Приёмная
Алексей Nein
5794

История о том, как «ВКонтакте» фактически украла мои деньги

Всем здравствуйте. Оставшись в итоге ни с чем, хочу здесь выплеснуть часть своего негодования и разочарования. А так же ещё раз задаться вопросом о том, что, собственно, прав-то никаких ни у кого нет на электронных площадках.

В закладки
Аудио

А если по делу, то у меня есть сайт «Диджитальня.рф». Название было придумано в комментариях на vc.ru к одному из постов, а я честно его присвоил :) На этом самом сайте собираются новости на тему ужасов рекламы и маркетинга с разных сайтов, автоматически форматируются и добавляются в новостную ленту с ссылками на первоисточник. Сайт полностью автоматизирован и живёт своей жизнью.

И вот я задумал продвигать его на разных площадках. Выбор пал на «ВКонтакте». Посмотрел API, написал скрипты, купил новую SIM-карту, зарегистрировал новый аккаунт. Создал новую группу и запустил автоматическое заполнение с сайта.

Старая группа, к которой теперь нет доступа.

И угораздило меня положить деньги на площадку для показа объявлений. Я думал, что начну с небольшой суммы, посмотрю, что и как, потом можно будет положить побольше и начать рекламировать группу. Но хорошо, что остановился на небольшой сумме.

Не прошло и нескольких часов после того как я это сделал, основную страницу, к которой была привязана группа, блокируют с пометкой: «“Диджитальня”, к сожалению, мы обнаружили злоупотребления, связанные с вашей страницей, и она заблокирована навсегда».

Вот, собственно, и всё. Страница пустая, потому что новая, с группой связь только через неё. На счету группы деньги.

Я решил последовать совету на странице блокировки, сфотографировался с монитором, отправил им свой паспорт.

Мне пришёл ответ что они не смогли найти на странице фотографий со мной и сравнить их с паспортом, поэтому страницу разблокировать они не смогут. Больше служба поддержки поддерживать меня не собиралась: ни ссылок на пункт правил, если таковые имеются, ни уточнений. Ничего.

Но я не сдавался и продублировал вопрос со всеми ссылками и уточнениями. Указал на то, что по логам авторизации видно, что исходящий IP-адрес один и тот же, что ранее были попытки привязать обе страницы к одному номеру телефона, который теперь принадлежит основной странице. И что, пожалуйста, передайте права на управление группы этому аккаунту. Там денежка лежит.

Обвинили в спаме, и больше ответов от них не было. И очень сомневаюсь, что будут. Мне, например, не очень приятно сидеть и ждать у моря погоды, пока они там расчехлятся.

Итог

Кажется, что всё это мелочи. Так и есть. Группу-то я создам новую (уже создал, но класть деньги туда боюсь). Та ещё пустая была. А если бы не была пустая? У меня всё больше копится уверенность, что у простого человека нет прав ни в реальной жизни, ни в интернете. Мы оставляем свои данные, переводим деньги большие или малые. И вот, в одночасье, без объяснения причин нас лишают всего. А если бы у меня там было 100 тысяч рублей?

UPD

Но вроде как обещали всё вернуть. Осталось услышать причину такого рвения "рубить с плеча".

Материал опубликован пользователем.
Нажмите кнопку «Написать», чтобы поделиться мнением или рассказать о своём проекте.

Написать
{ "author_name": "Алексей Nein", "author_type": "self", "tags": [], "comments": 59, "likes": 42, "favorites": 20, "is_advertisement": false, "subsite_label": "claim", "id": 56017, "is_wide": false, "is_ugc": true, "date": "Tue, 22 Jan 2019 09:18:04 +0300", "is_special": false }
0
{ "id": 56017, "author_id": 40770, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/56017\/get","add":"\/comments\/56017\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/56017"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199124, "last_count_and_date": null }
59 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
3

Автор, непонятны ваши претензии в адрес соцсети. В вк правилами вроде запрещено создавать страницы с указанием сайтов и прочего. Только реальные имя и фамилию. То есть уже вас можно блокировать спокойно. И не надо тут включать дурачка и говорить «а вот у них же есть профиль ненастоящий, почему я не могу его создать?». Видимо, к вашему новому акку привлекли доп внимание действия с апи, что было распознано как действия на соцбирже. Но основная причина блокировки - именно левые имя и фамилия.

Вообще, что мешало вести рекламу с основной странички?

Ответить
1

1. А зачем там тогда поле "сайт" в информации о себе?
2. Отдельный акк потому, что у меня ж данные о нем (ключи логин и пароль) на сервере хранятся в открытом виде для работы с api. Просто мера предосторожности.

И мне в голову не пришло сразу же заполнять новую страницу информацией. И как ВК станет известно реальные ли там мои данные или нет если я только зареоистрировался.

зы: и да. Я техподдержке всё же скинул, по первой просьбе.

