам я не буду обсуждать эту тему с вами тут. В сообществе - с удовольствием. Добра вам.
"Не возьмется, этот народ испокон веков терпила, именно не потерпевший, а профессиональный терпила :( Есть простое правило - хочешь стать спортсменом - общайся со спортсменами, хочешь быть успешным человеком - общайся с успешными людьми. Хочешь уметь хорошо терпеть - езжай в Россию. Если бы россии нужен был бы девиз -он был бы и ничего выжили"
Ничего удивительно в том, что "свалившие" люди начинают поливать грязью "рашку" и все с ней связанное нет. У Р.Чалдини в "Психологии влияния" это описано как синдром оправдания или что-то вроде того) Вкратце: езжу на метро - на авто пробки; езжу на вазе - зато на колесах и ремонт недорогой; езжу на кредитной иномарке - зато автомат и на гарантии.
Вы ошиблись постом, а может быть и сайтом. На этой странице никто никого не поливает грязью и не оправдывается, тут обсуждается сервис, который может быть полезен тем, кто хочет переехать жить за границу, ничего кроме. Давайте попробуем сосредоточиться на том тексте с картинками наверху?
Большинство выходцев из России, живущих за границей, хорошо относятся к своей Родине, зная о всех недостатках, но и зная о том, что и заграница не идеальна, могу сказать это как человек, проживший 13 лет в Германии. Конечно есть некоторая прослойка, которые люто ненавидят всё российское, но такие люди и в самой России встречаются.
Я вот хочу эмигрировать в Панаму. Всю информацию о том, как это сделать (сколько мне это будет стоить, все пошлины и перечни док-в), я узнал из первого источника - офф.сайт Migracion и El Banco de Panama. Мнения уже живущих там - из тематических форумов. Теперь вопрос: Я так понимаю, всю вышеуказанную инфу, я бы мог получить у Вас, но, скорее всего за деньги?
Не совсем так - с помощью нашего сайта вы сможете связаться с теми людьми, которые уже прошли путь эмиграции в Панаму по тому же маршруту, по которому идете вы, и они уже знают когда и в какое окошко подавать форму 146.8 и каким образом снять квартиру имея временное разрешение на жительство, и какие продукты не стоит употреблять в первое время.
Мы ни в коем случае не собираемся подменять государственные учреждения, которые информируют эмигрантов, но мы подскажем подробнее как проехать туда, в какое окно обратиться и как оформить льготы и помощь, о которых девушка на рецепшне может не знать или забыть. К примеру я пол года во Франции жил без стипендии, хотя имел на нее полное право, агент моего универа банально забыла сообщить мне об этом.
Migracion и El Banco de Panama не знает сколько денег в среднем в неделю вам потребуется на еду, жильё и бензин, не подскажет вам школу с русским учителем для ребенка, не оформит ваш контракт на съем квартиры пока вы еще в Москве и прочие тонкости человеческого уровня.
> но, скорее всего за деньги?
Вас никто не заставляет платить, у нас нет способов вынуть из вас хотя бы копейку :) если вы видите платного консультанта - так и напишите ему, "братюня, а чего ты за эти 50 евро мне предоставляешь-то?" и он вам расскажет почему он считает, что его консультация(а может и другая помощь) стоит денег. К примеру он может забрать вас из аэропорта и отвезти в отель за эти деньги, помочь снять квартиру, побыть вашим переводчиком. Вряд-ли Migracion и El Banco de Panama может предоставить такие услуги. Дальше решайте вы сами платить ему или нет.
Спасибо за скепсис, я обновлю главную страницу чтобы она отвечала на ваш вопрос.
Сервис молодец, автор молодец. Ниша на рынке выбрана прекрасно. Название очень агрессивное, но запоминающееся. Не мне судить.
Если бы переезжал сейчас - воспользовался бы. P.s.: почти два года вне РФ. Полет с турбулентностью, зато полет. Не попробовал бы - наверное серьезно бы себя за это ругал.
Проекту желаю удачи и быть добрее. Возможно не поздно переименоваться во что-то светлое и вечное.
Нужно будет промо - готов помочь по себестоимости.
Спасибо за пожелания. Название агрессивное, конечно, но фактически это уже готовый бренд с однозначной тематикой и даже у "адептов" эмиграции есть свое очень точное и забавное название "поравалитики".
Я, грешным делом, рассчитываю на "скандальность" бренда как на инструмент раскрутки, принцип FCUK.
Наверное вы заметили в комментариях даже тут есть своеобразные анти-фанаты "валения", которые бесплатно создают информационные поводы, репосты и рекламу типа: "Вы только посмотрите на этих негодяев, зла на них не хватает!".
Сообщество "Пора валить?" в ЖЖ отчасти на этой самой волне праведного негодования "патриотов" вышло в топ3. Там мы постарались грамотно совместить патриотизм, сарказм и конструктивную информацию. Тут, я все же постараюсь "выехать" только на конструктиве и бренде.
Попробуйте на русском Тема? Ваше имя в системе может быть любым, если хотите - можете указать ваше полное имя. Пока по нашим тестам сообщение о занятом имени означает только то, что имя действительно занято.
Да, если вы захотите изменить ваше имя, ошибка или захотите указать полное имя - в разделе Помощь и отзывы есть кнопка связи с аккаунтом support. Имя пользователя мы можем поменять за минуту.
Это всё конечно чудесно, но кто отвечает за качество консультации? Обьясню на примере.
Есть фирма которая профессионально занимается консультациями по переносу бизнеса в Польшу. И эти дебилы взяв с хорошего человека 1200 евро за услугу, открыли ему ООО тут, заверив что на основании этого он себе сможет сделать ВНЖ. Всё это конечно чудесно, но чувака через пол-года департируют. Потому что в процессе получения ВНЖ он должен доказать что его компания не фиктивна. А доказывается это так - она должна трудоустраивать двоих поляков + иметь выручку за эти пол-года минимум 15 тыс. евро (примерно). Они ему просто забыли упомянуть, что открыть фирму - не достаточно.
Я непосредственно в этой сфере кручусь, поэтому такие примеры пару раз в неделю вижу. В его случае он пострадает, но хотя бы есть в кого камни кидать, это не качественное предоставление услуги за которое терпеливые люди могут и отсудить чего-то там. А в вашем случае что?
То-есть я понимаю, есть спрос на хоть какую-то информацию, поэтому есть предложение. Молодцы. Но если вы берёте деньги, должна же быть и ответственность соответствующая. Какая в вашем случае?
Процитирую наш FAQ: ==== Какую ответственность несет консультант? === Это очень важный вопрос, и вам нужно об этом помнить.
Мы можем отменить передачу средств консультанту, мы можем вмешаться в рейтинг консультанта или даже заблокировать его в системе, но, по понятным причинам, мы не можем проконтролировать насколько точны его ответы на ваши вопросы.
Пожалуйста, проверяйте важные вопросы самостоятельно, и, по возможности, проверяйте информацию у других консультантов тоже. =================
Скажите, если врач вам поставит какой-то серьёзный диагноз вы тут же купите сильнодействующие лекарства за 1200евро или все-же сходите к другому врачу для проверки диагноза, а еще лучше к третьему? А теперь представьте себя в ситуации, когда сразу семеро врачей находятся в двух кликах от вас и не стоят вам ни копейки. Вы просто спрашиваете у всех семерых "Это правда что в Польше достаточно только открыть фирму чтобы получить ВНЖ?" и сравниваете ответы с тем, что был вам дан. Чуть удобнее, чем доверяться неизвестно кому, согласитесь?
По-моему это совершенно очевидно, когда вопрос касается смены всей жизни каждый факт надо перепроверять.
> Они ему просто забыли упомянуть, что открыть фирму - не достаточно.
Именно по этому доверяться одному консультанту и платить деньги только ему абсолютно не конструктивно. Моя задача сломать к черту эту систему "открывашек", так чтобы каждый, кому предлагают "открыть польскую фирму" - мог спросить еще у пятерых поляков - а не кидалово ли это? И если это кидалово то жертва может сломать рейтинг консультанта полностью и описать принцип кидалова администрации.
