{"id":13647,"url":"\/distributions\/13647\/click?bit=1&hash=d4d0a95481b2141f31252beb4d22220d0651449e9778f17c809993da8776f8b2","title":"\u0422\u0440\u0451\u0445\u0434\u043d\u0435\u0432\u043d\u044b\u0439 \u043a\u044d\u043c\u043f \u0434\u043b\u044f \u0442\u0435\u0445\u043d\u0438\u0447\u0435\u0441\u043a\u0438\u0445 \u0434\u0438\u0440\u0435\u043a\u0442\u043e\u0440\u043e\u0432 \u0432 \u0421\u043e\u0447\u0438","buttonText":"\u041f\u043e\u0434\u0440\u043e\u0431\u043d\u0435\u0435","imageUuid":"6ebca1ad-5b8a-5097-a45a-7d83eaa07fcc","isPaidAndBannersEnabled":false}
Приёмная
Michael

Как мы с женой учились в Яндекс.Практикум и нам отказали в дипломе

Или как мы потеряли 120 000 рублей (60 000 каждый) на обучении.

Update 1:

Мы созвонились с Дианой, из команды Практикума.
В звонке нам удалось во всем разобраться и решить вопрос. Хочется поблагодарить всех людей, которые помогли нам в этой проблеме! Ребята, вы — сила 💪
В ближайшее время мы, наконец, получим дипломы. Когда это случится, сообщу в следующем апдейте.
Также нам предложили скидку 50% на два курса или 100% на один. Выбрали второе (для жены). Если в этот раз курс пройдет успешно и Яндекс действительно сделал работу над ошибками, то ждите похвальную статью уже от жены 💕

Вступление. Немного о нас.

В конце прошлого года я со своей девушкой, а ныне женой, приняли решение пройти курсы тестировщика на Яндекс.Практикум. Долго сомневались, стоит ли, хватит ли у нас терпения и не окажется ли всё это тратой денег. Спойлер: оказалось.

Учились мы на одном потоке примерно полгода. По началу было просто — всё как по маслу, и даже нравилось. Курсы с 3 по 6 (6 курс — диплом) уже тяжеловато, так как совмещали работу и учёбу. Работаем мы в одной крупной компании техническими специалистами, и, конечно же, хотим двигаться дальше. Начитавших хваленых отзывов в интернете и по советам коллег двинулись в Практикум на тестировщика.

Формат учёбы

Учёба происходила в формате спринтов с мягким и жестким дедлайном. Нам предоставили доступ в Slack, где распределили в группу с куратором и парой наставников.

Всю учёбу можно поделить на 3 блока:

  • Тренажер — он же портал Яндекс.Практикум.
  • Slack — с наставниками, вебинарами и флудилкой.
  • Ревьюверы — с которыми особо нет взаимодействий (помимо проектов), но они играют ключевую роль.

Тренажер

Практикум пытается уместить большой объем информации в максимально сжатом виде. Причиной служит малое количество времени на обучение. Тебя постоянно подгоняют дедлайном, обосновывая это тем, что на работе так же.

Сам тренажер работает с ошибками. Студенты даже шутили на эту тему, мол, дополнительная проверка на тестировщика. Проблема с тренажером особо ощущается под конец курсов. Идеально написанный код может сработать только после обновления страницы. В некоторых случаях необходимо поставить/убрать символ там, где это не требуется в задании. Тогда всё заработает.

Старые разделы в тренажере могут обновить прямо в процессе обучения. Чаще всего это выходит боком, создавая путаницу. Быстро вернуться к пройденной теме не получится.

Slack

Толку от наставников было весьма мало, так как к вебинару они приходили чаще всего не подготовленными. Как оказалось, по причине наличия другой «основной» работы. На вопросы в группе Slack тебе отвечали в течение дня — и это в лучшем случае, иногда вообще забывали ответить.

Ревьюверы

Основная боль. Бардак и хаос.

Да, можно стерпеть сжатый тренажер с багами, редко отвечающих наставников с не информативными вебинарами. Но тебе нужно закрыть спринт, а для этого отправить работу на проверку ревьюверу. Напрямую общаться с ревьюверами не дают, что вызывает боль и недопонимание. Видимо из-за того, что они и так завалены работами (экономия на сотрудниках от Яндекса).

Время на проверку у ревьювера: ~96 часов, которое почти регулярно нарушается. Ревьюверы разные: один может не заметить ошибку в работе, а другой попросить сделать как-то иначе. В нашем потоке ревьюверы требовали от тебя того, что даже не было в тренажере или вебинаре. Опять обоснования: «А что вы хотели? Так есть и на реальной работе. Заказчик может потребовать выполнить работу другим образом». Мы поняли, это удобная отговорка от не налаженного процесса между разными отделами.

Финальная часть. Диплом.

Тотально выгоревшие. С горем пополам дошли до диплома. Их было два: первый и второй (альтернативный), но об этом чуть позже. Главная наша ошибка — мучить себя в ужасных условиях и не уйти раньше, когда была такая возможность. Этот урок был выучен на отлично.

Никаких индивидуальных созвонов с наставниками, адекватного обсуждения дипломного проекта нет и в помине. Выдали задание — разбирайтесь сами. Исходя из флудилки, даже у студентов-отличников, которые раньше щёлкали спринты как орешки, не было мотивации разбираться во всем этом месиве.

Первую дипломную работу проверяли долго. ОЧЕНЬ. ДОЛГО. Нервы у жены не выдержали, поэтому она написала в паблик потока. Куратор ответил в ЛС. Прикладываю скриншоты переписки (хорошо, что сохранили, ибо аккаунты в Slack уже удалены).

Куратор сливает работу ЧУЖОГО студента. Практически полностью готовый диплом. Спустя пару дней нам приходит ответ, что мы списали работу друг у друга 🤦‍♂

Скажу честно, первый дипломный проект другу друга и чужого (слитого) студента мы посмотрели, но выполняли всё самостоятельно.

Мы были в стрессе и на нервах. Нам предлагали либо уйти, либо остаться на второй (альтернативный) диплом. Выбрали второе. Ситуация повторилась, но на этот раз чужие работы мы не видели. Чуть ниже скриншот от поддержки, затем идут наши ответы.

Какие доводы приводит Практикум.

Мой ответ был тотально проигнорирован и на просьбу детально предоставить доказательства — игнор.

Жалоба на почту Практикум не привела к результату.
Ответ от жены был также проигнорирован.

Альтернативный диплом был выполнен самостоятельно. Это касается меня и моей жены. Мы в глаза не видели работы друг друга.

Увы, потраченное время и нервные клетки уже не вернуть.

TL;DR

Я с женой заплатили за курсы тестировщика в Яндекс.Практикум 120 тысяч рублей (60 каждый). Учёба была на отвратительном уровне, но мы продолжали учиться. Куратор слил работу другого студента. После сдачи дипломного проекта меня и мою жену обвинили в списывании (дважды). На просьбу детально предоставить доказательства и пересмотреть дело — игнор. Нас отчислили без возврата денег.

0
476 комментариев
Написать комментарий...
Виталий Подольский

В основном все эти курсы, лишь возможность вытянуть деньги из студента. Яндекс видимо не исключение! Учитель сами, материалов в сети полно.

