Вопросы Gleb Bondarenko
569

Оплата налогов если покупатели не резиденты РФ

Как считать и платить налоги, если у тебя покупают цифровой контент не-резиденты РФ?

Материал опубликован пользователем. Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Gleb Bondarenko", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 50, "likes": 2, "favorites": 8, "is_advertisement": false, "subsite_label": "ask", "id": 77134, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Sat, 27 Jul 2019 23:26:33 +0300" }
{"average":26429,"one":95,"ten":75}
Сколько денег вы откладываете в месяц?
Ответьте и узнаете, сколько копят другие.
0 ₽
70 000+ ₽
0 ₽
{ "id": 77134, "author_id": 156848, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/77134\/get","add":"\/comments\/77134\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/77134"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199125, "last_count_and_date": null }
50 комментариев

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
1

подключите paddle (или подобные компании для цифровых товаров/софта) для оплаты ваших цифроввых товаров он будет вашим реселерром, а в росии просто платите усн.

если говорит про то обязаны ли компании из зарегистрировать стран платить НДС в другие страны - то скорее да, те же крупные компании платят НДС в России не имея в ней юрлиц.
Но они крупные игркои, если они не будут платить, государство будет им мешать рабоатать в стране.

А если вы небольшой микробизнес из РФ - то врятли вы интересно каким-то налогоым инспекторам из евросоюза

Ответить
0

Спасибо за paddle! Буду изучать. Про размер бизнеса согласен, но прочитал в нескольких статьях, что могут прийти штрафы и лучше сразу делать всё правильно. Придется в итоге интегрировать сторонний сервис - новая статья расходов, что поделать)

Ответить
0

Спасибо, посмотрю. У меня ключевой момент, что нужны выплаты авторам (саб-мерчантам). В paddle пока не нашел такого при поверхностом обзоре, посмотрю payproglobal.

P.s. Нашел ещё более хардкорный вариант: https://quaderno.io/

Это если другой платежный шлюз использовать, но у них например есть готовые интеграции со stripe, braintree и др.

Ответить
0

если напишите более подробно - смогу дать ответ получше

Выплаты авторам в какие страны?
что конкретно продаете? софт? В какие страны?
Средний чек?
компания зарегистрирована? бенефициары/директор - резиденты каких стран?

Ответить
0

Выплаты по всему миру и продажа лицензированного аудио-контента так же – по всему миру (за исключением стран, с которыми не работает платежный шлюз). Средний чек – 5$, как правильно догадались в комментах. Бенефициары, директор - все резиденты РФ.

Ответить
1

5$, это наверное один из худших кейсов :(
Уже не помню как это тут называется, но на каждого клиента из-за границы нужно делать то ли паспорт слелки, то ли валютный контроль стоимостью от 300 до 900 рублей.
Где-то статью читал. Если встречу то скину.

Если делать через paddle, то чем меньше платеж тем меньше маржа.
Условно с 3$, получите около 1.9$, так еще надо вывести, плюс потлм тут налоги заплатить.

Ответить
0

А деньги есть на открытие зарубежной компаний и баковского счета и прочих платежных сервисов?

Или вам нужен вариант для старта, без денег, делая все из России?

Ответить
0

Денег нет, мы плавно, самостоятельно выходим с MVP на международный рынок. На данный момент меняем только платежный шлюз с PayPal на НКО RBK.money. Но с зарубежными VAT и GST головная боль неизбежна в любом случае, мы это уже поняли по этому топику с комментами.

Ответить
0

валюту в росии принимать умеют еще альфа, cloupdayments, payture.
чтобы нормально работало надо антифрод настраивать - с этим в роcсии сложновато, для начало - хоть так.

отправить выплаты из росии зарубеж такими малыми суммами, с небольшими расходами, еще и вдругих валютах - тяжело.

SWIFT-перевод = 30$ + валютный контроль не менее 300 руб

В начальном стартовом порядке можно использовать вские системы личных переводов - paysend, western union, transferwise. Но там у них свои лимит - много денег не отправите

Можете еще авторов просить их пейпал аккаунты и платить им своими карт.

Для стран где нет пейпала просить чтобы зарегались в payoneer и отправиили вам инвойс - тойже свой картой его оплатали.

