{"id":4200,"title":"\u0411\u0435\u0441\u043f\u043b\u0430\u0442\u043d\u044b\u0439 \u0442\u0435\u0441\u0442-\u0434\u0440\u0430\u0439\u0432 \u0433\u0430\u0434\u0436\u0435\u0442\u043e\u0432 Apple \u0438 \u0434\u0440\u0443\u0433\u043e\u0439 \u0442\u0435\u0445\u043d\u0438\u043a\u0438","url":"\/redirect?component=advertising&id=4200&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/257710-korotko-konferenciya-apple-tech-business-week&hash=789e97e8f976b8cb46ac87188977078aca31dc1c19d26cbaad0a3f744216d415","isPaidAndBannersEnabled":false}
Приёмная
Иван Петров

При переводе денег с брокерского счёта «Тинькофф Инвестиции» дважды списали НДФЛ

Тестирую ТИ как брокера в течении месяца, пополнив счет на 50к.

Понадобились 2к рублей, а так как перевод в другом банке заблокирован паролем который я забыл, решил быстренько снять с брокерского счета.

В рублях было 4к, перевожу 2 а мне приходит 1200 с копейками. Так как версия приложения без истории операций, что произошло понять не могу. Пишу в поддержку и выясняется - списан НДФЛ. Ок я не учел что ндфл могут списать при переводе, моя ошибка. Мной не заполнена форма W-8BEN и подумал что списали 30%, пишу в поддержку и мне отвечают:

Далее как видно на скрине, "специалист" службы поддержки утверждает что форма W-8 подтверждает что я резидент США и снижает налоги. Как разработчик в Google Play я помню, что данную форму заполняют для обратного, впрочем тоже самое указано и в инструкции Тинькофф. Далее подключается другой специалист и поправляет предыдущего:

ОК, после некоторого общения я обновил версии и увидел списания НДФЛ в 13% с перевода в 2000 (хотя хз почему 13% если форма не заполнена, тут не углубился так как пока нет времени). Думаю ну ладно, переведу быстренько остаток нужной мне суммы и все ок, перевожу и тут:

Что черт возьми происходит? Пришлось поспорить и после 5 специалиста они согласились с чем что это ошибка. Далее мне сказали, что будут разбираться и решение будет 14 мая. Сегодня 14 мая но решения нет, оно перенесено на 18 мая. Сумма не крупная, 870р и это не страшно. А что если бы выводил лям? Они бы списали сотку *2? А что если и в других механизмах/операциях есть подобные ошибки, но они остаются незамеченными? Лично для меня ТИ не прошел тест. Неграмотная служба поддержки, двойные списания и нерешенная проблема в течении недели. Возможно я не прав, и такое ведение дел это норма, так как в инвестициях я начинающий.

пс 2000 как я так и не смог вывести, так как боюсь что спишут и третий раз.

{ "author_name": "Иван Петров", "author_type": "self", "tags": ["\u0436\u0430\u043b\u043e\u0431\u0430\u0442\u0438\u043d\u044c\u043a\u043e\u0444\u0444"], "comments": 53, "likes": 29, "favorites": 8, "is_advertisement": false, "subsite_label": "claim", "id": 246009, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Fri, 14 May 2021 16:36:22 +0300", "is_special": false }
0
53 комментария
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
31

так как боюсь что спишут и третий раз

Не бойтесь. Спишут. :) 

Ответить
7

Добрый день.

Если расчеты по всем сделкам еще не прошли, вывод происходит в рамках услуги «Вывод 24/7». Особенность ее работы в том, что при выводе денег сумму налога мы блокируем при каждом выводе. Если мы заблокировали сумму больше фактической, мы автоматически возвращаем "лишнюю" часть после того, как расчеты по сделкам пройдут. При этом за счет услуги клиенты могут выводить деньги с брокерского счета в любое время, это удобно - не надо ждать окончания расчетов.

Налоговая форма W-8BEN распространяется только на выплату дивидендов по акциям компаний США. На финансовый результат налог всегда 13% согласно НК РФ.

Изучим вашу ситуацию с налогами и отдельно разберем консультации.

Ответить
27

"мы автоматически возвращаем" мне только что прислали бланок заявления на возврат излишне списанной суммы, это и есть автоматизм?

Ответить
–15

По техническим причинам налог удержали дважды, хотя расчеты на момент вывода уже прошли. Поэтому автоматически мы не смогли вернуть налог. Эти причины устраним, чтобы в будущем ситуация не повторилась. Консультации мы также проверили и провели работу над ошибками. Станем лучше!

