{"id":3251,"title":"1 \u043c\u043b\u043d \u0438 \u043e\u0444\u0444\u0435\u0440 \u0434\u043b\u044f \u043b\u0443\u0447\u0448\u0438\u0445 \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a\u043e\u0432 \u0438 \u0430\u043d\u0430\u043b\u0438\u0442\u0438\u043a\u043e\u0432","url":"\/redirect?component=advertising&id=3251&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/239512&hash=fe3c6cdfca8108e692ca64b01f9c545f009eec67d1681808d63aabdbffb79cf7","isPaidAndBannersEnabled":false}
Приёмная
Григорий

«Добродел»: обязательна авторизация через Госуслуги — требуют данные машины, ребенка и военного билета

Захожу на подмосковный сайт для отправки жалоб Добродел.

Вылезло сообщение, что с декабря 2020 г. обязательна авторизация через Госуслуги для отправки жалоб. Нажимаю на авторизацию.

Вылезает следующая форма.

Непонятно, зачем для отправки жалобы на кучу мусора на остановке нужно сообщать данные на своих детей, машины, организации и военный билет. Запрашиваемые данные явно несоразмерны цели их обработки, а это нарушает закон о персональных данных.

Пишу жалобу в Роскомнадзор. Получаю ответ: если вы дали согласие, все нормально!

Вывод: государство в России не занимается защитой персональных данных, если это только не касается данных чиновников

{ "author_name": "Григорий", "author_type": "self", "tags": ["\u0436\u0430\u043b\u043e\u0431\u0430\u0434\u043e\u0431\u0440\u043e\u0434\u0435\u043b"], "comments": 54, "likes": 19, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "claim", "id": 238312, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Sun, 25 Apr 2021 01:03:33 +0300", "is_special": false }
0
54 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
22

Вывод: государство в России не занимается защитой персональных данных, если это только не касается данных чиновников

С добрым утром )

Ответить
0

Одно дело говорить это беспредметно, другое - когда такое явное доказательство

Ответить
16

Сегодня кучкой мусора недоволен, а завтра начнёшь оспаривать территориальную целостность.
А по факту всем на все насрать в этой стране. 

Ответить
0

Я знаю, что областное правительство мониторит публикации в Интернете через "Инцидент-Менеджмент", так что подобные заметки имеют смысл для привлечения внимания

Ответить
–17

Вывод: государство в России не занимается защитой персональных данных, если это только не касается данных чиновников

Государство это форма договора одной из сторон которого являетесь лично вы. Если вы являетесь стороной договора, соответственно вы приняли условия этого договора.
Так что вывод верный, и вы самолично попросили абстрактное для вас «государство» принять именно такие условия договора. 

Какие претензии?

Ответить
15

Чушь не пишите, с юридической точки зрения ни один договор не подписывается во невменяемом состоянии рождаясь.
Гос-во это вообще не про договорные отношения. Откройте словарь и просветитесь знанием.

Ответить
–7

Так за недееспособных лиц договор подписывают уполномоченные на то опекуны. Эти права им даны тем же самым договором.
И после приобретения полной дееспособности ничто не мешает вам внести изменения в пункты договора которые вас не устраивают. 
В крайнем случае вы можете в любой момент полностью отказаться от этого договора. 
Как я например. 

Ответить
1

И когда при рождении кто-то подписывает договор?
Хватит сову на глобус натягивать, откройте словарь и почитайте что такое гос-во.

Ответить
0

Ну здрасьте-приехали, при получении свидетельства о рождении.
Сейчас вообще дикость расскажу несусветную. Оказывается опекун может подписать договор в интересах своего подопечного с государством по своему выбору, в любой стране целого мира. (Спишем пару стран на статпогрешность.)

Но ничего. Всего 150 лет прошло с отмена рабства в РФ. (Де-юре, де-факто конечно намного меньше) Сколько это, 7 поколений? Еще пяток поколений и до вас дойдут настолько простые вещи. 

Ответить
0

Я рекомендую вам всё таки прочитать что такое гос-во, а не продолжать бесплодный спор.