Но такие выплаты для налоговой как расходы врятли нормально проведете - так что тут чтобы с налогами прозе было ип усн 6%

есть системы выплат фрилансерам - sollart staff, easy staff они берут 8-10% + НДС. НДС много сжирает и не факт что они допускают ваш вид деятельности

Ответить
0

точнее валюту в россии сильно хорошо принимать не умеют, но хоть както могут компании выше)

Ответить
1

а какая разница, резидент он или нет? ставки налогов от этого не зависят

Ответить
0

Слышал про то, что ты обязан платить европейский VAT, если покупатель - европеец, например.

Ответить
0

Сейчас специально глянул вчерашний оплаченный счет от крупного американского доменного регистратора: VAT в нем не указан. Счет выставлялся компании из ЕС

Ответить
0

С b2b как я понял проще, а вот если бы был обычный клиент из штата где GST (аналог VAT) обязателен, то это другая история

Ответить
0

Разница есть.
Вот попробуйте сделать SaaS сервис и попробовать продавать заграницу.
Столько позитива хайпанете.

Ответить
0

А оплата куда поступает? Организация (ИП) плательщиком НДС является?

Ответить
0

Да, оплата поступает в ИП в РФ на УСН

Ответить
2

Видимо, в данной ситуации, Вы имеете ввиду вопросы НДС - что касается, России, то, на мой взгляд, факт оказания услуг иностранной организации объектом обложения НДС не признается. Тем более, если Вы на УСН, то в России от уплаты НДС Вы в любом случае освобождены (кроме покупки у иностранного лица и еще нескольких моментов, связанных с госимуществом).

Что касается законодательства ЕС, то тут надо изучать современные положения, которые сильно зависят от страны и переодически обновляются. В некоторых странах есть добровольная регистрация VAT до определенной суммы. Но в Вашем случае, поскольку поставка осуществляется не страной ЕС (если в контракте не указано место оказание услуг - территория ЕС) - то VAT не начисляется и не уплачивается поставщиком - я так понимаю, а вот получателем услуги - очень даже может быть.

Высказал свое мнение, но лучше найти положения по конкретной стране, особенно если суммы оказания услуг существенные.

Ответить
1

Нашел такую статью:

https://support.ecwid.com/hc/ru/articles/208524015-Налог-на-продажу-цифровых-товаров-в-Европу#comply

судя по ней, это очень большой тормозящий фактор для бизнеса – дополнительно подавать отчетность через MOSS каждый квартал.

Ответить
1

да :( видимо все правильно написано. Нашел такую ссылку:

https://www.gov.uk/guidance/the-vat-rules-if-you-supply-digital-services-to-private-consumers

Цитата:
"VAT accounting options for non-EU businesses supplying digital services to EU consumers
If you have no fixed business establishment in the EU, the place of supply will be where the consumer is located. You’ll have to register for either:

the Non-Union VAT MOSS scheme
VAT in every EU member state where you make digital supplies to consumers, file returns and make payments to the tax authorities in each of those member states
You may also need to be registered for VAT as a non-established taxable person and send a separate VAT Return if you make supplies other than those covered by these rules."

Ответить
0

Спасибо большое за подробный ответ.
Забыл уточнить, что предусмотрено получение гонораров авторами контента, поэтому ситуация с налогами, скорее всего, больше касается их случая, вопрос - какие в этом случае обязательства у российского ИП перед страной, в которой находится автор.

Ответить
0

Извините, в этой части совсем никакого мнения у меня нет. Но надо обязательно смотреть налоговое законодательство каждой страны, причем с учетом последних изменений.

Ответить
1

Paddle.
Если интересуют подробности свяжитесь вот с этими людьми.
У них есть практический опыт.
https://www.facebook.com/sergey.y.dorofeev
https://www.facebook.com/profile.php?id=100001813691809

Ответить
1

Большое спасибо, контакты очень кстати! Почитал про paddle, похоже это то, что нужно 👍

Ответить
1

Вот тут, например, можно прочитать мнение про Великобританию (2018): https://www.pwc.co.uk/ux23/guides-templates-insights/short-guide-international-vat.html

Цитата:
"Buying services from outside the UK
If a UK VAT registered business provides an EU VAT registered business with its UK VAT registration number then they will not be charged VAT. Also, if the supplier of the services is based outside the EU then it is unlikely that any tax will be charged.

In order to account for VAT on these types of purchases, the reverse charge mechanism applies."

