iPhone 13 Pro уже в продаже
Пространство возможностей
ООО «Портативная техника», юр.адрес: 190031, Санкт-Петербург, наб. реки Фонтанки, д.109, литер А, пом. 13Н, ОГРН № 1057811930296
{"id":6543,"title":"\u041a\u0430\u043a \u043d\u0430 \u0441\u0442\u0430\u0440\u0442\u0435 \u0431\u0438\u0437\u043d\u0435\u0441\u0430 \u043d\u0435 \u0443\u0442\u043e\u043d\u0443\u0442\u044c \u0432 \u043e\u043c\u0443\u0442\u0435 \u043d\u0435\u043e\u0442\u043b\u043e\u0436\u043d\u044b\u0445 \u0434\u0435\u043b","url":"\/redirect?component=advertising&id=6543&url=https:\/\/vc.ru\/promo\/290554-tysyacha-i-odna-zadacha-kak-na-starte-biznesa-ne-utonut-v-omute-neotlozhnyh-del&placeBit=1&hash=06bd19bac10eff65d557e51eff7ad526506f48be933870c667bd0bcd7a476220","isPaidAndBannersEnabled":false}
Приёмная
Sergei Timofeyev

«Сбербанк» выполнил отменённое поручение

Как-то не получалось написать первый пост, но вот ситуация появилась.

Преамбула

В понедельник, 14.06.2021 около 13:00, родители переводили деньги со счёта на счёт. Через минут тридцать забили тревогу о том, что деньги не пришли, обратились ко мне за помощью. Исходя из анализа данных увидел, что деньги ушли не на счёт, а в счёт оплаты мобильной связи.

Позвонил на 900, в ходе которого пытались сослаться на ГК РФ и то, что платёж нельзя отменить перевод. Со своей стороны затребовал процедуру отмены или возврата платежа, который ещё не был исполнен банком, то есть деньги с корреспондентского счёта не ушли. Оформили заявку и предложили подождать.

Фабула

Сегодня заехал домой, чтобы узнать что и как. В личном кабинете была следующая информация о проверке платежа:

Перевод денежных средств будет совершён 15.06.2021, несмотря на заявление клиента от 14.06.2021 на отмену или возврат платежа. Отсылка к ст. 845 ГК РФ выглядит сомнительной, так как поручение клиента было исполнено после его обращения об отмене.

{ "author_name": "Sergei Timofeyev", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 55, "likes": 3, "favorites": 4, "is_advertisement": false, "subsite_label": "claim", "id": 260738, "is_wide": true, "is_ugc": true, "date": "Fri, 18 Jun 2021 22:27:12 +0300", "is_special": false }
0
55 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...

С мой точки зрения, возврат должен осуществлять продавец, в данном случае, оператор сотовой связи, а то больше попахивает на мошенничество, товар получен (возможно использован), а банк отменяет транзакцию и оператор сотовой связи, такой опа-на... Давайте тогда транзакции в магазине, по звонку, отменять, магазины, сразу все на нал перейдут.

9

Вы забываете один момент: оплата совершена через мобильное приложение, а не терминал. Если это мошенничество, то банк или получатель обязаны оповестить соответствующие органы. ред.

–4

Я не забываю, решение о возврате, должен принимать продавец, я закинул 1000 на счёт оператора сотовой связи, оператор их мне зачислил, проговорил их за 5 минут с "тетей из Канады" и в банк с просьбой вернуть, круто, ни чего не скажешь, а о том проговорили вы их с "тетей" или нет, знает только продавец, пусть транзакция в банке и висит на исполнении, но продавец уже уведомлен о этом платеже и возможно, услуга уже оказана, об знает, только продавец!

2

Перевода денег нет. Есть только поручение

0

В любом случае, деньги холдируются, моментально со счета не исчезают, перечисление, это банковская операция, но в данном случае, продавцу, уже направлено уведомление, что произведена оплата и он доверяя банку, предоставляет вам услуги, на эту сумму, грубо говоря в кредит, а сам получает средства, через определенный промежуток времени и гарант тут банк, если все будут оказывать услугу, только по поступлению физических денег, то вы пришли в магазин, купить булку хлеба, банк деньги за холдировал, а магазин булку хлеба, деньги придут, мы вас уведомим, придёте, булку хлеба заберёте.

