Это моя первая статья в «Приёмной» vc.ru, и цель её — как можно сильнее привлечь внимание общественности к откровенному беспределу банка «Тинькофф», который злоупотребляет 115-ФЗ, Положением Банка России от 15 октября 2015 г. № 499-П и дополняет требования Закона собственными запросами, не имеющими целесообразности. Но по отношению к кому?
Обновление 1: учитывая обилие комментариев (большое спасибо!), касающихся налогов, договоров и актов, сразу хочу отметить — чеки самозанятого, акты и договоры банк принял. Претензия только к подтверждению квалификации.
Обновление 2: судя по комментариям, причина таких действий со стороны банков — закрытие требований со стороны вышестоящих организаций. Банк не хочет тратить собственные деньги и очень легко «выжимает» их из самозанятых: «душит» бесконечными запросами; блокирует счёт; предлагает вывод под 20% комиссии. Скажете, что 20% от самозанятых с доходом до 200К — это мелочь? Зато сколько этих самозанятых!
Тинькофф «кошмарит» обычных самозанятых
Я давно являюсь самозанятым на двух легальных проектах в сфере контента, исправно плачу налоги, а мой ежемесячный доход находится на уровне программиста средней руки. Что касается транзакций, то все они сугубо бытового характера: коммунальные платежи, провайдер интернета, мобильная связь, маркетплейсы, продуктовые магазины и всё в таком духе. Естественно, внутри РФ и даже без взаимодействия с «подозрительными» платёжными системами.
Каково же было моё удивление, когда в начале ноября прилетело вот такое письмо от банка Тинькофф, клиентом которого я числился на протяжении трёх лет.
Следом за ним, буквально через несколько дней, прибыло второе письмо. Вначале у меня спрашивали документы за 3 месяца, потом решили оторваться за 6 месяцев. И вы только взгляните на перечень запрашиваемых сведений!
Справка по 2-НДФЛ не является самым страшным из всех требований.
Разъяснения об экономическом смысле совершаемых операций были восприняты мною как отчёт за использование электроэнергии, приобретение кроссовок или набора инструментов, а иначе трудно сказать, что именно хочет узнать банк. Вспоминается детство, когда бабушка спрашивала, куда ушла 1000 рублей, подаренная на День Рождения. Что за бред?!
Но дальше безумный аттракцион раскачивается ещё сильнее.
Во втором письме Тинькофф решили затребовать документы за 6 месяцев, хотя в некоторых местах я на тот момент не работал и трёх.
Они вспомнили, что забыли спросить чеки, но больше всего «порадовало» их внимание к документам, подтверждающим наличие квалификации! Именно этот момент и стал переломным во всей истории.
Хорошенько исследовав ситуацию вокруг 115-ФЗ, я убедился, что под такой запрос документов обычно попадали клиенты, оперирующие суммами от 600 000 рублей до 1 000 000 рублей ежемесячно. Как уже говорил в самом начале, титаническими капиталами не орудую — это подозрение отпадает.
Едем дальше и узнаём, что 115-ФЗ любит стопорить переводы между ООО и ИП, так они похожи на отмывание денег. И снова это не мой случай. Даже финансирование терроризма сюда не притянешь, потому что характер каждой транзакции, как специально подчёркивалось, носит бытовой характер, а все источники «читаются» по реквизитам и сопроводительным документам. Так чем же вызван такой интерес к обычному самозанятому, действующему по чёткой инструкции ФНС?
Поддержка только подливает масла в огонь
Ответ на этот вопрос я долго и упорно пытался добыть в недрах чата поддержки, где работают «болванчики», зачитывающие текст по бумажке: клиент возмущается — говори 115-ФЗ; клиент соглашается — проси документы; больше вариантов нет. Я специально приложил все переписки, чтобы вы могли посмотреть, чему обучили «попугаев» в банке Тинькофф. Это фантастика! Если стараться приводить веские аргументы и задавать вопросы по существу, то «Кеши» на той стороне талдычат одну и ту же мораль — нас заставил 115-ФЗ.
А вдруг подписка Tinkoff Pro помогла бы избежать такого «преследования»? Я просто не мог не спросить!
Когда мне пообещали, что через сутки придёт «специально обученный член профсоюза по таким вопросам» — он не пришёл; мне досталась только SMS от T-Business с текстом «Пришлите документы или позвоните по номеру».
Тогда я понял, что трачу на общение с «попугаями» больше времени, чем на работу и решил минимизировать риски, передав в банк хотя бы чеки и акты. Поддержку это устроило, и на какое-то время они пропали.
Всё это время на счету находилась определённая сумма денег, и в ближайшем будущем должен был прийти новый перевод от работодателя, поэтому я решил перестраховаться, пойти навстречу и понадеяться, что Тинькофф таким образом залатывает дыры в бюрократии.
«Ну серьёзно? Вытаскивать всю подноготную из самозанятого? Да сейчас прикроются от Росфинмониторинга и дело в шляпе!» — наивно думал автор этого поста.
Вечером крайнего дня, когда я и забыл про этот запрос, приложение сообщило, что на почту пришёл новый. Бредовость раскрылась во всём великолепии, и я столкнулся с такими фактами современной российской реальности, от которых должно стать грустно всем, кто ведёт легальную деятельность и стремится к нормальному среднему классу, а не к тому, где маячит число 17. Либо элементарно пытается выжить.
Тинькофф захотел подтвердить квалификацию самозанятого, который не осуществляет деятельность по лицензии.
Контент-услуги даже не подпадают под изменения Главы 31 Трудового Кодекса РФ, связанные с порядком применения профессиональных стандартов. Более того, определение квалификации сотрудника остаётся за работодателем, и банк не должен запрашивать какие-либо документы по этому вопросу. Проверка профпригодности никак не связана с экономической целесообразностью переводов.
При этом, если вы посмотрите на текст письма, то увидите, что сообщение было отправлено под конец рабочего дня крайнего срока, установленного самим банком Тинькофф. Для дальнейшего развития событий это очень важный факт, держите его в уме.
Они долгое время сохраняли молчание и бац — плевок в лицо тому, кто запрыгнул на подножку уходящего поезда. Естественно, этот факт «попугай» из чата проигнорировал, хотя, признаюсь, я был настолько выбит из колеи, что сперва начал выяснять именно причины подтверждения квалификации.
Потрясающее желание «помочь» клиенту — сообщить под конец финального дня сдачи документов, что ему не хватает одной бумажки, подтверждения квалификации!
Опять же я прикладываю всю переписку, чтобы вы сами погрузились в болото бюрократической ереси. Из двух переписок можно сделать вывод, что:
— Расплывчатая трактовка 115-ФЗ, в частности, ст. 7, п. 14, буквально развязывает банкам руки в плане требований какой угодно информации от клиентов. Это первый тревожный звоночек, который вы должны услышать.
— Получив негласный картбланш от ЦБ, банк Тинькофф начинает по полной использовать условия комплексного банковского обслуживания (УКБО), где п. 3.3.6 лишь подтверждает то, о чём говорится в 115-ФЗ, а именно: «Что мы попросим, то ты и предоставишь!». На каком конкретно основании — никого не волнует.
— Затем, когда Тинькофф ссылается на Положение Банка России от 15 октября 2015 г. № 499-П, на приложения 1 и 2, начинается целое шоу.
Сотрудники банка Тинькофф совершенно не понимают того, что перед ними находится человек, осуществляющий не лицензируемую деятельность. Они постоянно делают отсылки к п. 2 вышеуказанного Положения Банка России, хотя во всех остальных случаях подтверждение квалификации не нужно.
Когда они понимают, что тут их козыри не работают, они лезут за другим — внутренним перечнем документов банка, запрашиваемых у клиентов. Тинькофф утверждает, что запрос подтверждения квалификации содержится в этом списке, но выписку из него отказывается предоставить, хотя — это важный момент — как тогда понять, где находятся границы списка потенциально запрашиваемых документов, и не является ли это произволом конкретного сотрудника, который их требует?!
По сути, банк ущемляет клиента в правах и, до кучи, злоупотребляет 115-ФЗ, прописывая известные лишь ему документы в этот «невидимый перечень». Чуете, чем пахнет?
В этот перечень банк может внести какой угодно документ, затем потребовать его с вас, и вы ничего не сможете этому противопоставить! 115-ФЗ дал банкам право запрашивать документы, они подредактировали свои условия в УКБО и составили вот этот «всесильный перечень», по которому умудряются у тех же самозанятых требовать трудовые книжки или трясти ИП на резюме его сотрудников. Иначе, как беспределом это не назовёшь!
Блокировка операций
Наконец, когда деньги со счёта были переведены в безопасный банк, я всё-таки отправил документ, подтверждающий мою квалификацию (дипломы), но через какое-то время в приложении снова появился новый запрос — диплом их не устроил, и Тинькофф потребовали сертификаты о пройденных курсах, резюме и трудовую книжку, от самозанятого!
Таким образом, данный «каучуковый» список можно использовать в самых корыстных целях, чтобы запрашивать у клиента документы, которые он физически не сможет предоставить.
Когда на свой последний запрос банк не получил документов (терпение лопнуло), мне ограничили проведение операций по счёту, и я не смог перевести оставшуюся сумму через приложение. Кстати, это был тихий сюрприз от поддержки Тинькофф, которая обещала в течение 1 следующего дня разобраться в ситуации. Разобрались — остановили операции по счёту.
В сухом остатке
Карты удалены. Счета закрыты. Поддержка банка продолжает говорить о том, что они не хотят терять клиентов, хотя сами же не слышат аргументов и не идут навстречу, когда клиент предлагает документально отчитаться за каждую транзакцию. Учитывая нынешнее положение дел вокруг 115-ФЗ и «каучукового списка документов» банка, аудитория Тинькофф серьёзно поредеет.
Ведь в моём случае список обязательных документов по 115-ФЗ был предоставлен, и причиной спора стал документ, затребованный по инициативе самого банка. Для подтверждения операций это не несёт никакой доказательственной базы!
Банк Тинькофф намеренно прикладывает усилия, чтобы терять своих же клиентов. Всем, кто осуществляет какую-либо деятельность как самозанятый, ИП или кто-то другой, рекомендую быть наготове, что к ним начнут поступать «письма счастья» не с целью закрытия бюрократического вопроса, а чтобы вызвать отвращение от этого банка.
В сериале «Во все тяжкие» был диалог (цитирую):
— Они что, поймут, что мы торгуем наркотиками?
— Хуже! Что мы уклоняемся от налогов!
Как видите, в России будущего остерегаться стоит ещё и банков.
Тинькофф, извинись, дон.
Э рон дон дон
Я б наверное сразу предоставил всё что требуют. Экономия нервов, времени, а итог один и тот же. Самозанятые сейчас по умолчанию будут подозрительными из-за необъяснимых для банков входящих транзакций. И 115-ФЗ очень размыт((
Суть в том, что никто не знает, когда банк "успокоится". Я же написал, что в итоге предоставил диплом - он им не понравился, и они захотели сертификаты, резюме, повышение квалификации и - внимание - трудовую книжку от самозанятого. Во всей этой ситуации самое страшное - не запросы, а настоящий беспредел, по-иному и не скажешь.
У меня заблокировали счёт в день открытия, была одна операция приход денег. В итоге я отсканировал для банка модуль 265 страниц, и меня всё равно не разблокировали. Предложили вывести деньги с комиссией 15%.модуль банк
Так там сразу всё и не запрашивали. Каждый раз новый запрос. И чем дальше - тем он невыполнимее. Трудовой книжки у самозанятого нет.