Дальше я не понял зачем писать про рабство, когда то люди друг друга ели, и где то до сих пор едят и до сих пор есть страны где используют труд рабов.

Ответить
0

где то до сих пор едят и до сих пор есть страны где используют труд рабов.

А где-то нет проблем описанных в этой статье.
Чего просит народ у «государства» то и происходит в стране.
Просит рабство? Пожалуйста.
Просит нормальный добродел? Получите.

Когда я жил в РФ меня не устраивали некоторые пункты этого договора, я попытался изменить его, но встретил сопротивление тысяч людей которых устраивало беззаконие, коррупция и узурпация власти, тогда я просто отказался от этого договора и покинул страну. 

Ответить
0

Тут нет договора, вы не можете выбрать государство при рождении

Ответить
5

Это чтобы добрых дел не натворили случайно ;)))

Ответить
–2

Вывод - вы не знаете, что пишете.

Добродел он не только для сообщений о куче мусора, но и для других жалоб.
Запросить новые права после предоставления - невозможно. 

Например, для подачи жалобы на школу нужны данные и ребенка.

Вывод: доброделу ничего не остается, кроме как запрашивать все, что может потребоваться сейчас и в будущем.

Ответить
0

Почему невозможно запросить права при необходимости? Программную часть любую можно написать

Ответить
3

госуслуги предоставляют возможность повторного запроса прав? 

Ответить
0

Да, есть такая возможность. Объем прав можно увеличивать и уменьшать. И повторяю, я первый раз сталкиваюсь с таким объемом запрашиваемых прав. Смысл в том, что данные собираются не для тех целей, которые заявлены

Ответить
0

есть такая возможность

можно в документации показать? Я не нашел

Ответить
0

я видел такое, можете в поддержку написать запрос, по-моему там далеко не все возможности документированы

Ответить
–1

Я рассматриваю все госсервисы как единую платформу. Если такой возможности сейчас нет, ее точно можно сделать. 

Ответить
0

Очень поспешно рассматриваете.

Элементарная авторизация через ЕСИА, есть далеко не везде.

По поводу точно можно сделать - госзакупки это не так просто, как взять и нанять команду разработки

Ответить
0

А госсервисы рассматривают вас как единого гражданина, поэтому заправшивают сразу все возможные доступы, лол

Ответить
0

Ну и в итоге все персональные данные продаются. Беллингкэт показывали, как в рф можно купить все — от данных до перемещения по сотовым вышкам.

Ответить
0

Если вы исходите из факта, что все данные продаются, какая разница какие разрешения запрашивает добродел?

Ответить
0

Чтобы усложнить продажу нужно уменьшить количество участников процесса - выдавать информацию дозировано. По-моему разумно

Ответить
0

Какая разница, если все данные продаются, как показали беллингкэт?

Ответить
0

В Москве не нужно такие данные предоставлять даже на mos.ru в обязательном порядке.

Если нужна услуга - для нее конкретно данные и запрашиваются.

Объем запрашиваемых сведений должен соответствовать цели обработки данных.

Военный билет зачем ему, в любом случае?
Вы Добродел путаете с порталом госуслуг региональным

Ответить
0

нет. mos.ru также запрашивает все, что ему нужно. 
Права также отзываются только полностью в том составе, в котором и запрашивались.

Военный билет доброделу нужен для "Выплаты военнослужащим и членам их семей"

Если я путаю, то путаете и вы. Я заходил по вашей ссылке

Ответить
–1

Покажите, где мос.ру требует военный билет и данные на детей?

Мне не нужны эти услуги, и требовать эти данные нельзя в силу закона о персональных данных

Технически можно запросить только часть нужных прав, а затем запросить их больше.

Добродел - это портал для жалоб, а не портал госуслуг

Ответить
0

Ещё раз. Мос ру не требует военный билет. Детей он требует, так как ему они нужны для онлайн услуг. 

Добродел почему требует, я ответил. 