5

Что мешает после отмены поручения снять эти деньги? Это же дико просто!

0
Вероятный кофе

Ну они предложили подождать, но не отменили? А через салона оператора связи забрать деньги никак? Вроде можно.

1

В обращении было заявлено о приостановлении операции или возврате до момента проведения межбанковских операций, о чём в результирующем документе указано. Это реальное раздолбайство. А если бы это были мошенники и деньги ушли вообще на неизвестный номер? Всё один к одному? ред.

7

Это реальное раздолбайство.

Нет. Есть основной процесс, который идёт быстро и недорого. В данном случае перевод средств. А отменить это - целая история, надо задействовать кучу людей и (самое главное!) юристов, которые говорят примерно следующее: "если мы проведём платёж, то нам не будет ничего, а если отменим, то может произойти то-то и то-то". Поэтому любое изменение это допзатраты и доприски. А Герман Оскарович не для того сидит на шее у государства, чтобы брать на себя дополнительный риск и лишние затраты :) ред.

5

До момента списания средств - не такая уж серьёзная проблема.

0

 не такая уж серьёзная проблема.

да кто спорит? конечно несерьёзная. Но представьте, что вы юрист на зп у Сбера и к вам приходят с этим вопросом, что вы ответите?

1

Допустим: зачем вы ко мне пришли с расчётно-кассовым вопросом?

5

Клиент требует отменить операцию.

0

Это распоряжение клиента, которое нужно исполнить, если деньги ещё не ушли.

0

если деньги ещё не ушли

ещё не ушли

0

вот это у вас театр тут

2

Я вам открою секрет, что деньги сразу с расчётного счёта не уходят никогда. 

0

я теряю нить нашей беседы

0

Это канат. Если деньги ещё не ушли, то они по распоряжению клиента быть возвращены на счёт.

0

Что по этому поводу говорит закон?

0

В понедельник поговорю с моими юристами

0

А причем здесь з/п и решение юриста? Отмена со стороны банка (любого) операции после её подтверждения клиентом запрещена законодательством, юристам такие обращения не уходят, они занимаются другими вопросами. 

0

Тем более.

0
Вероятный кофе

Если у вас есть подтверждение о приостановлении операции тогда да дрючьте банк.

0

Мне кажется, что дрючить имеет смысл и без данного документа, так как все действия со стороны клиента банка были совершены до момента реального перевода денег.

3

У пополнения баланса телефона разве есть платёжное поручение 0401060 формы? Я в Рокетбанке отменял платёжное поручение, когда за один и тот же капремонт оплатил два раза. И то это был выходной, поэтому успели отменить.

3

Любое платёжное поручение - оно по форме 0401060, другой вопрос, что лишь тиньк, почивший в бозе Рокки и мож ещё кто дают возможность в ЛК/приложении его в таком виде посмотреть/скачать

0

Какое такое платёжное поручение даст вам посмотреть тиньк, если там все оплаты сотовой связи и иже с ними через «партнерскую платёжную систему», и получить платёжное поручение там невозможно? 

0

А с каких пор Вы вводите полные реквизиты получателя (ОпСоСа), при оплате мобильной связи? Неправильно выразился, соглашусь. На такие операции формируется банковский ордер.

0

Я в такой ситуации никогда не был, но однажды по другому вопросу жаловался на другой банк на сайте ЦБ. Советую вам через электронную приемную накатать на них жалобу. ред.

2

А смысл, если реального нарушения не было? Ответ от них будет аналогичным.

1

Здравствуйте! Увы, по закону банк не может отменить платеж в одностороннем порядке. Рекомендую обратиться с чеком к оператору сотовой связи. Получить чек можно в Сбербанк Онлайн, распечатать в банкомате или в офисе по паспорту. 