При открытии счета в этом псевдобанке у моей фирмы всё запрашивали за последние полгода , в течении 2 суток мы все предоставили, после этого банк заблокировал все операции. Я ранее писала здесь о своей истории. После жалобы в ЦБ и досудебного искового моя история закончилась благополучно. Но в Тинькофф я больше ни ногой и другим не советую.
А справку 2-ндфл где взять самозанятому? По сути все документы и движения по счету видит сам банк.
Трудовую, сертификаты о пройденных курсах, резюме. Все это работая как самозанятый? Ну давай, попробуй предоставь того что у тебя нет.
Действуй на опережение, банки ждут тебя )
Там есть четкие требования,читайте закон
Он такой один
Добрый день. Уже детально во всем разбираемся и скоро вернемся с развернутыми комментариями.
Всегда возникла вопрос при чтении таких ответов. А раньше вы не разбираясь от балды работали раз у вас нет готовой причины принятых решений?
Это правильно, вы большие молодцы. Ждем список уволенных сотрудников команды Тинькофф с подтверждением их квалификации и/или опыта работы.
Ответ вы обязаны предоставить до конца дня 12.11.2021 года.
Не забудьте запросить у него документ, удостоверяющий его существование, справки из поликлиники за 1993й год и сертификат "Русский медвежонок"
Мне как вашему клиенту, было бы интересно почитать ваш ответ.
Немного пугает, что вы можете просто заблокировать карту и счет.
После этой истории стало страшно.
Если вы можете так по беспределу каждого кошмарить, где гарантии, что завтра ваша доблестная служба поддержки не по стучится ко мне, прикрываясь этим ФЗ?
Я давно являюсь вашим клиентом и буду пристально смотреть за развитием ситуации вокруг этой истории.
@Тинькофф ты будешь отвечать?
Комментарий недоступен
все тут очень ждут
Да вы уже пять лет разбираетесь, постоянно у вас одно и тоже и слава именно такая, как и пишет автор поста. Разберитесь уже наконец с вашим беспределом. Может кто нить расскажет вашему основателю что 90-е кончились, а он все в гопника играет.
каждый день одно и то же
Как же знатно вы обсераетесь... Хорошо, что использую вас для разовых оплат и не больше.
Вы меньше комменитруйте а лучше работайте, 2 раза приходилось общаться с вашей поддержкой, они даже понятия не имеют чем ип от самозанятого отличается. Компетенция просто прет из всех щелей. Обычно чем хуже банк тем больше комметариев в интернетах от него находишь.
Давно пора уходить из этого банка, Тинькофф оказался худшим из банков в отношении клиентов по 115-ФЗ. Я работал почти год с ними, но если запросили документы, то можно сказать счёт закроют точно, не отмажешься, какие бы документы ты не предоставил и как бы не разжевал доказательства. Работаю с другими банками также, ни один банк себя так не ведёт как Тинькофф, клиентов явно у них в разы станет меньше.
К сожалению, Тинькофф давно превратился из банка с самой адекватной службой Customer Care в банк с самой идиотической поддержкой. Пока у вас все работает, все отлично. Но при первой же проблеме вы осознаете, что не можете его решить в дистанционном канале. А офисов у банка нет. У меня была еще более идиотическая ситуация: с карты Тинькофф я не мог оплатить страховку в Тинькофф - ошибка "обратитесь в банк, выпустивший карту". Писал в чат приложения. И операторы переключали меня ежду поддержками двух разных компаний внутри одного чата, пока я не купил страховку у конкурентов.
Хотели бы ваш кейс отдельно разобрать и прокомментировать. Пришлите, пожалуйста, фио и дату рождения на в лс.
Хм, у меня такая ошибка начала вылезать, когда после "помощи" поддержки, когда они ограничили мне операции по счёту. Вдруг вам просто "перекрыли шаровый кран не до конца"?
Комментарий удален модератором
Самый конченый банк, заблочил меня за платежи за третьих лиц и не целевое расходование значительных сумм с ИП по бизнес-карте. Даже налоги можно платить за третьих лиц, а у ИП на УСН 6% - все деньги на счете личные, и в белую безналом их тратить можно на что угодно.
ВНИМАНИЕ, ЛАЙФХАК: если получили сообщение на запрос документов, то моментально выводите деньги в нал или на другой счёт, этим персонажам уже ничего не докажешь, им пох. И через пару дней ваши деньги заморозятся на месяц, а потом вы их выведете только с гигантской комиссией.
Ну если вы регулярно платите за разных третьих лиц - это действительно странно. У нас арендодатель одного помещения постоянно в долгах перед ресурсниками и периодически (но не часто) просит оплатить за него долг в счёт оплаты аренды ( но просит официально, письмом) Платили / проблем не было, один раз по платежу на 50к банк запросил документы - дали скан письма и договор аренды, все без проблем :) А если вы постоянно за кого-то платите, то логично, что у банка возникают вопросы
если вы получили запрос документов, то ничего никуда уже не переведёте, т.к счёт в этот момент заблокирован. если что, эти маски шоу с запросами дипломов в тиньке я проходил 3 или 4 раза и в итоге счёт закрыли, по счастью деньги дали вывести.
С хера ли комиссия огромная? Это ваши собственные средства
В суд, и не будет никаких комиссий, если располагаете временем.
@Тинькофф проснись, ты обосрался
Автор, я дико тебе сочувствую. Я сам несколько дней отбиваюсь от "партнеров" этой конторы, которая всячески предлагает мне открыть р/c под ООО.
@Тинькофф ты никогда не получишь мои деньги.
С таким ущербным уровнем обслуживания, я не удивлен, почему у вас рождаются целые экосистемы.
Очень тяжело довести что-то одно до ума, гораздо проще склепать много мусора и продавать.
П.С попуги разговаривают одинаково на протяжении 5 лет.
п.п.с @Альфа-Банк свяжитесь со мной, занесу деняк
То есть, если я вышиваю крестиком и у меня нет об этом диплома, но банк решил, что диплом должен быть, несмотря на то, что все налоги оплачены и договора и акты предоставлены (хотя форма самозанятости не предусматривает!!! Наличие этих документов) то деньги аля улю в блок и привет суды? Страшно
Во-первых, да. Во-вторых, если вы вышиваете крестиком и предоставляете банку диплом о том, что у вас 5-тый дан по этому делу, то банку может не хватить одного диплома, и он потребует дополнительные документы, которых у вас, естественно, может и не быть вовсе. Эти самые дополнительные документы банк возьмёт из своего якобы секретного перечня, который, видимо, предъявит только в суде, если суд заставит. Клиентам такую информацию не оглашают, как выяснилось.
Одно радует - америкосы тинька на бабки поставили как лоха последнего. Он немеренно очканул и тут же забашлял. Еще бы. Америкосы это не блогеры к которым можно бандосов и продажных ментов присылать кошмарить. Америкосы сами к кому хочешь кого надо пришлют - мало не покажется. Причем забашлять амерам пришлось, как вы понимаете, реальными деньгами а не фуфлыжными ценными бумажками своей конторки, красная цена которым копейка в базарный день. Так что счас, чтобы компенсировать свой позор, он будет любыми способами доить на бабки членов своей секты тинькопоклонников... С чем я их и поздравляю!!! :-)))
Кстати я тоже самозанятый два года. Обслуживаюсь в Сбере. У меня там два карточных счета - на один из них я и получаю платежи от заказчиков. С него перевожу сам себе на вклад (хранить) и на вторую карточку, которую использую для оплаты всего и вся. Никаких проблем и никаких вопросов от банка пока нет.
Совершенно с вами согласна. С точки зрения США Тиньков преступник. И когда преступник делает банк — там и метолы такие же, как нравственность главы компании. То как Тиньков смотрит на мир мы видим по работе его банка.
Вот теперь любители всего "прогрессивного" и нелюбители "совка" (клиенты Тинькофф) и компенсируют банку пролет Олега по налогам :-)
https://www.rbc.ru/finances/25/03/2021/605c9b359a79474ccf8356cb Есть ещё и другие версии, которые могут оправдывать происходящее, хотя, с другой стороны, как ты его тут оправдаешь?... И вот второй вариант: https://www.vedomosti.ru/press_releases/2020/10/06/tinkoff-stal-tretim-krupneishim-bankom-rossii-po-kolichestvu-klientov
Чем это Вас радует? Тиньков легко отдаст деньги, отнятые у терпил, терпил будут щемить ещё жестче, на полученные деньги сателлиты США приобретут оружие убивать мирняк.
@Тинькофф очень интересно что вы ответите. Я реально не могу работать дизайнером если учился на повара?
Очередная максимально растяжимая формулировка, под которую можно подтянуть любую специальность в IT.
Rigging-artist, VFX-artist, Lightning-artist, Tech-artist - как какой диплом нужен и если нужен, то почему? Человек без образования получается не может получать доход по этому пункту?
@Тинькофф нужна пояснительная бригада.
Вот точь в точь такая же ситуация, по диплому повар а так самозанятый разработчик. Все деньги на тинькофф получаю, теперь что-то не так спокойно стало)
Иван, очень жаль, что вам пришлось оказаться в такой ситуации. Я внимательно прочитал вашу историю и дальнейшую дискуссию, которая развернулась здесь - в комментариях.
Меня смущает в этой истории два момента:
1. Вы говорите, что являетесь самозанятым, но своего заказчика называете работодателем:
"... Всё это время на счету находилась определённая сумма денег, и в ближайшем будущем должен был прийти новый перевод от работодателя..."
2. В комментариях ниже вы пишите, что работаете на постоянной основе с одними и теми же заказчиками:
" У меня заказчики постоянные, но они дают именно срочные проекты, и они разнятся.",
тогда как в главном посте говорится следующее:
"Во втором письме Тинькофф решили затребовать документы за 6 месяцев, хотя в некоторых местах я на тот момент не работал и трёх."
"Я давно являюсь самозанятым на двух легальных проектах в сфере контента..."
Клиентом банка Тинькофф вы, на момент получения "письма счастья", являлись около трех лет.
Тут одно с другим не очень хорошо матчится: в ноябре запрос, у вас заказчики постоянные, но выясняется, что не все. Вы не смогли предоставить информацию, как я понял, по нескольким из своих заказчиков, тех, с кеми недавно начали работать (с сентября).
Так вот, вам не приходило в голову, что у банка три года не было к вам вопросов и вдруг появились, но только после поступления переводов от новых заказчиков?
Вас могут просто закошмарить из--за того, что вы получили входящий от ООО или ИП, которые находятся в черном списке, поэтому деловую репутацию того с кем вы собираетесь сотрудничать, тоже необходимо пробивать.
Произошла похожая ситуация с этим банком. Пришла предоплата за крупный контракт, начали запрашивать документы по операциям, которые показались им сомнительными. Бухгалтер отправил в тот же день. Служба поддержки два дня не могла открыть файл, а ещё через два дня «порекомендовала» закрыть счёт в этом банке! При этом, все бонусы при открытии счёта были удержаны (скидка за первые три месяца), проценты по депозиту, закрыли зарплатных проект, а также аннулировали проплаченный пакет безлимитных операций по межбанковским переводам! Деньги в связи с закрытием счета переводят 7 дней! Счёт мне заморозили в день выплаты зарплат сотрудникам (благо деньги были в другом р/с), т.е. пришлось бы нарушать закон и сроки выплат. С этим банком больше работать никогда и ни в коем случае не буду. Кстати, если будете закрывать счёт рекомендую заранее сделать выписку по операциям, так как после закрытия она будет стоить 3500 рублей. А другой банк может попросить подтверждение оплат налогов в другом банке.
с другими банками проблем нету?