В мае мы запускаем "каталог" в котором будут подробные описания как стран так и способов миграции и в частности необходимость иметь сотрудников и показывать цифры в налогах будет описана в разделе "Бизнес + Польша".
> Но если вы берёте деньги, должна же быть и ответственность соответствующая. Какая в вашем случае?
Мы не берем деньги, деньги берет консультант и только в случае, если клиент сам согласен ему отдать деньги. Мы только страхуем передачу или возврат этих денег.
В этом важный плюс нашего сервиса деньги "берет" консультант, но на его пути две недели стоим мы, и оплату консультант получает только через две недели после того момента, когда клиент нажимает зеленую кнопку "эта консультация меня устраивает" (в эти две недели гармонично вписывается анти-fraud'овая проверка как раз).
До этого времени клиент может и должен проверить и перепроверить предоставленную консультантом информацию.
Да, это не идеальная система, но она гораздо лучше той, на которую попался ваш знакомый. В случае с вашим знакомым можно судиться, конечно, в случае нашего сервиса - деньги вернутся, а кидалово будет подробно описано в каталоге и о нем будут проинформированы как клиенты, так и консультанты.
Уууххх сколько написал, надеюсь получилось понятно? :) Спасибо за ваш пример. Как шутила моя бабушка профессор - бывают такие студенты пока им объясняешь - сам поймешь ;)
Огромные благодарности Яну!!! Его ресурс помог организованно и без колебаний переехать в то место, где чувствуешь, что ты нужен и можешь самореализоваться. я зарегистрирован как консультант по Франции с ником askmaxim
Отличная идея и отличная реализация. Особенно с учетом того, что проект делался параллельно с основной работой.
Есть несколько вопросов:
1. Каковы перспективы, дальнейшие планы в плане развития сервиса? 2. Команда программистов у вас своя или на фрилансе сидит? (если на фрилансе, то какими сервисами для поиска и сбора команды программистов пользовались) 3. Можете ли привести расчет затраченных средств на разработку проекта (грубо говоря, сколько все в рублях вышло)?
> 1. Каковы перспективы, дальнейшие планы в плане развития сервиса?
Ближайшие недели: предоставление более детальной информации о странах, способах эмиграции, краудсорсинг сбора и сортировки этой информации, составление рейтингов стран, консультантов и способов миграции. Возможно партнерство с другими тематическими площадками. К примеру http://techvillage.ru/ - это просто часть нашего сервиса, было бы идеально наладить партнерство с ними.
Чуть более удаленные планы - прощупать и протестировать предоставление практических услуг на месте, вроде встречи в аэропорту, поездки в префектуру, запись в университет итд... Легкий скепсис на эту тему есть, но посмотрим результаты.
Лето - доведение сервиса до товарного вида и предоставление полноценного и полнофункционального личного кабинета консультантам (короткие адреса, блоги, FAQ), в идеале занятие ниши по запросу "эмиграция+помощь".
Осень - запуск сервиса на китайском, испанском, арабском и английском языках (соответственно +сотрудники). Заодно совершу еще один заход на изучение китайского.
> 2. Команда программистов у вас своя или на фрилансе сидит?
Я стараюсь монополизировать на время работы всю студию. Ребята очень толковые и внезапно хорошо работают, проявляют инициативу и не тянут сроки. По завершении юридической регистрации я поделюсь с ними активами.
> 3. Можете ли привести расчет затраченных средств на разработку проекта (грубо говоря, сколько все в рублях вышло)?
Если исключить и ресурсные временные затраты и учесть оплату фрилансера от которого пришлось отказаться из-за качественной но катастрофически низкой скорости работы - то только деньгами сервер+работа, ушло около 2500евро.
Затрата усилий по моему рабочему тарифу(Франция, тут все дорого), еще тысяч восемь в плюс. Что туда входит : сбор и анализ информации, концепция, тест багов, приглашение консультантов и клиентов, социальные сети - поддержка трех сообществ, и отслеживание новостей по теме, связь с партнерами, технические моменты оплат, покупка и сервера и все подобное, тесты, написание ТЗ, макеты, и пиар :)
По деньгам, я думаю, что еще не дошел еще до середины трат на сервис того уровня, который я хочу предоставить. Путь проб и ошибок стоит времени денег неизбежно.
А как давно открылся сервис? Отметка у консультанта "Последний раз заходил около 1 года назад" наводит на мысль о неполадках ( или достаточно длинной истории )
Известный баг, он уже в списке "на устранение". Консультанту нужно перезайти на сайт один раз чтобы счетчик заработал корректно. Сайт был запущен 14 апреля. Некоторые тестовые аккаунты были созданы 10-15 апреля.
На главной очень много "мёртвых" кнопок. Типа ХОЧУ ЗАРАБОТАТЬ. Уверен, если посмотреть карту кликов, то Вы заметите, что полно людей по ним кликают без толку.
Спасибо за замечание. Действительно, я сам грешным делом кликал "а это кнопка?". Но это временная главная.
Мы приняли решение вынести весь функционал "на улицу" еще до регистраций клиент сможет найти себе консультанта и понять каким образом он хочет уехать и куда.
К маю мы создадим "каталог" систему гармонично представляющую страны, способы эмиграции и самих консультантов и связи между ними. Это и будет нашей главной страницей, а предложение зарегистрироваться появится только перед началом чата. Нынешний лендинг надолго не останется.
Кстати, Андрей, советую вам на сайт к странам припаять какой-нибудь виджет валют. Зашел вот почитать отзыв о Праге - там все цифры в кронах. Ну это как бы логично, но вот открывать вкладку и искать курс кроны к доллару очень лень. Сами валюты можно лениво обновлять раз в день/неделю. Думаю реализация не особо сложная.
Но, естественно, я не собираюсь покупать у бога копирайт на русский язык или монополизировать этот призыв. Смело можете его использовать. У Руслана Усачева есть серия видео, объединенных таким названием : https://www.youtube.com/playlist?list=PLYHxpWBJPBCT_YjcYxR6scHUEOocUCoTv и несколько небольших проектов тоже его используют. И, конечно же Васенька Обломов : https://www.youtube.com/watch?v=6oJCCRLaMhk По возможности я стараюсь поддерживать все проекты с таким названием.
Честно признаться я опоздал с запуском, проект нужен был гораздо раньше, но сочетать семью, работу и проект было практически невозможно, что-то страдало. Теперь приоритет распределен только между семьёй и "Пора валить" жизнь стала гораздо проще.
А почему только валить, я может на неделю во Францию хочу, музеи посмотреть. Было б круто, если бы меня встретили, поселили и на экскурсию свозили. Был бы крутой сервис помощи соотечественникам за рубежом.
Есть хорошая идея - проект экскурсиопедия https://www.excursiopedia.com/ru но она немного "странная". Летом мы попробуем протестировать предоставление практической помощи в других странах - встретить в аэропорту, довезти, перевести текст/разговор. Это довольно масштабная услуга, но она у нас в планах.
На логотипе Поросенок Петр на тракторе. Тот самый немного провокационный "Поросенок Петр утащил трактор и уезжает на нем из России" (обработано цензурой).
Но у нас он авторской работы (рисовал художник). Канонический вариант Людмилы Петрушевской, конечно красив, но он чужой, потому мы решили сохранить известный образ "народного героя", но не нарушать авторские права для серьёзного проекта.
Интересный факт : Поросенок Петр гораздо старше, чем мы думаем, ему 70+ лет! ... на просторах американских интернетов была обнаружена детская книжка «Peter Pig and His Airplane Trip» 1943 года, за авторством некой Betty Howe. http://lurkmore.to/Поросёнок_Пётр
Бррр, ужасная презентация вашей рекламы. Не оставляйте такие комментарии больше. Пишите сразу, сорри, что вмешиваюсь, но вот по теме - если вы отите уехать в Барселону - у нас есть юридическое решение для получения визы на 365 дней в год, это ... вкратце ваша схема работы.