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

да они сами даже отзывы найти не могут перед тем, как принять это тупое решение об обучении. А вы говорите целый материал для обучения самим искать)))

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Денис М

Яндекс своих сотрудников, особенно саппорт, отправил бы в первую очередь на обучение. Чтобы вместо «Скоро вернусь с ответом» они были бы способны его сразу дать, а не эту клоунаду устраивать по любой проблеме длительностью минимум пару дней.
А вообще Яндекс и так паршивый стал совсем, а уж Яндекс и Обучение вообще слова из разных плоскостей, обходить подальше надо 👎

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Денис Обрезков

Есть даже готовые роадмапы по подготовке. К примеру, тут есть для тестировщика на python: https://docs.google.com/document/d/1N-SxSRbe5eaV3z4BEknNVB1G7EKgtfdgVmTyy-q95fY/edit?usp=sharing

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
3 комментария
Boris Kuzmin

Интересно, вот допустим 100500 сдало дипломный проект по одной и той же теме, ревьюер явно не по памяти их всех помнит, некий алгоритм ищет по тексту и выставляет % совпадения, и вполне логично что он может и налажать

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей Новиков

Налог на глупость

Ответить
Развернуть ветку
D.

Да ладно... Серьезно?

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Поплавский

Если учиться, то у конкретного специалиста. Причем учиться не базовым вещам, а секретам. Базовые в сети самостоятельно можно найти и изучить, а вот секреты и даже маленькие секретики, дающие конкурентные преимущества, никто в общий доступ не выложит.

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
insighter

Ничуть не оправдываю Яндекс, но можно например при устройстве на новую работу написать, что прошли эти курсы, если спросят дипломы (внезапно!) то можно рассказать ситуацию и заявить что и без этих дипломов ты крутой тестировщик и готов доказать это делом.

Вы ради дипломов учитесь что ли?

Ответить
Развернуть ветку
Michael
Автор

Это понятно, но этой статьей хочется как раз предостеречь будущих студентов, которые думают над покупкой курса. Как специалисты мы уже состоялись 🙌

Ответить
Развернуть ветку
11 комментариев
Nikita Rogatov

Я даже не могу представить ситуации когда я на интервью буду проверять наличие диплома к строчке в резюме. Максимум HR попросит копию диплома при устройстве тк требоуется по закону иногда

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Вася Пражкин
если спросят дипломы (внезапно!) то можно рассказать ситуацию и заявить что и без этих дипломов ты крутой тестировщик

Так можно и без курсов так сказать, а 120 косарей потратить на черную икру :)

Ответить
Развернуть ветку
Павел Полько

Слышал истории, что некоторые работодатели наоборот в штыки воспринимают информацию о пройденных курсах. Т.е. соискателю наоборот нужно было помалкивать, что он прошёл какие-то курсы.

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Стерлядка Вяленая
и готов доказать это делом.

После этих курсов он нифига не докажет)))) Ток облажается

Ответить
Развернуть ветку
Александр Александров

Согласен. Но остаётся незакрытый гештальт...

Ответить
Развернуть ветку
Артем Захаров

Так и унивет можно представить)))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
lexa777

ошибся веткой (

Ответить
Развернуть ветку
Nikolay Sonin

но можно например при устройстве на новую работу написать, что прошли эти курсы,

Лучше этого не писать. Человек, у которого только курсы и ничего самостоятельного в резюме не написано будет проигнорирован как неспособный в самообучение.

Ответить
Развернуть ветку
Anatoly Ivanov

Когда в CV есть указание на все эти курсы (скилбоксы всякие и прочие), то сейчас это является основанием для отказа в рассмотрении кандидата еще до собеседования.

Ответить
Развернуть ветку
Vadim T

Поддерживаю, при рассмотрении резюме кандидатов также отсеиваю выпускников курсов. Как правило, это люди очень далекие от IT и с совершенно оторванным от реалий представлением о заплатах и будущей работе

Ответить
Развернуть ветку
88 комментариев
Roux Roux

Слава богу, уберегаете соискателя от работы с мудаком в будущем. ;)

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
К М

Ну вот слышал для выпускников Хекслета исключение делают, потому что там обучение реально хорошее.

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Alexey Kochetkov

А к татарам вы тоже не очень, или можно?)))

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Яндекс Практикум

Добрый день, Михаил!

Меня зовут Диана, я из команды Практикума. Я внимательно прочитала ваш пост и попросила коллег подключиться к решению вопроса. И буду очень рада, если со своей стороны вы также поможете мне разобраться в ситуации.

Мы в Практикуме очень внимательно относимся к качеству дипломных работ наших студентов. Мы готовы выдавать свидетельство об окончании курса только тем, кто подтвердил свои знания на выпуске и успешно сдал финальный проект. Перед стартом обучения каждый студент принимает Оферту (https://yandex.ru/legal/practicum_offer/), и в пунктах 3.2.4 и 3.2.5 мы предупреждаем о том, что все проверочные работы студент должен выполнять самостоятельно. Если в ходе проверки ревьюер обнаруживает плагиат, то мы оставляем за собой право отчислить студента. В таких ситуациях мы обязательно проводим дополнительную проверку для повторного подтверждения неуникальности работы и только после этого принимаем финальное решение.

Вместе с этим мы всегда готовы признавать свои ошибки, если они имели место быть. Поэтому сейчас я бы хотела предложить вам следующий вариант. Мы можем созвониться с вами в удобное время, чтобы обсудить вашу работу, а также работу вашей жены. На звонке будет присутствовать независимый ревьюер, а также представитель команды Практикума. В режиме обсуждения мы с вами сможем подтвердить или опровергнуть справедливость принятого прошлым ревьюером решения о плагиате. Если в ходе разговора станет очевидно, что с нашей стороны была допущена ошибка, то мы оперативно примем все меры, чтобы восстановить вас в качестве студентов и выдать свидетельство об успешном окончании курса. Если же нет, то мы готовы предложить альтернативный вариант повторной сдачи диплома – его нужно будет защитить в режиме реального времени голосом в рамках онлайн звонка со старшим ревьюером Практикума.

Я очень надеюсь на вашу готовность обсудить предложенный мной вариант и встретиться с нашей командой. Поверьте, мы очень хотим не допустить несправедливости и в то же время обеспечить высокий уровень подготовки наших выпускников.

Буду ждать ваш ответ в комментариях к этому сообщению, либо через коллег из службы образовательной поддержки.

Ответить
Развернуть ветку
Ученик волшебника

Норм. Только это надо было сделать до появления этой статьи :-)

Ответить
Развернуть ветку
Michael
Автор

Здравствуйте, Практикум! Интересное решение, но почему вы сразу не дали возможность созвониться и решить этот вопрос? Почему приходится выставлять эту ситуацию на публичное пространство? Мы с женой готовы с вами созвониться и все обсудить. Написал вам в личные сообщения и на почту.

Ответить
Развернуть ветку
валдис фет

Я привет "я Диана " полной должности нет значит сектретарь полотер. Право не равно обязанности . А договора стоит исполнять с двух сторон ! А не только взяли деньги и не в курсе происходящего((((

Ответить
Развернуть ветку
Kiss MySnikers

Ого, впервые вижу тут норм ответ представителя

Ответить
Развернуть ветку
Яндекс Практикум

Михаил, большое спасибо вам и Софье за встречу! Я очень рада, что у нас получилось разобраться. Желаю вам всего доброго и, как и договорились, остаёмся завтра на связи по дальнейшим шагам,

Диана из команды Практикума :)

Ответить
Развернуть ветку
JWST

Забавно, т.е. Яндекс.Практикум не смущает, что во всех ВУЗах, а также на международных сертификационных экзаменах есть возможность пересдать даже из-за списывания, а у Яндекса который и существует за счёт денег пользователя курсов — такой возможности нет?) Выглядит как лучшее описание для того, чтобы не пользоваться таким продуктом по идейным представлениям.

Ответить
Развернуть ветку
Илья Пашаев

вы явно не выпускник Высшей Школы Экономики)

Ответить
Развернуть ветку
3216q114

я знаю одно место где если не попал на экзамены, то уже никакой пересдачи, ечебка в армии)

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Артур Пирожков

Привет! Я из Яндекс Практикума, к сожалению, когда печатали ваши дипломы, в принтере закончились чернила.
Мы ни в чем не виноваты, простите нас пожалуйста.
Готовы прислать вам промокод 50₽ на следующие курсы😉

Ответить
Развернуть ветку
Артем Астапов

Харош, харош))

Ответить
Развернуть ветку
Влад Головин

Хахахахаха!!!!