Сначала я боялся ФНС, поэтому стал самозанятым.
Теперь боюсь банк Тинькофф.
Кто какой банк для бизнеса в России может порекомендовать?
(вариант не делать бизнес в России правильный, но вопрос не в этом)
Если у вас есть работодатель, то есть вероятность того, что вы не самозанятой, а работник, переведенный в режим самозанятого для снижения налоговой нагрузки. Вас могут "шпынять" веерно из-за контрагентов.
Парирую. У меня проектная занятость, которая свойственна всем самозанятым, а если у кого-либо есть претензии или подозрения, то предъявлять их должны отнюдь не к наёмному работнику.
Спорим, очередной дроп?
Самозанятый дроп? Ну так на НПД же максимум 2,4 ляма в год. Слишком мелко, не?
К тому же наш ГГ довольно грамотный и мысли излагает ладно.
Вон, блогерша с корешами сложнее «не насос ... в смысле, не обнальщики, а подарили» придумать не смогли :)
А не исключено. Выдвигать обвинения без веских доказательств, конечно, негоже, но пахнет всё оОчень дурно
Как и всегда.
Банк выставляет достаточно обоснованные требования. Эту обязанность накладывает на него ЦБ, потому что банк несёт ответственность лицензией.
Относительно истории с «самозанятостью», тут уже насыпали верных аргументов, что самозанятый не должен быть способом налоговой оптимизации его работодателя. Аргумент «пускай идут к заказчику» не очень применим, потому что именно самозанятый оказывает услуги.
Все это применимо к автору, если его «заказчик» или «работодатель», как было написано в статье — один, или сделано дробление из аффилированных лиц. Не хотите проблем — работайте с белой зарплатой по договору ГПХ на проектную работу, если заказчик один.
Банк это и пытается установить.
В данном случае, я на стороне банка.
Трудовой договор — это выполнение трудовой функции, регулярной и постоянной, когда, к примеру, ты подпадаешь под действие должностных инструкций. У меня заказчики постоянные, но они дают именно срочные проекты, и они разнятся. Полноценной работы тут нет.
Тогда давайте обвинять всех юрлиц, которые работают с ИП по упрощёнке и так же платят 6%! В чём разница? Может быть, тогда это вопрос к законодателю, что он допускает подобные схемы?
Кроме того, вы пишете "белая зарплата по ГПХ"? Это как? У вас либо белая зарплата по трудовому договору, либо плата за оказание услуг. Я и работаю по ГПХ — в чём претензии?
В данном случае, вы, Анатолий, вообще ничего не понимаете. Банк не фиксальный орган и подобные вопросы его не касаются и 115ый фз вообще не предоставляет конкретных требований. Прочесть бы стоило.
Мало того, 115ый фз вообще не про это.
И даже эти "верные" утверждения, вообще никак не пересекаются с сутью и текстом закона "О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма".
Это не закон, это бардак, вам скажет это любой банковский штатный юрист.
Своими лицензиями отвечают только малые региональные банки, никто не будет забирать у тинька лицензию за 100 тысяч в месяц у самозанятого.
Даже если у него таких самозанятых будет пару миллионов человек.
Очень похожая ситуация произошла неделю назад, только с ИП. Пришла предоплата из Казахстана за организацию мероприятия. Счёт заборчики, запросили документы (договор; налоговая декларация; письмо с объяснениями). В итоге все эти документы предоставили. Прошло ещё 3 дня, деньги заморожены, выполнение контракта начать невозможно. Через 3 дня прилетает точно така же фигня как у вас, по подтверждению квалификации. Предоставили доки, их не устроило. В итоге пишут счет не откроем. Открывайте счёт в другом банке и переводите туда деньги. Особенно радует формулировка: о своём желании закрыть счёт вы можете сообщить в свободной форме в чате.
В итоге судорожно открываю счёт в другом банке, посмотрим, будет ли головняк с переводом денег.
@Тинькофф, зачем вы кошмарите ИП с дипломами; сертификатами; аттестатами, вы вообще в себе там?
Налоги за 20 год уплачены; страховые уплачены; раз в квартал перевожу усн. В чем может быть вопрос? Самое забавное, что деньги пришли ИЗ Казахстана в страну, а не ИЗ страны, это же бл..ь хорошо. Короче закрываю карты физика тоже, удачи вам с таким отношением, тинькофф.
Здравствуйте. Напишите, пожалуйста, фио и инн нам на [email protected], приложив ссылку на комментарий. Проверим ситуацию.
Комментарий недоступен
Ещё раз большое пожалуйста! Заодно своими комментариями закрыл несколько абсурдных веток, тоже спасибо!)
Комментарий недоступен
Так этот банк не единственный такие проверки устраивает.
Ну что, товарищи из тинькова, ответите по существу или человеку нужно фио в личку написать и тогда то вы огого?!
Хотел добавить Обновление 3 в начало статьи, но время на редактирование статьи закончилось. Придётся написать в комментариях.
В воскресенье пришло push-уведомление о том, что документы проверены, всё в порядке, и я могу пользоваться банком Тинькофф без каких-либо ограничений. Несмотря на то, что до этого все средства были выведены, карты удалены и счета закрыты, подобный исход меня уже порадовал.
Затем, в понедельник, практически одновременно с ответом представителя в комментариях, поступил звонок от сотрудника банка с извинениями и компенсацией неудобств по возвращении. Разумеется, подробности этих компенсаций не были мне интересны. Неожиданно выяснилось, что поддержка действительно «перегнула» с требованиями, и они были не правы. Поразительно!
Я очень сильно сомневаюсь, что без подобной огласки и без вашей поддержки мне бы удалось добиться справедливости, поэтому большое спасибо всем, кто плюсовал, рассказывал свои истории и делился планами на будущее! Отдельное спасибо ещё и за донаты, которых я даже раньше на VC особо и не видел)
Я бы запинил ответ банка, если такое возможно
Так документы не поддержка запрашивает, а профильный отдел. Поддержка их запросы просто переправляет вам. Или я что-то не так понял?
Деньги в банке уже не ваши деньги. Сначала смеялись над чиновниками хранящими деньги в коробках из под обуви, а теперь задумались. Банки вас подсадили на туфту ввиде копеечного кэшбека и прочей ерунды, в в итоге лишают всего.
Комментарий недоступен
Какое-то гейство гейское. Только одно мне непонятно: самому-то банку это зачем? Слишком дохуя клиентов и денег что ли, и решили избавляться таким идиотским способом?
Комментарий недоступен
Столько уже случаев с 115 ФЗ у Тинька. А есть тут в комментариях люди которые получали такой запрос, отправляли документы и банк без проблем их принимал?
Странно (или нет), что до сих пор никто не отписался вам...))
Да.
Я ИП, расчетный в Точке.
Физик в Тиньке. С расчетного перевожу деньги и в рублях, и в долларах.
Решил в один момент из тинькова вывести большую часть средств в Сбер (причем до этого в чате уточнил, не будет ли ко мне санкций).
Перевод прошел, но потом пришло уведомление о 115ФЗ - нужны все выписки с расчетного счета, договоры с заказчиками, экономический смысл и тп.
На все про всё два дня) офигел жестко, начитавшись историй про Тинек. Так я еще "премиум" оформил, но поддержка была такая же как в посте плюс-минус. Но в Точке оперативно сработали, за что им спасибо.
Морально был готов прощаться с желтым банком.
Но неожиданно для меня - все документы приняли и только сказали "если бы Ваш расчетный был у нас - вопросов бы не было".
Расчетный, конечно, в Тинек не перевел) в Точке слишком хорошее обслуживание.
Остался клиентом Тинькова, такого уровня цифровизации больше нет нигде, ну и плюсом конечно что не заблокирован оказался) С тех пор поступления выросли, претензий от банка нет.
По итогу скажу несколько слов:
- блок о 115фз идет автоматом (по крайней мере я так думаю), и злиться на плохой банк, операторов и прочее - контрпродуктивно
- люди не пишут когда всё хорошо, пишут когда плохо, поэтому 90% историй про Тинек - адок
- в других банках, думаю, ситуация не сильно отличается, просто аудитория Тинькова чаще сидит на VC. Это моё имхо, мне кажется есть корреляция между "нет отделений" и "клиент более адаптирован к цифровому контенту"
С совкомом у меня было похоже (позднее они сказали что это все же не 115фз), в итоге ничего им не интересно было, они даже не смотрели доки мои по самозанятому, и 2ндфл от крупной компании страны (в которой тружусь) им тоже не помог, они тупо так избавляются от неугодных клиентов, в моем случае с совкомом (так как я никогда не брал кредитов) такие не нужны там клиенты им
Тоже закрыл ИП-шный счет, брокерский обнулил и карту дебетовку не буду продлевать. Плюс у них новый ТОП появился, что уже недоверие вызывает
А у вас была аналогичная ситуация? "Закошмарили" запросами? По поводу нового ТОПа высказался в соседнем посте. Сейчас можно смело говорить, что "При Хьюзе такого не было"
Вижу разумный выход, закрыть счёт и послать банк на х#й . Если мне такое придёт, именно так и сделаю.
Комментарий недоступен
Столкнулся с этим в это же время, почти все точь-точь как в этой истории, только запрашивали документы за 3 месяца, а не 6. Пришлось отправлять диплом о высшем образовании и сканы трудовой книжки.
Специалист банка по «этим» вопросам тоже был обещан, но не пришёл. Сроки рассмотрения два раза просрочивали, пришлось их подгонять.
Официальный ответ о том, что все ок, предоставили только после того, как я получил пуш (пуш!!!) и написал им на почту с требованием официального ответа. Потому что пуш — это не официальный ответ.
Ощущения в целом очень противные и такого от банка, с которым уже 6 лет, я совершенно не ожидал.
Надо у Тинькофф узнать все ли их программисты имеют диплом, сертификаты Python, Java, Go
Да, есть над чем подумать. Являюсь их клиентом давно, прецедентов не было. Но пожалуй лучше дифференцировать риски.
Хочу тоже присоединиться к автору. Столкнулся с той же самой проблемой, разве что счет пока не заблокировали. Тинькофф требует документы подтверждающие мою профпригодность для сдачи машины в аренду.
Почти неделю жду когда мне ответят какие же документы им нужны
Приветствуем. Возвращаемся с ответом.
Мы обратили внимание, что вам поступают средства от сомнительной компании, которая ранее уже была замечена как участник сомнительных схем. На это мы обязаны по закону обращать внимание, поэтому запросили документы.
Мы еще раз детально проанализировали ситуацию и пришли к выводу, что часть документов действительно запросили ошибочно. Извините, пожалуйста, за неудобства, поправили нужный список документов.
Мы все еще ожидаем от вас оставшиеся документы — пожалуйста, предоставьте их, чтобы мы могли завершить анализ. Загрузить документы можно при помощи чата в личном кабинете.
Дмитрий, если не затруднит, можете написать, чем закончится ваша история?
Напишите, пожалуйста, фио и инн на [email protected], приложив ссылку на комментарий. Проверим, почему долго не отвечают.
Че там федеральный закон 115 семечки , ты почитай осенние методические рекомендации центробанка « по борьбе с дропами» за любые три операции которые банк посчитает сомнительными ты можешь попасть в список подозрительных лиц . Да и насчёт безопасного банка ты поспешил , такой беспредел скоро начнётся везде
Да, есть нехилые такие подозрения, что всё это только начало...
