{"id":13840,"url":"\/distributions\/13840\/click?bit=1&hash=23a854ff92848dd15a7903eacb414978cdb42e99def6f55df88c5ac9c66030a6","title":"\u0420\u0435\u0444\u0435\u0440\u0430\u043b\u044c\u043d\u0430\u044f \u043f\u0440\u043e\u0433\u0440\u0430\u043c\u043c\u0430 \u0434\u043b\u044f \u043f\u0440\u043e\u0434\u0430\u0432\u0446\u043e\u0432 \u043e\u0442 Joom","buttonText":"\u0423\u0447\u0430\u0441\u0442\u0432\u043e\u0432\u0430\u0442\u044c","imageUuid":"fa465a98-71b1-5a0d-8f7a-4b0e1990409a","isPaidAndBannersEnabled":false}

Как раскрыть идею команде разработки и не потерять все?

Хочу как многие собрать свой стартап. Есть идеи, наброски, есть желание, денег нет. Сложнее собрать команду, которая поможет с реализацией идеи. Это из разряда сложных Soft Skills.

Собрать сайт купив шаблон ThemeForest, натянув его на каркас Joomla, Wordpress и прочих конструкторов с нуля, на основе особой идеи, достаточно костыльный вариант и закрытие чужих огрехов.

Критика знатоков типа "все легко иди и сделай", слышали и ваша критика не помогает. Критикуя предлагайте!

Многим сложно найти свободных разрабов, кто может помочь с разработкой и подъемом идеи и если взлетит, быть среди первых. Молодые, рвущиеся, без опыта, но хорошо пишущие код, дизайнеры, бэкендэры могли бы сообща поучиться вместе и собрать общее.

Денег нет, но есть желание сделать НЕ очередного чат-бота, расширение для Хрома или сервис масок для соцсетей, но и желание тупо не потерять идею. Да, я из тех, кто считает, что не обладая скиллами разраба, тупо опрокинут если идея начнет "нашептывать успех". Китайцы, америкосы воруют ценные идеи и внедряют, потому что имеют преимущества в виде опытной команды. А мы в России живем, где многие ищут "рецепт счастья и успеха":

"Подайте бедному слепому коту Базилио и хромой лисе Алисе" ценных идей для заработка денег...

Многие свои идеи не раскрывают и не реализуют, иначе бы дофига Чудес сотворили бы, но...

Да у меня у самого полно идей!

Слышали!

Важна не идея, а реализация!

Знаем!

Продукт надо проверять на спрос!

Умеем!

Бесплатно никто не будет ничего делать!

А как достичь успеха?

От хорошей реализации зависит успех, а не от слов и мотивации. Беру для примера сайт вопросов-ответов типа Quora или TheQuestion, как самый распространенный вариант, коих сотни в сети и пилить его не сложно. (Как говорят!). Дизайн, фронтенд, бекенд, авторизация, комментарии, пользовательские кабинеты, реакции, платежные формы, интерактивные аватарки, галереи и прочее. Если вы в состоянии с нуля написать хотя-бы сервис Вопросов и Ответов или помочь внеся значительную пользу в разработку, вы уже годны..

В комментариях я прошу поделиться вашим опытом:

  • Расскажите, как вы собирали свою команду?
  • Где сейчас лучше поискать ребят НЕ за бабло, а за идею, за возможность, имея небольшие способности, собрать крутой проект?
  • Как раскрыть идею команде разработки и не потерять все?
  • Как оформить отношения с командой разработки на этапе старта, чтобы идея оставалась внутри проекта и не ушла на сторону?
  • Как в крупных компаниях оформляется понимание, ценность и цель разработки продукта?
  • Не отправляйте почитать книжки, а расскажите как вы видите тему или опишите свой опыт?
  • Может кто-то имел опыт продажи идеи компаниям с деньгами? Как это правильно провести? Как упаковать?
  • Еще интересует тема продажи идеи сценария игры для геймдев. Как это упаковать и продать разрабам? Это же не с пустого места возникает в кругу разрабов? Кто-то придумывает?