Ответить
Развернуть ветку
Павел

Все проекты Яндекса - дно, как и сам Яндекс. Сплошной наёб на бабки начиная от курсов заканчивая службой доставки. Пора бы уже усвоить что Яндекс это даже не дно, а глина подо дном.

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Лысенко

Хз, курс по фронтенду шикарный у них. Да, всё это можно найти на том же реактжс доке, но подача материала шикарная. Сужу только по фронтенду, как на остальных курсах хз.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
Sergio

До сих пор помню, как они люто продвигали свой крапваре Яндекс Бар из каждой дыры, буквально чуть ли не каждая софтина предлагала установить его. Вот это было днище...

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Лысенко

Глянул твои комментарии, то как ты отзываешься о России (ты называешь это Рашкой) и людях, то всё ясно с тобой. Судить все проекты яндекса по своему неудачному опыту в яндекс.доставке когда-то, ну это так по-взрослому (нет). Выглядишь как обиженный мальчик.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Владимир Бабкин

ну хз, я закончил курсы и устроился на работу в сбер, получил диплом все норм))

Ответить
Развернуть ветку
DS

плюсану, также отучился в практикуме, устроился на работу еще до окончания курса (третий год уже тружусь разработчиком), но при этом курс был ужасен и своих денег явно не стоил, а сейчас и подавно

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Anatoly Ivanov

потому что цель у вас была в получения навыков, а не бумажке

Ответить
Развернуть ветку
Данил Гонолёв

Нужно в жизни учиться , а не в интернете

Ответить
Развернуть ветку
badResistor
Нужно в жизни учиться , а не в интернете
Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Руслан Лысенко
Ответить
Развернуть ветку
Сергей Галкин

Ебать глубоко.... Ауф..

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Анатолий

А есть курс по возврату денег за курсы ?)

Ответить
Развернуть ветку
9 комментариев
Nasrula Nasrulaev

А нельзя было взять один курс на двоих?

Ответить
Развернуть ветку
Michael
Автор

Ну, диплом в таком случае был бы только один (хотя этот вариант в настоящих реалиях даже лучше 🥲)

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Максим М.

С Яндексом была беда похожая. Приобрёл курсы, прошёл до середины и был вынужден всвязи с жизненной ситуацией взять академ. После академа вернулся, скинул решение на актуальное задание и сроки по проверке затянули на неделю, дважды написав куратору только спасло ситуацию. В итоге у меня остаётся день, чтобы сдать следующее задание, а я ждал, пока оно у меня откроется после проверки. В итоге скидываю следующее задание, снова затягивают. Пишу куратору, она предлагает снова академ, я соглашаюсь. Потом выхожу, скидываю дз, затягивают на 2 недели и я думаю пошли они нахуй. Так и закончились мои курсы.

Ответить
Развернуть ветку
Деда Миша

Я не читал все комменты, возможно об этом кто-то уже выдал
Сам факт, что Яндекс не берет к себе на работу после практикума своих выпускников — можно сделать выводы) и не пиздите, что мол они новички, а на устройство нужен охуенный специалист с 30летним стажем

Ну а если уж совсем откровенно - байки про то, что знания, полученные бесплатным путём не ценятся или не применяются - хрень полная и дешёвая манипуляция, чтобы развести как раз на платное обучение. Кому надо - научится несмотря на курсы, кому не надо - за чемодан денег не сможет

Ответить
Развернуть ветку
Виктор

Все верно! Когда то обучались по мануалам на англ. без всяких курсов. Сложный путь, но основательный.

Ответить
Развернуть ветку
13 комментариев
Арсений Петрович

У меня с курса взяли чувака на стажировку в Яндекс. Аркадий Флитман, кажется в Яндекс еду. Но в целом года курсов маловато, ты проходишь много всего по верхам.
После трёх пяти лет работы станешь более менее норм разработчиком

Ответить
Развернуть ветку
Стерлядка Вяленая

Вот совсем не жаль. Столько отзывов за последние годы про все эти практикумы, гикбрейнсы, скиллбоксы и прочее дерьмо, но люди упорно туда идут толпами. Не жалуйтесь, лучше другую программу оплатите и попробуйте еще раз. А не выйдет, третью попробуйте, вперед до победного!)

Ответить
Развернуть ветку
говнокот

На самом деле это психологически один из способов победить свою лень/распдяйство. Очень мало людей могут заставить себя пройти курс самостоятельно и методично до конца. Другой разговор если ты за курс заплатил, и у тебя подсознательно появляются обязанности перед собой.

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Котов

Я вообще слабо понимаю почему люди платят за такие курсы. К нам часто приходят программисты (вчерашний слесарь/продавец), окончил практиеум или какой скиллбокс с требованием огромной зарплатой и знанием первоклассника. Я как работадатель сразу отказываю таким.

Ответить
Развернуть ветку
Lexx Sky

Так сами и создали такую репутацию - "вкатывайтесь и зашибайте"

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Аккаунт заморожен

Комментарий недоступен

Ответить
Развернуть ветку
19 комментариев
Андрей Корягин

А смысл этих дипломов? Сейчас так много информации по вашей теме в бесплатном доступе и литературу можно прикупить и пообщаться с реальными тестировщиками (сообществ полно). В своём темепе поучились самообразованием и пошли резюме расслать и собеседования проходить.

Платные курсы нужны для тех, кто плохо организовывает свой рабочий процесс - им нужен тот кто их будет контролировать, как в школе. Судя по статье - вы упорные люди. Могли бы и сами всё пощёлкать.

Ответить
Развернуть ветку
Michael
Автор

В итоге сами и пощелкали, но на старте казалось, что каждому работодателю нужна какая-нибудь бумажка, чтобы подтвердить знания.

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Никита

120 тыщ. Плата, за неумение пользоваться Гуглом и Ютубом и искать там материалы самим, как я понимаю.. норм цена

Ответить
Развернуть ветку
Проходивший мимо

Udemy мне увеличил зп в 7 раз. Потрачено 8 000 рублей.

Ответить
Развернуть ветку
Проходивший мимо

На Udemy за 120к можно пройти 120 курсов - писец каким умным можно стать 😀

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Banyanya

Насчёт курсов тут вот что выходит.
Реальным спецам невыгодно заниматься обучением, за преподавание платят гораздо меньше, чем можно заработать, применяя свои навыки по прямому назначению, а трудозатрат гораздо больше. А если бы платили столько же - курсы стоили бы непомерно.

Яндекс попытался считерить через онлайн платформу с тренажёром и отбирая часть времени своих сотрудников на ревью, но это все равно не фуллтайм.

Поэтому не ожидайте ничего от курсов особого, от любых, максимум что могут дать - это внятно составить программу и дать методистов. Спецы с опытом учить не будут вас ни на одних.

Ответить
Развернуть ветку
ondefeat

Я норм спец, получаю выше рынка, преподавал в Нетологии. Пошёл для души, но и деньги были не лишние. На момент, когда там работал получал кнеш меньше, но получалось чёт около плюс 15-20 процентов к зп (помимо оплат за лекции доплачивали за дипломников, а ко мне много кто записывался, в итоге сама Нетология ограничивала количество искусственно. Затрат приличные, устаёшь, но мне всегда в кайф обучать было. Также преподавал свой авторский курс в НИИ ТГУ. У меня было два варианта - или за деньги, но со всей универсумов бюрократией, соответствия ГОСТам и тд. Или я не получаю ничего (за меня получал деньги другой человек), но при этом всю хрень с меня снимают, бумажки как-то сами закрывают, но я делаю, как я хочу. Выбрал второй вариант, два года работал бесплатно, мне также было в кайф. После меня курс продолжил один из лучших моих студентов.