В силу закона о персональных данных добродел имеет право получать что угодно, что вы ему предоставили. 

Если вам не нужны - не пользуйтесь. Хотите сами по инстанциям 

Ответить
0

Не имеет он право требовать что угодно, Добродел это по смыслу не портал госуслуг. Посмотрите нормы закона о персональных данных, которые касаются соотношения цели обработки данных и собираемым данным

Мос.ру не требует предоставлять данные на детей, более того, он не требует вообще авторизации через ЕСИА.

Логика "не надо - не пользуйтесь" тут вообще не применима, речь о том, что запрашиваются избыточные данные для отправки жалоб на мусор. Вам важна приватность? если нет, то бессмысленный разговор

Ответить
0

Не имеет он право требовать что угодно 

Он и не требует что угодно. Он требует ровно то, что нужно ему для предоставления услуг. И как же он предоставит услугу "выплаты военнослужащим" без водника? Никак. вот и требует. Полностью соблюдается  цель. Цель - предоставление вам возможности подачи заявлений. То, что вы хотите другую услугу - не играет роли. Она выполняется в рамках цели.

Мос.ру не требует предоставлять данные на детей, более того, он не требует вообще авторизации через ЕСИА.

ну попробуйте при регистрации через госуслуги не дать прав на детей. А они там есть.

Никаких избыточных данных не запрашивается. То, что вы не пользуетесь одной из услуг - не означает, что цели противоречит. И если нельзя запросить права дальше - то точно не остается выбора запрашивать все, что нужно сразу

Ответить
0

Номер военника можно ввести самому. ЕСИА его никак не верифицирует, у них нет такой базы данных. С детьми то же самое. И повторяю, Добродел - это не портал госуслуг. То, что технически одна подсистема это - проблемы регионального правительства, которое нарушает закон.

Цель - подача жалобы на нарушения, эти данные им вообще не нужны.

То же самое, если я логинюсь на портал госуслуг региональный, у меня должны каждый раз запросить данные, которые нужны именно для этой услуги. Иное нарушает закон о ПД

Ответить
–1

ЕСИА его никак не верифицирует, у них нет такой базы данных

эти данные хранятся в ЕСИА
обродел - это не портал госуслуг 

не играет роли.
Цель - подача жалобы на нарушения, эти данные им вообще не нужны.

это ваша цель. А их цель - предоставить вам возможность подать.
у меня должны каждый раз запросить данные, которые нужны именно для этой услуги.

показывайте в документации ЕСИА, что эта возможность есть. Нет? Так и не остается, как запрашивать сразу

Ответить
0

В ЕСИА можно ввести номер военника, никакой верификации этой информации не будет

Играет роль то, что запрошеные излишние данные. Портал существует для подачи жалобы, им нужно идентифицировать личность - кроме ФИО и д.р., а также одного числого идентификатора ничего не нужно.

Мне все равно, есть в ЕСИА возможность или нет, речь про закон и защиту приватности, защиту частной жизни и частных данных

Ответить
–1

Еще раз: как вы подадите на выплату военным без военика? Если вы не понимаете, что к обращению не всегда достаточно приложить только ФИО и д.р и какого-то числового идентификатора, то пора учить логику.

Подсказка: доступа к вашей УЗ в ЕСИА у того, кому вы отправляете обращение, нет. И данные нужно выгрузить, а для этого - получить к ним доступ, для чего и запрашивают.

И не упирайте на закон, если его не понимаете

Ответить
–1

Не грубите, вы не специалист по госуслугам и не юрист, и не понимаете, о чем говорите, по существу ничего не возражаете. Диалог не буду продолжать

Ответить
–1

Не продолжайте. Вы все равно некомпетентны. Притащили тут госуслуги, хотя я про них ни слова. путаете цель договора и вашу цель. Ариведерчи

Ответить
–1

да вы не знаете даже, что тут не договорные отношения, а административные, не надо говорить про вещи, в которых не разбираетесь

Ответить
0

это вы не знаете, что это не играет роли.

