Как обезопасить себя и свой бизнес от проблем с наследством: объясняет юрист

Практикующий юрист в сфере наследственного права, кандидат юридических наук, генеральный директор бутика наследственных решений «3В Консалтинг» Виктор Вяткин — о том, какие проблемы у предпринимателей могут быть с наследством и почему они могут обернуться развалом бизнеса.

В интервью разберём:

Ты занимаешься оформлением наследства. Насколько это сейчас выгодно? Какие вопросы приходится решать?

В основном мы консультируем предпринимателей и владельцев капитала: как передать наследство, как сделать компанию менее зависимой от её владельца, подготовить бизнес к передаче преемнику, как правильно ввести наследников в курс дела и избежать конфликтов.

Также помогаем оформить наследство. Сейчас наши основные направления в этой сфере: межрегиональное наследование и трансграничное. Есть люди, которые унаследовали что-то за границей и сталкиваются с незнанием правопорядка и языковым барьером. За счёт сети проверенных партнёров экономим людям время и деньги, при этом несём всю ответственность за результат.

Мы с партнёром занимаемся этим с 2007 года, наработали хороший опыт. Сейчас он приносит свои плоды — как репутационные, так и финансовые.

Раньше у нас была большая практика помощи в оформлении наследств внутри Москвы, потому что мы могли сохранить время и нервы клиентов. С 2014 года процедура упростилась, появилась возможность выбирать нотариуса для обращения, улучшился сервис, больше документов можно собрать через МФЦ, начался переход на электронные документы.

Ещё практикуем судебные споры между наследниками и оформление наследства через суд при проблемах с документами или пропуске сроков.

Из-за чего чаще всего происходят споры?

Например, из-за пропуска срока вступления в наследство. Чтобы открыть наследственное дело у нотариуса отведено шесть месяцев. Иначе человек должен пойти в суд и доказать, что фактически он уже принял наследство: заплатил за квартиру, жил в ней. Это спор с государством.

Если не было завещания, наследники могут делить наследство между собой. Есть преимущественное право, если у кого-то из наследников есть тесная связь с каким-то имуществом, например жил в родительской квартире. Если они получили имущество в равных долях, возможны другие конфликты: как им совместно пользоваться или продать.

Часто происходит оспаривание завещаний. Можно оспорить даже оформленное у нотариуса завещание, если ты с ним не согласен.

Например, если завещатель очень пожилого возраста, с хроническими заболеваниями или принимал психотропные препараты (как при лечении онкологии). Для этого проводится посмертная судебная психолого-психиатрическая экспертиза на предмет того, способен ли был человек осознавать последствия своих действий.

Что делать, если дедушка в старости был зол на своих родственников и оформил завещание кому-то со стороны?

Поправлять отношения с дедушкой. А вообще, он имеет право так сделать. Каждый человек вправе владеть, пользоваться и распоряжаться своей собственностью по своему усмотрению. Есть обязательные наследники: несовершеннолетние дети, нетрудоспособные супруг и родители. А все остальные могут быть лишены наследства, и завещание может быть написано на кого угодно.

Можно также потратить или подарить всё при жизни. Прижизненные сделки никто не ограничивает — за исключением случаев, если ты заключил их, чтобы обойти закон: подарил квартиру, оставив без наследства обязательных наследников или оставив не у дел кредиторов. В таком случае можно попробовать оспорить.

Есть ли в России, на твой взгляд, проблема поколений в этом вопросе? И как часто встречаются случаи, когда родственники после смерти завещателя начинают ругаться — по сравнению со странами Европы?

Я вообще не вижу никакой проблемы поколений, ругаться между собой могут родственники одного поколения. Это скорее вопрос наличия конфликта интересов. Так часто встречается, если есть дети от разных браков.

А также вопрос того, можешь ли ты, совершив какие-то действия, получить выгоду. Если человек не очень принципиальный с точки зрения этики и видит рентабельность этого вопроса, он может вложиться в юристов и выиграть спор.