Я копал гугл и не нашел внятно ясного ответа на эту ситуацию. Везде отвечают пространно, отсылают в дебри и не раскрывают тему. Это описание процесса пути, а не секрет тайной разработки вашей идеи или технологии. Прошу, поделитесь. Project Manager'ы наверняка могут рассказать как это тащится???

Знаю, Продакты формируют ценность, Продакт-оунеры курируют разработку и контролят, а Проджекты ведут процессы разработки, Разработчики пишут код, Дизайнеры рисуют. Остальные понятно..

0
99 комментариев
Написать комментарий...
Eugene Danilov

Судя по стилистике письма, тебе лет 13. Самое время, чтобы начать изучать программирование; тогда и не придется искать тех, кто будет работать за еду, а по ночам воровать твои гениальные идеи.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Кораблёв

Идея стоит ровно ноль, никто у вас ничего не сворует никогда, если вы хотите найти команду за идею (бесплатно), то нужно максимально распространяться о вашей идеи, говорить о ней везде, где можно. Я так нашел команду, плюс куча людей помогало делать мой проект, все бесплатно. Написали целую прогоамму для завода, сделали сайт, реклама и т.д., все бесплатно.
Гениальных идей просто тысячи, просто попробуйте побывать на открытых дверях во ФРИИ каком нибудь. Там как раз мне и вправили мозги, что твои идеи нахуй никому не нужны.

Могу украсть уже готовый продукт, который работает, но не идею.

Но я бы придержал коней, если ваша идея уникальна, то в 99 процентов ваша идея говно и никому не нужна, иначе она была бы уже реализована. Попробуйте сначала продать ваше решение боли человеку с вашей ЦА, если это идея стоящая, то он тебе тут же запплатит, лишь бы ты решил его боль.
Мы так продавали еще до создания самого продукта, правда мы в конце разговора обьясняли, что это пока еще идея и купить нельзя, но люди реально были готовы дать денег))
Как это делать описано в книге - Спроси маму.

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Yermakov

Это точно. Миллионы изобретений пылятся на полках потому, что они нахер не нужны в реальной жизни. Как, например, патрон без гильзы. Идея - первый шажок. Для того, чтобы из неё что-то выжать, нужно потратить месяцы/годы, кучку денег и комок нервов. Воровать начнут тогда, когда заработает. Дураков нет.

Ответить
Развернуть ветку
Организованный украинец

Похоже на выгодную стратегию, т.к. получить долю 5% от реализованной гениальной идеи лучше, чем быть держателем контрольного пакета нуля.

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний

Бесплатно сделали, чтобы что? Какая замена была оплате (во всяком случае, предложена)? И что именно вы сделали (для завода)?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexander Belousov

Если честно, у таких вот нетехнических людей без денежных средств практически нулевые шансы найти команду под свой проект. Мне регулярно приходят подобные приглашения от знакомых знакомых помочь им с разработкой их "мега-иннавационного стартапа, у которого нет аналога на рынке". Немного пообвщавшись, выясняется, что у предлагающего:

- денег нет
- связей с инвесторами нет
- связей в индустрии нет
- навыков в дизайне и маркетинге нет
- Обычно и представления о разрабатываемом продукте тоже нет, только сырая идея, в 90% весьма посредственная.

В итоге получается, что мне предлагается в одиночку тянуть проект за мифические 50%, при этом кофаундер для развития проекта практически бесполезен, разве что кофе может мне подносить. По итогу вписываться в такую движуху для опытного разработчика смысла 0.

Один из вариантов для автора собрать команду - это подружиться с разработчиком\командой разработчиков, показать себя толковым человеком, заслужить авторитет тогда уже уговорить начать вместе делать проект.