Так что, во-первых, в преподавание идут не только за баблом. Во-вторых, можно там зарабатывать. Тот же хекслет как-то искал преподов на полный день за 150+. Кнеш, не самая том зарплата, которую будет получать крутой сеец, но вполне норм, чтобы найти парня с опытом и не пельмешка, и который к тому же будет полностью вовлечён в образование. При этом и модель у них сходилась.

Так что не надо выдумывать.

Ответить
Развернуть ветку
8 комментариев
badResistor

Знакомые при найме говорят что указания на курсы или что-то с ними связанное — плохой признак. Просят больше самоучек. Причем к курсантам сразу говорят что там все как на подбор "хотим бабла, делать не хотим, тратить доп время не хотим(хотя по факту они обучаются)".

Я честно ничего не изучал по таким курсам кроме ML на курсере, бесплатно. По факту там задания были никакие, весь смысл был подробно в разобрать в том что говорил лектор. В итоге мне имея хорошее мат образование, приходилось тратить примерно 2 часа времени на разбор 15 минутной лекций(типа фраза согласно критерию джини получаем вот так, а на деле там адские выкладки и разбор почему вывод действительно такое не совсем тривиален). Но чтобы закончить курс понимать все это не надо было, ответы на задания можно накликать мышкой или написать по образу и подобию, вот только понимания и решению даже близких задач это не поможет. Получается у меня может быть какой то там диплом с курсеры, и у другого человека который не разбирал подробно а че это ваще значит. Но дипломы очень разные, смысл работодателю на такое смотреть?

Лучший ваш диплом это то что вы сможете показать работодателю на собеседовании/на испытательном сроке/в работе.

Ответить
Развернуть ветку
Артем Захаров

Это конечно все хорошо, но не многие берут человека с улицы, для некоторых важен диплом с учебного заведения.

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Ученик волшебника

У меня нет причин излишне любить процесс учебы в Практикуме, смотрите историю. Ждём ответ от них. Однако:
1. Статья написана под выходные, чтобы товарищи не успели ответить, пока пост набирает вес.
2. Выше многие сказали, что сам диплом никто не будет спрашивать при устройстве. Фактически курс вы закончили.
3. Могу сказать, что списывать в Практикуме вполне себе принято, не замечал раньше, чтобы это было причиной, чтобы зарубить студента.
4. Считаю, что Практикум некорректно общается с вами, надо учитывать специфику курса. Очевидно, им надо изменить процесс коммуникаций в подобных случаях.
5. Странно, что описанные проблемы возникли только у вас. Студенты могут общаться между собой, но вы нигде не пишите про проблемы других студентов. Не помешала бы статистика или примеры, у кого ещё не получилось, кто сталкивался с проблемами в тренажёре.
Для меня лично выводы такие: учеба это сложно, надо быть готовым у этому, от того, что вы получите диплом, на работу вас сразу автоматически не возьмут, надо учиться общаться в таких критических сложных и спорных ситуациях, потому что это часть рабочего процесса.

Ответить
Развернуть ветку
Алексей

Забыли вначале сообщения добавить: Здравствуйте, вас приветствует служба поддержки Я.Практикума.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр Кудин

Не так давно писал знакомый, что отучился в яндексе и еще на моменте обучения нашел крутую работу, а все кто ноет типо ленивы)

Ответить
Развернуть ветку
ilia

Странно жаловаться что "информация дается сжато" - вы же видели срок обучения, вы думали что за 4 месяца вас научат рассусоливая-разжевывая?)

Про "аж целый день(!) отвечают в слаке" тоже забавненько.

Что слили диплом и ситуация с этим - тут да.

Ответить
Развернуть ветку
Оливье Маркиньос

Как раз хотел сейчас пройти курс. Спасибо, отговорили.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Smirnoff

Ну такое, Яндекс нам не выдал диплом, мы не списывали, а только подсмотрели чуть чуть правда правда ) странная история. Мораль, Если ИТ не ваше мучать себя не стоит

Ответить
Развернуть ветку
Валерий Андерсон

Яндекс планирует сюда заглянуть? Интересно, что скажут. Еще интересно было бы почитать отзывы тех, кто учился на таких же курсах в Тинькофф.

Ответить
Развернуть ветку
Дима Акимов

Вроде в посте достаточно прозрачно написано на скрине, почему такой ответ от них был.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Александр

Так яндекс, судя по всему, сам и учился у тинька...

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Sakharov

Крайне несогласен с автором. Специально зарегистрировался, чтобы описать свой опыт прохождения Яндекс.Практикума. Я был на курсе «управление е-ком проектом».

Сам сдал диплом практикума 2 недели назад, первое впечатление после сдачи «ну наконец-то», я такого кайфа не испытывал с момента как магистратуру закончил, то самое чувство когда ты фигачишь день и ночь параллельно работая и в итоге сдаёшь диплом.

Сначала про то, что пишет автор:
1. Про нагрузку. Рассказы про то, что практикум пытается уместить большой объём информации в сжатые сроки 100% верны, информации много, её надо проходить очень интенсивно, расслабляться некогда, и идти на практикум и ждать что тебе всё разжуют как в российской школе и тебе не надо будет самому рваться чтобы всё успеть большое заблуждение. Реальность такова: вам дают материал, там всё нормально описано (да бывают опечатки и ошибки, но у нас на потоке все просто скидывали куратору ссылку на них и шли дальше), но читать и изучать его надо самому, при этом по ходу материалы идут ссылки на различные исследования, статьи и прочее (у меня после прохождения практикума осталось около 100 ссылок во складке «to read»). Если идти по набору минимум, то вполне реально всё успевать выделяя на учёбу только выходные при работе full-time. При это говоря про «только выходные» это значит что это полная суббота и большая часть воскресенья. Например, если в Яндекс.Практикуме написано, что на спринт требуется 20 часов, то смело закладывайте 25-30.
2. Про Slack. В обоих когортах, где я был (когорта = группа) было нормальное общение с наставниками, они хорошо проводили workshop и были на контакте с группой, а кураторам отдельный респект, такой заботы и внимания у меня не было ни в одном институте (в обоих институтах, которые я закончил я учился на бесплатном, там было всем плевать закончу я или нет), я регулярно получал сообщения «ты как, успеваешь?» «как работа, вижу, что ты на этом застрял, попробуешь закончить к понедельнику?»
3. Про Ревьюеров. У меня в обоих когортах был один и тот же ревьюер и она всегда оперативно отвечала и давала комментарии в моих презентациях, файлах и расчётах. В 99% случаев стоп фактором был я, а никак не ревьюер. Не в курсе работают ли они на основных работах или нет, если работают, то я был впечатлён скоростью анализа и проверки всех файлов, которые создают десятки студентов, при этом комментарии наиболее приближены к реальному опыту, а не базировались на чистой теории.
4. Диплом. Ну тут хардкор как он есть, я пытался успеть сдать в своей первой когорте, но совпало с проектом на работе и времени тупо не хватило (да, на диплом нужен не 1 выходной, привет всем прокрастинаторам), а 2-3 выходных, при этом нужно понимать что ты делаешь, если ты пропустил пару теоретических когорт (их можно просто прокликать не читая, как лицензионное соглашение, я как раз так делал пару когорт), то на дипломе тебе придётся разбираться с этой темой, чтобы сделать задание. В итоге диплом я сдал только во второй когорте, куда меня перенесли после несдачи в первой. При этом вместо 3х недель на сдачу у тебя появляется дополнительно 1.5 месяца, но прокрастинаторам это не помогает, поэтому мне всё равно пришлось всё делать в последние 2 выходных.