А в том виде, в котором вы написали - это очередная плохая "открывашка" фирм, которая потом оборачивается проблемами больше чем стоила ваша услуга.
Опишите ПОДРОБНО что вы предлагаете, не бонусы от вас, а именно саму услугу. Добрый вам совет, иначе вам никто не поверит.
Возможно вы не заметили сообщения под полями ввода логина и пароля? Сообщение об ошибке в этой версии довольно скромное по размерам.
Если там нет ошибки - напишите мне в Facebook https://www.facebook.com/yanson или Skype: yanson1979 я вживую проверю вашу учетную запись и постараюсь помочь.
Первый вопрос: А какая разница ГДЕ быть к черту никому ненужным? Вот сядьте спокойно и составьте список тех, кому вы в России нужны. Может быть лучше "никому ненужным" в теплом краю у моря, чем в стране, где зима шесть месяцев в году? И для развлечения парадокс orly "Почему люди с лучшим в мире образованием никому не нужны за границей"
> Ура! Я консультант в "Пора валить!"
Второй вопрос: Что плохого в том, чтобы помогать переезжать тем, кто хочет переехать. Может быть это и есть ваше призвание? На свете есть множество консультантов по бизнес-вопросам которые не ведут бизнес, а успешно и эффективно помогают вести бизнес.
Проект никогда не окупится. Люди может быть и готовы платить какие-то деньги за помощь в этой сфере, но эта помощь должна быть профессиональной. Ведь каждый случай — это свои нюансы, свои проблемы. Меняется законодательство, процедуры оформления, анкеты и т.д. А советы от тех, кто уже мигрировал, можно найти на форумах. Немного настойчивости, и очень многое можно найти в открытом доступе.
Похоже вы не поняли сути этого проекта. Мы не собираемся монополизировать рынок эмиграционных услуг. Мы не собираемся связывать клиента, "работай только с нами, иначе пожалеешь!" Мы предоставляем свободные и индивидуальные консультации и услуги, которые не предоставляют официальные организации.
Кто вам скажет есть ли безлактозное молоко тут в продаже и как оно называется? Как оформить вашего кота у ветеринара и утвердить его прививки(сколько это стоит и надо ли в кота пихать новый чип)? Как оформить съем квартиры с временным видом на жительство?
Сколько раз я подъезжал и провожал студентов из аэропорта в общагу просто потому что их универ не мог выделить на это людей, а мне от работы до дома по пути было.
> Немного настойчивости, и очень многое можно найти в открытом доступе.
Популярнейшее заблуждение. Я двадцать минут наблюдал за человеком ищущим на русских и французских форумах и сайте универа как перевестись из русского университета во французский. Было довольно весело, но он все бросил и сказал, что в Питере посмотрит еще раз.
Форумы это обилие НЕПРОВЕРЕННОЙ, а порой и непроверяемой информации, троллинг, и время ответа до нескольких недель. Прямой диалог с человеком,который указал свою специализацию страну "Франция" и "Образование за границей", который имеет рейтинг 8/10 и 45 успешных консультаций - займет 10 минут и 5 евро.
Этот человек тоже на форумах пишет, только проверяет их раз в месяц, и всем ответить не может, потому что любая тема загаживается на десяток страниц, а его время не безграничное.
Диалог + оплата прямых вопросов/ответов - это экономия как времени так и усилий.
> Немного настойчивости, и очень многое можно найти в открытом доступе.
Да, на форумах, которые существуют уже 15+ лет полно информации. Устаревшей, изменившейся и не проверяемой, порой на другом языке.
В целом идея неплоха. Другое дело, что опирается она на на главную проблему - 90% посетителям никак не помочь.... И либо проект превращается в доение их с кидаловом либо.... а вот второго либо я не вижу.
А в чем беда 90%, тех, которым не помочь? И почему вы решили, что их 90 процентов?
По моим наблюдениям больше половины тех, кто хочет уехать - могут уехать и имеют потенциал для интеграции за границей. Особенность принятия решения о переезде в том, что многим требуется без шуток несколько лет для переезда, и эти годы они везде "ноют" все не то им и все не так, спорят, обсуждают, всем мозг пропилят, так что мечтаешь, когда же он свалит уже, создается впечатление, что они только ныть и умеют (я сам такой) а в какой-то момент, нахамили тебе в трамвае, бац и лопнула струнка привязанности. Когда эти нытики понимают, что на их проблемы действительно всем плевать, сколько не жалуйся - сбор вещей и отъезд занимает две-три недели. Долго запрягают - едут быстро.
Боюсь за 90% которым "не помочь" вы приняли тех, кто только слишком шумно прогревает движок.
Оно до сих пор существует, правда это более туристический проект, который рассказывает о том что посмотреть разных странах, а не о том как туда перебраться.
Я не претендую на монополию на этот призыв, но гугл-трендс: www.google.fr/trends/explore#q=пора%20валить говорит, что в интернет этот призыв в 2010 году толкнули именно мы, график появляется как раз с запуском сообщества :)
Я не регистрировался, только статью прочитал. И насколько я понял, суть сервиса в следующем: - Человек, который хочет уехать (1), общается в чате с человеком (платно или бесплатно, не суть), который уже уехал (2), и слушает от него все нюансы этого переезда, которые помогут переехать ему (какие нужны документы, где лучше снять жилье, в каком магазине молоко покупать, и т.д.). Таким образом, вы будете получать десятки/сотни/тысячи одинаковых диалогов. Отнимающих много времени у (2), и даже у (1). ИМХО: Возможно, было бы намного удобнее, вместо множества одинаковых диалогов создать некую информационную базу со всем тем, что обсуждалось бы в этих диалогах. Т.е. я, как желающий переехать (1), и переехать, например, куда-нибудь в Европу, захожу на сайт, и читаю информацию по разным европейским странам, выбирая для себя оптимальную (куда-то уехать проще, где-то жить дешевле, где-то налоги меньше, и т.д.). Остановив свой выбор на какой-либо стране, я читаю уже конкретные данные по ней. Т.е. вместо того, что бы расспрашивать в чатах пятерых (2), в каком районе снять квартиру - я увижу какой-нибудь "рейтинг районов", и т.д. и т.п. Причем сделать это не вместо чатов, а вместе с ними. Но в чатах уже не будут выясняться "информационные сведения", а будут спрашиваться какие-либо конкретные услуги (экскурсия по городу, помощь в бронировании чего-либо, и т.д.). Смысл, я думаю, понятен :) Повторюсь, все это лишь мое мнение :)
Это следующий этап развития нашего сервиса -краудсорсинговый каталог по странам и способам эмиграции. Но суть все-же в том, что персональное общение более информативно. 1) Оно интерактивно 2) Оно структурировано под вас 3) На любой факт вы можете попросить ссылку
В отличие от мегабайта информации, где все-равно будет упущен какой-то важный момент. Говорю это как человек работавший сем лет с клиентами ищущими информацию. Живой знающий человек - это пока что ультимативное решение вопроса незнания.