Направили вам в чат заявление на возврат налога. Пожалуйста, заполните его, подпишите и пришлите нам фото/скан в чате. Мы вернем вам излишне удержанный налог.

Нам правда жаль, что так вышло. Простите за неудобства.

Ответить
8

МДА, ещё и заявление вам писать)))

Ответить
4

А почему вы не смогли просто вернуть деньги назад, не беспокоя клиента заявлениями?

Ответить
–8

Автоматически вернуть налог мы не смогли по техническим причинам, поэтому запросили заявление на возврат.

Ответить
11

Зато автоматически списывать средства клиентов - в этом деле вы мастера.

Ответить
2

Вы сколько работаете, что допускаете подобное свинство? А я ещё раздумывал стать вашим клиентом. Теперь вопрос отпал. Спасибо автору за информацию. 

Ответить
0

Вот вы лицемеры, жулики к вам народ с душой а вы пользуясь цифровизацией обдирает обманывает на каждом шагу

Ответить
4

Ах-ха) Потом ещё могут сказать что им понадобится оригинал этого заявления. А как пришлете почтой - банк еще может сказать что не могут установить личность отправителя письма, так как отправить по сути почтой мог кто угодно, и им этот бланк будет нужно прислать заверенный нотариально)))

Ответить

Субъективный хичхакер

Тинькофф
1

А можете объяснить как происходят расчеты, почему получается вот так вот?

Ответить
0

Если сумма налога больше выводимой суммы, удержим 13% с выводимой суммы, если же выводимая сумма больше рассчитанного налога, то удержим весь налог. В какой момент времени вы сделали первый скрин, до или после второго?

Ответить

Субъективный

Тинькофф
0

Я не производил вывод средств, просто изменял сумму для наглядности. Все в рамках нескольких секунд. Сумма всего налога около 25К на данный момент. 

Ответить
0

Напишите нам в личные сообщения, пожалуйста, проверим расчет налога.

Ответить
0

Пример: W-8BEN принята. Купил акцию "Интел" за 1$. Получил дивиденды, за них оплатил налог, самостоятельно все сделав. Акция стала стоить 2$, решил продать. Деньги (за дивиденды и продажу) вывести с брокерского счета. ТИ видит, что за часть денег уже уплачен налог? 

Ответить
0

Конечно. Налог с дивидендов по иностранным бумагам мы не удерживаем, так как налоговым агентом не являемся. Удержим только налог на прибыль, в таком случае.

Ответить

Комментарий удален

2

Задача любого брокера - это заработать на инвесторах. И брокер это успешно сделает в любом случае.

Ответить
8

Зарабатывают на комиссиях, но никак не списывая по 2 раза налог при выводе...

Ответить
1

Понятно что не ради нас они стараются, но все же брокер работает с чужими деньгами и предоставляет инструменты. Эти инструменты не должны в силу своего несовершенства бить по карману пользователей. 

Ответить
0

Если сумма налога больше суммы вывода, то с каждого вывода будет удерживаться 13%. Если сумма вывода больше, то удерживают налог полностью. Перерасчет обычно делают в конце года, а чем тут Тинькофф занимается, вообще не совсем понятно, но позиция у вас неправильная.

Ответить
0

в чем моя позиция неправильная? 

Ответить
0

неправильная в том, что связались с ти

Ответить
5

Такое часто происходит, если выводить сразу. Рекомендую подождать когда на бирже клиринг пройдёт и еще чуть-чуть для надёжности. Важно понимать, что биржа и брокер - не банк, слишком много клиентоориентированности от них ждать не стоит. Тинькофф старается, но вековые традиции бирж и брокеров перекладывать любые риски ошибок в расчётах на трейдера сломать невозможно.

Излишне удержанный НДФЛ возвращается двумя механизмами - есть попытка через 3-5 дней после вывода через "Вывод 24/7" (фактически это овердрафт, ведь деньги от биржи за продажу акций банку ещё не поступили). Второй раз это происходит раз в год, после закрытия предыдущего года и формирования налогового отчёта. Мне в этом году что-то порядка 30тр вернули в этот момент. 

Ответить
0

Клиринг для вывода имеет смысл ждать, если вы себе "технический" убыток "рисуете" ;-)

Ответить
4

У меня тоже списывали по два раза, но они говорят, что корректировка налога в течении 3х дней автоматом происходит, мне потом стабильно возвращались деньги , так что уже не переживаю. 

Ответить

Нежный торшер

1

Ок. Я всё понял. Теперь ещё и перепроверять за брокером уплаченные налоги.