От себя:
1. Деньги. Считаю, что практикум стоит своих денег, но рассчитывать, что «я пойду учиться и после этого выстрелю» не стоит, как и в любом деле нужно фокусироваться на долгосрочном инвестировании своих сил, времени и энергии на достижении результата и становлении специалистом в своей области. Практикум это лишь одна из ступеней такого становления.
2. Время. Идя учиться, надо понимать, что будет хардкор, снять розовые очки и сказать себе, что ты пропустишь следующие 10-15 выходных (лично я вложил 12-13 полных выходных за пол года обучения), потому что будешь занят учёбой. Если же ты не работаешь, а только учишься, то практикума конечно недостаточно по нагрузке, считаю, что можно взять 3 курса одновременно, если нет конфликта с работой.
3. Релевантность. Тут надо понимать, что ты хочешь получить от учёбы, практические навыки или системный взгляд на тему или нетворкинг. Лично я получил всё из этого. Можно ли было получить больше? Конечно да, но тогда это было бы получено куда большей ценой (личной жизни, работы и т.д.)

Итог: У меня был опыт, когда я изучал тему сам и ни копейки не заплатил за конкретный предмет (я большой сторонник такого само-обучения), а был опыт, когда учился, считаю это надо чередовать, позволяет по разному посмотреть на вещи, а так же познакомиться с новыми людьми.

Ответить
Развернуть ветку
Товарищ

Естественно практикум позвал на виси писать положительные отзывы. Не нужно распинаться ради этого поста.

Ответить
Развернуть ветку
Ученик волшебника

Специально зарегистрировался...

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Антон Сизов

Досудебную претензию эти мудозвонам, требование выдать диплом, если он вам нужен, либо бабки за хламокурс. Скорее всеготони отморозятся, после отморозки идете в суд, заплатят больше. Но думается мне они вам выдадут диплом, чтобы вы не поднимали лишнюю шумиху.

Ответить
Развернуть ветку
Алeкcандр Блoxин

Яндексу эта шумиха будет на пользу. Какой вывод можно сделать из истории? Что дипломы Практикума дают не всем подряд. Значит, если есть диплом, то это не просто бумажка.

Ответить
Развернуть ветку
Запечённая курица с яблоками

Опять миллениал хвастается, что у него есть жена, а также что он может позволить себе разбрасываться суммами порядка 120 000 р.

Очень за тебя рады и поздравляем 🎉

Ответить
Развернуть ветку
Антон Сизов

Курица готова, вынимайте из духовки, а то вы уже подгораете.

Ответить
Развернуть ветку
Давно Зареган

Задоблали хвастать жёнами.

Ответить
Развернуть ветку
шустрик

не благодари

Ответить
Развернуть ветку
Виталий Воробьев

Учился в практикуме на аналитика и ушёл после половины программы. Программа хардкорная и если хоть что-то не усвоить в начале, то потом уже не успеешь подтянуться.
Примерно так же у меня было с химией в школе. Прогулял урок про валентность и дальше я ничего не понимал)
Программа составлена так, что нужно час-два утром заниматься, потом вечером часа три-четыре после работы и часов по десять на выходных. Сначала энтузиазма много, но после полугода выгораешь и забываешь лица друзей и семьи.
Последним триггером стали комментарии ревьюверов, которые отзывали работы обратно с противоречащими друг другу комментариями, это прям сломало меня с учётом бесконечно долгих проверок.
Удивило, кстати, что вернули половину суммы. Когда я уходил я не рассчитывал вообще на какой-то возврат и не просил об этом.
В итоге считаю это скорее положительным опытом. Из практикума вынес:
1. Инструменты работы, базовые знания и структуру самостоятельного обучения. Да, в интернете много бесплатных статей, видео и т.д., но попробуйте самостоятельно составить из разных источников программу обучения да ещё и следовать ей месяцами с самостоятельной проверкой. Задача сама по себе сложная.
2. Наставника, который преподаёт частно и ведёт очень крутые стримы по решению задач и просто хороший парень.
3. Несколько сокурсников, которым я стал предлагать фрилансы. Советую всем в вашей когорте сразу писать в лс, общаться, переходить в телеграм и не терять контакты в будущем.
Обучение мне стоило 40 тысяч, из которых половину вернули.

Ответить
Развернуть ветку
Руслан Лысенко

А академ чего не взял? 3 академа разрешается. Как раз для того, чтоб закрепить информацию, которая сложно тебе даётся.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Please be patient ihave autism

А что вы хотели от хуяндекса?
Бесит эта не осведомленность людей далеких от IT, что там жопа-жопная

Ответить
Развернуть ветку
Foo Bar

Есть дама одна, обучает нумерологии по своей методике. Все основные ключевые назания у нее зарегистрированы как ТМ. Все девушки которые идут к ней учиться узнают об этом на самом последнем этапе где их ставят перед фактом что они не могу использовать эти названия в своей деятельности, а также должны разместить информацию о ней и ее школе (ссылкой) в своем профиле, а также упоминать ее во всех своих постах. Стоимость обучения 50-70 тысяч рублей. При этом договор где это прописано они не видят до этого самого момента

Ответить
Развернуть ветку
Dmitry Pushin

поэтому нумерологии лучше учиться в профильных институтах чародейства и школах волшебства.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Ilia

"Наши работы не списаны!" и отправляете с женой в Яндекс два одинаковых возражения по пунктам) не оправдываю Яндекс, просто забавно, почему автор этого не видит?)

Ответить
Развернуть ветку
Michael
Автор

Так они отправили нам идентичные претензии к работам, вот и возражения по порядку 🙃

Ответить
Развернуть ветку
Семён Горбунков

А теперь давайте рассмотрим ситуацию со стороны.
Есть некая платформа, которая предлагает онлайн-обучение. Высокая конкуренция на рынке должна заставлять владельцев всячески стремиться к увеличению числа пользователей.
В отличие от прочих ситуаций, когда студенты отваливаются на ранних этапах и требуют возврата денег, в рассматриваемой ситуации студент ничего не получит, ибо уже написал дипломную работу.
Возникает вопрос: зачем площадке намеренно "валить" студентов на финише? Будь Практикум недобросовестным исполнителем, он бы выдал диплом и поздравил, начав следующий набор студентов. Но нет, он отказывает в дипломе, так как у двух работ признаки плагиата.

И сдается мне, что права тут площадка. Муж и жена, которые проходят курсы совместно, и пишут работу раздельно - сомнительно. А заявление автора о том, что они не видели работы друг друга - явная попытка надавить на эмоции и обман.

Ответить
Развернуть ветку
Bo.G

на чем основаны впши обвинения авторов? у вас есть какая-то информация? огласите ее. если нет фактов, то ваши обвинения в их (авторов) правдивости могут оказаться клеветой.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Дмитрий Коваленко

Тестировщик тоже должен уметь в логику и аналитику. А то походят на курсы и потом выглядят на работе глупо.

Ответить
Развернуть ветку
Арсений Петрович

Я закончил в Яндексе два курса - анализ данных (2020, 6-я когорта и фронтенд, 19-й поток).
И ещё я немного поработал ревьювером по анализу.
По-моему, жёсткие дедлайны - это лучшее, что есть в Яндексе. Да, можно найти все в сети. Но что конкретно искать, если вообще не в теме? И кто заставит тебя заниматься без чёткого срока сдачи?
А тут готовый продукт. На мой взгляд отличный.
Конечно, проблемы есть, но если посчитать, сколько стоит проверка твоей работы ревьювером, сколько стоит сделать курс, сколько стоят преподаватели - меня более чем устроило соотношение цены/качества.