Ну и второй, уже более адекватный - накопить 100 - 200к, нанять фрилансера, собрать mvp на коленке, найти первых клиентов и потом уже пытаться привлечь инвестиции под полноценную разработку.

Ответить
Развернуть ветку
Pavel Volyntsev

Или самостоятельно сделать презентацию (figma wix tilda ........ ) о продукте, включая скриншоты несуществующих программ. Дизайнер может помочь презентацию и скриншоты сделать красивыми.
Отсюда и начинать.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Даниил Иванов

Определитесь, чего Вы хотите. Пока это больше из разряда "Почему люди не птицы".

НЕ за бабло, а за идею, за возможность, имея небольшие способности, собрать крутой проект?

Хотите у меня за идею поработать? Вероятность собрать крутой проект имея небольшие способности (навыки) примерно сопоставима с идеей выиграть кубок РФ по футболу с дворовой командой.

Для любого нормального специалиста "Работа = Деньги". Если Вы хотите, чтобы специалист работал, то ему нужно платить деньги. Вы же не ждете, что Вам кто-то подарит машину, потому что у Вас крутая идея. С работой так же.

Теперь за деньги. Деньги можно
1. Украсть.
2. Напечатать.
3. Заработать.
4. Взять в долг
5. Привлечь в качестве инвестиций.
6. Получить грант

На первые 2 способа есть другие порталы.

Самый лучший способ - заработать. Если уверены в своей идее, то возьмите в долг под залог квартиры. Страшно? Может не сработать? А другие почему должны дать деньги (работать бесплатно)?

Что касается последнего, то по мне так проще их заработать чем получить грант. Да и опыт работы будет крайне полезен в бизнесе.

И ТЕПЕРЬ ТРЕТЬЕ, оно же главное.
Хорошая идея и крутые специалисты - этого еще мало. Специалистами нужно руководить. Корректно ставить им правильные задачи. Контролировать. Мотивировать. Скорее всего, Вы этого не умеете.

Ответить
Развернуть ветку
Толстый Пузатый
Автор

"Хотите у меня за идею поработать?" - Хочу, если идея мне интересна и я для себя увижу смысл.
"Если Вы хотите, чтобы специалист работал, то ему нужно платить деньги. Вы же не ждете, что Вам кто-то подарит машину, потому что у Вас крутая идея." - перекрутили смыслы, но ладно.
"возьмите в долг под залог квартиры. Страшно? Может не сработать?" - не страшно ваще, прост нету своей квартиры.
"Специалистами нужно руководить. " - да, но вы не глубоко видимо понимаете объем СофтСкиллз.

Ну и невнимательно прочли мой посыл. Если я ищу команду, значит я ищу исходя из своих возможностей. Но не говорю, что все всегда абсолютно бесплатно. Крутых спецов привлечь не могу, поэтому ищу среди тех, кто более-менее способен и желает стартануть, поднять идею до MVP. По логичному плану, это собрать продукт и доказать его ценность. Но часто даже такую команду сложно собрать - и на сегодня это является одним из самых сложных навыков - Уметь собирать команду! Как эти этапы будут пройдены, можно говорить о эффективности команды, о возможных инвестициях, о дельнейшем развитии...

А схема, где СНАЧАЛА ВЛОЖИ кэш и жди, когда команда сожгет их на попытках собрать нечто, это изначально неправильный подход.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Pavel Volyntsev

Диктую под запись, почти как по книге, но на своём опыте.

Команде ядра проекта нужен запас денег, чтобы можно было над новым проектом работать, не отвлекаясь на подработки.

Проект изначально должен иметь идею получения дохода. "Потом придумаем" - так не пройдёт. Среди всех идей выделяй те, которые помогают потребителям (кстати, определи - кто такие потребители) и как на этом зарабатывать. Проект должен всеми силами стремиться реализовать идею получения дохода. Даже если non-commercial, opensource или freemium.