Ответить
1

Вот тут про reverse charge mechanism:

Цитата:
"The EU created the concept of Reverse Charging VAT in order to simplify trade within the Single Market. The Reverse Charge moves the responsibility for the reporting of a VAT transaction from the seller to the buyer of a good or service. This reduces the requirement for sellers to register for VAT in the country where the supply is made.

When a transaction is subject to Reverse Charge, the recipient of the goods or services reports both their purchase (input VAT) and the supplier’s sale (output VAT) in their VAT return. These two declarations offset each other from a cash payment point of view, but the authorities have full visibility of the transactions.

Most sales between EU member states will be subject to a reverse charge and there are also many instances where a domestic reverse charge rule exists within specific EU member states."

https://www.vatglobal.com/reporting-obligations-vat-guides/the-reverse-charge-mechanism

Ответить
0

Все зависит от комбинации факторов. В России экспорт как и везде в мире - ндс возмещается. На лицензии на программы в рф волбще нет ндс. Или вы на усн: тогда вы - не плательщик ндс, но налоги с доходов/прибыли вы все равно платите.

Теперь про страны - получатели. В Европе есть ндс по аналогии с нашим «налогом на Гугл». Нужно смотреть какждую страну. Возможно, и в других частях мира ввели или введут что то аналогичное

Ответить
0

" экспорт как и везде в мире - ндс возмещается. "
А у Вас практический или теоретический опыт?

Ответить
1

Практический.

Мы регулярно товар экспортируем в страны СНГ. НДС возмещается месяца через 2, после возможной камеральной проверки и предоставления документов что в стране назначения товар растаможен. Особых проблем с этим в рф нет.

А вот в Казахстане есть проблемы с возвратом ндс деньгами. Обычно остаётся ндс в счёт будущих успехов!)

Ответить
0

При всем моем уважении, но человек
спрашивает про "покупают цифровой контент не-резиденты", а Ваш опыт рассчитан на физ товарах(полагаю дорогостоящее оборудование).
Т.е. практического опыта по вопросу автора у вас нет!?
Это тоже самое как если человек спросил как поменять колесо на легковушке, а ему дают совет по замене ковша на эксковаторе.

Ответить
0

У меня есть опыт и по импорту и по экспорту. Закон - он один для любых товаров или услуг. Конечно, есть специфика - но ее вполне вероятно нагуглить. Вопрос у топикстартера не особо экзотический

Ответить
1

Если бы все так просто решалась, то наши фирмы не регистрировали номинальное присутсвие заграницей, не были бы вынуждены платить ндс и прочие налоги там.

Если хотите, я Вам предоставлю с 10-от контактов людей, которые вынуждены все проводить через заграницу.
Никто(или практически никто) не продает it решения без посредника/фирмы забугром.

У Вас интересный, но не применый в it опыт.

Ответить
0

Да, я уже прочитал порядок возмещения ндс при экспорте ит- услуг не ввели. Одно хорошо - что собираются ввести.

А так - особых сложностей не должно остаться! Зачем посредники?

Если клиент платит картой - нужен хороший эквайринг карт. Вроде бы с этим не должно возникнуть проблем.

А вот с переводом на банковский счёт могут быть проблемы - думаю, в рф можно отправить деньги только через Swift - а это довольно дорого и долго. Фирма-резидент в ЕС, например, будет кратно удобнее для клиентов.

Ответить
0

"особых сложностей не должно остаться!"
Проблем выше крыши :(
Вычеты и нулевое ндс можно сделать, но Вы на это столько времени потратите что смысла ноль.

"Если клиент платит картой - нужен хороший эквайринг карт."
С этим еще большая ж.
Валютный контроль.
Без посредников/номинальную регистрацию работать невозможно.

"А вот с переводом на банковский счёт могут быть проблемы - думаю,"
Ни один из клиентов не будет платить Вам на местный расчетный счет из-за границы.

"Фирма-резидент в ЕС, например, будет кратно удобнее для клиентов."
Ну вот Вы и поняли что Ваш опыт неревалентен для it.

Совсе забыл про онлайн кассы, чеки для иностранцев на русском, через раз проходящие платежи и прочие плюшки.

Ответить
0

При понятной схеме учета экспорта особенных проблем быть не должно: с товарами то отработали! А товар осложняется прохождениями таможни. Тут - проще.

Валютный контроль - не особенная проблема. Регулярно принимаем платежи по контрактам за услуги (нам платят по контракту комиссию за маркетинг при отдельных продажах оборудования в рф). Особых проблем с валютным контролем не было - как только мы первый платёж успешно оформили.