я думаю здесь банк прочухал схему ухода от налогов. Чувак работал в ООО, а когда появился НПД он перешел в самозанятые чтобы ООО платила за него меньше налогов. И проблема заключается в том что он возможно получает суммы ежемесячно от одного и тоже "работодателя" и других клиентов на обслуживании РК у него нет скорей всего. На лицо по факту замаскированные трудовые отношения
Я тоже думаю что автор крутил какой-то схематоз, а нам про маркетплейсы какие то лечит
Банку пока пофиг такие мелкие уходы от налогов, хоть эти и незаконно.
Алгоритмы на это не сработают.
Должны быть переводы от разных организаций, вывод денег через короткий промежуток времени и другие признаки.
Походу пора линять с этого корабля
У меня подобная фигня была в Сбере. Там у меня счет ИП (УСН 6%), с которого я регулярно перевожу полученные деньги на мой же счет физлица у них же. Больше деньги никому не перевожу (только получаю). До блокировки дело еще не доходило, но регулярно присылают сообщения о том, что я очень подозрителен, поскольку "слишком много переводов физлицам".
А что должен видеть банк, если вы деньги получаете от юриков и полностью снимаете? Это обнал батенька. Вы хотя бы хрень какую по корп.карте покупайте.
Кстати, да. Тоже в Сбере со своего счёта ИП переводила на свою же карту в Сбере и поставщикам. Так вот Сбер тоже писал что много платежей физикам. Интересно, а кому я должна свои деньги переводить если не себе? В Талибан что ли?
Со сбера перевожу на тинькофф себе же, регулярно сбер блокирует карту за подозрительные операции. Сначала было достаточно позвонить для разблокировки на горячую линию. Так банк пошел дальше - не только карту, но и СБ онлайн заблокировал сразу. На горячей линии посоветовали идти в отделение банка. И чтоб вы понимали, речь не о каких-то космических суммах, а о 5000 рублей)
Пошёл в ашан, переводишь себе со сбера денег на другую карту, а тебя блокируют и советуют разбираться в отделении, всё - разгружай корзинку)))
Но при этом у вас не запрашивали документы, крайних сроков подачи не ставили и блокировками не запугивали?
А в чем беспредел-то?
В том, что схема отмыва, наивно рассчитанная на то, что если на одно физлицо выводить менее 600 тысяч в месяц, то это не контролируется, не взлетела?
Как дети малые.
На счет физлица регулярно приходят поступления от нескольких юрлиц, которые попадают под признаки операций по отмыванию денег и на них срабатывает алгоритм.
Банк 3.11 запрашивает обоснование поступлений: на основании чего переводились деньги, принимались ли эти деньги как доход (уплачены ли с них налоги) и экономический смысл операций – все стандартно.
Банку высылается какие-то документы, от которых банк офигевает и но проявляет терпение и не блокирует счета а 8.11 просит предоставить обоснования платежей уже конкретно по вызвавшим подозрениям юрлицам и подтвердить квалификацию по работам, выполнение которых указано как обоснование поступление денежных средств (очень интересно какие работы были указаны что такие вопросы возникли)
Документы не предоставлены – счет блокирован.
Все просто: не нужно в ответ на первый запрос высылать всякую ахинею, мутные клиенты, в нынешнее время банкам, не нужны.
Банк требует потенциально невыполнимые вещи. Дипломы курсов, трудовые книжки. Человек может научиться работать с фигмой по ютубу, и стал работать дизайнером. Как банку доказать квалификацию? Самозанятый, конечно, трудовую книжку иметь может, но совсем не обязан. Или если человек вдруг в своём сознании настолько преисполнился, и начал учить других жизни. Как самозанятый. Закон это позволяет. Как банку доказать квалификацию? Пояснить за жизнь сотруднику поддержки?
Я полностью согласен с автором, что проверять квалификацию должны не сотрудники банка, а заказчики. Если заказчика устраивает квалификация человека, чем бы он не занимался, то проблем нет. Если банк подозревает что-то недобросовестное со стороны заказчика, то пусть идёт к нему и спрашивает с него. А не требует потенциально невыполнимые вещи с самозанятого. Человек может являться самозанятым без трудовой книжки или курсов. Я сам знаю таких людей, и не уверен, что они смогли бы доказать свою квалификацию банку, если бы у них спросили трудовую. Абсурд какой-то.
"...если на одно физлицо выводить менее 600 тысяч в месяц, то это не контролируется...
Как дети малые."
Абсолютно правы. Если честно, мне очень интересно, откуда люди вообще взяли эту цифру 600к. Порог, во-первых, значительно ниже, даже дефолтный. Во-вторых, действительно, это далеко не единственный пункт, и работают эти пункты в связке
Откуда информация что контрагенты мутные и банк от документов офигевал?
Кучу ошибок наделали из-за эмоций.
Самое главное, ни в коем случае не закрывать счета ни под каким предлогом и давлением банка.
Для этого сразу же переводим все средства и платежи в нормальный банка после получения подобного запроса. Вторым делом отправляем все запрашиваемые документы (копии) не только в чат, но и по почте с описью вложения и копией запроса. Чтобы потом не получать дополнений в чате. Если в итоге получаем блокировку, оставляем пустые счета.
Комментарий недоступен
с другими банками проблем нету?
Каков смысл терять время /деньги /нервы на то, чем можно просто не пользоваться? 🤔 Неужели в нынешнее время банков мало? Если уж очень хочется экшна, рекомендуется подать на утверждение договор со своей стороны. Казус, но у одного клиента тини это прокатило🤭
Поймите, бизнесу плевать на все и на всех. Это сразу надо учитывать, заходя в некую крупную контору. Вас там разденут, разуют, совершат действия непристойного характера с обратной стороны, и скажут что так и было.
Какой нибудь незаметный мелкий банчок больше держится за клиента, потому как оборотный капитал снижать апасна, регулятор может сделать ата-та. А в случае монополиста иная история.
Ну а теперь дайте угадаю, как вы туда пришли - по красивой рекламе? Верно? 😉 Тиня не жалеет денег на обёртку своих конфеток, хотя многие не подозревают, что вместо начинки будет навоз говяжий.
Юрий, всё так. Другое дело, как я уже писал выше (или ниже, по сортировке), что мы, как клиенты бизнеса, ориентируемся на грани дозволенного у этого самого бизнеса. Например, приобретая в супермаркете просроченный товар, вы можете вызвать администратора и устроить правовую взбучку, либо устроить ещё большую правовую взбучку, если данный товар вам привезли в доставке. Супермаркету в этом случае прилетят серьёзные штрафы. Ощущаем границы дозволенного, правильно?
А если проводить параллели с банками, то администратор супермаркета скажет, что это вы сами исправили срок годности, вызовет полицию, попросит предъявить обоснование денег, за которые вы совершаете покупки, да ещё и какую-нибудь порчу имущества прикрутит — а что, надо же на кого-то повесить сваленный стеллаж с консервами... на прошлой неделе. И самое страшное, что он будет ПРАВ! Версия сугубо художественная, если что, оторванная от реальности.
Я за год 5 банков сменил. Не хулиганил, не налил, просто на тупые вопросы и запросы банка я отвечал по типу:у тебя ума не хватит это понять, поэтому объяснять не буду, или вы всё равно это не читаете, поэтому слушайте анекдот. Сейчас вот модуль блокирнул, до этого псб
Спасибо, приму к сведению.
А у Олега Тинькова есть диплом банкира?
И все-таки мы чего-то в этой истории не знаем,..... по ходу (и автор тоже не расскажет)
Скорей всего ТС просто чеки не выписывал на входящие платежи, либо делал это выборочно. Скоринг - это не дебилы же придумали. Автоматом поймали и скрутили. Деньги от физиков приходят, а налоги почему-то не платятся со счета, а это значит запроса от налоговой нет. А почему нет? Правильно! Чеки-то не выписывались... Она и не знает, что списывать надо.
Как-то так я себе представляю эту ситуацию по логике.
Я вообще не понимаю, почему это проблема - предоставить документы, если попросили. Я тоже зарегистрирована как самозанятый, уже больше года, и ни от кого не скрываюсь и не шифруюсь. Меня пока ни один банк не беспокоил с предоставлением документов. И не думаю, что побеспокоят, потому что я все доки давно отсканила и подгрузила в Тинькофф.
Раньше у меня было ип, и я его в Тиньке указывала как место работы. Поменять место работы с ип на самозанятого в Тиньке невозможно, поэтому я стрясла с техподдержки, чтобы они вручную сами заменили ИП на самозанятого. С трудом, но они это сделали. Ещё я привязала два своих основных банка, Тинькофф и Сбербанк, к приложению Мой налог. Чтобы было видно, что все поступления совпадают с выданными чеками. Постаралась как можно лучше организовать этот вопрос, потому что я временно живу за границей, и если меня заблокируют, у меня не будет возможности решить проблему быстро.
Так что очень странно это всё. И также странно, что у автора часть переписки замазана (то, где должен быть указан источник получения средств). Видимо, там от нас скрывается правда.
Непонятно только зачем предъявлять то, что банк не в праве требовать???? Как быть тут?
Вопрос в подтверждении квалификации. Это тут вообще зачем?
Комментарий недоступен
Порекомендуешь, когда у тебя подтверждение квалификации затребуют. Ждём официальный ответ банка.
Комментарий недоступен
так сколько в итоге на карту каждый месяц приходило примерно? 100к, 200? и откуда приходили деньги и с каким примечанием? с апворка?
Я думаю деньги приходили от одного Юрика. Банк посчитал Юрика работодателем, уклоняющимся от налогов. Но клиент Тинька тож интересен.
Кто ж такие вещи нынче в публичном пространстве говорит! Адекватные суммы, далёкие от тех, по которым обычно муштруют, тут уж прошу поверить на слова. И что такое апворк? Можно расшифровать, пожалуйста?)
Сочувствую. Как я понял, вы использовали этот банк и как физ. лицо и как самозанятый. Ранее тут часто писали, что нельзя иметь счета физ. лица и ип/самозанятого в одном банке, это может иметь плохие последствия. При переводе средств на личный счет всегда указывайте что это прибыль от предпринимательской деятельности за такие то услуги.
Комментарий недоступен
Спасибо за сочувствие, всё ок)
То есть вы хотите сказать, что комментарий при переводе на накопительный счёт даст банку понять, что эта операция не вызывает подозрений?)
А можете, пожалуйста, поделиться ссылкой на такие кейсы тут на виси если есть под рукой?
К огромному сожалению и по моему опыту если у вас запросили документы, то чтобы вы не предоставили вас будут просить еще и еще пока вы сами не решите закрыть счет в этом банке. Это делается специально. Я с таким же подходом столкнулся в Тинькове и в Точке только как ООО. Предоставили полный перечень документов и даже фото с объектов но банк все равно решил, что не будет сотрудничать.
Поэтому если вам пришло письмо по 115ФЗ, то в 99% процентах случаев проще не тратить на них время и слать их подальше требуя вернуть деньги. Запросами по 115ФЗ грешат все трусливые банки которые хотят чтобы их клиенты просто платили им комиссии и ничего не делали больше.
А про нормальную работу как самозанятый можете вообще забыть из-за банков, которые от греха подальше блокируют всех подряд.
Самое обидное что в банках у которых нет отделений вы вынуждены закрыть счет чтобы получить свои деньги обратно и после этого во всех банках будет стоять галочка что вы "плохой" клиент и отношение к вам будет соответствующим. Поэтому если вы самозанятый то имейте это ввиду при открытии счета в тинькове и им подобным.
с другими банками проблем нет?
В последгее время часто стали попадаться статьи такого рода. Скорее всего закрою все счета в Тинькофф и не буду больше пользоваться услугами данного банка пока с сомной не произошло такой истории.