Как часто бывают конфликты среди состоятельного населения между наследниками? Насколько часто тщеславие берёт верх и люди не могут договориться?

Я не уверен, что основной мотив – тщеславие. Вижу три мотива: экономическая выгода, своё понятие справедливости, желание навредить родственникам.

Ещё вопрос в том, достанется ли им какое-то наследство вообще. В гораздо большем количестве случаев родственники конфликтуют с партнёрами по бизнесу. Приходят родственники умершего и говорят партнёру, что у них 50% бизнеса и они не будут голосовать за него, как за директора. И получают ответную реакцию.

Часто такие истории заканчиваются развалом бизнеса?

Часто. Даже если нет конфликта, вероятность того, что бизнес загнётся, существенная, особенно если всё держалось на владельце. Если же есть конфликт, вероятность кратно выше. В примере с родственниками партнёр чаще всего просто открывает другую компанию и переводит туда бизнес.

Значит ли это, что проблема — России? У каждого есть знакомые, которые поругались с родственниками из-за наследства.

Я думаю, это отсутствие технологии разрешения конфликтов мирным путём. Если семья крутится вокруг одного человека, смерть этого человека рушит всю конструкцию.

Представим авторитарную семью «как старший сказал, так и будет». Они никогда не пробовали что-то решать вместе. Все в случае чего спрашивали у папы: «А как надо?» И вот папа умер и не сказал, «как надо». И они не могут уже решить всё сами, сообща. Психологи говорят, чтобы что-то вошло в привычку, нужно это «что-то» повторить 21 раз.

Так вот, нужно посадить эту семью и договориться о чём-то вместе 21 раз. Объявить: семье нужно что-то решить сообща. Они должны отделить свои чувства от рационального. Это и есть технология.

Если человек сел за стол переговоров, это уже половина успеха. А если родственники начинают спорить в плане «почему мне машину, а тебе дом»?

Этот вопрос можно рассматривать, когда есть завещание, если его нет, всем всего по половине. И наследники теперь должны с этим что-то делать.

В квартире, например, одна комната, то есть там вдвоём физически жить нельзя. Что делать с квартирой? Один говорит: «Давай продадим». Другой говорит: «Я тут жил, вот мой портрет, это моя память». И тут случается конфликт интересов.

Что делать? Если один наследник заинтересован в квартире, а другой — в деньгах, первому стоит где-то найти деньги и выкупить долю второго. Существует много технологий. Один называет цену, другой называет цену, вы решаете, кто продаёт, а кто покупает. Вы можете торговаться, можно монетку бросить или в футбол сыграть. Главное — прийти к согласию по порядку разрешения этого вопроса.

Какие базовые вещи есть, которые нужно сделать каждому, чтобы обезопасить себя от проблем с его наследством?

Составить список своих активов. Если у тебя этого списка нет, есть вероятность, что до наследников они не дойдут. Наследники с нотариусом точно найдут машину, квартиру, всю недвижимость, счёт в «Сбербанке», с ним у нотариусов есть электронный канал взаимодействия.

С остальными банками другая история, им нужно подавать платные запросы через нотариуса. А у нас больше 400 банков. Очень сложно найти акции, брокерские счета. Практически невозможно разыскать активы за рубежом.

То есть первый шаг — составление списка активов. Потом подобрать к ним документы на покупку или открытие счёта. Сложить в папку. Сообщить наследникам, что такая папка есть и где её искать. Это минимальный, базовый наследственный план.

Следующий уровень: надо сесть с этим списком и распределить, что и кому. Иначе в каждой вещи каждый из наследников получит одинаковую долю. Это и здоровую семью может превратить в конфликтующие стороны. Такое распределение может быть основой завещания.

А завещание от руки можно написать? Там есть шаблоны, формы?

Нет, завещание действительно при оформлении у нотариуса, он вносит его в базу завещаний. От руки ты можешь высказать свою волю, наследники её прочитают, но это не завещание в юридическом смысле слова. С ним нельзя пойти в суд.