0

Давайте разберёмся: на момент подачи заявки на отмену или возврата был ли совершён платёж? Не был. О чём вы говорите? Клиент ошибся или передумал и попросил отменить ДО совершения платежа. ред.

3

Клиент ошибся или передумал и попросил отменить ДО совершения платежа.

давайте дожмём ситуацию - клиент ошибся при отмене платежа или передумал и попросил таки провести платёж. Что должен сделать банк?

0

А давай! Банк откатывает не совершённое платёжное поручение. Деньги возвращаются на счёт. Клиент вновь совершает операцию.

3

Не, клиент просит отменить отмену и провести то, первое поручение, говорит, что он его подал в ЛК и подтвердил должным образом в соответствии с договором, законом и прочая.

1

Вы про Пасху и разрывы? 845 ГК РФ, на которую они ссылаются, раскрывают суть того, что должен делать банк.

0

В Билайн обращались уже, они готовы вернуть? У сотовых операторов такая процедура может быть (как раз вот на такие ситуации когда или ноликом ошиблись или ещё чего)

1

В Билайн обращались. Объяснили какую ещё взять справку из Сбера. Пока настроены дружелюбно. Однако, проблема всё равно остаётся.

0
Подробный Данила

Странно, что так долго проводили. 

0

Имхо Сбербанк такие платежи исполняет почти мгновенно, возможно информация что платеж исполнен приходит с запозданием.

0

Списание со счёта выполняется моментально, но вот перевод денег - это более сложный механизм, чем просто списание:
списание со счёта - очередь платежей с расчётного счёта - банковский день - выполнение операции.

0

Это раньше было «5 рейсов в день» у ЦБ. Сейчас платёжное поручение исполняется в течение 15 минут и уже за 30 на счёте в другом банке, если банк не химичит с отправкой специально. А если со счёта на счет в одном и том же банке - то понятное дело моментально. 
Ну и пополнение баланса мобильной связи - это вообще из другой оперы. 
Так что автор ты не прав по всем фронтам 

1

Что?))) 

0

Что что? Больше скобок! Я говорю что за 30 минут денег на корсчете в случае обычного платёжного поручения уже не было. А в случае оплаты мобильной свызи через Сбербанки, Тиньковы итп «по номеру телефона» - это вообще другое, там механизм оплаты другой, и безотзывность платежа по ГК с первой секунды. Так как платёжного поручения от отправителя к получателю и не формируется.  

2

Вы ответ Сбера читали? Деньги были отправлены получателю на следующий день (ПАО Билайн тоже в Сбере, но зачисление всегда происходит в банковский день).
  А в случае оплаты мобильной свызи через Сбербанки, Тиньковы итп «по номеру телефона» - это вообще другое, там механизм оплаты другой, и безотзывность платежа по ГК с первой секунды.

Можно ссылки на это? Деньги не уходят. Именно так можно вернуть их, если пострадаете из-за мошеннических операций. Кстати, операторы тоже не дураки и холдят эти деньги на сутки, т.е. вывести их дальше нельзя. ред.

0

Вы утомили своим непониманием. Деньги уходят моментально с вашего счёта, на некий другой счёт, принадлежащий сберу же или платёжной системе. В этот же момент сбер (тиньков, платежная система, да хоть ларёк элекснет у метро) отправляет в условный мтс или кто там у вас сообщение «братан, деньги от Васи для тебя - у меня, поменяй ему баланс». (У вас же не возникает мысли написать жалобу на банкомат/терминал оплаты после оплаты наличными «отмени все, деньги же ещё тут!!!».) Безотзывность платежа наступила - деньги списались с вашего счёта, зачислись на счёт посредника. МТС баланс поменял, и дальше ждёт покрытия этого перевода. Раз там в сутки например сбер формирует уже платежку со своего счёта на счет опсоса, куда включает ваши деньги, мои и ещё того десятка парней, и к ней предоставляет реестр (расшифровку) чьи же деньги реально в этот момент переводятся. Вам сбер ответил, что деньги от них к опсосу отправились на след день. Но вашими эти деньги уже не были. 