Идея отличная, правильная, хейтеры гона хейт. У самого была идея когда-нибудь развить свой сервис достижения целей Upgrade.IM и в это направление. То что вы есть уже замечательно. Я бы направил сервис в такую сторону: по каждой стране есть своя база данных по алгоритмам сваливания и консультанты получают рейтинг и деньги за поддержание этой базы данных в актуальном состоянии, то есть каждое измененение местного законодательства и любых других важных нюансов и процессов должно быть максимально актуальным. А для тех кто хочет свалить возможность ввести свои данные (образование, диплом, семейный статус, навыки, объем средств) и пожелания по стране типа язык общения, процент солнечных дней в году, устройство детей в детсады и т.д. и получать рекомендации в какую страну вероятность прорваться будет больше и какая вас больше всего устроит. А также рекомендации по получению дополнительных навыков или местных льготах и т.д. Но всё это в виде алгоритмов, заметок, базы данных, а не общения с консультантами. Когда десятки консультантов из одной страны следят, чтобы база была наиболее актуальной, то качество и полезность сервиса кратно возрастёт. Алгоритмическая википедия валителя нужна)
Привет ребята, вы молодцы! Мы планировали запустить подобный проект на основе нашего продукта (CMS фриланс-биржи http://tamaranga.com/products/freelance/) уже в следующем месяце и вот сегодня случайно, или нет :), прочитали этот пост. Мы сами уже больше год в путешествиях, так сказать в поисках нового дома. Вдохновились nomadlist-ом и хотели сделать что-то подобное, но для русскоязычных и не только айтишников с базой знаний, с исполнителями-консультантами и заказчиками-эмигрантами, но у вас это однозначно получится лучше, так как мы новички в этой теме. Желаем успехов! И если будет нужна помощь - маякуйте :)
Нда, и все-таки если закрыть глаза на русофобство автора,то все равно у проекта много пустых полей,которые проявятся и воспрепятствуют развитию стартапа. Ну к примеру,вопрос об ответственности клиента консультаций,он ведь вполне может воспользоваться советами,которые принесут ему пользу,но это не значит ,что он добросовестно отблагодарит советчика,заплатив ,нажав зеленый кнопочкэ. Плюс учтечка информации тоже думаю актуальна. Исходя из каких расчетов будет устанавливаться цена на советы,типа кто сколько хочет столько и запросит?
> он ведь вполне может воспользоваться советами,которые принесут ему пользу,но это не значит ,что он добросовестно отблагодарит советчика,заплатив ,нажав зеленый кнопочкэ
Если клиент не нажмет "зеленое кнопочкэ" - оно нажмется само через 30 дней, "молчаливое согласие".
Клиент нажмет "красное кнопочкэ" - и кейс попадет на рассмотрение в арбитраж, который примет решение за клиента.
> Плюс учтечка информации тоже думаю актуальна.
Что такое утечка информации в этом случае?
> Исходя из каких расчетов будет устанавливаться цена на советы,типа кто сколько хочет столько и запросит?
Консультант сам оценивает свои услуги, но любой клиент может спросить, эээ, а не много ли будет консультация о погоде за 300евро? Почему у тебя такая цена? А дальше самому консультанту решать что важнее хорошие понты или "прибыток". Наше дело предоставить красиввый базар с прилавками, а уж цены на нем сами обазуются.
Я очень плохо отношусь к миграции специалистов.
Примерно в 2-3 абзаца можно очень твёрдо заключить, что миграция специалистов - как миграция мусора в мировом океане.
В сети, главным образом, в YT и всяких древних "ладошках" много раз пытались коммерциализовать эту идею "миграционного консалтинга" как сервиса.
Бизнес вы на этом не подымете и вот, почему. Потому что те, кто выражется "валить" - это нищеброды и не только в голове, но и денежно. Сама формулировка "валить" отвечает за проявление нищебродской грани субъекта.
Люди с деньгами и с головой никогда не будут "валить". Если им нужен будет relocation, то не куда-то в жопу, а в определённое место и по определённым причинам, соответственно, необходимость в ваших услугах будет нулевой.
Нищебродам всегда нужны "чужой опыт" и "чужие истории успеха". Сама логика нищеброда интеллектуального и денежного именно такая - в поиске аналогий и в формальном наследовании опыта чужого опыта, а не в решении собственных проблем, если они есть вообще.
p.s.: я не люблю в государство, в котором нахожусь сейчас, я не патриот.
Очень круто написано. При всём моем уважении и в определенной степени согласии не могу не парировать: на нищебродах делаются деньги, потому как правильно Вы заметили, им нужны истории успеха и чужой опыт. И за это многие готовы платить. Тому пример пресловутая бм. Дарите людям надежду - получаете за это деньги.
Первое: искренне не вижу ничего плохого в том, чтобы помочь "нищебродам".
Сам термин меня немного удручает, давайте будем считать что он касается не конкретно небогатых людей, а людей склад ума которых не позволяет им разбогатеть.
Сколько раз бы они не были нищебродами - при всем этом они остаются людьми достойными права на лучшую жизнь, как бы странно не был повернут их ум.
Мое дело совсем малое - познакомить их с теми, кто может им помочь. Остальное - тренировка их предприимчивости и самостоятельности.
Второе, что меня удивляет - почему вы считаете, что нищеброды не платят денег? World of Tanks тому живой пример. Нищеброды - точно такая же таргетинговая и платежеспособная группа, как и любые другие, вопрос только конструктивного и уважительного подхода.
Добавив к этому тот момент, что для мысли о переезде нужны все-таки хоть какие-то психологические ресурсы, предприимчивость, самостоятельность, расчет и так далее, я пожалуй не соглашусь с вашим комментом совсем.
Да, этим сервисом не воспользуется Паша Дуров, Мильнер или Ротенберги, но по данным Левады в России кроме них есть еще шестнадцать миллионов человек, которые хотят ее покинуть. Нам есть с кем и над чем работать и есть кому и как помогать.
Те, кому нужен Relocation - воспользуются сервисом, который им подскажет и оплатит HR нового места работы, естественно. Но тут "небольшая" трудность, такую услугу предлагают совсем не все компании даже из Fortune500 не говоря уже об обычных компаниях с оборотами меньше миллиарда.
Пожалуй этот тот редкий случай когда я абсолютно не согласен с комментом, но все же спасибо за такой большой текст.
Именно критика и скепсис сейчас мне нужны.
Да, в этом посте я принципиально не обсуждаю ни государство ни патриотизм. Давайте проигнорируем эту тему совсем.
P.S. Словосочетание "Пора валить" я слышал от одного министра небольшой страны, не косите одной косой всех. Может быть это и чуть маргинальный, но все же бренд с однозначным смыслом. Ничем не хуже French Connection United Kingdom.
У Яна явно выраженный Цензорнет головного мозга в терминальной стадии, достаточно взглянуть на его фэйсбучек:
https://www.facebook.com/yanson?_rdr
Хорошая попытка Ян, но спасибо )
цитата из бложика человека, который обижается что вы переходите на личности:
"Россияне - редкие болваны. Безнадежные. Невменяемые. В принципе, им теперь только и надо, что взглянуть в глаза горькой действительности, трезво содрогнуться, честно признать свое полное историческое поражение..."
тот самый редкий пример на всю голову поехавшего русофоба.
Давно помню замечал его говноБлог, где он дерьмом обмазывается, всегда поражался кто же его потребители?
Комментарий недоступен
Что с них взять, для Окраины сервис действительно нужный, нужно побольше консультантов из Москвы ибо в Европу их к сожалению не пускают, только по брачной визе, но она не всем подходит :)
В приличном обществе переход с темы на личности собеседников считается моветоном.
Вам так остро хочется смешивать котлеты с мухами? Извините, но я участвовать в этом сомнительном развлечении не буду.
Но если у вас есть какие-то мысли или вопросы о сервисе - тут я остаюсь в полном вашем распоряжении.
Омг. Да пусть хоть гусей на досуге трахает и в кокаине обваливается. Сервис - пиздатый. Сервис - нужный. Или у патриотов прибомбило, что-ли?
Вопрос в другом. Я работаю в большой компании в которой постоянно кто-то уезжает (и кто-то возвращается); Ни один из этих людей не пользовался услугами товарищей подобного типа. Это были приглашения в хорошие компании с оформлением виз переездов и пр.
У Яна же немного другая мотивация (ненависть). Нормальные люди этого сторонятся и соответсвено речь идет о другом уровене услуг, которые нашему брату не нужны (стать truck driver и тд)
Так же наивно думать, что российское или украинское сообщество в той же долине влиятельно и просто необходимо получить его помощь. Если еще не были там открою страшную тайну: 70% там индусы и китайцы )
Сайт свалил из сраного интернета :)
Попробуйте свалить еще раз, не сдавайтесь так легко. Мы сайт подняли :) Постараемся больше не ронять.
Так вот откуда столько гастарбайтеров! Вы по ходу в Таджикистане и Узбекистане начинали свой бизнес...