Наши клиенты платят нам на наш счёт в рф. Просто это долго и дороже. Думаю, это самая сложнорешаемая проблема - потому как я невзначай как ускорить и удешевить такие платежи, отсюда и фирма-резидент ЕС. Просто такая фирма - это около 7-10k евро в год минимум.

Чеки - да, могут быть на русском частично - но никто не мешает выслать им тут же инвойс на нужном языке. И название услуги может быть на нужном языке. Думаю, решаемо

Ответить
1

Продажа оборудования не имеет ничего общего с saas.
Cвяжитесь с этим, поймете что не правы и что Ваш опыт в этой теме на нуле.

Ответить
0

Ну - думаю, можно разобраться!) возможно, будет такой опыт.

Мы в своё время делали сделки типа - купить комплектующие в рф, экспортировать на завод в Европе, который сделает основной агрегат - и комплект поставить в Польшу. Расчёт получить аккредитивом. И все это - с контрактацией на фирму в рф на осн))Так что к хлопотам - не привыкать!)

А массовость работы с заграницей от нерезидентов рф было связано отчасти с легкостью ухода от налогов во всяких оффшорах. Сейчас с этим туго - народ обратно может потянутся!)

Ответить
0

"Ну - думаю, можно разобраться!) "
Конечно можно )
И сделаете как все через посредников/номинальную регистрацию.

Проблема в том что массовые мелкие платежи, это не одно и тоже что большой контракт.

Нет ничего общего между условно 5$ подпиской на облачной сервис и поставтой металопроката/эксковаторов заграницу.

Даже мелкие физ товары и Ваш кейс не имеют ничего общего.
Вы даже через амазон ничего не продавали, что тут можно добавить.

Ответить
0

Вполне возможно!) Жизнь покажет.

Щас как раз с одним товаром думаем как глобальные продажи делать. Опыта из знакомых ни у кого нет!) Будем собирать шишки

Ответить
0

Если честно - я воспринял опыт как положительный)) там была одна сложность с аккаунтом и страхи потребительского экстремизма - но дальше вроде бы все ок

Ответить
0

1 - порог входа.
2 - нужен посредник/номинальная регистрация.
3 - не нашел инфы про успешные кейсы. 0.7% от общего оборота как успех!?
4 - читал статью про проблемы со складами. Там их масса и разных.

Касательно амазон я диванный теоретик, но то что я читал не внушает оптимизма.

Пробуйте, потом напишите статью как это просто :)

Ответить
0

1 - Как Вы оцениваете такую практику получения возврата по НДС? Это типа нормально?
2 - Полагаю человека интересует saas, который не имеет ничего общего с Вашим кейсом.
Суммы от 5 до 300 $ каждый месяц на клиента. Никакой возможности получить от клиента доп инфу и документы.

Ответить
0

1. По товарам наша практика соответствует мировой. Из Германии экспорт в рф аналогичен практически - и сейчас даже по срокам. За последние 10 лет все сильно лучше стало.

2. Не уверен, что saas должен облагаться ндс у нас вообще. Но если и облагается, то почти уверен - аналогично все по общему порядку действий. Конечно, есть некоторая специфика. возможно, будут Документы об обложении ндсом в ЕС. Точно есть документы об оплате. Не вижу сложностей сделать оферту с условием принятия её условий фактом оплаты услуг.

Ответить
0

" На лицензии на программы в рф волбще нет ндс"
Разрешите поинтересоваться, что Вы вкладываете в понятие лицензии и программы?
И откуда информация что нет ндс на них?

Ответить
0

В общем плане - на услуги по предоставлению доступа к по (saas) ндс будет. При лицензировании самого ПО - не будет.

http://www.it-lex.ru/faq/licenzionnyj-dogovor-saas/

При экспорте услуги НДС собираются разрешить возмещать.

Ответить
1

Все это неработающая теория.
А по факту фирмы вынуждены там платить налоги. И все эти вычеты для it(кроме аутсорс разработки) невозможно использовать.

Ответить
0

Как вы цифровой контент не резидентам продаете? Это очень сложно из России. Только собирайтесь? Эквайринг основная проблема.

Ответить
0
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Приложение-плацебо скачали
больше миллиона раз
Подписаться на push-уведомления
{ "page_type": "default" }