Ответить
8

Да налоги нужно проверять и это нормально. Налог рассчитывается по ставке 13% от прибыли по  торговым операциям а не от суммы вывода. Например у вас на счёте 100000 руб. вы купили акции за 10000 руб  затем продали за 12000 руб. Теперь на вашем счете102000 руб. Налог рассчитывается с разницы от продажи и покупки, здесь получена прибыль: 12000-10000=2000 руб, значит НДФЛ=260 руб. Он начислен, но удержан будет только в момент когда вы фактически получите деньги на руки - то есть в момент вывода. 
Предположим вы выходите со счета 300 руб, на руки вы получите только 40 руб. (300-260) так как сумма вашего налога меньше суммы вывода. Как "обмануть" систему? Очень просто - дробим выводимую сумму: например делаем 3 выводв по 100 руб в результате с нас удержат 3 раза по 13 руб., всего 39 руб, а на руки получим 300-39=269руб. Оставшийся налог 260-39=229, его удержат при следующем выводе, если удержат ;)
Сразу скажу - такая процедура работает не только у Тинькофф но и других брокеров.
Теперь главное - перед выводом не поленитесь скачать или спросить в поддержке ваш расчет по налогам чтобы знать какая общая сумма НДФЛ у вас к у держанию и понимать как ее дробить.

Ответить
0

Схема дробления работает при выводе мелких сумм, я так понимаю? 

Ответить
2

Любых. Ваша задача раздробить выводимую сумму так, чтобы каждый вывод был меньше суммы начисленного НДФЛ.

Ответить
0

Своевременная инфа. Спасибо.

Ответить
–4

все правильно. или пользоваться иностранным брокером, который не являются налоговым агентом и не обязан делать эту неочевидную логику при выводе. там есть свои другие минусы, впрочем (то же время вывода)

Ответить
2

Интересно, сколько сил и времени нужно, чтобы написать заявление и отправить онлайн!?  ТИ извиняется  за косяки, и даёт понять, что бюрократию в налоговых органах РФ никто не отменял.  

Ответить
–2

Автор сего текста,прежде чем кого-то в чем-то обвинять,разберись как это работает. Заказ на текст от ВТБ? Сбера?)) Иди учись

Ответить
4

Так причём здесь автор, если т.и.признаёт ошибку? Это вам надо разбираться, а не писать чушь. Автору респект за информацию

Ответить
–3

Респект за какую информацию? Ну банк где-то ошибся, исправит ситуацию и вернёт 
У Тинькова 40 миллионов клиентов
Даже если у каждого тысячного происходит баг или ошибка это 40 000 постов на ВС. 
Будете каждый читать?)

Ответить
2

Вы так легкомысленно чужими деньгами оперируете. "Ну банк где-то ошибся, исправит ситуацию и вернёт" - как правило, хер там, пока публичного разбора не будет. И ваши "баг или ошибка" у 40 000 клиентов по 870 рублей - это уже почти 35 млн рублей вытащенные из карманов клиентов и положенные в карман банка, а суммы с этими якобы незначительными просто багами порой гораздо больше, чем 870р.

Ответить
0

Порой Кажется, что этот тинькоф, специально разработал безофисную схему по стране, которая по мимо экономии на содержании офисов, приносит прибыль и от подобных,, ошибок''. Ведь в офис не придти, а разговоры с тех. поддержкой порой ни к чему не приводят.Никогда бы не стал открывать в таком банке счёт, а тем паче брок. обслуживание. 

Ответить
1

Нормальный брокер и нормальный банк. У Центробанка они под таким же "колпаком" как сбер, ВТБ и т п. Почему вы думаете, что ваша проблема будет как то по-другому решена от того, что вы ее будете решать по телефону, а не личным визитом в офис? В 21 веке банк, решающий любой вопрос дистанционно, однозначно предпочтительнее чем тот, который "вот в каком отделении сберкнижку открывали, туда и приходите"

Ответить
0

Походу или денег выделили на новую активность в защиту банка, или старые аккаунты совсем уже с испорченной репутацией, приходится новые регать в защиту Т.

Ответить
0

Так ты почитай эти 4 коммента, перед тем как паранойю гнать. Там про Тинькофф только в последнем. В предыдущих объяснено как НДФЛ начисляет и удерживает любой брокер-налоговый агент

Ответить
0

Тиньков возвращает деньги не только по своим ошибкам, но даже по ошибкам клиента. Делаю так регулярно.