Когда работал ревьювером видел средних студентов, плохих студентов, которые списывают (это вообще ппц, тратят своё и моё время) и гениальных студентов. Гениальных мало и они, по моим наблюдениям, выпускники/профессора хороших вузов.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Babkin

Как не отдать Яндексу 120 т.р.: УЧИТЕ. АНГЛИЙСКИЙ. ЯЗЫК. Далее идём на Coursera/Udemy/Youtube и понимаем, что все то, за что Яндекс просит бешеные тыщи, можно найти либо за очень недорого, либо вообще бесплатно. Ещё и отличное коммьюнити в этих ваших Tech-Twitter и прочих дискордах обнаружите.

Ответить
Развернуть ветку
Арсений Петрович

Юдеми теперь отказывает россиянам в продаже курсов. Сам хотел купить по nuxt3

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Kirill P

Ок, а английский как учить? Тоже без курсов?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Пустой микрофон

"Тебя постоянно подгоняют дедлайном, обосновывая это тем, что на работе так же." - ого, значит на работе тестировщиком тебе нужно параллельно будет ещё на другой работе работать.

Ответить
Развернуть ветку
Приятель

ПрактиCUM

Ответить
Развернуть ветку
Деда Миша

DickО смешно)

Ответить
Развернуть ветку
Наружный корабль

Может вам и не надо в айти, ребята? Если вы уже на обучении сгораете как спички. Зря вы думаете, что в айти медом намазано и деньги падают с неба.

Ответить
Развернуть ветку
Alexey Kochetkov

Может не стоит каменты писать, не прочитав статью?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Александр Александров

Да, тоже учился на этих курсах несколько лет назад. Подписываюсь почти под каждой претензией.
Ужасно забагованный тренажёр. Порой хотелось бросить обучение исключительно из-за него. Один символ неверно - ошибка, дальше не проходишь. Написано не как в подсказке/задании - ошибка. Код правильный - всё равно ошибка. Тратил по несколько часов на прохождение одного задания, только потому что непонятно, что от тебя хочет программа. Благо ребята в слаке общительные и выкладывали свои варианты решения проблем - без их помощи я бы не сдал. Ревью было достаточно быстрым - обычные спринты в течение суток, полутора, редко двух проверяли. И комментарии ревьюверов были по делу, просили сделать только то что проходили, либо на вебинарах разбиралось в примерах. Очень редко что-то вне учебной программы. К диплому я был тоже морально истощён, но сил на последний "рывок" хватило. Сдал диплом чтобы просто сдать, не старался выполнить все задания по чек листу.
Но, тогда время было другое) И обучение стоило 85 тыс. рублей, и ревьюверов вероятно было больше. Я как понимаю это бывшие выпускники (приходило сообщение на почту с предложением проверять работы) + разработчики, которые совмещают проверки с основной работой. Сейчас я думаю многие свалили из великой державы и из Яндекса в частности, может с этим связано увеличенное время проверки.

Ответить
Развернуть ветку
Арсений Петрович

Не ревьюверов больше, а студентов меньше. Очень многие пришли по гос программе, в том виде очень далёкие от компьютеров

Ответить
Развернуть ветку
J D

Яндекс вместо «разберемся и вернемся» - собрался, разделился и уехал.

Ответить
Развернуть ветку
Улов Кальмаров

На курсах Яндекса для совместной работы и проверки домашних заданий используется Google-docs, а не сервисы самого Яндекса....?

Ответить
Развернуть ветку
DMN

Те кто пишет про самообразование (а-ля "всё сам") - замечали как людям сложно ходить в спортзал, например? Отличие в силы воли - кто-то может сам себя организовать, кому-то нужны внешние условия. Практикум позволяет это сделать через дедлайны, устанавливая сроки и обратную связь. Поэтому не вижу ничего плохого в курсах. Всё равно большую часть приходиться изучать самому, но как основу они дают.

Ответить
Развернуть ветку
Ананасинка

учусь на практикуме, сложно, я нулевая, но интересно! Тоже есть люди которые жалуются на тренажер, у меня пока только из-за моих ошибок проблемы были, ну и если не стандартное решение. Но об этом пишут в ошибках

Но я и не платила пока, по госпрограмме. Вот если не закончу или спишу диплом, буду оплачивать

Ответить
Развернуть ветку
Ученик волшебника

Анастасия, поздравляю вас с первым комментарием на Виси!

Ответить
Развернуть ветку
Константин Приветов

Т.е. госсредства переливаются яндеху просто так... супер...)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Сергей Галкин

Яндекс давно стали пидорами, что и GB и Прочия шушера.
Поняли желание людей "купить билет в жизнь".
Совет :
2 книги (куликов+... Еще кто-то... Попсовый самый)
Пара бесплатных видео с ютуба.
Берем любой сайт и начинаем его ломать, попутно читая, вникая, понимая про f12 и прочие девтуслы, с постманами.
Там и до slq - рукой подать. И далее-далее-далее - далее.
В итоге, сайт (проект) должен быть покрыт тестами по самое горло.
Все это на гитхаб.
Резюме +ссылка и в бой.

Ответить
Развернуть ветку
Anton Utehin

То есть вы прошли все курсы, вам дали все что обещали и вы считаете деньги потраченными на ветер?

Обвинения в списывания диплома вполне могут быть обоснованы. Во первых это говорит о том, что их хотя бы проверяют) во вторых - какой смысл Яндексу вас валить? Просто потому что может?

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Климец

1. Вы получили знания и навыки тестировщика. Если какой-то кампании нужен тестировщик, она вас проинтервьюирует и примет на работу - нечего расстраиваться. Как я понимаю, по отдельным курсам вы получали же дипломы - доказательства есть, что вы прошли обучение...
2. Как ни старайся, опыт не пропьешь.И что преподаватели сразу заметили ( подозреваю , что с помощью программы типа АНТИПЛАГИАТ), что вы решили на экзамене особо не париться, я сомнению не подвергаю... Эта их внимательность по отсеиванию недобросовестных соискателей диплома вполне стоит 120 000 рублей.. Пару раз писал начистую одни и те же прикладные программы с разбежкой в месяц -полтора. Получалось каждый раз чуть по разному, не говоря уже про комменты. Что вы только заглянули в чужой проект - верю до слез.. Но видимо у вас феноменальная зрительная память и под влиянием стрессовой ситуации (экзамены на носу) случилось дежа вю и свое видение вы перенесли в свою работу и подписали как свое. Естественно,что-то лишнее убрали, что- то пропущенное вставили, но этих доработок оказалось слишклом мало, чтобы экзаменаторы посчитали сей труд вашим шедевром и просто вашим...

Ответить
Развернуть ветку
Ученик волшебника

Виктор, спасибо, что потрудились написать свой первый комментарий на Виси, он совсем не вызывает подозрений...

Ответить
Развернуть ветку
Nikhsomrea

Хах, пост по фактам. Понятно что вас бомбануло. Я лично закончил этот же курс практикума и сейчас работаю qa. Это один из лучших курсов что есть в интернете. Вся статья до момента диплома - не аргументирована адекватными пунктами: формат учебы, slack, тренажёр и ревьюеры - просто мимо.
Да, у вас произошел косяк с дипломом, но камон ребята. У меня после того как я устроился на работу даже не спросили диплом из практикума. Адекватность восприятия никто не отменял. И если вам не жалко столько времени потраченного на написания этой статьи, "что бы предостеречь будущих студентов" - предостерегите себя перед тем как бомбить. И если как специалисты вы действительно состоялись (прочитал выше в комменте) - то цель курса выполнена. Если же нет - проблема явно не в курсе, сам факт этого поста это доказывает

Ответить
Развернуть ветку
Ученик волшебника

А также это единственная статья на Виси, которую вы решили прокомментировать.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Tati S

Так-то можно и без формального обучения быть крутым QA, если это твоё.
Про лучшие - возможно, если без знания английского. Но английский же маст?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Nikhsomrea

В конце концов, вы работу ищете?) Или хотите выставить кого-то в свете "кривом"?)