В ядро первоначальной команды нужны люди с широким кругозором и богатым опытом, способные самостоятельно реализовать максимум задач на начальной стадии, даже если не очень профессионально. К нужным навыкам относятся: опыт в предметной области (делаешь что-то для отелей - значит должен был до этого покрутиться в отельном бизнесе), маркетинг, дизайн, реклама, разработка программного обеспечения (для IT). Также нужны будут выход на аудиторию для тестирования и для реализации продукта. С моей точки зрения, самыми важными персонами, навыки которых влияют на успех продукта, являются маркетолог, арт-директор и технический директор.

Если (когда) у ядра не хватает навыков - придётся нанимать. Не хочешь нанимать или нет денег - учись сам. Если не в состоянии научиться или нанять - упрощай задачи, отказывайся от блестящей мишуры бесполезных функций в пользу самых работающих способов получения дохода.

Бесплатный сотрудник долго работать не будет. Буквально это вопрос недель. То есть текучка будет большая. Кстати, поиск, собеседование, введение в работу и делопроизводство тоже отнимает время.

Идея защищается патентом. Или большой большой тайной.

Защита от утечки тайны, программного кода, клиентов и прочего защищается документом "О неразглашении коммерческой тайны". Если исполнитель не согласен такой документ подписывать - не нанимать или уволить.

Рекомендую ещё поискать информацию про соглашение/договор "О не конкуренции". Это чтобы идея в косвенном виде не утекла на то место работы, куда уволился твой сотрудник.

Права на результаты передаются простым документом "Договор на разработку" + "Акт сдачи результатов с передачей авторских прав". Если исполнитель не согласен такой документ подписывать - не нанимать или уволить.

Для получения финансирования для начала поищи ресурсы типа "Типовые вопросы инвестора...", подготовь конкретные ответы на них. А также реши для себя, что ты готов отдать за чужие деньги или как ты их собираешься вернуть. А потом начинай искать и помни, что поиск денег = время.

Диктант окончен. Детали в книгах "Lean Sturtup", "Маркетинг с нуля" и "Сам Себе MBA"

Ответить
Развернуть ветку
Жанна Нагорная

классно вы рассказали!

Ответить
Развернуть ветку
Толстый Пузатый
Автор

Отменно! Спасибо большое)

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Harchenko

Написанный код, контент и т.д. авторство остаётся за создателем.
Имущественные права могут быть переданы по договору, но насколько это работает между физ. лицами нужно уточнять. Сомневаюсь, что кто-то работая бесплатно на это пойдёт.

Бесплатно ответственных людей найти почти нереально.
Средний срок "запала" 3-5 недель. Ищите среди тех с которыми уже делали проекты и есть понимание что за человек. Если такого опыта и людей нет - учитесь и делаете сами. Всему можно научиться.

Компании не покупают идеи, они покупают коллективы с экспертизой и построенными процессами.

Можно потенциально получить грант или найти издателя, если у вас есть интересный вертикальный срез проекта.

Лучший способ продать сценарий - написать книгу и издать её.

Ответить
Развернуть ветку
Толстый Пузатый
Автор

Спасибо большое, ценно! Под минусами не могу прибавить вам лайка в карму)

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний

"вертикальный срез проекта", как только не обзовут MVP (минимально жизнеспособный продукт, minimum viable product).

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Юлия Черняк

Как бы это странно не звучало, но я была бы рада поработать именно за идею, но такой возможности пока не предоставилось)))) Я сначала с любопытством начала изучать маркетинг, потом у меня появился реальный интерес к этой сфере деятельности, после чего я начала самостоятельно его изучать более углубленно, проходить курсы и посещать вебинары. Но возникла сложность в том, что у меня нет практического опыта, а без практического опыта не берут даже в помощники маркетолога. Я предлагала нескольким компаниям свою кандидатуру в качестве рабочей силы на безвозмездной основе, так сказать в формате стажировки. Но к моему предложению отнеслись негативно и сказали, что у меня нет опыта и испугались того, что вдруг я буду недобросовестной и т.д. Я их позицию прекрасно понимаю, но также понимаю боль молодого специалиста, который хотел бы оказать свою помощь и набраться опыта, увидев всю эту "кухню" изнутри, но у него такой возможности. Получается замкнутый круг.