Думаем, что вам стоит продолжать обслуживание у нас и уверены, что у вас все будет круто :)
Кто-то ещё работает с этим банком?! Я поражён. Думал, его усиленно обходят стороной все, кому не лень.
Думал открывать РС для бизнеса в Тинькофф, теперь надо искать норм банк для мсп
Комментарий недоступен
Умиляет во всей этой истории один факт… люди так и не поняли для чего реально нарисовался 115 фз и к чему он привёл. Ещё раз для тех кто в танке, если вы не хотите в нашей стране рисковать своими деньгами и деньгами компаний, то вариантов все по сути 2: ВТБ и сбер. Для этого 115 фз и был создан. И не только для юр.лиц…..
Тю, ВТБ точно так же кошмарит
Комментарий недоступен
Комментарий недоступен
Ты точно не перепутал VC с Одноклассниками?
Знаете, мне кажется, количество минусов под вашими выпадами сделают работу лучше, чем мои ответы, на которые очень не хочется тратить время. Я только спрошу, какая из версий больше подходит под ваш диаг... простите, случай:
1) работаю в Тинькофф
2) у меня жуткие комплексы
3) меня «не понимали» в школе/институте/армии/на работе
4) я обычный пустомеля и развожу в комментариях шлак, не в силах обосновать свою точку зрения
Думаю, всем будет очень любопытно узнать, какой ответ вы выберете. Может, даже донатов соберёте ;))
Моя версия — 1.
за 50к пусть кассиры в Пятерочке трудятся)
Меня Олежа две недели терроризировал. В итоге плюнул и ушел в банк, где можно в офис к живому человеку приехать. А так, ребята, тяжелые время настали, где ваши деньги не ваши деньги.
"Тинькофф" в посте можно спокойно заменить на любой другой банк. Так везде.
Сам скоринг относительно закрытая штука, но возможно где-то как -то не там засветился кто-то из ваших клиентов или его контрагентов и тп, а дальше идёт волна проверку и остальных.
Иллюзий не стройте, у вас точно такая же история могла быть в любом банке.
Сам пост и прямое указания банка и тп я поддерживаю, как способ влияния на службу поддержки и привлечения внимания к ситуации.
Отдельно добавлю, что проблема у нас даже не в законе (который, впрочем, всё равно нужно доработать, добавить больше явных и прямых формальных указаний и требований, чтобы меньше было шатаний), а в проваленной раньше борьбе с серым и чёрным налом. Только недавно начались первые сдвиги, но дел ещё ого-го...
Те на самом деле вы пострадали не от Тинькоффа и (о боги) даже не напрямую от нашего правительства/государства(впрочем они довели до такого состояния), а от большой развитой параллельной фин схеме в бывшем СССР. Это и казиношки, всякие крипто-штуки (подавляющее число левые схемы), нарко деньги, различные виды отмывания бабла и тп и тд(это помимо тех, кто так или иначе уходит от налогов). Раньше у нас даже было много банков просто заточенные под это дело, сейчас сдвиги наметились. Впрочем, люди всегда найдут как обходить, а мы простые смертные вот будем страдать.
Автор поста, благодарю вас за опыт, которым поделились. Я представляю сколько нервотрепки все это добавило вам.
Спасибо, что оценили) Больше даже жалко времени, потраченного впустую. Но если опыт пригодится — оно было потрачено всё-таки не зря.
У меня по счету ИП такой же был распрос, у нашего поставщика в те же даты аналогичная херня. Расписали все как есть, скинул несколько договоров и с тех пор никаких новых вопросов.
Комментарий недоступен
Жёлтый банк или другой, если не секрет?
Два года назад потеряв кучу денег покинул эту помойку. Больше никогда.
Можно поподробнее?
При этом они почему-то любят такие безликие подписи типа "команда тинькофф" и т.д., это, видимо, чтоб ни за что не пришлось отвечать конкретному васе или мише.
Ну, извините, тогда должна огребать вся команда целиком — и где она?)
Тинькофф со своими горе спецами увидевшие закрытие счета клиента :), как он смог...
Так смешат люди что пишут "в чем сложность документы предоставить", "вы что не могли сразу документы им дать" и прочую чушь.
Вы адекватные? Никто ваши документы даже не читает !!! Был случай в сбере, куча документов и... им похрену. Никто ничего не читает. Помогло только то что руководитель отделения написал службе безопасности письмо, что он ручается за нашу фирму и мы белые и никого не финансируем. Абсурд, поодержка бизнеса тупыми законами.
Цб уроды
Люди просто не ставят под сомнение легитимность таких законов и таких требований. Стоило бы об этом подумать, почему так происходит.
Перефразируя дурацкий анекдот: когда примут закон об обязательных порках по субботам, а тем, кто не успел явиться до полудня, назначается двойная порка, кто-то обязательно будет недоумевать: "а в чём проблема была занять очередь с пятницы?"
Работаю программистом 7 лет, вуз окончил по специальности инженер. Никаких документов для подтверждения проф. навыков предоставить не могу, только тех. собеседование. Крепко задумался...
Я правильно понимаю, что таким же макаром они и брокерский счет могут заблокировать?
Ага, затребовать подтверждение на каком основании это мы прибыль с продажи акций получили
Нет, имелось ввиду что вы отмываете деньги, а в статье строите дурака типа 'я самозанятый и трачу на коммуналку и кроссовки'. Вы даже не сможете назвать свои сферы деятельности, по которым банк запросил диплом (очевидно это что-то максимально подозрительное).
Сферы деятельности я уже называл не раз — внимательно прочтите комментарии и материалы, прежде чем разбрасываться обвинениями. Это сфера производства медиаконтента.
На последнем скриншоте от банка вы можете заметить, если потрудитесь изучить всё, что последним требованием от Тинькофф осталось только подтверждение квалификации. Плюс — можете почитать чат, там тоже есть подтверждение, что по остальным документам всё ок.
А хотите публичной огласки всего и вся — идите к Дудю.
Буду не оригинален. Но банк решил что вы ему не нужны как клиент в момент отправки запроса по 115фз.
В большинстве случаев никакие документы не помогут. Какие бы вы не предоставили, всегда будут нужны ещё какие-нибудь.
совершено верно! от меня так Совком избавился (я физик мелкий) им вообще не нужны были документы, там полный игнор был, то есть я им документы и скрины всего, а они тупо ОТКАЗАНО ОТКАЗАНО)))) цирк был какой-то, но Совком избавляется от тех кто не пользуется их ХАЛВОЙ как кредиткой)
У нас тоже история очень занимательная, которая, возможно, будет интересна общественности. Работали через Тиньков Банк и ещё один крупный банк, где проходила львиная доля операций. Для высокого рейтинга Тиньков просит загружать выписку из других банков, при этом внутри ЛК есть соответствующий функционал, что мы и делали, загрузили выписку из другого банка, где проходят достаточно большие обороты. Затем, буквально через 2-3 дня со мной связался сначала менеджер, затем старший специалист по вопросу перевода оборотов из основного банка в Тиньков. Я ответил, что меня смущают постоянные новости о блокировках по 115-ФЗ Банка Тиньков и то, что ДБО, фактически, является единственным вариантам осуществлять платежи, ручные платежки ведь носить некуда? В результате долгих дискуссий договорились о том, что попробуем разделить деятельность на два банка. Перекинули крупную сумму в банк Тиньков, осуществили несколько крупных платежей, при этом, в раздел "Репутация" подгрузили выписку из другого банка, чтобы все было прозрачно. Сегодня ДБО ограничили, прислали запрос документов, в том числе (та-дааа) запрос банковской выписки из другого банка за 3 месяца :) Как выяснилось, комплаенс её не смотрит, выписка другого банка нужна для того, чтобы ушлые менеджеры уговаривали вас перевести обороты в @Тинькофф. Сейчас документы на проверке, посмотрим, чем кончится. Но каламбур в том, что мы нарвались ровно на то, из-за чего обороты не хотели переводить и хваленая репутация (которая у нас была на самом высоком уровне несколько лет) ничего, ровным счетом, не дает.
Здравствуйте. Напишите, пожалуйста, в личные сообщения свои инн, мы подключимся к вашей ситуации и возьмем ее на контроль. После всего вернемся с комментариями.
ахреневшие типы не платят налоги, а тиньк виноват
я официально работаю. плачу сотни тысяч в год. еще работодатель за меня платит полляма точно
а вокруг хитрецы, хотят быть умнее всех
@Тинькофф молодец
Да ты миллионер, сотни тысяч в год платишь ндфл)))) т.е. твоя белая зп более 150 000 рублей.
Вы бы прочли статью со всеми материалами, вопрос касается отнюдь не налогов
Мне пришел такой же запрос от @Тинькоф, я не ИП, не самозанятый, работаю в IT компании, весь доход белый. Тинькоф использую как карту для платежей за такси, доставку еды и пр. платежи в интернете и оборот по ней в месяц смешной, перевожу туда со своей зарплатной карты.
Что они собрались проверять - мне не понятно. Предпочту закрыть счет и не пользоваться больше.
Так что не факт, что и вам не придёт запрос.
Здравствуйте.
Мы детальным образом все провели и разобрались в вашем кейсе. Написать, что сработали идеальным образом не можем, за что искренне просим прощения. Нашей основной задачей является довольный клиент, который использует наш сервис и получает от этого выгоду. Сожалеем, что допустили ошибки в консультациях и в запросе документов, нам действительно стоило быть внимательней.
Ограничения мы установили ошибочно. Ваш случай позволил нам найти ошибку в процессе, которую мы исправили. Дополнительно мы связались с вами, чтобы лично принести извинения и компенсировать те неудобства, которые мы доставили. Уверены, что в будущем подобных ошибок не повторим, а также сможем вернуть ваше доверие и было расположение.
Добрый день
Автор довольно долго просил у техподдержки "проверить и разобраться".
Есть ли какое-то кодовое слово, чтобы техподдержка действительно начала разбираться, или нужно сразу на vc писать в таком случае?
Компенсация, как я полагаю, составит не менее 15% от замороженной суммы?
@Тинькофф Т.е. если в следующий раз, когда вы начнете творить беспредел например в отношении меня, то поможет только статья на VC?
я не люблю мат, но идите на хуй, автору спасибо, чуть было не перешел к вам из сбера
А можно список уволенных с указанием должностей? Потому что если ни кто не уволен значит просто играете на публику Ане разобрались.
Вы, Вам, Вами - пишется с большой буквы.
Добрый день, являюсь премиальным клиентом Тинькофф банка и согласно тарифу у меня нету ограничения на снятие денег с карты, но фактически оно было, до 1млн. руб. в месяц. В связи с чем попросил составить заявку на увеличения лимита, сразу же после просьбы мне пришло требование в очень ограниченный срок (3 рабочих дня) о предоставлении документов и объяснений по переводам. Давно используюсь Тинькофф банком и Тинькофф Инвестиции, всегда выделял Тинькофф среди других, но крайне обеспокоен действиями банка, в первую очередь риском остановки переводов и снятие денежных средств. Прошу проверить основания для запрашиваемых сведений и отменить, если это произошло по ошибке. Номер договора и счета направлю в ЛС.
Только один действенный метод, рублем надо голосовать против таких банков
Комментарий недоступен
Очень странный кейс. Не могу понять в чем подвох. Жду с нетерпением официальную версию Тб
Кейс бредовый и человеку с рациональным ходом мышления, а также подкованному юридически — совсем не понятен, согласен! Но печалит больше всего то, что это правда...
Зачем вообще люди открывают там счета?