Ответить
Развернуть ветку
HoPe

Лично мне кажется, что в посте прослеживается обидка, что автор хотел схитрить, но, о Боже, за это не дали диплом. Насколько я знаю, в Яндексе очень строго с плагиатом, это прописано в оферте. Я сама училась, тоже на тестировщика, у нас тоже отчисляли за плагиат. Но ты, блин, и не в школе, чтобы катать работу.
Про качество курса хочу сказать, что за 5 месяцев ты до посинения делаешь задания и получаешь конкурентный опыт. Если реально в это вгрызаешься. То что это перегруз на 5 месяцев, это да. Но, блин, можно на год растянуть, а смысл?

Ответить
Развернуть ветку
Ученик волшебника

Печально только, что это ваш единственный комментарий на Виси :-(

Ответить
Развернуть ветку
Мирослава Невская

Ребят, не надо учиться на одном потоке, будучи семьей. Если, конечно, вы не живете в разных комнатах.

Работая в крупной компании, нет смысла идти в Яндекс.Практикум.

Ответить
Развернуть ветку
Мирослава Невская

Дочитала статью. Каюсь🙃

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Мироненко

Явно не хотят разбираться по хорошему. Подавайте на них в суд пока срок исковой давности не прошёл. Истребуйте все деньги + %, пени, и моральный ущерб

Ответить
Развернуть ветку
Kurgus Utair

а что будут есть волож с кудриным если вы все у них отсудите

вы звери, господа

P.S. кто убил сегаловича ?

Ответить
Развернуть ветку
Ляна Апшева

Я училась в Практикуме, на интернет-маркетолога, после защиты диплома, нашла работу через месяц. Диплом был сложный, возвращали на доработку пару раз, но всегда комментарии ревьюера были объемные, аргументированные. То же самое касается и вебинаров с наставником, мы работали над задачами, что мозг кипел и генерил идеи) все было очень круто! Каждый раз когда выполняли курсовую работу, я получали такие развернутые комментарии со стороны ревьюеров, что складывалось впечатление, будто бы они только мою работу проверяют. А работу так быстро нашла благодаря карьерному треку , на котором мы учились составлять резюме, проходить реальные собеседования. Я осталась очень довольна и переодически заглядываю в тренажер, чтобы освежить знания.

Ответить
Развернуть ветку
Ученик волшебника

Это ваш единственный комментарий на Виси, спасибо, что поделились...

Ответить
Развернуть ветку
Растин J.

Зачем платили дважды или вы одна семья? Это же элементарно

Ответить
Развернуть ветку
Денис Денисов

Хотели два отдельных диплома в том числе.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Dmitriy

Эти дипломы вам не нужны. Идите на собеседование и показывайте свои знания.

Ответить
Развернуть ветку
Александр Соколов

Мыши плакали кололись, но продолжали платить за онлайн курсы 😑

Ответить
Развернуть ветку
Виктор

Не мне судить. Но, кажется вы спустили своё время и деньги в помойку.

Ответить
Развернуть ветку
Sergei Karapetian

Очень жаль, что вы потеряли деньги. Было бы неплохо, чтобы Яндекс обратил внимание на свои ошибки и компенсировал хотя бы часть.

Ответить
Развернуть ветку
Никита Иванов

тренажер писали сами студенты практикума, не удивляйтесь))

Ответить
Развернуть ветку
Ученик волшебника

К сожалению, нет. И это часть обсуждаемой проблемы.

Ответить
Развернуть ветку
Dim Entelis

Просто они открыли вам ещё одну истину из живого IT: диплом не нужен.

Ответить
Развернуть ветку
Artemida Svet

даже вменяемая оплата за обучение, не гарантирует ничего.
Деньги даешь - получаешь фикцию сервиса.
в лучшем случае так и скажут "учись сам, прилагай усилия" )))
как тренеры мотивации бля )

Ответить
Развернуть ветку
x32202

Этот яндекс.практикум после кривых-косых курсов и тренажеров не могли жене прислать диплом, несколько месяцев теряя его у разных курьеров и не позволяя просто забрать в офисе. Шарага еще та

Ответить
Развернуть ветку
Лев Коптев

Я к подобным курсам отношусь скептически. Объясню почему:
1. курсы позиционируются как доступные для всех и это огромный минус. Не в плане цены, а в плане возможности эти курсы проходить. То есть если ты далек от айти, то тебе будут давать основы. Если ты работаешь, то тебе будут выделять на учебу 2 часа в день. В совокупности получается упрощенный курс с неполной загрузкой = минимальная база.

2. Отсутствие института репутации и возможности оценить реальную ценность продукта.
Другими словами, людям могут впаривать херню с умным видом, так как склепать продукт за 10 000 и продать за 50 000 куда проще, чем сделать за 50 000 и продать за 100 000. Прибыль во втором случае кажется больше, но зачем вкладывать 50, когда можно на эти 50 сделать 5 курсов и каждый продать по 50. Профит 200 против 50 в пользу "дерьмопродукта".
Но, к сожалению, пипл схавает.
И очень сложно понять в чем разница плохого курса за 50 и хорошего за 100, когда ты вообще не в теме. А 50к на дороге не валяются. И как понять, что за 100 это крутая инфа, а не дерьмо, которое за 10к слепили, просто авторы настолько жадные, что хотят сделать х10.

3. Курсы в целом не дешевые, эти деньги можно вложить сразу в себя.
Допустим курс стоит 60-80к, достаточно хороший ноутбук можно взять за эти деньги и осваивать профессию на хорошем железе, чтобы все грузилось быстро и можно было использовать максимально свежий софт.
То есть можно купить себе "удочку", вместо журнала "рыболов" и начать зарабатывать деньги и опыт.
Курсы сварщика стоят 35 тысяч. За эти деньги можно купить полуавтомат и экипировку и пойти "набивать руку" в родной двор или гаражи.

Но есть и масса плюсов у курсов, чтобы не думали, что я хейтер такого обучения.
Плюсы:
1. Ты заплатил деньги - ты замотивирован пройти этот путь.
Когда ты дома учишься сам, то ты можешь бросить и ничего тебе не будет. Когда ты бросаешь платный курс - попадаешь на деньги. Даже если вернут почти всю сумму, но ключевое слово -ПОЧТИ.

2. За тебя уже составили план обучения. А значит ты знаешь с чего начинать и в какую сторону двигаться.

3. Поддержка и консультации.
Если что-то непонятно - спроси куратора, препода, однокурсников, они помогут. Не надо ломать голову часами напролет или ждать ответа на каком-то форуме,твою проблему могут решить быстро.

Я могу себя самоорганизовать, многие из моих друзей - нет. И это нормально, это не хорошо и не плохо, это просто данность и не более, так как все люди разные.

Проблема большинства курсов это заточенность на поднятие бабла, а не решение проблемы кадрового дефицита.
Но по промокоду "клим", "минаев" или "кинокос" вы обязательно получите скидку в 45%...

Ответить
Развернуть ветку
Денис Крылов

Спойлер: это уже скоро будет не важно

Ответить
Развернуть ветку
Ilya Tsarhart

Практикум, заебись, постоянно берем людей на работу после него, тестеров тоже кстати, хороших спецов готовят. Сорян, но в этом случае поверю яндексу, видимо плагиат в дипломах был

Ответить
Развернуть ветку
Ученик волшебника

Спасибо, Илья. Сразу пруф можно: где берете?

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
hx11001

Отучился в Яндексе не так давно. Работу начал искать практически со стартом учебы, нашел к окончанию учебы.

Судя по отзывам, которые я читал до и после учебы, а также основываясь на своем личном мнении - эффективность учебы сильно зависит от того кто учится и какой у него подход.