Ответить
Развернуть ветку
Evil Pechenka

А что Вы умеете? Английский знаете? Контекстная реклама? Соцсети?

Ответить
Развернуть ветку
21 комментарий
Толстый Пузатый
Автор

Много, очень много тех, у кого мало опыта, но с горящими глазами, согласен с вами)

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Eugene Danilov

вот вы и нашли друг друга

Ответить
Развернуть ветку
Жанна Нагорная

мы вот тоже стартапик хотим запилить...Скажите, пжлта, а как с вами связаться (на будущее)) : в вк, фэйсбуке или Линке?)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Evil Pechenka
Расскажите, как вы собирали свою команду?

Всегда всех привлекаю за деньги.

Где сейчас лучше поискать ребят НЕ за бабло, а за идею, за возможность, имея небольшие способности, собрать крутой проект?

Не верю в такое. Или потом корпоративные срачи.

Как раскрыть идею команде разработки и не потерять все?

Дробить работы: программист, дизайнер, копирайтер.

Как оформить отношения с командой разработки на этапе старта, чтобы идея оставалась внутри проекта и не ушла на сторону?

Я заключаю договоры с пунктами о неразглашении, если это чувствительно.

Ответить
Развернуть ветку
Толстый Пузатый
Автор

Спасибо что по делу без критики даете ответ! Заминусили, лайка поставить вам не могу, но благодарен))

Ответить
Развернуть ветку
Вофк Гладун

Участвовал в создании и выводе на рынок информационного продукта в качестве наёмного разработчика в далёкой Новой Зеландии. Очень хорошие специалисты делают все быстро и круто, но требуют очень высокий часовой рейт. По причине последнего пункта (ну и по договору на оказание услуг, согласно которому всё написанное в период оплаты - ваша интеллектуальная собственность) им нахрен не сдалось воровать идеи (коих у каждого и так навалом) и делать что-то самим и на себя, когда можно получать NZ$90-120 (US$60-80) в час с загрузкой в 40-45 часов в неделю. И все довольны. Нет денег - продавайте квартиру, гараж, друзей и родину, вытряхивайте мелочь из карманов и берите кредит в банке - вы же уверены в уникальности и успехи своей секретной гениальной идеи? Не очень уверены? Работайте над развитием необходимых скиллов и пилите сами или же работайте на работе и копите деньги.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт удален

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Посторонний

Фиксируй концепт в распечатанном виде у нотариуса (это, внезапно м.б. для топикстартера, не бесплатно). Гарантией защиты идеи не будет, но хоть что-то. А за идею пусть фанатики работают, нужны специалисты - плати. Даже если "идея в том, что я всех поимею" ("аналогов нет" и прочий слащавый маразм) - большинство стартапов не взлетают. С командой, внятной идеей и планом по реализации и монетизации, выходи к венчурным фондам. Если проект возьмут, то офк и зп членам команды будет, в выделенном бюджете.

Ответить
Развернуть ветку
Толстый Пузатый
Автор

Нет, есть конкретное решение явной проблемы потребителя. Но решение пока не знаю как защитить, кроме как начать разработку фундамента в виде сайта. Сформировать команду, отработать с ними коммуникацию и отладить понимание пути и уже потом раскрывать карты четче. Мне случайно удалось найти проблему и решение. Но денег нет и как мы знаем, разрабы достаточно много получают, работая в корпорациях, чего мелкие стартапы позволить платить не могут. Бюджеты не сравнимо слабее. Либо итерациями, постепенно.