Столько лет пишут везде про Тиньков банк как не надёжный и что блокирует счета по непонятным причинам и все равно открывают)))
Работаете со сбером или точкой и проблем не будет
Сбер лидер по блокировке по 115 фз
Комментарий удален модератором
Автор, я давно заметил, на примерах других людей, и не важно какой банк, кошмарят всех кто работает в белую и по регламенту, у меня столько людей на попадала, им надо было срочно оплачивать услуги а банки блочили счета и кипу документов…. В сжатые сроки.
Банк . Сервис . Обслуживание . Дно
Я вот отмываю деньги через крипту для своих работадателей,скажите я могу зарегистрироваться как самозанятый?
Зачем Вы вообще с ними связывались после этого письма?... ответили им один раз и достаточно... Вывели деньги и закрыли счет...
Этот банк уже давно полыхает историями о 115 ФЗ и выводе средств с остатком у них 15%... это просто обоснованный рэкет, слегка прикрытый законом.
Вывод средств с повышенной комиссией (до 40℅) при блокировке по 115-ФЗ присутствует во всех банках (посмотреть можно в своих договорах). И ни в коем случае нельзя добровольно закрывать счёт после блокировки - будут проблемы при открытии в других банках! Поэтому выводим деньги на резервный счет и забываем про заблокированный (если он бесплатный, либо оплата обслуживания не напрягает карман). В случае, если все же планируете закрыть этот счет, предварительно откройте счета в тех банках, которые нравятся и только после этого подавайте заявление на закрытие.
И еще лайфхак по дебетовым картам: в случае, если карточный счет поставлен на финмониторинг и готовиться к ограничению, примерно за 2-4 дня до блокировки приходит уведомление от Гугл Пей (если привязана карта для оплаты по NFC) о том, что возможность бесконтактной оплаты заблокирована, вы больше не можете оплачивать покупки данной картой. При этом функционал не заблокирован, оплата проходит в обычном режиме.
Увы, не знал. Деньги я вывел до крайнего срока, поэтому тут можно не беспокоиться. Ну что ж, опыт
Там целая толпа тиньковцев трахала мозг автору, и ни одному из них не пришло в голову разобраться в этом бреде. Че вы их не уволите?
Самая большая проблема и боль это полностью непрозрачная схема работы по 115фз.
И даже зная людей, которые работают в региональных банках в отделах фин.мониторинга, ты получаешь вот такое "переводы между ип и ооо", свежее ип/ооо, обороты 500+/месяц, а остальное просто рандом.
Т.е. нет рамок и правил. Банки просто выбирают себе клиентов на убой(а самозанятые еще более удобная цель, документооборота то вообще нет, кроме чеков) и какой-то процент из них под любым предлогом лишается счета и в догонку получает заградительный платеж для вывода средств. Красота же.
Про это уже писали, повторюсь, что банки играют по правилам государства - сами знаете как работает этот бешеный принтер, что закончики штампуют, против отмыва, что-нибудь ограничить и/или запретить. Банки могут получать от регуляторов, поэтому вынуждены проявлять бдительность - особенно учитывая что постоянно придумываются какие-нибудь схемки, в основном как заплатить меньше налога. Хотя понимаю почему неохотно люди хотят платить налог.
Согласен, что банки проявляют бывает излишнее рвение, что доставляет неудобство. В данном случае, вероятно, были переводы от юрлица физлицу, периодичные, квалификацию попросили подтвердить скорее с той логикой, что у физлица-фрилансера, должна быть какая-то узкая специализация.
Сам тоже могу оказаться в подобной ситуации - играю в покер, а банки не особо понимают, что в покер, что хоть и крайне редко, но можно выиграть крупную сумму и банки очень вероятно, если обратят на тебя внимания, будут запрашивать ндфлки именно на величину, соизмеримую крупному выигрышу)
куда вы от них ушли в итоге если не секрет? по моим наблюдениям СБЕРу и ВТБ24 максимально лениво дергать по этим темам клиентов. чистые комм банки типа тинька, альфы и тд боятся ЦБ и встрять по этому ФЗ. СБЕР на этот счет мало переживает.
Я лишь скажу, что полностью с вами согласен)
Сбер еще как блочит людей по 115фз
Про альфу пока не слышал таких историй. Сам пользуюсь много лет. Они конечно далеко не идеальный банк, особенно для физиков. Но для юриков - пока не подводили. Слышал только про блокировки по запросу ФНС, если налогов недоплатить
Спасибо что написали об этом. Не думал что тинькофф также действует и запрашивает бредовые документы ничем не аргументируя. У нас была такая же ситуация со Сбербанком в прошлом году. Читал вашу статью и понимал что она обсолютная копия нашей истории. Запрос документов не связанных с кейсом, ответ в последний день срока, запрос документов по одному с перерывом в недели. Блокировка средств на счете Сбер обанкротил одного нашего ИП, у которого заблокировали все средства которые пришли за оплату поставки подарков к новому году. В итоге не поставили подарки, осталось на складах половина уже закупленных компонентов, штрафные санкции от заказчиков за срыв поставки 100% от стоимости и возврат полной стоимости оплаты.
Спасибо, что озвучили эту историю, расскажу всем коллегам про то, что тинькофф также стал себя вести...
Комментарий недоступен
Вывод. Если вы заработали деньги в России, и они поступили вам на счёт, то вы напрасно считаете, что они теперь ваши. На самом деле, государство считает их своими деньгами, а банк своими :-)
Как вы пришли к такому выводу?вот по пунктам пожалуйста
Интересно,вот закон такой аморфный,как я понимаю он не требует от банков точного списка документов. Но он же не односторонний,неужели нельзя со стороны клиентов всучить банку иск,на неоказания услуги,или несоблюдения прав потребителя,плюсом кроясь,этим же законом,мол, этого нет, значит,этого закон не требует. Понимаю,дилетантский подход,но нагибали же страховые,и наказывали на деньги. Я читал интервью главы страховой,он так и сказал мол юристы наша головная боль,из за них мы в убытках,они не дают нам спокойно работать,читай,нагибать,клиента. Поляна страхования наверное ушла,так вот Вам целая поляна банкиров
Почему не слышно о массовой защиты потребителей,ведь это же не за бесплатно. Или,в отличие от страховщиков,банкиры смогли найти противоядие против юристов?
Иск можно, но ЗоЗПП в случае с автором не применим - он не потребитель и использует счёт для предпринимательской деятельности. Но тем не менее можно в любом сучае будет подать иск если запрашивают излишние документы или отказывают посчитав что представленных документов недостаточно и иногда суды встают на сторону клиентов.
Комментарий недоступен
Жаль поддержку, с которой клиент общался в таком тоне.
Требование подтверждения квалификации выглядит странно.
Автор спалился, несколько раз упомянув «работодателя». Если по счету самозанятого там регулярные одинаковые платежи раз в месяц, то это просто уход от налогов и ЦБ активно борется с этой схемой.
Яндекс посадите. Всё таксисты только от него деньги и получают. То есть явный работодатель. Бугага
В каком "таком тоне"?
Автор спалился, несколько раз упомянув «работодателя»Поздравляю, нашли, за какое слово зацепиться. Я могу называть человека, который предоставляет заказы на работу как угодно. К тому же, за свою юридическую оплошность в терминологии я выше уже отписался.
Чтош, у меня позавчера заблокировали все счета в ВТБ. Я самозанятый уже год, всё было хорошо, платил налоги, отправлял чеки.
В ВТБ у меня ипотека, и зарплата приходит на это же банк. Но для жизни я пользуюсь Тиньком, поэтому часть денег с ВТБ сразу вывожу в Тинёк. Я бы даже не узнал о блокировке, если бы не решил вывести деньги. А если бы это было списание по ипотеке?) Сразу просрочка?
Приехал в банк, т.к. онлайн общаться бесполезно, они там бессильные. Говорят либо закрыть все счета и вывести деньги, но я так не могу из-за ипотеки. И чтобы её оплатить нужно каждый месяц в день списания ехать в банк и писать заявление на разовую разблокировку. Бред полный.
В итоге вчера собрал документов, размером с небольшую книжку и отвёз в банк. Говорят, что теперь ждать неизвестно сколько, бывает затягивается и на полгода.
На работе попросил пока переводить зарплату на Тинёк, но после вашего поста теперь очкую. Хоть не выводить все деньги под подушку. Потрясающе)
Так а за что блокировка? Какое обоснование?
115-ая это такая же безнаказанная хрень, как и массовые сокращения в 2009-году, мотивированные нелепым, мировым кризисом.
Да это я в курсе…. Поэтому суд и адвокат. Но у большинства нет ресурсов, ни временных, ни финансовых. Это и есть поддержка мелкого бизнеса)
@Тинькофф хочется оч.обратной связи по ситуации она объективна или "зашуганность" фронта?
Тревожно становится, подобные истории с желтым банком множатся, пора вострить уши видимо, вот только куда?!
Теперь стрёмно, потому что после десяти с лишним лет официальной работы перехожу на самозанятость
Вот буквально вчера писали статью. Ровно та же ситуация
Могу приложить к блоку с аналогичными ситуациями в этой статье?
Комментарий недоступен
Похожая ситуация была по ИП, мало того, что заблокировали расчётный счёт ИП и корпоративную карту, так впридачу заблокировали даже дебетовую карту физического лица этого же предпринимателя. Были посланы в пешее эротическое путешествие, само собой. Хотя, ИП они открывали, при условии обслуживания у них. То есть вложили силы, получили клиента (около 4 миллионов в месяц оборот, между прочим) и очень скоро его потеряли. Поддержка в основной своей массе бестолковая, проблема в топ-менеджменте.
Да, вы писали, что у вас чудо бизнес с рентабельностью 100% и на каждый миллион от клиента вы получаете миллион прибыли который и снимаете налом чтобы "спрятать под матрас".
Вы думаете это не вызывает у банков вопросов?
Ситуация похожа на мою. Был счёт для ИП в Тиньков. Запросили кучу документов а после их предоставления отказали в обслуживании. Худший банк для бизнеса.
Спасибо, что поделились. Предстоит работа по контракту на иностранную компанию разрабом, и что-то меня не особо прельщает история, что мой банк будут ебать мои дипломы (коих у меня все равно нет). Буду знать, что с тиньком лучше не связываться
Думал я зарегистрироваться самозанятым и открыть счёт в тинькофф т к пользуюсь счетом, но почитав , понял, что не буду всего этого делать. Спасибо за статью
Это так хотят самозанятых вывести в белую зону? Если сдашь квартиру, или делаешь обзвоны, какие дипломы нужны? Профессионального рантье или звонильщика? Или в трудовой запись иметь "звонильщика в колокольне"
Судя по всему, самозанятых в белой зоне, предпочитающих делать отчисления в ПФР только по своему усмотрению, развелось слииишком много, если понимаете, о чём я
Я в полном шоке от ответа...
По-моему, автор не прав, что пошёл внутренним путём. Когда есть конфликт с банком лучше идти к финансовому уполномоченному, а затем в суд. Это может не сэкономит время, зато позволит избежать повторных проблем того же типа.
Это уже стандартная практика в суде: банк отвечает суду, что клиент не предоставил необходимые документы по 115 фз в установленные сроки. (Список документов нигде не прописан) в результате суд встает на сторону банка.
Это если овчинка выделки стоит. Если речь про пару сотен тысяч рублей - ей богу проще свалить в другой банк, меньше потеряете времени и денег.
Да, понимаю, активная гражданская позиция, добиваться правды это конечно важно, но для бизнеса подчас вредно и даже губительно.
Не знаю, в чем сложность была сразу документы предоставить, а не выеживаться. Судя по данному опусу, это не обычные бумажки, а секретные военные документы.