Гастарбайтеры - это неизбежное явление любой страны вступающей в постиндустриальную эпоху. Грамотная ассимиляция, поддержка и взаимопомощь работающих иностранцев - вот ключ к тому, чтобы они перестали быть занозой в мягком месте.
Мой проект в меру сил может помочь гастарбайтерам ассимилироваться в любой новой стране, во всяком случае я сделаю все, чтобы он помог.
Шикарный комментарий фаундера
"Людей жалко, реально живут за гранью пиздеца по 25 из 32 параметров. Я так же жил пока не уехал. Теперь сравниваю жизнь до и после и офигеваю НАСКОЛЬКО херова жизнь в России."
http://pora-valit.livejournal.com/186169.html?thread=9978425#t9978425
Ни от какого "стартапера" такого не услышишь
Куда валить-то? http://eptaelov.livejournal.com/424254.html
Для нечитающих сообщество, коротко:
<a href="http://pora-valit.livejournal.com/?poster=yanson&submitPoster.x=0&submitPoster.y=0">Ян Полянский</a> сваливший из Рашки, поливающий грязью Родину, во всех своих постах. Ни одной положительной новости про ситуацию в нашей стране. Один негатив и желание выставить Россию посмешищем, причем перед пользователями, которое здесь же и живут. Зачем? Они и так все прекрасно видят. Некрасиво, очень некрасиво.
Вот тем и дорог ЦП. Пишет человек про свой проект, а в комментариях всплывает кому денег должен, кого обманул, с чьей женой изменял ит.п. Так что лицемерие это цветочки:)
Если вы хотите обсудить мое сообщество или мое мнение вы можете это сделать в... самом сообществе, разве это не логично?
http://pora-valit.livejournal.com/
к вашим услугам.
Обещаю вам обстоятельно ответить на все ваши обвинения, но только там.
Я понимаю, конечно, вам хочется рассказать "всем всю правду об этом негодяе", но если вы посмотрите на материал выше - он совсем не обо мне или моих убеждениях.
Вы зря пытаетесь перевести разговор на оффтопик. При всем должном уважении к вам я не буду обсуждать эту тему с вами тут.
В сообществе - с удовольствием.
Добра вам.
Вот его цитатка
"Не возьмется, этот народ испокон веков терпила, именно не потерпевший, а профессиональный терпила :( Есть простое правило - хочешь стать спортсменом - общайся со спортсменами, хочешь быть успешным человеком - общайся с успешными людьми. Хочешь уметь хорошо терпеть - езжай в Россию. Если бы россии нужен был бы девиз -он был бы и ничего выжили"
Всех благ вам, Ян
Московский Комсомолец - ясно
Ничего удивительно в том, что "свалившие" люди начинают поливать грязью "рашку" и все с ней связанное нет. У Р.Чалдини в "Психологии влияния" это описано как синдром оправдания или что-то вроде того) Вкратце: езжу на метро - на авто пробки; езжу на вазе - зато на колесах и ремонт недорогой; езжу на кредитной иномарке - зато автомат и на гарантии.
Вы ошиблись постом, а может быть и сайтом. На этой странице никто никого не поливает грязью и не оправдывается, тут обсуждается сервис, который может быть полезен тем, кто хочет переехать жить за границу, ничего кроме.
Давайте попробуем сосредоточиться на том тексте с картинками наверху?
Большинство выходцев из России, живущих за границей, хорошо относятся к своей Родине, зная о всех недостатках, но и зная о том, что и заграница не идеальна, могу сказать это как человек, проживший 13 лет в Германии. Конечно есть некоторая прослойка, которые люто ненавидят всё российское, но такие люди и в самой России встречаются.
Мне кажется, Вы путаете причину и следствие. Человек начинает поливать грязью "рашку" и, как следствие, валит. А не наоборот.
Я вот хочу эмигрировать в Панаму. Всю информацию о том, как это сделать (сколько мне это будет стоить, все пошлины и перечни док-в), я узнал из первого источника - офф.сайт Migracion и El Banco de Panama.
Мнения уже живущих там - из тематических форумов.
Теперь вопрос:
Я так понимаю, всю вышеуказанную инфу, я бы мог получить у Вас, но, скорее всего за деньги?
Не совсем так - с помощью нашего сайта вы сможете связаться с теми людьми, которые уже прошли путь эмиграции в Панаму по тому же маршруту, по которому идете вы, и они уже знают когда и в какое окошко подавать форму 146.8 и каким образом снять квартиру имея временное разрешение на жительство, и какие продукты не стоит употреблять в первое время.
Мы ни в коем случае не собираемся подменять государственные учреждения, которые информируют эмигрантов, но мы подскажем подробнее как проехать туда, в какое окно обратиться и как оформить льготы и помощь, о которых девушка на рецепшне может не знать или забыть.
К примеру я пол года во Франции жил без стипендии, хотя имел на нее полное право, агент моего универа банально забыла сообщить мне об этом.
Migracion и El Banco de Panama не знает сколько денег в среднем в неделю вам потребуется на еду, жильё и бензин, не подскажет вам школу с русским учителем для ребенка, не оформит ваш контракт на съем квартиры пока вы еще в Москве и прочие тонкости человеческого уровня.
> но, скорее всего за деньги?
Вас никто не заставляет платить, у нас нет способов вынуть из вас хотя бы копейку :) если вы видите платного консультанта - так и напишите ему, "братюня, а чего ты за эти 50 евро мне предоставляешь-то?" и он вам расскажет почему он считает, что его консультация(а может и другая помощь) стоит денег.
К примеру он может забрать вас из аэропорта и отвезти в отель за эти деньги, помочь снять квартиру, побыть вашим переводчиком. Вряд-ли Migracion и El Banco de Panama может предоставить такие услуги.
Дальше решайте вы сами платить ему или нет.
Спасибо за скепсис, я обновлю главную страницу чтобы она отвечала на ваш вопрос.
Куда валить-то? http://eptaelov.livejournal.com/424254.html
Porvali T. :))
Поторопился. В названии домена опечатка "Представляю сайт porvalit.com"
Сервис молодец, автор молодец. Ниша на рынке выбрана прекрасно.
Название очень агрессивное, но запоминающееся. Не мне судить.
Если бы переезжал сейчас - воспользовался бы.
P.s.: почти два года вне РФ. Полет с турбулентностью, зато полет. Не попробовал бы - наверное серьезно бы себя за это ругал.
Проекту желаю удачи и быть добрее. Возможно не поздно переименоваться во что-то светлое и вечное.
Нужно будет промо - готов помочь по себестоимости.
Спасибо за пожелания.
Название агрессивное, конечно, но фактически это уже готовый бренд с однозначной тематикой и даже у "адептов" эмиграции есть свое очень точное и забавное название "поравалитики".
Я, грешным делом, рассчитываю на "скандальность" бренда как на инструмент раскрутки, принцип FCUK.
Наверное вы заметили в комментариях даже тут есть своеобразные анти-фанаты "валения", которые бесплатно создают информационные поводы, репосты и рекламу типа: "Вы только посмотрите на этих негодяев, зла на них не хватает!".
Сообщество "Пора валить?" в ЖЖ отчасти на этой самой волне праведного негодования "патриотов" вышло в топ3.
Там мы постарались грамотно совместить патриотизм, сарказм и конструктивную информацию.
Тут, я все же постараюсь "выехать" только на конструктиве и бренде.
Не дает зарегистрироваться.
Пишет, имя пользователя уже занято.
Что делать?
Возможно Лебедев уже подсуетился.
Попробуйте на русском Тема? Ваше имя в системе может быть любым, если хотите - можете указать ваше полное имя.
Пока по нашим тестам сообщение о занятом имени означает только то, что имя действительно занято.
Да, если вы захотите изменить ваше имя, ошибка или захотите указать полное имя - в разделе Помощь и отзывы есть кнопка связи с аккаунтом support. Имя пользователя мы можем поменять за минуту.
Это всё конечно чудесно, но кто отвечает за качество консультации? Обьясню на примере.