Ответить
Развернуть ветку
14 комментариев
Pavel Volyntsev

Уточнение: "Договор на разработку" + "Техническое задание №..." + "Акт сдачи результатов по техническому заданию №... по договору ... с передачей авторских прав". Бюрократия.

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Черепанов

вот люди - дайте денег я запилю стартап....

у меня есть продукт который я сам разрабатывал с нуля (ну да я программист) - мало спал, недоедал, но делал!
уже 4 года продается, т.е. имеются клиенты, продукт востребован - а не просто - очередная безделушка.
в рекламу никогда не вкладывался - не умею рекламу, маркетолога нет - может кто хочет на общественных началах ?

дайте денег для масштабирования продукта :)

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

вы с Юлей, кажется, нашли друг друга )))

Ответить
Развернуть ветку
Bulat Ziganshin

админы, добавьте под статьями кнопку В Хюмор пожалуйста

Ответить
Развернуть ветку
Олег

Начинайте с бизнес плана, где всё до копейки прописано. Ко мне часто приходят - а давайте работать за долю в бизнесе, но ни бизнес плана, не прогноза прибыли, ни маркетинговой стратегии - ничего нет. Есть сомнения, что такие генераторы идей способны что-то реализовать.

Ответить
Развернуть ветку
Редкий чайник

Простите, упустил, а вы сами идейным вдохновителем хотите выступать в проекте?

Ответить
Развернуть ветку
Толстый Пузатый
Автор

Если только скрам-мастером начать помогать команде. Идея она наверняка эволюционировать будет в процессе командной работы)))

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Yan Varskii

Хах, просто КУЧА советов для новичков в одном месте! Это все по гуглу разбросано общими словами! Молодцы комментаторы))

Ответить
Развернуть ветку
Marina Moreva

Не очень понятно, вы сами технический человек или нет, какую роль в команде для себя видите. Программистам достаточно хорошо платят в час, чтобы они потратили хотя бы один этот час на воровство того, что ещё не полетело и ни рубля не заработало. Построить мало, это нужно продвинуть и продать, поэтому не нужно недооценивать роли управленца и продвиженца в проекте, а тем более своём. Так, как вы, им гореть никто не будет, и именно это горение позволит вам прошибать стены, чтобы найти для него деньги и решать нерешаемые проблемы. Технарям нужен такой менеджмент, они понимают его ценность, пока ты кодишь, кто-то должен организовать всё, встречаться с важными людьми и наладить финансовые потоки, каждый должен заниматься своим делом. Я из сферы куда для входа не нужен большой капитал, но удержаться на этом велосипеде и вырастить его до уровня харлея это большое искусство, вначале тоже было страшно, что лучшие менеджеры откроют что-то подобное, но этому препятствуют нюансы не очевидные на первый взгляд, менеджеры любят продавать и далеко не все хотят руководить и нести глобальную ответственность за всё и вся. Годами наблюдая как дохнут конкуренты, как распадаются из-за склок сильные команды мега спецов, я понимаю ценность хорошего менеджмента, способности всех помирить, организовать, договориться, найти деньги, решать орг. и хоз. вопросы, не менее ценно, чем знание ангулар и тильды)) При выборе своей стези ещё учитывайте, что программиста, тех. спеца, можно протестировать, заменить, объективно измерить квалификацию, формализовать задачи, понять объективно его уровень, код либо работает, либо нет, а в менеджменте больше возможностей пустить работодателю пыль в глаза, украсть, нарисовать красивые цифры, а некрасивые красиво объяснить, кочевать из проекта в проект, иметь блестящее резюме и быть пустышкой в красивой обертке одновременно, либо даже прекрасным спецом, но не вписаться в данную конкретную компанию или проект и всё зафакапить..

Ответить
Развернуть ветку
Максим Мокеев
ну напишите за идею, если выстрелит, то будете среди первых!
а чё никто не идёт????
Ответить
Развернуть ветку
Читать все 99 комментариев
null