И если бы все работало наоборот, вы бы первый сюда прибежали с жалобой «продал товар на авито за 1000₽, встречались у метро, мне вместо нала кинули косарь на телефон,а через полчаса деньги с баланса исчезли, ни денег ни товара, покупатель трубку не берет ааааыыыыыысбермошенники!!!кактакуменяобратносбалансаденьгисписали ааааыыыыы!!!!» ред.

1

Я прочитал какой-то эмоциональный бред. Я хочу напомнить, что мошенничество с переводом не туда прекрасно проходили и раньше. 

0

Человек все верно описал. Если кратко - сотовый оператор уведомляется мгновенно, а бабки уже потом идут. Иначе будет шквал стонов про украденные деньги на сотовых. Проще одного визгуна послать, чем тысячу.

1

А можно ещё и штраф от регулятора поиметь

–1

А все равно дешевле, лицензию так и так не отнимут.

0

Зависит от величины штрафа. 

0

Да я 7 лет в этой теме крутился. Сотни страдающих от того, что у них не мгновенно даже при этой схеме. Что там будет, если постзачисление сделают  - я даже думать не хочу. Штат поддержки раздувать придется кратно, так что дешевле, да.

0

Значит проблему вы признаете. 

0

Комментарий удален

@Инспектор Снова спам

0
Читать все 55 комментариев
Создал ледовый комбайн в 50, а вместе с ним и рынок таких машин, который сразу захватил — это изобретатель Фрэнк Замбони Статьи редакции

Иногда ледозаливочные машины других производителей по ошибке называют «Замбони», пишет The Hustle.

Ледовый комбайн Замбони Time
Я скрестил «Трибуну» и Product Hunt

Теперь вы никогда не пропустите самые перспективные русскоязычные стартапы.

Как мы проводили командную ретроспективу в Minecraft

Рассказываем историю, на что стоит обратить внимание при проведении командного мероприятия в игре Minecraft, какие грабли могут быть, как организовать онлайн- и офлайн-участие.

Как традиционному малому бизнесу превратиться в стартап: план действий

Сейчас в России предприниматели переходят из традиционного малого бизнеса в стартапы очень редко — меньше чем в 0,02% случаев. Это не больше 1 000 стартапов из около 6 млн предприятий малого бизнеса. Поговорим о том, что мешает предпринимателям и как действовать, если есть желание создать стартап.

Прошел финал программы скаутинга в киберспорте Winstrike

Итоги программы Winstrike Scouting powered by UltraGear

Нужны ли в России сити-фермы

И появятся ли грядки на крышах пятиэтажек.

re-thinkingthefuture.com
Жизнь и удаленная работа во Вьетнаме: почему работать со сдвигом на 4 часа — это хорошо

Чтобы разобраться, как живется во Вьетнаме на самом деле, мы пообщались с аналитиком, которая с 2013 года живет здесь с супругом и не собирается никуда уезжать. Она расскажет, какие тут на самом деле цены, как обстоят дела с развлечениями и медициной и в чем главное отличие Вьетнама от других стран Юго-Восточной Азии.

Готовы выбрать победителя премии «Экспортер года eBay — 2021»?
Увидеть первые Apple, сделать копию на ксероксе и потрогать мышку: как в Минске-88 прошла выставка «Информатика в США» Статьи редакции

Выставка стала потрясением для жителей: это было похоже на фильм «Назад в будущее», который на выставке тоже показывали, рассказывает dev.by. Издание поговорило с экс-гидом той выставки и минчанами, которые до сих пор хранят значки с её логотипом.

Как испортить лучшую систему комментариев в рунете на примере vc.ru

Иногда мне кажется, на vc.ru идёт прогресс дизайна ради дизайна, а не ради прогресса. Вот и до комментариев добрались.

Хомяк-криптотрейдер заработал 30% за три месяца в «клетке для торговли» — обойдя Уоррена Баффета и S&P 500 Статьи редакции

Мистер Гокс занимается торговлей криптовалютой с 12 июня.

null