В «Альфа-Директ» рассчитали налог по полной сумме купона, а не по налоговой базе

8 апреля 2021 купил 3 облигации ГК Самолет БО-П07 на сумму 3168,50 руб. При покупке заплатил комиссию 9,51 руб и НКД 77,91 руб.

9 апреля 2021 купил еще 1 облигацию ГК Самолет БО-П07 на сумму 1055,80 руб. При покупке заплатил комиссию 3,17 руб и НКД 26,96 руб.

21 апреля 2021 от депозитария Альфа-банка поступила выплата купона по данной бумаге - 103,68 руб с комментарием "погашение купона 4B02-07-16493-A-001P (Облигации Самолет ГК серии БО-ПО7) д.ф.20.04.21.(Удержан налог 16 руб.)"

Итого, по бумаге

расход: 9,51 + 77,91 + 3,17 + 26,96 = 117,55 руб

доход: 103,68 руб

Получается, что доход меньше расхода. Связано это, очевидно, с удержанием налога, который был рассчитан по полной сумме купона, а не по налоговой базе (доход - расходы).

23 апреля написал письмо в поддержку альфа-банка, те пообещали перенаправить претензию в депозитарий альфа-банка. 27 апреля техподдержка отписалась, что ждет ответа от депозитария.

Скриншот ответа техподдержки
Скриншот ответа техподдержки

6 мая я дозвонился до депозитария, до сотрудника, который непосредственно начисляет купон, сотрудник мне объяснил схему начисления налогов. По его словам, депозитарий является налоговым агентом. У депозитария и брокера альфа-директ разные базы данных, поэтому он не видит мои расходы и налог начисляет только по тому, что видит (то есть, только по доходу), согласно разъяснениям правительства РФ от 2012. На мой комментарий - что это смешно и очевидно неверно, он сказал, что не видит, как решить данную проблему сейчас. Ошибка, по его словам, возникла не на его стороне. Все его действия идут согласно внутренним рекомендациям.

На мой вопрос, что открытие позиции по облигациям заведомо убыточно по такой схеме, он предложил открывать позицию в начале купонного периода. Но этот вариант также будет расчитан неверно, потому что депозитарий не учтет комиссию.

Я попросил его дать мне ответ в письменном виде, хотя бы в виде ответа на мое письмо. Сотрудник сказал, что не получал никаких писем от поддержки альфа-директ.

Позвонил в техподдержку альфа-директа, спросил, в каком статусе моя заявка. Сотрудник пообещал найти ответственного за переписку и попросить повторно переслать письмо в депозитарий с копией на меня (по моей просьбе, чтобы я убедился что письмо ушло). Пока никаких копий не получал.

4 мая я получил абсолютно такой же убыток по Облигации ЯТЭК серии 001Р-01.

update:

получил письмо с ответом:

Добрый день!

Получен ответ от сотрудников депозитария Альфа-Банка:

1. Начисленный купон был больше, чем уплаченный НКД при покупки облигаций, однако в соответствии с текущим налоговым законодательством с купона был удержан НДФЛ. Всё корректно.2. С суммы выплаченного купона:

4 облигации * размер купона 29,92 = 119,68

119,68 * 13% = 16 рублей (с точностью до рубля).

Начислен купон за вычетом НДФЛ: 119,68 - 16 = 103,683. Комментарий по выплате транслируется от вышестоящего депозитария и нами не корректируется. а) В комментарии указан номер гос. рег. данной ценной бумаги, название, в соответствии с решением о выпуске.

Более того, это же название фигурирует и в брокерском отчёте, который был прислан в письме, а также в перечне позиций в разделе "Динамика позиций" в Брокерском отчёте. б) Касательно букв, ответ дан выше - в такой форме приходит информация из вышестоящих депозитариев, однако мы обратим на это внимание.

Скорее всего причина в том, что так настроена автоматическая выгрузка информации из сообщений в наши внутренние системы. Посмотрим, что можно будет сделать с этим в будущем.

С уважением,

Отдел Клиентского Сервиса «Альфа-Инвестиции»

Считаю механику расчета неверной:

Прилагаю скрин писем:

Ответ депозитария
Ответ депозитария
В «Альфа-Директ» рассчитали налог по полной сумме купона, а не по налоговой базе
1111
17 комментариев

Все брокеры удерживают налог с купона, не учитывая НКД, это не новость. Автор просто видимо вчера инвестором стал.

7
Ответить

да, первая сделка чуть больше месяца назад

я пост хотел именно с этого начать, но редакторы vc.ru попросили убрать всю лапшу и оставить только нужное.

Ответить

Депозитарий мог полностью удержать налог, т.к. на текущий день нет однозначной устоявшейся правовой позиции. НО переплаченный НДФЛ не потеряется, он зачтется либо в конце года, либо при продаже ( погашении облигации).  Много еще зависит от брокера, как у него работа устроена. Судя по этой статье см.п 10 https://www.banki.ru/blog/BAY/10702.php?ref=vc.ru, часть брокеров уже учитывают НКД .

2
Ответить

На текущий момент ответ от техподдержки:
__________________________________________
Добрый день!

Действительно, при расчете налога на купон не учитывается уплаченное НКД.

Вы можете получить налоговый вычет через налоговую, подав налоговую декларацию после завершения налогового периода, но лучше всего это уточнить у специалистов Альфа-Банка по налогам.

Направили им запрос для консультации, ждем от них ответа.
__________________________________________

Примерно это же озвучил мне специалист депозитария по телефону. Я продолжаю переписку, обновлю пост после их окончательного решения.

Проблем с налоговой 2:
- упущенная выгода из-за инфляции (я часть налога мог бы реинвестировать)
- мне потом налоговой как объяснять, что сумма  налога неверная, потому что депозитарий не видит расходы брокера, которого он обслуживает?

Ответить

Комментарий недоступен

Ответить

думаю, стоит обратить внимание специалистов ВТБ о проблеме.

2021 год на дворе, они мне затирают про то, что не могут синхронизировать БД. Ну не можете, наймите спецов, которые могут, ну камон, что за детский сад.

2
Ответить