Так что
не надо говорить про вещи, в которых не разбираетесь

2) обработка персональных данных необходима для достижения целей, предусмотренных международным договором Российской Федерации или законом, для осуществления и выполнения возложенных законодательством Российской Федерации на оператора функций, полномочий и обязанностей;

) обработка персональных данных необходима для исполнения полномочий федеральных органов исполнительной власти, органов государственных внебюджетных фондов, исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации, органов местного самоуправления и функций организаций, участвующих в предоставлении соответственно государственных и муниципальных услуг, предусмотренных Федеральным законом от 27 июля 2010 года N 210-ФЗ "Об организации предоставления государственных и муниципальных услуг", включая регистрацию субъекта персональных данных на едином портале государственных и муниципальных услуг и (или) региональных порталах государственных и муниципальных услуг;

Из соглашения, которое вы подписаили
1.4. Интернет-портал является подсистемой "Единая книга жалоб и предложений Московской области" государственной информационной системы Московской области "Портал государственных и муниципальных услуг (функций) Московской области".

Ответить
1

Эта кучка мусора может иметь неизвестно какие нежданчики

Ответить
1

Дельное замечание, но его нужно отправлять в службу поддержки или разработки Добродела, чтобы они дорабатывали функционал и запрашивали права на доступ для каждого типа обращения, а не скопом получали доступ ко всем данных. Хотя, как уже отметили другие, возможно это упрется в возможности Госуслуг. 

Ответить
0

Я отправлял, мне ответили, что вы можете после того как передали эти данные, отменить доступ Добродела к части из них.

То есть, прислали отписку

Ответить
1

К сожалению, ваши персональные данные уже давно проданы и перепроданы на черном рынке за несколько рублей. 

Ответить
1

Если в двух словах, то в отделе, где разработали/сопровождают ваш "Добродел", наверняка поддерживают ещё несколько региональных информационных систем (возможно, десятки) с авторизацией через госуслуги и ленятся делать для каждой из них отдельный scope (набор запрашиваемых данных) при запросе ЕСИА, запилили один универсальный на все случаи жизни. Я это срезание углов могу понять в целом, но не одобряю и подобных систем не использую.

Ответить
0

Вывод такой, если на сайте соблюдаются условия хранения персональных данных, то сайт имеет право требовать. Скорее всего это ограничение API, движка, грубо говоря - когда вы авторизуетесь через гос. услуги, там вываливает сразу многое и вас этот сайт фактически просто предупреждает. Я почти уверен что они не могут использовать только часть данных.

Ответить
1

Просто разработчики не заморачивались и поставили все права

Ответить
0

Не имеет права требовать, объем запрошенных данных должен соответствовать цели обработки

Ответить
–1

Боже, проблему раздули, он уведомляет о том, что все данные указанные на госуслугах будут ему видны, там нельзя что-то одно разрешить.

Ответить
1

Можно

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Да у вас похоже даже не полный профиль на госуслугах, вот и просит его заполнить

Ответить
0

Нет, дело не в этом. Он просит любого жалобщика предоставить доступ к этим данным, т.е доступ к документам на гос.услугах, даже если некоторых там нет. 

Ответить

Комментарий удален

0

Сейчас при авторизации через емиас абсолютно любому сайту передаются все данные госуслуг. Видимо ноу-хау разработчиков. Подключила авторизацию на почту, предварительно удалив с госуслуг все лишние данные - по авто, омс, ву. И на следующий день - вах! - смс на номер, подключенный к госуслугам, с предложением осаго! Я не говорю о постоянных звонках роботов различных клиник. Слив идет напрямую, при любой авторизации, "пользовательские настройки" игнорируются. Раз внесенное остается навсегда и передается куче "партнеров".

Ответить
0

Автор, правильнее будет назвать "ЕМИАС при авторизации сливает все данные с госуслуг", добродел не задает набор данных при авторизации. В данном случае надо жаловаться на госуслуги.
В качестве результата авторизации емиас должен передавать "авторизован/нет", передача самих персональных данных - грубое нарушение законодательства.

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарии

null