И если банк их получит, начнётся третья мировая война
А зачем предъявлять то, что банк не в праве требовать? Что за подтверждение квалификации??? Завтра банк будет каждый день просить все что захочет, нужно будет отправлять????
Дичь какая. Физиков простите за выражение так же дрочат? Недавно сделал карту тинька. Пока с зарплатной карты туда деньги перекидываю. Иногда налик через банкомат закидываю. Трачу на всякую ернужу типа продукты одежда то се. Мне тоже могу написать и попросить справку откуда налик или как это там работает ? Чё то я очкую. В Сбере никто меня не трогает года 3. Сценарий использования карты такой же как сейчас в тиньке
Раньше я бы сказал, что вы перегибаете, но, оглядываясь по сторонам, уже даже не знаю, что подумает какой-нибудь антифрод-под, и не посчитает ли он подобные пополнения подозрительными.
Судя по рекомендациям ЦБ для предотвращения деятельности дропов, в ближайшее время начнут скорее дрючить тех, кто получает большое количество переводов от физиков на счета фл, а также тех, у кого большое количество движений по счету и при этом нет больших накоплений. В общем, всех, кто пытается бизнес вести через обычные, не бизнес счета. К сожалению, сюда же попадут и те, кто на работе "на подарок" собирает.
Автор, I know that feel, bro! Ровно по такому же сценарию намучился когда-то с Альфа-Банком (один из самых мерзких банков для бизнеса, с которым доводилось иметь дело). Они мне выкатили список из 13 пунктов, включая ТЭО (технико-экономическое обоснование бизнеса) и резюме всех сотрудников. Но они хоть дали уйти без комиссии - перевод в другой банк после закрытия р/с был бесплатным.
Операционист в отделении (спасибо ей огромное) сказала после двух месяцев переписок, что я неподходящий клиент для Альфы, а прямо сказать об этом закон/религия/PR-служба или ещё что-то банку не позволяет, и приходится через кококомплаенс.
Крутой поворот! Про резюме всех сотрудников в 2018-том году писали на VC, но то, что они хотят убедиться в технико-экономическом обосновании... Может быть, ваш бизнес настолько технически сложен, что они банально не смогут понять, что к чему. И каков тогда будет вердикт: "для нас сложнААА, но ок, оставайтесь" или "мы ничего не поняли — на мороз!"?)
Обходите стороной помойные банки. Тинёк один из них.
Есть вполне реальный случай работы фм: на рс периодически приходят деньги за одно, уходят за другое. Это ужас кричит фм. Блокирует рс. Предоставили документы: три вида разной деятельности. Просто коммерция на разных товарах. Есть острочки. Есть фактуры и акты сверки.
Любой, я повторюсь, любой предприниматель закрывает в первую очередь горящие платежи и динамит тех, у кого сейчас не собирается брать товар.
Счёт закрыли, мотивируя тем, что якобы нужно платить деньгами за то, за что они пришли. Кто это сказал? А если деньги на зарплату уходят? Или в дивиденды пошли??
Открыли в другом банке. Там фм был адекватнее. Всё проверили. Работаем уже 5 лет.
Вся проблема в том, что одни люди работают в реальной системе, где горят платежи, люди не платят, идут суды, отношения с клиентами разные, а другие сидят и пытаются всех под гребенку одну выстроить, какого то идеального мирка придуманного в их головах. И если с ифнс в большинстве случаев есть документы/формы/сроки, то логика оценки работы таких вот банковских аналитиков отсутствует. Отсюда полный хаос. Палочная система нашего государства которую пытаются внедрить везде имхо абсолютно проигрывает системе логичного наказания, которая должна существовать. Зачем что-то анализировать, если можно наказать кого-то и отчитаться.
А Сбер и ВТБ тоже относятся к помойным? Там аналогичная ситуация по 115-ФЗ :)
"Уклонение от уплаты налогов" - это единственная статья, по которой смогли посадить "отца мафии" Аль Капоне. Такая вот аллюзия в фильме...
Спасибо автору, постоянно названивают из тинькофа предлагая открыть рс у них, но помня похожие статьи не соглашаюсь. Лишний раз убедился что у тинькофа просто такая статья дохода. Страшно представить чтобы они сделали учитывая что у меня обороты побольше, а патентом плачу всего лишь 30к в год.
Вот поэтому я придерживаюсь мнения, что деньги это то, что лежит у тебя в кармане или сейфе, а в банках просто цифры. Автору спасибо за опус
Комментарий недоступен
На ИП и ООО запрашивают как нех делать
Так а блокируют счет ИП или и счет физ. лица в придачу, если он у меня так же в тиньке?
Дело в том, что это по факту - лотерея...
Задолбали херню всякую делать, а потом на банк гнать
Согласен с автором, сам хотел написать подобную статью, тк пол года жизни потерял, в итоге лимит на действия 100 тр, хотя я премиальный клиент.
Собственно, целью данной статьи и было показать общественности, что ситуации, от которых мы раньше с насмешкой отмахивались, мол, "да не бывает так", сегодня становятся реальными! И они могут принести серьёзные проблемы клиентам банков.
Я конечно руками и ногами за автора. Но если банк не сможет внятно объяснить свою позицию, что именно было не так и как можно было объяснить по другому, то дорога самозанятым к ним закрыта навсегда. Скорее всего они посчитали, что автор переобулся из сотрудника найма и стал самозанятым. Просто суммы смешные. Мы чего то не знаем. Автор, а можете показать порядок сумм прихода в месяц как самозанятому и количество плательщиков? Просто Вы говорите, что контенщик. Условно пусть Вы берете 30 тыс с одной компании и таких клиента у Вас три. В месяц сотка. Тут вопросов бы небыло как мне кажется.
Вот их и не должно было бы быть, если вы понимаете, о чём я. Вы можете придерживаться моего изложения, можете ему не доверять, это ваше право.
Что они посчитали, меня не должно волновать; по крайней мере, любую спорную ситуацию можно обыграть адекватно, чтобы ни у кого не было вопросов. Допустим, ограничиться актами, договорами и чеками, обосновывающими происхождения средств и «не залезать в бутылку» с дополнительными требованиями, которые — не исключено — могу вообще идти от сотрудников, злоупотребляющих своим положением.
Но с дипломом и подтверждением квалификации конечно сильно, явный перебор
Воистину! Хотя в комментариях есть несогласные, благо их не шибко много)
Так ты им отдал 2ндфл? Из текста непонятно.
Комментарий недоступен
Им хватило чеков. Я же писал, что всё устроило, кроме подтверждения квалификации.
Вообще то больше 200р в месяц самозанятому получать нельзя ))) ему миллион может джахнули разом, вот банк и возбудился )))
Комментарий недоступен
800+ комментариев и не понятно одно - на кой хрен вы еще пользуетесь банками когда есть децентрализованные стейблкойны и централизованные тоже. Работают моментально, ни до каких ФЗ им вообще дела нет, всё у вас в руках - вы сами себе банк. Я уж не говорю про Биткойн, где вообще всё идеально. Мыши плакали кололись, но продолжали жевать кактус.
Может, звучит по-обывательски, но лично меня напрягает пара моментов:
1) До сих пор никто (ни одна страна — поправьте, если изменилось) не может определиться с правовым статусом крипты. Грубо говоря, как выводить, если окажется "вне закона"?
2) Вывод крипты. Опять же для чайника процесс кажется не таким простым, как вывод из обычного банка.
3) Скачки курса. В нашей стране тоже есть представители, которые своими высказываниями, к примеру, могут влиять на курс тех же валют, но так, как это делает тот же Маск... Один твит — ты в жёстком минусе.
Может потому что клиенты не готовы платить криптой?
Комментарий недоступен
Ну там вон Pavel Zhirnov нечто похожее спросил, только по части "отвязались, когда предоставили вообще все документы" — пока никто по существу не ответил
Так,значит есть такие средства,чтобы привести банкиров в чувство.Не понятно,как ни почитаешь,что у простых потребителей,что у других лиц,банки что хотят ,то и творят,закрываясь,и законом и внутренним регламентом.
И создаётся впечатление ,что они не очень боятся,судиться,и судебных решений не в их пользу.
И не видно что юристы как то массово берут их бесстрашие в оборот. Проще говоря где листовки на каждом столбе,банки требуют трудовую книжку,накажем. Понятно что это долго нудно,но поставили же на поток работу со страховыми.
А тут невменяемым страховки,непонятные блокировки,и другого тоже немало,разве это не поляна....
Вы фсё врёте. Посмотрите рейтинг Doing business, Россия в нем растёт не по дням а по часам. Поэтому не может такого быть что бы из-за нескольких тысяч рублей, работники банка и бизнесмен тратили несколько рабочих дней на доставание никому нах не сдавшихся бумажек.
ждем фактуры и ответа тинька..
Хотите сказать что пальма первенства по хардкору переходит от Сбера Тинькову?)
Комментарий недоступен
А автор делает вид или реально не отличает "входящие" платежи от "исходящих" и рассказывает нам про маркетплейсы и комуналку?
Вот поэтому я пользуюсь только кредитными картами, с которых делаю все свои покупки и тупо гашу их в рамках льготного периода. Мне туда могут в счет погашения задолженности приходить любые переводы по номеру карты, и у банка никогда не возникнет вопросов о том, откуда взял деньги на погашение. Чего и всем советую.
А если зарабатываешь больше чем тратишь?
Даже на vc 100500 раз говорили что не нужно пользоваться гавном, но ты пользуешься им и потом жалуешься. Зачем?
А тем временем капитализация банка растет
Сами виноваты, виртуальный скоринг и комплайенс не совершенен и ошибки будут. Просто не надо открывать главные счета в itсмузибанках. Идите в ближайшее отделение старых банков, знакомьтесь с управляющим, чтобы вас знали. Случилась проблема (и такое бывает) - пришли и решили. Да, интерфейс не такой красивый, да тариф подороже.
Господа, если у вас есть под рукой похожие кейсы, опубликованные на VC и не только, можете накидать их в этот тред? Один из комментаторов рассказал свою историю, произошедшую буквально вчера, начну с неё.
А то у нас столько информации здесь, что было бы здорово оформить эдакую подборку полезных материалов по теме.
Идея "вывести деньги и забить" не самая хорошая. Если блокировка по 115 фз, то вас кинут в ЧС банковский и в дальнейшем в любом банке будут проблемы. Только жалоба в суд, к сожалению
Черный список только при добровольном закрытии счета после блокировки. Если счет оставить открытым, то проблем нет. Собственный опыт.
Ещё есть межведомственная комиссия цб
И ЧС отнюдь не вечный, это тоже нужно учитывать
Я с Тинькофф недолго, около месяца на данный момент. Нг, по личным ощущениям, ребята находятся примерно на уровне Сбера 10-15 летней давности, и по уровню ТП, и по общению, и по удобству, только если понты Сбера хоть как то можно объяснить, то тинькоффские - я лично не смог.
Я пару лет назад работал в одном государственном банке и там счета по 115фз блокировали просто без разбора, даже если человеку 300 рублей перевели с киви и восстановить счёт было просто невозможно.
Так что, скорее всего, такая заморочка будет везде
+1. Банк часто тупит в последнее время а опытные консультанты пропали. Даже простых вещей не понимают
Это не только Тинькофф банк запрашивает по 115 ФЗ запрашивает документы, такие банки как Альфа и ВТБ блокируют и сразу вносят в чёрный список. Банки этой статьёй 115 ФЗ суют во все дырки. Скоро просто переведешь друг другу деньги и придётся доказывать за что переводил.