Если Вы пришли в магазин за хлебушком - толку не будет.
В моей когорте такие долго не продержались. "Мы заплатили, дайте" - на мой взгляд так не работает даже в университете.

Материал необходимый, но не достаточный. Конкретно в направлении проектного менеджмента, где я учился, сильно не хватало отработки различных методик, представленных в тренажере. Многое в практиках было достаточно поверхностно. Да, команда практикума акцентирует внимание на том, что в реальной работе неопределенности будет еще больше и ее надо уметь снимать самостоятельно.

Поддержка в моей когорте была вполне на уровне. Наставник интересовался процессом, организационные проблемы решал. Даже если были какие-то сложности во взаимопонимании с ревьюером - это решалось через наставника. Наставников было трое. Все вели свою часть когоры по разному. Но на возникающие вопросы отвечали исправно, если тэгать. С ревьюерами сложнее всего. Кто-то действительно проверял работу по шаблону и влево-вправо не двигался. Кто-то подходит к вопросу с головой.
Тем не менее если студент подходит к процессу с головой - эта проблема решается. Например через наставника, с альтернативной точкой зрения.

Люди действительно ожидают, что после курсов они будут получать 100к+ и очень расстраиваются когда это не происходит. Да, объема знаний, едва ли хватит на Джуна (без сторонний практики).Только этого особо никто и не скрывает. Команда практикума на встречах это вполне открыто говорила. А то, что народ построил розовые замки - это вопросы к людям.

А то, что действительно круто, что человек, далекий от IT действительно имеет возможность войти в специальности. Ему помогают не растерять мотивацию, ему помогают в нужном направлении мыслить и помогают даже с практикой через карьерный центр.

Лично мне нужна была структурированная база - ее я получил. А дальше - все в моих руках.

Ответить
Развернуть ветку
Ученик волшебника

Интересно, что у вас один комментарий всего на виси, и почему-то именно такой...

Ответить
Развернуть ветку
6 комментариев
Felix Matveev

Добро пожаловать в русское обучение. Я помню мне на серьезных щхах в строительном дипломе вменяли плагиат статей медициских иследований Казахстана, ахаха. Прикол был в том, что "плагиат" имелся - вводные данные брались из одной научной статьи (работа была про складской комплекс, и номенклатура размеров оптимального склада была взяза из статью, так как раз они по площади подходили).

Вы заплатили немного больше, чем все за "обучение" о истиной природе яндекса. Удачи в поисках работы. Про хинт - западным компаниям все ваши курсы на одно лицо, но и шовинизма к ним меньше, так что смело записывайте курс в резюме.

Ответить
Развернуть ветку
Ivan S.

Все эти курсы - продажа вам порции уверенности в себе, не более того. Удобно нажать на кнопку, отправить деньги и получить заряд уверенности, потирая ручонки. По факту это всегда 100% развод на деньги. Реальный скилл приобретается в боевых условиях на реальной работе, куда не берут без опыта:)))

Ответить
Развернуть ветку
Юлия Беликова

Я сейчас учусь в Яндексе на специалиста по Data Science. Всё устраивает.

Ответить
Развернуть ветку
Ученик волшебника

Юлия, очень замечательно, что это первая статья, которую вы решились прокомментировать!

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Климец

1. Вы получили знания и навыки тестировщика. Если какой-то кампании нужен тестировщик, она вас проинтервьюирует и примет на работу - нечего расстраиваться. Как я понимаю, по отдельным курсам вы получали же дипломы - доказательства есть, что вы прошли обучение...
2. Как ни старайся, опыт не пропьешь.И что преподаватели сразу заметили ( подозреваю , что с помощью программы типа АНТИПЛАГИАТ), что вы решили на экзамене особо не париться, я сомнению не подвергаю... Эта их внимательность по отсеиванию недобросовестных соискателей диплома вполне стоит 120 000 рублей.. Пару раз писал начистую одни и те же прикладные программы с разбежкой в месяц -полтора. Получалось каждый раз чуть по разному, не говоря уже про комменты. Что вы только заглянули в чужой проект - верю до слез.. Но видимо у вас феноменальная зрительная память и под влиянием стрессовой ситуации (экзамены на носу) случилось дежа вю и свое видение вы перенесли в свою работу и подписали как свое. Естественно,что-то лишнее убрали, что- то пропущенное вставили, но этих доработок оказалось слишклом мало, чтобы экзаменаторы посчитали сей труд вашим шедевром и просто вашим...

Ответить
Развернуть ветку
Ученик волшебника

Виктор, а чего решили только эту статью прокомментировать?

Ответить
Развернуть ветку
Алексей Телегин

Почитал по диагонали, ну, что же, сложилось впечатление, что люди пришли с мыслью о каком-то идеальном и немного розовом обучении, это не так, любое обучение полностью зависит от тебя, как раз сейчас делаю 2-й спринт в QA, после академа, за всё время 2 раза спросил у наставника, 2 абсолютно глупых вопроса, без лички и прочего, получил более чем развёрнутый ответ (хотя можно было нагуглить), время ответов не засекал, т.к. мне не горит, я не делаю проекты в последний день. Да, к вопросу времени, думаю все ответы укладывались в сроки которые устанавливает сам Практикум. Про ревьюэра могу сказать так, они все разные, моему последнему нужно видимо было идеал, а мне нет, первый был похож на меня, даже описанием недоработок. В целом, отзыв больше из-за обиды на самих себя, чем объективно по минисам Практикума.

Ответить
Развернуть ветку
Ученик волшебника

Алексей, поздравляю с первым комментарием на Виси, для которого вы даже специально зарегистрировались.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Антон Дымов

Неоднократно почитав много отзывов про разные площадки, посмотрев программы, объемы инфы и яркие рассказы о том, как после курса сразу начнёшь работу. Понял что кроме хп нет ничего нормального, но хп не платформа а узконаправленное обучение по одной «професии». Нет не реклама, лишь наблюдения

Ответить
Развернуть ветку
Stas Zaelcovsky

хп это Hewlett-Packard?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Anton Igonin

Такие проблемы нужно решать сразу с куратором курса.

Ответить
Развернуть ветку
AlexSam

Хорошая реклама. Благодарю.

Ответить
Развернуть ветку
Александр

как хорошо, что я не купил курс там

Ответить
Развернуть ветку
Sergey Furtaev

Заплатили по 60 рублей за опыт. А диплом - зачем он вам?

Ответить
Развернуть ветку
Maksim Razbo

Отговорили, да. А кто знает про Нетологию, .js ? Прошу 🙏

Ответить
Развернуть ветку
Недостаточный дебаркадер

Спасибо за наводку. Подтвердились все опасения по поводу "образования" в "компании" Яндекс

Ответить
Развернуть ветку
Максим Попов

В чем проблема? При оплате вы подписали договор или приняли условия какого-то соглашения? В данном случае вы потребители услуг.
1. Подайте жалобу в Комитет по защите прав потребителя.
2. По результатам рассмотрения, если вопрос не будет разрешён, подавайте в суд.
Результаты публикуйте. Если вы правы, то нормальная контора до 2-го шага не доведёт

Ответить
Развернуть ветку
Tati S

Приятно, когда твое первое впечатление подтверждается. Я питон базовый учила вначале на курсере в режиме аудита, но кое-чего не хватило, и прошла бесплатный кусок от Практикума. И вот поскольку было с чем сравнивать, волосы встали дыбом.

Ответить
Развернуть ветку
Bora Nostra

Лучшее, что было в Яндекс в плане обучения - это Виктор Ашик и его курс

Ответить
Развернуть ветку
Саша Антипов

Эти все школы, дипломы, и т.д. Сколько ещё времени пройдёт и люди поймут, но время, шло и шло.

Ответить
Развернуть ветку
Asker Askerov

Подавайте в суд

Ответить