Есть фирма которая профессионально занимается консультациями по переносу бизнеса в Польшу. И эти дебилы взяв с хорошего человека 1200 евро за услугу, открыли ему ООО тут, заверив что на основании этого он себе сможет сделать ВНЖ. Всё это конечно чудесно, но чувака через пол-года департируют. Потому что в процессе получения ВНЖ он должен доказать что его компания не фиктивна. А доказывается это так - она должна трудоустраивать двоих поляков + иметь выручку за эти пол-года минимум 15 тыс. евро (примерно). Они ему просто забыли упомянуть, что открыть фирму - не достаточно.
Я непосредственно в этой сфере кручусь, поэтому такие примеры пару раз в неделю вижу. В его случае он пострадает, но хотя бы есть в кого камни кидать, это не качественное предоставление услуги за которое терпеливые люди могут и отсудить чего-то там. А в вашем случае что?
То-есть я понимаю, есть спрос на хоть какую-то информацию, поэтому есть предложение. Молодцы. Но если вы берёте деньги, должна же быть и ответственность соответствующая. Какая в вашем случае?
> но кто отвечает за качество консультации
Процитирую наш FAQ:
==== Какую ответственность несет консультант? ===
Это очень важный вопрос, и вам нужно об этом помнить.
Мы можем отменить передачу средств консультанту, мы можем вмешаться в рейтинг консультанта или даже заблокировать его в системе, но, по понятным причинам, мы не можем проконтролировать насколько точны его ответы на ваши вопросы.
Пожалуйста, проверяйте важные вопросы самостоятельно, и, по возможности, проверяйте информацию у других консультантов тоже.
=================
Скажите, если врач вам поставит какой-то серьёзный диагноз вы тут же купите сильнодействующие лекарства за 1200евро или все-же сходите к другому врачу для проверки диагноза, а еще лучше к третьему?
А теперь представьте себя в ситуации, когда сразу семеро врачей находятся в двух кликах от вас и не стоят вам ни копейки. Вы просто спрашиваете у всех семерых "Это правда что в Польше достаточно только открыть фирму чтобы получить ВНЖ?" и сравниваете ответы с тем, что был вам дан. Чуть удобнее, чем доверяться неизвестно кому, согласитесь?
По-моему это совершенно очевидно, когда вопрос касается смены всей жизни каждый факт надо перепроверять.
> Они ему просто забыли упомянуть, что открыть фирму - не достаточно.
Именно по этому доверяться одному консультанту и платить деньги только ему абсолютно не конструктивно. Моя задача сломать к черту эту систему "открывашек", так чтобы каждый, кому предлагают "открыть польскую фирму" - мог спросить еще у пятерых поляков - а не кидалово ли это? И если это кидалово то жертва может сломать рейтинг консультанта полностью и описать принцип кидалова администрации.
В мае мы запускаем "каталог" в котором будут подробные описания как стран так и способов миграции и в частности необходимость иметь сотрудников и показывать цифры в налогах будет описана в разделе "Бизнес + Польша".
> Но если вы берёте деньги, должна же быть и ответственность соответствующая. Какая в вашем случае?
Мы не берем деньги, деньги берет консультант и только в случае, если клиент сам согласен ему отдать деньги. Мы только страхуем передачу или возврат этих денег.
В этом важный плюс нашего сервиса деньги "берет" консультант, но на его пути две недели стоим мы, и оплату консультант получает только через две недели после того момента, когда клиент нажимает зеленую кнопку "эта консультация меня устраивает" (в эти две недели гармонично вписывается анти-fraud'овая проверка как раз).
До этого времени клиент может и должен проверить и перепроверить предоставленную консультантом информацию.
Да, это не идеальная система, но она гораздо лучше той, на которую попался ваш знакомый. В случае с вашим знакомым можно судиться, конечно, в случае нашего сервиса - деньги вернутся, а кидалово будет подробно описано в каталоге и о нем будут проинформированы как клиенты, так и консультанты.
Уууххх сколько написал, надеюсь получилось понятно? :) Спасибо за ваш пример. Как шутила моя бабушка профессор - бывают такие студенты пока им объясняешь - сам поймешь ;)
пишут же, что резервирование и арбитраж, камни - в ооо "поравалить.ру"
Главная Силиконрус - бэк ту 90ые https://www.dropbox.com/s/0cpbhdsedxvldrr/%D0%A1%D0%BA%D1%80%D0%B8%D0%BD%D1%88%D0%BE%D1%82%202015-04-24%2011.19.44.png?dl=0
Боже мой, никогда не видел эту страницу без Адблока) Просто жесть) Деньги не пахнут.
Фальстарт. Регистрация не работает.
Только что зарегистрировал тестовый аккаунт - и я в системе. расскажите немного подробнее - что вам помешало зарегистрироваться?
Куда валить-то? http://eptaelov.livejournal.com/424254.html
Классная идея. Создателям удачи и монетизации! Пятилетний бесплатный труд должен в итоге вознаградиться.
Благодарю вас! Конечно, я буду рад успешной монетизации проекта, но вопрос честности, пользы и репутации сервиса для меня гораздо важнее.
Огромные благодарности Яну!!! Его ресурс помог организованно и без колебаний переехать в то место, где чувствуешь, что ты нужен и можешь самореализоваться. я зарегистрирован как консультант по Франции с ником askmaxim
Вау! Спасибо за отзыв :) Если вам не сложно - напишите мне в фейсбук вашу историю?
https://www.facebook.com/yanson
Куда валить-то? http://eptaelov.livejournal.com/424254.html
Отличная идея и отличная реализация. Особенно с учетом того, что проект делался параллельно с основной работой.
Есть несколько вопросов:
1. Каковы перспективы, дальнейшие планы в плане развития сервиса?
2. Команда программистов у вас своя или на фрилансе сидит? (если на фрилансе, то какими сервисами для поиска и сбора команды программистов пользовались)
3. Можете ли привести расчет затраченных средств на разработку проекта (грубо говоря, сколько все в рублях вышло)?
Заранее благодарю за ответы!
Спасибо за отзыв :)
> 1. Каковы перспективы, дальнейшие планы в плане развития сервиса?
Ближайшие недели: предоставление более детальной информации о странах, способах эмиграции, краудсорсинг сбора и сортировки этой информации, составление рейтингов стран, консультантов и способов миграции. Возможно партнерство с другими тематическими площадками. К примеру http://techvillage.ru/ - это просто часть нашего сервиса, было бы идеально наладить партнерство с ними.
Чуть более удаленные планы - прощупать и протестировать предоставление практических услуг на месте, вроде встречи в аэропорту, поездки в префектуру, запись в университет итд... Легкий скепсис на эту тему есть, но посмотрим результаты.
Лето - доведение сервиса до товарного вида и предоставление полноценного и полнофункционального личного кабинета консультантам (короткие адреса, блоги, FAQ), в идеале занятие ниши по запросу "эмиграция+помощь".
Осень - запуск сервиса на китайском, испанском, арабском и английском языках (соответственно +сотрудники). Заодно совершу еще один заход на изучение китайского.
> 2. Команда программистов у вас своя или на фрилансе сидит?
Я стараюсь монополизировать на время работы всю студию. Ребята очень толковые и внезапно хорошо работают, проявляют инициативу и не тянут сроки. По завершении юридической регистрации я поделюсь с ними активами.
> 3. Можете ли привести расчет затраченных средств на разработку проекта (грубо говоря, сколько все в рублях вышло)?
Если исключить и ресурсные временные затраты и учесть оплату фрилансера от которого пришлось отказаться из-за качественной но катастрофически низкой скорости работы - то только деньгами сервер+работа, ушло около 2500евро.
Затрата усилий по моему рабочему тарифу(Франция, тут все дорого), еще тысяч восемь в плюс. Что туда входит : сбор и анализ информации, концепция, тест багов, приглашение консультантов и клиентов, социальные сети - поддержка трех сообществ, и отслеживание новостей по теме, связь с партнерами, технические моменты оплат, покупка и сервера и все подобное, тесты, написание ТЗ, макеты, и пиар :)
По деньгам, я думаю, что еще не дошел еще до середины трат на сервис того уровня, который я хочу предоставить.