Ты можешь написать: «Ребята, живите дружно, квартира ушла туда, машина ушла сюда, а разницу заберите со счёта». Это ты разъяснил свою волю.

Нотариус — это такой механизм верификации как твоей воли, так и твоей способности отдавать отчёт своим действиям.

Наличие завещания повышает моральную цену начала конфликта. Чтобы его оспорить, тебе надо пойти против воли главы семьи. С ростом цены конфликта вероятность его начала снижается.

Следующий уровень — когда ты говоришь не просто что и кому, но и почему. Если ты этого не сделаешь, кому-то твоя воля может показаться несправедливой. А это опять же мотив, драйвер конфликта.

Например, папа оставил твоему брату кота и сапоги, а тебе — квартиру и машину. Почему? Потому что он брату всю жизнь помогал, оплачивал его ипотеку. А тебе нет. Значит, брат своё уже получил.

Если папа этого не сделал, брату покажется, что это не справедливо, потому что кот и сапоги — маловато. Вдруг он забудет про папину помощь или не знал, что только ему помогали.

Но что для тебя справедливо? Есть как минимум четыре основных варианта:

А так вообще бывает?

Мотивирование наследников? Конечно, а в западных юрисдикциях вообще часто встречается. Яркий пример такого подхода — завещание основателя Playboy Хью Хефнера.

Его наследники на год лишатся наследства (там предусмотрены периодические платежи из траста), если будут уличены в злоупотреблении алкоголем или наркотиками, после чего нужно будет пройти повторный тест. Они не должны получать наследство, пока не избавятся от зависимости.

В России можно так сделать, но ты не должен нарушать чьих-то конституционных прав. С точки зрения закона нельзя лишать человека основных прав. Например, нельзя лишать наследства, если сын не вступил в брак. Но вот если женился, бонус можно предоставить. Как логическое обоснование, что он для поддержки семьи.

То есть ты сам придумываешь, как тебе это всё разделить с учётом обязательных долей, рассказываешь, что ты хочешь, почему ты это сделал.

Следующий уровень: «Ребята, а что вы на этот счёт думаете? Считаете ли вы решение правильным, справедливым?».

Если договориться, всё просто.

Нет, не просто. О чём они могут договориться, если ты им не предложил? Всё просто, только если ты сказал: «Ребята, мы сейчас будем всё это обсуждать».

Тогда они либо согласятся с предложенной схемой раздела, либо поменяются активами. Либо ты скорректируешь решение, уступив их аргументам.

Для наследника разница в том, что он не просто узнал волю главы семьи, а сам принимал участие в формировании этого решения. Это ещё больше повышает моральную цену вхождения в конфликт. Ему надо будет пойти против собственного слова.

А что касается долгов, ипотечных квартир, кредитных машин? Что с ними?

Долги входят в состав наследства, наследник отвечает перед кредитором в пределах стоимости полученного наследства.

Наследники отвечают солидарно, то есть кредитор может предъявлять любому из них или всем вместе. После выплаты долга они разбираются между собой. Вот на эти расчёты между наследниками после выплаты долга ты можешь повлиять завещанием.

А если про долг умолчали?

Каждый отвечает по долгам наследодателя в пределах стоимости полученного наследства, при этом у тебя квартира в залоге, то есть банк квартиру продаст. Точнее, суд её оценит, а дальше продавать её будут приставы.

По сути, если на наследуемую квартиру ипотека, вряд ли что-то достанется?

Если она стоит ровно столько же, сколько долгов, по факту ничего не достанется. Если там большой первоначальный взнос или выплачена существенная часть кредита, разница достанется наследнику.

То есть, долги наследуются в пределах стоимости полученного имущества. Тот, кто ничего не получает, отвечает в пределах нуля, если он получил имущество стоимостью 1 рубль, он отвечает одним 1 рублём.