Ответить
0

Да вы не заморачивайтесь - зачем это, зачем то :) Вы должны понимать, что нарушили пункт правил. По-моему 6.3.1.

Создавать группу и вести рекламную кампанию лучше от основной страницы. А новый левый акк просто можете указать в контактах и сделать его админом. Так риск потерять деньги будет уменьшен.

Ответить
–1

1. А зачем там тогда поле "сайт" в информации о себе?

Ссылка на личный хомяк или на какое-нибудь там портфолио. Но указывать название сайта в статусе, на аватарке, в имени-фамилии, в единственной записи на стене не следует.

Ответить
23

"А если бы у меня там было 100 000 рублей?"
- как в анекдоте "а если бы ты бежал за такси, а не автобусом, то сэкономил бы больше!"

Ответить
7

Все беды от незнания. Ты пришел на площадку неподготовленный. Нужно было просто почитать о том, как работать с данной соцсетью. Я хоть и основательно не занимаюсь пабликами в вк, но даже эти вышеперечисленные базовые вещи понимаю.

Ответить
6

Я руководствовался только здравым смыслом, к сожалению)))

Ответить
2

Все беды от непродуманных процесмов, в которых можно сломать себе ногу на ровном месте. И это должно быть проблемой сервиса, а не человека.

Ответить
0

в вк формально запрешены фейки, их банят

Ответить
6

Я вам больше скажу) мы зарегали в ВК новый акк на РЕАЛЬНОГО человека, с РЕАЛЬНЫМ фио и фото. Сделали его админом страницы бренда (не создателем, админом). Завели на этот аккаунт профиль компании (юрлицо и все такое). Отправили доки на проверку... херак, бан! Формулировка - за нарушение правил сайта, получите бан навсегда.
Пишу в ТП: что за дела, товарищи? Вот фото, вот паспорт. Человек реален, он гендир компании. Задают вопрос: а симкарта на кого?
Я: на компанию
ТП: А договор есть?
Я: вот уж вряд ли, телефон в компании уже с полдюжины лет, было два переезда офисов, короче, нет бумажки.
ТП: Идите в жопу.
И оказалось, что без этой бумажки ты какашка.
На минуточку, бухгалтерия почти оплатила счёт на 250к, которые должны были потратить на рекламу в ВК.

Ответить
0

Странно, вы выкидываете договоры, что ли? На основании чего платите тогда за связь? В данном случае могли бы решить вопрос с корпоративным отделом своего опсоса, предоставить ВК хотя бы письмо от них на бланке.

Ответить
0

Да, в бумажном виде договор был утерян. Шаблон оплаты в бухгалтерии есть. Я не бухгалтер и не собственник бизнеса, чтобы разбираться в тонкостях бумажной волокиты. Факт в том, что было сказано "договора в бумажном или отсканированном виде нет".
И в данном случае мы решили не связываться с ВК, чтобы не получить за что-нибудь столь же "охуенное" бан в будущем.

Ответить
0

Сейчас бы все договора хранить.

Ответить
0

250к ? в ВК? 🤣ой, да ладна ...

Ответить
0

Это примерно на 4-6 месяцев бюджет. И, не поверите, но кое-кто все еще получает достаточный профит от рекламы в ВК

Ответить
0

Мой более ранний опыт работы с ретейлом, подсказывает более эффективные каналы - тот же Я.Директ (согласен что на сегодняшний день Яндекс в плане тарифов зажрался)

Ответить
5

В вк запрещается иметь 2 страницы одного человека. Вы эти правила нарушили, вас заблокировали.
Но я не оправдываю поведение тех. поддержки, деньги они обязаны вернуть.

Ответить
0

Допустим. Хотя непонятно как вторая страница на другой сим карте может ассоциироваться с основной. Она ж пустая была и новая) И как же все у кого по десятку страниц иной раз?
зы: да я знаю, что "а как же у других" - это плохое сравнение)))

Ответить
1

Вы же при регистрации жамкаете "Да, я прочитал правила и согласен с ними". Почему же вы их не читаете, если соглашаетесь? 5.5. Пользователь вправе зарегистрировать не более одной персональной страницы на Сайте. Не нарушайте и не будете тратить время на написание таких статей, о которых на завтра все забывают.

Ответить
1

У автора претензии к поддержке вполне обоснованные, я сам общался с ними - поддержка ВК это тихий ужас. Как минимум, сотрудники нормальной поддержки при таких ответах должны всегда приводить пункт правил который был нарушен со ссылкой на него. А тут - пространный ответ, который ведёт к вольному толкованию, обидам, вот таким вот статьям, и снижению желания людей работать с этой площадкой.

Ответить
1

Так а чем обоснованы эти претензии, вы распишите подробнее. Мы прочитаем.

Ответить
0

фейки запрешены как потенциальные спам боты

Ответить
3

Что-то у Вас на сайте агрегатор Пикабу какой-то :)
Спасибо за то, что поделились, будем иметь ввиду.