Банки-банками, бездушные механизмы. Мне кажется, проблема здесь больше в статусе самозанятого. До сих пор неясно, почему просто не отменили у ИП ежегодные взносы и кассу для физиков, тем самым приблизили бы их к условиям самозанятых. ИП существуют давно и их статус более или менее понятен, зачем было вводить новую сущность?
Уверен, ни один банк не хочет терять клиентов и делает такую дичь только чтобы самому не платить потом штрафы по недосмотру, т.к. налоговая по сути сейчас обязывает банки контролировать сомнительные деятельности.
Бывают ИП с сотрудниками. Да, пережиток прошлого. Даже бывший налоговик Мишустин не хочет это слишком уж сильно ворошить. Если сильно напугать МСБ, все ведь в тень уйдут, как в 90е. Благо сейчас неконтролируемых платежных инструментов прибавилось
Спасибо за подробный пост!
Чем закончилось-то?
К сожалению, Тинькофф банк стал деградировать. Я ушёл в др. Банк, причина проста- каждые полгода проверки и приостановление действий по счету хотя клиентом являюсь около 5 лет. Но ещё хуже всего что ограничили снятие наличных до просто смехотворных 50 тыс.. А ведь я каждый раз документально обосновывал необходимость наличных. При этом снимал тоже небольшие суммы. У них одна песня борьба с обналичиванием.. Бред. Налоги, контрагенты и закупки всё Проверено. Жаль, раньше был оперативный и удобный банк.
У меня такая же история) Устроили цирк с запросом документов, которые даже не посмотрели)) Вымогают деньги за то чтобы я вывел свои деньги) И еще что очень низко хотят вернуть стоимость бесплатного месяца который я получил за открытие счета больше 5 лет назад)) И естественно я сам должен расторгнуть договор, а не они)
В общем не знаю что с ними случилось, а может быть так и было всегда, но 8 лет пользовался этим банком и всем его рекомендовал, теперь после кидалова ухожу из всех продуктов Тинькова. Нахер этих мудаков. Им не важно чистый у тебя бизнес или нет, как только увидят что можно что то отжать запускают проверку по описанному в статье сценарию, естественно эту проверку пройти нельзя, потому что это по сути процедура отжатия денег.
сегодня и меня накрыл этот замечатльный банк, 5 лет вместе, и вчера все разбилось, сегодня добилось совсем. И счет ИП и счет ФЛ, и страховки, и премиум, и инвестиции, и валюта, а им похрену, решил там типок какой-то на должности, значит так и будет, никто не будет разбираться. ФЛ за что я вообще не понимаю, налоги главное плачу, пытаюсь развивать бизнес, но банку я не угодил, и он разбивает мой бизнес и счет физлица в щепки
Случилась вчера такая же история, только меня заблокировали со всеми счетами и картами не дождавшись даже пакета документов в ответ до окончания срока предоставления ответа. Не ответили даже конкретно на вопрос какой список документов необходимо предоставить) В итоге зря запросил и выслал трудовой договор, справки за прошлый и текущий год с доходами, справку месте работы.. Просто заблокировали и все, а после отправки документов (которые я выслал через день после запроса) отказались их рассматривать и сказали что решение пересмотру не подлежит. Зачем нужно было вообще этот запрос делать, просто сообщите честно - не устраиваешь нас как клиент, иди вон, будет честнее и сэкономит кучу времени и нервов.
Теперь весь в предвкушении от процесса вывода средств которые находятся на счетах, ожидаю продолжения цирка)
Необходимо обнародовать такие случаи чтобы предостеречь других пользователей, текущих и потенциальных.
Какой банк посоветуете удобный вместо Тинькова (чтобы принимать зарплату, нормальные курсы конвертации, были бы SWIFT переводы работающие)?
Что я вижу с первого прочтения. Вы не предоставили документ, требуемый банком. Банк - часть банковской системы, довольно дорогое удовольствие. Терять из-за вас лицензию ЦБ РФ банк не будет.
Мой жизненный опыт показывает, что любую спорную ситуацию нужно решать в суде, нанимая адвоката (не юриста!). Потому что я тупо не знаю основ государства и права и особенности функционирования банковской системы РФ. Судебная система РФ работает, адвокат является её частью.
Верно про адвоката…..но не пойму что человек им не предоставил??? Может тогда банк вообще в праве требовать любые, абсолютно любые документы или ещё что-то, что ему захочется, потому что банковская лицензия дорогое удовольствие???… Вот если бы все имели средства, время и желание обращаться в суд с адвокатом, и были бы сотни тысяч таких дел, структура бы начала работать по-другому. А пока этот нет, происходит произвол.
Эх, не был я клиентом этого чудо-банка и не буду. Какое-то внутреннее чутьё меня постоянно от него отворачивает. А сколько раз они мне свои карты впаривали.
Комментарий удален модератором
Расскажи свою историю про Тинькофф
а оплату налогов производите с того же счета, или с другого?
С того же. Так они приняли чеки, акты и договоры. По налогам всё было ок. Их не устроила "неподтверждённая квалификация"!
Честно говоря немного напрягся после этой истории. Я ИП в Тинькофф, работаю программистом, самоучка. Диплом есть, но строителя.
Выходит, что в любой момент банк может забрать мои деньги только потому что я не работаю на стройке?
Да и около 30% счетов блокируют. При выводе средств 20% комисия. Считай воруют в открытую
да, весело
Ну не забрать, а заблокировать счёт и снять можно будет только с комиссией 20% от суммы подозрительных поступлений, либо документы. Все запросы как всегда легальны, ЦБ в последнее время особенно развязал руки банкам, и ужесточил следование 115 фз.
Благо у них рс не открыл….
Комментарий недоступен
Тогда надо уходить с Тинькофф
причем тут Тинькофф, в любом банке такое будет и есть
Иван, искренне благодарю за опыт. Надо иметь продукты в разных банках.
Пожалуйста) Аминь!
Сочувствую и посоветую перейти в ВТБ. У самого там ИП открыто уже года 3 и никаких проблем не было ни разу. Раз в год вызывают в банк, заполнить короткую анкету, ответить на пару вопросов - это к слову о спонсировании терроризму и так далее. Головняка вообще никакого.
Наслышан, спасибо! Тоже рассматривал как вариант. Правда, не очень понравилось, что при регистрации нового клиента онлайн они всё равно настаивают на посещении офиса.
вот поэтому у меня в тинькове нет никаких входящих операций кроме внесения наличных через банкомат
Если есть живая наличка, банк не сильно-то и нужен
Жди блокировки и запроса по 115фз
Со стороны кажется, что налоговая система максимально тупая. Особенно вот эта подвязывка к количеству сотрудников, тогда имеем в каждой компании кучу юр лиц типа ООО Единорог и тд, со своими гендирами из числа сотрудников. Причем названия юр лиц почти никогда не совпадают с названием компании. Уставной капитал вообще смешная штука, компания ворочит миллионы имея 10 тыс. в этой графе, потому что гендир туда заложил свой телефон. Одновременно имеем инн, огрн, кпп вместо одной company number как в цивилизованном мире. Сто кодов оквэд у каждой компании, потому что на всякий случай. Это я еще не шарю в этой теме, можно целый пост пилить. Подозреваю, что все это нужно чтобы просто кормить всю эту армию налоговиков и бухгалтеров.
Комментарий недоступен
Со стороны кажется, что современные IT-технологии максимально тупые. И вместо того чтобы просто сделать одну понятную большую кнопку "СДЕЛАТЬ ПИЗДАТО", как в цивилизованном мире, они напридумывали стопицот языков программирования, ООП, ФП и прочую непонятную нормальному человеку поебень. Подозреваю, что все это нужно чтобы просто кормить всю эту армию программистов и аналитиков.
И я постою, послушаю
В закладки.
Козлы как сказал Д. Медведев.
У многих так просили, но как результат ничего не применили 😀
Так а за что блокировка???? Какое обоснование???
Разве не было какой-то поправки к закону что теперь ФНС имеет право контролировать банки, а так же обязывает отчитываться по операциям свыше 5 000₽? Я может что то путаю, но похожее что-то слышал.
А почему не 50 рублей? Ну а чё? Чтобы все до копейки, не дай бог Бабушка с огорода продаст ягодку и налог не заплатит….
Ради интереса, а самозанятым был в тинькофф или в другом банке?
Как вообще функционирует система вывода денег с заблокированного счёта в другой банк за процент? Мол, террорист, отмывающий обналиченные деньги по определению не может заплатить 20%?
Говорят, что проценты у всех разные, но 20% — это сложившийся стереотип. Выход из этой ситуации может быть довольно простым — большая металлическая коробка, плюющаяся или пожирающая наличность ;)
Это ж.тинькофф кто то ожидал от этого банка чего то другого ? Самый мошеннический банк в России. Я уже закрыл все счета там и вам всем советую прекратить сотрудничество с ними.
20 процентов за вывод - уже давно признаны ВС незаконными, так как ВС прямо сказал о том, что сумма заградительной комиссии за вывод не может носит карательный характер, а лишь компенсационный
Комментарий удален модератором
Тоже тиньку всю закрыл, тк после ухода олежки он становится более мерзким, чем сбер (а сбырбыр вы представляете как трудно переплюнуть)..
П***ц какой.
Стало физически больно читать просто общение с "поддержкой", скриншоте на 9-ом из 18.
Классика
Ну и как дела-то решились?
А если блок по 115-ФЗ заслуженный, т.к ты не можешь предоставить документы и оправдаться. То могут передать фнс или полиции и дело уголовное завести?
Могут ли заинтересоваться ФНС когда их судебные приставы попросят поискать счета человека?
В общем что грозит дропу который ввязался в схему, получил 115фз, счета не закрыл, но было это больше года назад. Могут ли быть проблемы?
Пишу в полной апатии. Тиньков, ограничение ДБО по 115-ФЗ, зависла ВСЯ выручка от билетов на мероприятие на 400 человек , которое должно пройти на следующей неделе. Теперь я не могу проплатить подрядчикам ни рубля, и ивент придется отменять, скорее всего. Как возвращать деньги- ума не приложу. Поначалу не придал значания ограничению по счету, две недели отправлял документы по запросам, все операции подтверждены, все предоставлено в срок , работаем в белую, все налоги платим - и неделю назад добился повторного пересмотра документов, пошли вторичные запросы, все документы снова предоставил - как итог вчера прилетело всем известное - ДБО приостановлено, и возобновлению не подлежит, решение пересматриваться не будет , выводите деньги в другой банк, ПНХ. При этом заблокированы и р/с, и карта физ.лица, и брокерский счет ...в общем, тот технологичного и удобного Тинькова, который я советовал всем несколько лет подряд - больше нет, банк превратился в зомби под желтым логотипом. Есть ощущение, что новый менеджемент его намеренно "сливает", чего стоят только слухи о долгах по зарплате сотрудникам. Мой малый бизнес и деловая репутация полностью разрушены. Такие вот дела, ребята (((
Комментарий удален модератором
Мы обслуживаемся в Альфе. Пару месяцев назад один сотрудников искал перевозчика. Нашли перевозчика, перевели ему небольшой задаток на расчетный счет в ИП, открытый в Тинькоф банке.
В общем, ни денег, ни услуги.
Сумма потери не большая, но есть понимание, что мошеники пользуются Тинькоф банком, не смотря ни на какие проверки самого Тинькоф банка.
Поэтому советую перед заключением договора и перевода денег обращать внимание именно на сам факт открытия счета в конкретном банке.
Если контрагент - ИП и счет открыт в Тинькоф банке, то есть вероятность мошеничества.
...