Но тут есть важный момент: кредитор ограничен стоимостью наследства, но не входящим в него имуществом. Если у наследника есть собственные деньги на счетах, пристав сначала спишет деньги.

Часто встречается практика, когда предприниматель с супругой, во время развода, делят всё совместно нажитое. Как в таком случае поступать и насколько часто к тебе как к юристу обращаются с такими вопросами?

Часто обращаются на стадии развода. Например, он заработал сто миллионов-миллиардов, а она сидела дома, и он не хочет ничего отдавать, это всё его. Но нет.

И что можно сделать в этой ситуации?

Технически можно сделать так, чтобы жена не нашла имущество, например застраховать свою жизнь на все деньги лет на пять. За это время разыскали всё твоё имущество, не получили ничего, а ты обратно получил страховку. Либо положить средства в наличных в арендованную ячейку. Её никак не найдут.

Но то, что подкреплено документами, подлежит делению. Можно заключить брачный договор, но он работает, если ты справедливо поделил. В другом случае это может быть оспорено, оспорено в любое время, когда жена посчитает, что её права нарушены.

Насколько часто случается практика, когда успешный мужчина, предприниматель, в случае развода согласен отдать половину жене?

Практически никогда. Человек может скрепя сердце с этим согласиться и сказать: «Ну ладно, давай делить». Либо принять меры для решения вопроса в свою пользу.

Я задам очень провокационный вопрос. Как в теории можно ограничить право жены на «супружескую долю» в 50%?

Заключить брачный договор или через суд разделить имущество. Вероятно, предоставить ей адекватный имущественный эквивалент.

Только так? Никакого отказа она добровольно оформить не может?

Если вы брачный договор заключили, оставив ей меньше половины, его можно оспорить. Можно идти в суд и настаивать на какой-то конфигурации неравноценного раздела.

Жена может в суде не особо сопротивляться. Она должна подтвердить, что это соответствует её интересам, и, возможно, судья на это пойдёт. Но к нулю долю жены свести невозможно. Если у вас есть решение суда о разделе имущества, решение суда сложнее оспорить.

Если ты предприниматель, что необходимо сделать, чтобы потом наследники не переругались из-за бизнеса?

Когда твой бизнес уже оторвался от земли и как-то летит, твоя задача — делать его более-менее самостоятельно летящим, чтобы был смысл из-за чего ругаться: если ты оставляешь компанию, которая без тебя работать не будет, можно из-за неё долго спорить, но по факту спор будет о том, кому будет принадлежать большая доля от ничего.

Потому что компания прекратит существование, как только твоя жизнь закончится. Если ты её пытаешься делать автономной, она уже имеет какую-то объективную стоимость. Стоимость больше, чем труд, который ты вкладываешь в эту компанию.

Это небыстрый процесс. Сейчас мы реализуем такой проект в одной производственной компании из Самары. Он рассчитан на два года.

С чего начать?

Первая задача — чтобы компания пережила потерю владельца. Наследники получают свои права только через шесть месяцев. Есть большая вероятность, что компания за это время умрёт без минимального руководства.

Должна быть доверенность, должен быть заведён какой-то порядок оплаты необходимых расходов, должен быть человек кроме тебя, который знает твоих контрагентов, твоих кредиторов и в твоё отсутствие сможет проводить работу.

Хорошая практика, когда такой операционный план компании на случай отсутствия собственника описан на бумаге и доведён до ключевых менеджеров. Отлично, если он опробован на практике, например во время длительного отпуска акционера.

Если основной акционер одновременно и директор, надо также предусмотреть порядок назначения нового директора. Для этого мы рекомендуем создать совет директоров, передав ему такое право.

Ведь полномочия совета директоров не прекращаются смертью акционера. В такой конструкции нового директора можно назначить за неделю. Главное: дать членам совета ясные указания на этот счет.

Первые шаги можно сделать за пару месяцев.

Часто ли у нас в России предприниматели об этом задумываются? В Европе есть семейные компании, а в России как-то их мало.