Путь проб и ошибок стоит времени денег неизбежно.
Вы помните это: "Молодой человек, мы, г'усские, не обманываем друг друга" из Брата2.
Это чмо Поланский тоже не обманет.
А как давно открылся сервис? Отметка у консультанта "Последний раз заходил около 1 года назад" наводит на мысль о неполадках ( или достаточно длинной истории )
Известный баг, он уже в списке "на устранение". Консультанту нужно перезайти на сайт один раз чтобы счетчик заработал корректно. Сайт был запущен 14 апреля. Некоторые тестовые аккаунты были созданы 10-15 апреля.
Все, 502 у ребят :)
Да, было дело по графику 45 минут мы светили 502ой на улицу. Но уже все неполадки устранены и сайт работает пуще прежнего.
На главной очень много "мёртвых" кнопок. Типа ХОЧУ ЗАРАБОТАТЬ.
Уверен, если посмотреть карту кликов, то Вы заметите, что полно людей по ним кликают без толку.
Спасибо за замечание. Действительно, я сам грешным делом кликал "а это кнопка?". Но это временная главная.
Мы приняли решение вынести весь функционал "на улицу" еще до регистраций клиент сможет найти себе консультанта и понять каким образом он хочет уехать и куда.
К маю мы создадим "каталог" систему гармонично представляющую страны, способы эмиграции и самих консультантов и связи между ними. Это и будет нашей главной страницей, а предложение зарегистрироваться появится только перед началом чата.
Нынешний лендинг надолго не останется.
Забавно, именно так мы когда-то хотели назвать наш проект Тех деревню http://techvillage.ru , но потом передумали.
Кстати, Андрей, советую вам на сайт к странам припаять какой-нибудь виджет валют. Зашел вот почитать отзыв о Праге - там все цифры в кронах. Ну это как бы логично, но вот открывать вкладку и искать курс кроны к доллару очень лень. Сами валюты можно лениво обновлять раз в день/неделю. Думаю реализация не особо сложная.
Сделаю усилие и поборю скромность - "Пора валить" как бренд раскрутило именно наше ЖЖ сообщество созданное в конце 2010 года. http://www.google.fr/trends/explore#q=пора%20валить
Но, естественно, я не собираюсь покупать у бога копирайт на русский язык или монополизировать этот призыв. Смело можете его использовать. У Руслана Усачева есть серия видео, объединенных таким названием : https://www.youtube.com/playlist?list=PLYHxpWBJPBCT_YjcYxR6scHUEOocUCoTv
и несколько небольших проектов тоже его используют.
И, конечно же Васенька Обломов : https://www.youtube.com/watch?v=6oJCCRLaMhk
По возможности я стараюсь поддерживать все проекты с таким названием.
В след аптдейте проекта выложим материалы для тех кто хочет куда-то переехать. Может "Пора валить" с нами посотрудничает?
Очень вовремя появился сервис, после ноябрьских событий эта мысль очень плотно основалась в головах многих IT-специалистов различных областей.
Честно признаться я опоздал с запуском, проект нужен был гораздо раньше, но сочетать семью, работу и проект было практически невозможно, что-то страдало.
Теперь приоритет распределен только между семьёй и "Пора валить" жизнь стала гораздо проще.
А почему только валить, я может на неделю во Францию хочу, музеи посмотреть. Было б круто, если бы меня встретили, поселили и на экскурсию свозили. Был бы крутой сервис помощи соотечественникам за рубежом.
Есть хорошая идея - проект экскурсиопедия https://www.excursiopedia.com/ru
но она немного "странная". Летом мы попробуем протестировать предоставление практической помощи в других странах - встретить в аэропорту, довезти, перевести текст/разговор. Это довольно масштабная услуга, но она у нас в планах.
Если на этот сервис есть спрос и он растёт, то значит он нужный и себя оправдывает. Всё остальное оффтоп.
Ян, а в какой стране вы находитесь?
Вот уже 15 лет как я живу во Франции между Парижем и Версалем. Какое-то время жил в Германии и Испании.
Логотип интересный, какой-то скрытый смысл?
На логотипе Поросенок Петр на тракторе. Тот самый немного провокационный "Поросенок Петр утащил трактор и уезжает на нем из России" (обработано цензурой).
Но у нас он авторской работы (рисовал художник). Канонический вариант Людмилы Петрушевской, конечно красив, но он чужой, потому мы решили сохранить известный образ "народного героя", но не нарушать авторские права для серьёзного проекта.
Интересный факт : Поросенок Петр гораздо старше, чем мы думаем, ему 70+ лет!
... на просторах американских интернетов была обнаружена детская книжка «Peter Pig and His Airplane Trip» 1943 года, за авторством некой Betty Howe.
http://lurkmore.to/Поросёнок_Пётр
ashudad приветствует проект!)
советыгою.ру
😇 переехать в Барселону на год и дольше - wannabarcelona.com :)) консультации всегда бесплатны :))
Бррр, ужасная презентация вашей рекламы. Не оставляйте такие комментарии больше. Пишите сразу, сорри, что вмешиваюсь, но вот по теме - если вы отите уехать в Барселону - у нас есть юридическое решение для получения визы на 365 дней в год, это ... вкратце ваша схема работы.
А в том виде, в котором вы написали - это очередная плохая "открывашка" фирм, которая потом оборачивается проблемами больше чем стоила ваша услуга.
Опишите ПОДРОБНО что вы предлагаете, не бонусы от вас, а именно саму услугу. Добрый вам совет, иначе вам никто не поверит.
Не получается зарегистрироваться. Просто обновляется страница после нажатия кнопки регистрации
Возможно вы не заметили сообщения под полями ввода логина и пароля? Сообщение об ошибке в этой версии
довольно скромное по размерам.
Если там нет ошибки - напишите мне в Facebook https://www.facebook.com/yanson
или Skype: yanson1979
я вживую проверю вашу учетную запись и постараюсь помочь.
Комментарий недоступен
> К черту никому там не нужен
Первый вопрос: А какая разница ГДЕ быть к черту никому ненужным? Вот сядьте спокойно и составьте список тех, кому вы в России нужны. Может быть лучше "никому ненужным" в теплом краю у моря, чем в стране, где зима шесть месяцев в году?
И для развлечения парадокс orly "Почему люди с лучшим в мире образованием никому не нужны за границей"
> Ура! Я консультант в "Пора валить!"
Второй вопрос: Что плохого в том, чтобы помогать переезжать тем, кто хочет переехать. Может быть это и есть ваше призвание? На свете есть множество консультантов по бизнес-вопросам которые не ведут бизнес, а успешно и эффективно помогают вести бизнес.
Проект никогда не окупится. Люди может быть и готовы платить какие-то деньги за помощь в этой сфере, но эта помощь должна быть профессиональной. Ведь каждый случай — это свои нюансы, свои проблемы. Меняется законодательство, процедуры оформления, анкеты и т.д. А советы от тех, кто уже мигрировал, можно найти на форумах. Немного настойчивости, и очень многое можно найти в открытом доступе.
Похоже вы не поняли сути этого проекта. Мы не собираемся монополизировать рынок эмиграционных услуг. Мы не собираемся связывать клиента, "работай только с нами, иначе пожалеешь!"
Мы предоставляем свободные и индивидуальные консультации и услуги, которые не предоставляют официальные организации.
Кто вам скажет есть ли безлактозное молоко тут в продаже и как оно называется? Как оформить вашего кота у ветеринара и утвердить его прививки(сколько это стоит и надо ли в кота пихать новый чип)? Как оформить съем квартиры с временным видом на жительство?
Сколько раз я подъезжал и провожал студентов из аэропорта в общагу просто потому что их универ не мог выделить на это людей, а мне от работы до дома по пути было.
> Немного настойчивости, и очень многое можно найти в открытом доступе.