Ответить
0

Судя по истории комментариев, вы регулярно там выплаты получаете, то ли как штатный сотрудник, то ли как защитник-удаленщик. Так что вашу точку зрения можно просто умножать на 0

Ответить
0

😼

Ответить
0

Банк, позиционирующий себя как наиболее продвинутый(судя по навязчивой рекламе) и работающий не первый год на рынке, не может ошибаться. Притом, что ошибки он совершает как правило не в пользу клиентов, а это уже закономерность исправлять которую не спешат. Это деньги, деньги людей, порой тяжело и честно заработанные,подчас оплаченные здоровьем и временем, но для т. и. это просто безликие цифры. Что касаемо ответа на вопрос, буду ли я читать? Ответ, да. Буду! И не просто читать, а по возможности делиться информацией с другими, ибо предупреждён-вооружён. 

Ответить
0

Не пользуйтесь Тиньковым тогда 

Ответить
1

Это нормальная практика, я много раз с этим сталкивался. По началу тоже поднимал панику, думал меня грабят. Весь излишне удержанный налог всегда возращался на счет. Такое часто происходит если выводить средства несколько раз в день, при каждом выводе удерживают налог. Бывало три раза удерживалась одна и та же сумма. 

Ответить

Комментарий удален

0

Хахах. У мня также два раза списали не так давно. Этот глюк так и не починили

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Люди вообще забывают про клиринг, типа сейчас продал и прибыль сразу вывел. Это так не работает. 

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

0

С тиньковом постоянно какие-то непонятные вещи у меня творились, то покупка происходит не по той цене, которая нужна, то вообще не исполняется. То налог взяли больше, чем сам доход был. Я даже не особо удивился, так и думал, что это е*учие мошенники все))))

Ответить
0

Не по той цене это как? Заявка лимитная была?
Про "налог больше суммы вывода" выше все подробно написано

Ответить
0

Вот тинёк вот жулики.. 

Ответить

Комментарий удален

Комментарий удален

0

Такая же фигня. Списали дважды налог.
Уже 1.5 недели морозят деньги, сроки рассмотрения моего обращения постоянно сдвигают. 

Ответить

Комментарий удален

Читать все 53 комментария
Инвестируйте с «БКС Мир инвестиций» и получите возможность выиграть iPhone 12

Новые клиенты «БКС Мир инвестиций», открывшие брокерский счет через мобильное приложение в период с 15 июня по 15 июля 2021 года станут участниками акции «Подарки за инвестиции», в рамках которой будут разыгрываться смартфоны iPhone 12 и беспроводные зарядные устройства.

«Полгода я проигрывал все переговоры»: сооснователь XYZ School рассказал, как потерял свой бизнес Статьи редакции

По словам Игоря Дятлова, его ключевой ошибкой стало решение отдать две трети компании двум новым сотрудникам.

Российские таксисты пожаловались в ФАС на китайский такси-сервис Didi из-за демпинга Статьи редакции

Didi предоставляет пассажирам скидки и промокоды, которые значительно снижают цену поездки, а водителям обещает «гарантированные заработки».

Как начать экспортировать и продавать свои товары онлайн: советы Почты России

Мы расскажем, какие российские товары востребованы за рубежом, пошагово объясним, как начать экспортировать, и опишем подводные камни, с которыми может столкнуться продавец.

Анализ рынка телеграм каналов ч.2

В прошлой статье я анализировал потенциально прибыльные тематики телеграм-каналов и сравнивал цены на рекламу в интересующих меня нишах. В этой статье я решил не ограничиваться несколькими темами, а собрать данные по всем, сделав напрашивающиеся выводы.

Эстония с 21 июня разрешила привитым россиянам въезжать в страну Статьи редакции

Но нужно выждать время, «необходимое для достижения максимальной иммунной защиты».

Как быстро собрать MVP с помощью NoCode и протестировать его на трафике, потратив 2,5 месяца

Хочу рассказать, как можно быстро за 0 рублей собрать минимальный продукт c помощью NoCode решения, протестировать его на рекламном трафике и оценить гипотезу

В Новгородской области жителям с 1 октября запретят ходить на работу без вакцины или ПЦР-теста Статьи редакции

Его нужно сдавать раз в неделю.

В «Газпромбанке» теперь можно менять валюту по биржевому курсу
Stepwise алгоритм выбора фичей

В текущую эпоху больших данных, при построении классификационных моделей машинного обучения с учителем (supervised learning algorithm), часто возникает вопрос отбора построенных фичей (features), которые следует включить в модель/ Особенно остро возникает эта проблема при генерации тысяч и десятков тысяч переменных. Каким образом возможно отсеять…

Данные, технологии и 6 направлений для цифровизации вашего производства
Комментарии
null