У нас вообще пока, в силу почти столетнего социалистического перерыва в частной собственности, не может быть масштабной практики передачи бизнесов из поколения в поколение.

Ведь те люди, которые создавали компании, в большинстве своём ещё живы. Есть случаи, когда второе поколение получает наследство в виде компании и компания либо продолжает существовать, либо загибается.

Сколько у нас есть компаний, которые продолжили жить после смерти владельца?

Примеры есть: «Балтийский нефтяной терминал» уже десять лет живёт при наследнике Михаиле Скигине, из недавних кейсов: банк «Уралсиб», интегратор «Ланит».

Из менее крупных — «Евразийская корпорация автовокзалов». В некоторых компаниях управление передаётся второму поколению ещё при жизни основателя. Из тех, что на слуху, — мясокомбинат «Черкизово», производитель удобрений «ФосАгро». Я часто разбираю в Facebook кейсы по оформлению и планированию наследства.

Самарская аптечная сеть «Имплозия»?

Интересный кейс. Ровно в течение месяца после того, как основатель компании Грант Безрученко умер, не осталось ни одной «Имплозии». У них была сложная система владения из-за оптимизации налогов, поэтому те миллиарды, о которых говорили в СМИ, не вошли в состав наследства, а достались партнёрам. Это скорее неудачный кейс, чем удачный, но по той информации, которую мы имеем.

Грант Безрученко открыл фирму «Имплозия» в Самаре в 1990 году. С 1993 года компания специализировалась на оптовой и розничной реализации лекарственных препаратов и товаров аптечного ассортимента.

В 2015 году фармсеть объединяла 1385 аптек. Под брендом «Имплозия» работали торговые точки, расположенные в Самарской, Саратовской, Оренбургской, Ульяновской, Пензенской, Нижегородской, Волгоградской, Ростовской, Курской, Московской областях, а также в республиках Башкортостан, Татарстан, Мордовия и Чувашия.

По итогам девяти месяцев 2015 года сеть занимала третье место в рейтинге аптечных сетей DSM Group. Выручка компании за три квартала 2015 года составила 18,8 млрд рублей. В 2017 году Грант Безрученко скончался.

Как защищаются права инвесторов, в случае смерти владельца компании?

Крупные инвесторы выставляют достаточно много требований к стартаперам. Они могут потребовать оформить завещание, страховку жизни основателя, потому что основной актив стартапа — компетенция основателя.

Также они могут попросить оформить брачный договор, чтобы понимать, что они имеют дело только с одним человеком, а не с целой семьёй. Также это может быть запрет занятия рисковой деятельностью, такой как полёты на параплане, погружение под воду и тому подобное.

А как с наследством? Ну, например, основатель погиб.

Если его жизнь застрахована, страховая выплата по этому полису отдаётся инвестору. Он вместо его жизни получает свои деньги.

В таком случае бизнес умирает?

Вероятность того, что бизнес не выживет, велика. Если этим не заниматься.

Недавний случай: мы общались с инвестором одной компании, у них есть второй большой инвестор — иностранный фонд и директор-владелец 10%. Мы занимались его наследственной стратегией и обсуждали вопросы «что будет», если с директором что-нибудь случится. Выясняли, есть ли там система корпоративного управления.

В данном случае в компании вопрос преемственности на случай внезапного отсутствия директора решён наличием компетентного заместителя, который в состоянии в нужный момент перенять бразды правления и удержать компанию на плаву, пусть без впечатляющих успехов в развитии.

Плюс к этому наш клиент хорошо знает рынок топ-менеджеров в этом секторе и в состоянии оперативно найти полноценную замену.

Это не полнофункциональная система корпоративного управления, но в данном случае имеющееся решение адекватно проектному характеру инвестиции нашего клиента.

Любая компания может столкнуться с какими-то форс-мажорами: смерть, длительная болезнь или арест владельца контрольного пакета акций или директора. Для бизнеса это краш-тест, проверка устойчивости.

#наследство #интервью