Популярнейшее заблуждение. Я двадцать минут наблюдал за человеком ищущим на русских и французских форумах и сайте универа как перевестись из русского университета во французский.
Было довольно весело, но он все бросил и сказал, что в Питере посмотрит еще раз.
Форумы это обилие НЕПРОВЕРЕННОЙ, а порой и непроверяемой информации, троллинг, и время ответа до нескольких недель.
Прямой диалог с человеком,который указал свою специализацию страну "Франция" и "Образование за границей", который имеет рейтинг 8/10 и 45 успешных консультаций - займет 10 минут и 5 евро.
Этот человек тоже на форумах пишет, только проверяет их раз в месяц, и всем ответить не может, потому что любая тема загаживается на десяток страниц, а его время не безграничное.
Диалог + оплата прямых вопросов/ответов - это экономия как времени так и усилий.
> Немного настойчивости, и очень многое можно найти в открытом доступе.
Да, на форумах, которые существуют уже 15+ лет полно информации. Устаревшей, изменившейся и не проверяемой, порой на другом языке.
В целом идея неплоха.
Другое дело, что опирается она на на главную проблему - 90% посетителям никак не помочь....
И либо проект превращается в доение их с кидаловом либо.... а вот второго либо я не вижу.
А в чем беда 90%, тех, которым не помочь?
И почему вы решили, что их 90 процентов?
По моим наблюдениям больше половины тех, кто хочет уехать - могут уехать и имеют потенциал для интеграции за границей. Особенность принятия решения о переезде в том, что многим требуется без шуток несколько лет для переезда, и эти годы они везде "ноют" все не то им и все не так, спорят, обсуждают, всем мозг пропилят, так что мечтаешь, когда же он свалит уже, создается впечатление, что они только ныть и умеют (я сам такой) а в какой-то момент, нахамили тебе в трамвае, бац и лопнула струнка привязанности. Когда эти нытики понимают, что на их проблемы действительно всем плевать, сколько не жалуйся - сбор вещей и отъезд занимает две-три недели. Долго запрягают - едут быстро.
Боюсь за 90% которым "не помочь" вы приняли тех, кто только слишком шумно прогревает движок.
Забавно, что у Усачева ютуб-шоу с таким же названием :)
Оно до сих пор существует, правда это более туристический проект, который рассказывает о том что посмотреть разных странах, а не о том как туда перебраться.
Я не претендую на монополию на этот призыв, но гугл-трендс:
www.google.fr/trends/explore#q=пора%20валить
говорит, что в интернет этот призыв в 2010 году толкнули именно мы, график появляется как раз с запуском сообщества :)
пойду пилить стартап, "куда валить".сом)
Я не регистрировался, только статью прочитал. И насколько я понял, суть сервиса в следующем:
- Человек, который хочет уехать (1), общается в чате с человеком (платно или бесплатно, не суть), который уже уехал (2), и слушает от него все нюансы этого переезда, которые помогут переехать ему (какие нужны документы, где лучше снять жилье, в каком магазине молоко покупать, и т.д.).
Таким образом, вы будете получать десятки/сотни/тысячи одинаковых диалогов. Отнимающих много времени у (2), и даже у (1).
ИМХО:
Возможно, было бы намного удобнее, вместо множества одинаковых диалогов создать некую информационную базу со всем тем, что обсуждалось бы в этих диалогах.
Т.е. я, как желающий переехать (1), и переехать, например, куда-нибудь в Европу, захожу на сайт, и читаю информацию по разным европейским странам, выбирая для себя оптимальную (куда-то уехать проще, где-то жить дешевле, где-то налоги меньше, и т.д.). Остановив свой выбор на какой-либо стране, я читаю уже конкретные данные по ней. Т.е. вместо того, что бы расспрашивать в чатах пятерых (2), в каком районе снять квартиру - я увижу какой-нибудь "рейтинг районов", и т.д. и т.п.
Причем сделать это не вместо чатов, а вместе с ними. Но в чатах уже не будут выясняться "информационные сведения", а будут спрашиваться какие-либо конкретные услуги (экскурсия по городу, помощь в бронировании чего-либо, и т.д.).
Смысл, я думаю, понятен :) Повторюсь, все это лишь мое мнение :)
Это следующий этап развития нашего сервиса -краудсорсинговый каталог по странам и способам эмиграции. Но суть все-же в том, что персональное общение более информативно.
1) Оно интерактивно
2) Оно структурировано под вас
3) На любой факт вы можете попросить ссылку
В отличие от мегабайта информации, где все-равно будет упущен какой-то важный момент. Говорю это как человек работавший сем лет с клиентами ищущими информацию. Живой знающий человек - это пока что ультимативное решение вопроса незнания.
http://eptaelov.livejournal.com/424254.html
А куда валить-то?
Идея отличная, правильная, хейтеры гона хейт. У самого была идея когда-нибудь развить свой сервис достижения целей Upgrade.IM и в это направление. То что вы есть уже замечательно. Я бы направил сервис в такую сторону: по каждой стране есть своя база данных по алгоритмам сваливания и консультанты получают рейтинг и деньги за поддержание этой базы данных в актуальном состоянии, то есть каждое измененение местного законодательства и любых других важных нюансов и процессов должно быть максимально актуальным. А для тех кто хочет свалить возможность ввести свои данные (образование, диплом, семейный статус, навыки, объем средств) и пожелания по стране типа язык общения, процент солнечных дней в году, устройство детей в детсады и т.д. и получать рекомендации в какую страну вероятность прорваться будет больше и какая вас больше всего устроит. А также рекомендации по получению дополнительных навыков или местных льготах и т.д. Но всё это в виде алгоритмов, заметок, базы данных, а не общения с консультантами. Когда десятки консультантов из одной страны следят, чтобы база была наиболее актуальной, то качество и полезность сервиса кратно возрастёт. Алгоритмическая википедия валителя нужна)
Привет ребята, вы молодцы!
Мы планировали запустить подобный проект на основе нашего продукта (CMS фриланс-биржи http://tamaranga.com/products/freelance/) уже в следующем месяце и вот сегодня случайно, или нет :), прочитали этот пост. Мы сами уже больше год в путешествиях, так сказать в поисках нового дома. Вдохновились nomadlist-ом и хотели сделать что-то подобное, но для русскоязычных и не только айтишников с базой знаний, с исполнителями-консультантами и заказчиками-эмигрантами, но у вас это однозначно получится лучше, так как мы новички в этой теме. Желаем успехов! И если будет нужна помощь - маякуйте :)
Нда, и все-таки если закрыть глаза на русофобство автора,то все равно у проекта много пустых полей,которые проявятся и воспрепятствуют развитию стартапа. Ну к примеру,вопрос об ответственности клиента консультаций,он ведь вполне может воспользоваться советами,которые принесут ему пользу,но это не значит ,что он добросовестно отблагодарит советчика,заплатив ,нажав зеленый кнопочкэ. Плюс учтечка информации тоже думаю актуальна. Исходя из каких расчетов будет устанавливаться цена на советы,типа кто сколько хочет столько и запросит?
> он ведь вполне может воспользоваться советами,которые принесут ему пользу,но это не значит ,что он добросовестно отблагодарит советчика,заплатив ,нажав зеленый кнопочкэ
Если клиент не нажмет "зеленое кнопочкэ" - оно нажмется само через 30 дней, "молчаливое согласие".
Клиент нажмет "красное кнопочкэ" - и кейс попадет на рассмотрение в арбитраж, который примет решение за клиента.
> Плюс учтечка информации тоже думаю актуальна.
Что такое утечка информации в этом случае?
> Исходя из каких расчетов будет устанавливаться цена на советы,типа кто сколько хочет столько и запросит?
Консультант сам оценивает свои услуги, но любой клиент может спросить, эээ, а не много ли будет консультация о погоде за 300евро? Почему у тебя такая цена? А дальше самому консультанту решать что важнее хорошие понты или "прибыток". Наше дело предоставить красиввый базар с прилавками, а уж цены на нем сами обазуются.