Ответить
0

На самом деле нет. Там петрушка с парсерами вышла)) Ресурсов много, но на основные теги больше всего постов с пикабу идет. После регистрации на главной странице фильтры становятся доступны. Я базу расширяю периодически. Но в рунете не так много площадок, оказывается.
Да, и я честно указываювсе ссылки на первоисточники

Ответить
3

>У меня всё больше копится уверенность, что у простого человека нет прав ни в реальной жизни, ни в интернете.

Правильно думаете! Запомните одно: если Вы работаете с чужой площадкой, создавая свои группы\каналы\форумы и так далее - Вы - в последнюю очередь ими владеете. В любой момент могут изменить правила, или без причин отобрать\удалить\изменить любое Ваше творение. Поэтому само собой, необходимо рассчитывать и на такие повороты..

Ответить
2

ВК берет пример с ФБ)

Ответить
1

Безотносительно позиции социальной сети и автора, очередное подтверждение урока о том, что с деньгами надо расставаться как можно позже. И зачислять только необходимый минимум.

Ответить
1

У меня тоже акк банили к которому несколько сообществ привязано...

Ответить
0

Я был обязан это сделать. Мы были молоды и творили историю:

Ответить
1

Да. Название оттуда)
Я тогда решил последовать совету дядьки, который представления за 100 000 рублей давал мативационные - "не упускать возможность")))

Ответить
0

Это очень обычная ошибка непрочтения соглашения пользователя, особенно Пункта 6.3

Ответить
0

Я читал потом этот пункт. И не понимаю как это всё связано. Максиму пункт 6.3.3, если за ули притянуть. Почему не уточнять, пользователям пункт нарушения, что бы можно было подать апелляцию?
Создал, скажем, кто-то страницу. Создал интернет магазин, вбухал в рекламу 50 000 рублей. А на странице указано не Василий Иванов, а Василий Петров. Или еще что подобное. И можно ожидать блокировки? Я уверен что нет.

Ответить
–4

ВК может, и постоянно делает что хочет у себя на сайте. Не нужет ему Василий Иванов, захотели и забанили, понимать надо, если кто-то вбухал 50-100 тысяч в чужую площадку и думает что страница это типа его собственность, и он там какие-то права имеет - то он идиот. Он грубо говоря в арендной квартире капитальный ремонт сделал.
Меня вообще забавляют люди которые бизнес строят на группах в ВК которые им не принадлежат и никогда принадлежать не будут.

Ответить
6

Домен тоже не может принадлежать как и хостинг - они арендуются. С местом на рынке и офисом то же самое. Так что теперь нигде не вести бизнес?
Пост о том, что должна быть культура честного ведения бизнеса в онлайне. А взять деньги за услугу и послать, это уже кидалово. ВК дожен вернуть деньги в любом случае.
В оффлайне раньше так тоже было, но уже все нормализировалось и регулируется нормальными правовыми отношениями. В онлайне пока дикий рынок.

Ответить
–2

ВК дожен вернуть деньги в любом случае.

вся суть как раз в том что ВК этому пользователю ничего не должен и если он это не понимает то это его проблемы.

Ответить
1

Пост конца 2000-х :)
Тогда тоже не понимали как строить бизнес на пабликах в вк

Ответить
0

при чем тут понимать не понимать? группа - это то что не является твой собственностью, и в чем ты никаких прав не имеешь.
Строй бизнес на группе, конечно если хочешь, просто помни что она у тебя может исчезнуть за 1 день.
регулярно вижу нытье, людей которые годами вкладывались в группы, а потом их теряли.

Ответить
2

А оффлайн магазин исчезнуть в один день не может? :)

Ответить
0

против твой воли, нет конечно -> только по решению суда.
В ВК же по любому капризу какого-нибудь модератора (который может оказаться 20 летним сопляком который встал сегодня не с той ноги)

Ответить
2

Точняк, как же я мог забыть, что у нас все по решению суда :)
Спасибо, чел, просветил )

Ответить
0

арендованной магазин тоже могут замок сменить, до свиданья. вы пишите требование вернуть бабло.

Ответить
0

о чем и речь, нужно отличать то что у тебя в СОБСТВЕННОСТИ от того что у тебя в аренде, и от того что у тебя ни в собственности и ни в аренде, и на что у тебя вообще никаких прав никак не закреплено и не защищено.
Как я вижу множество людей которые вообще не видят разницы, а потом удивляются, что оказывается у них могут отобрать группу и даже никто не будет утруждаться объяснениями почему это сделано.

Ответить
0

на фейковый аккаунт точно никаких прав нет. а реальный можо потребовать хотяб удалить

Ответить
0

двухтысячные только начались

Ответить
–1

Добрый день, Алексей!

Во-первых, деньги к вам обязательно вернутся: платёж мы уже инициировали, дальше дело за банком (до 30 дней, но обычно пошустрее).

Во-вторых, мы всегда готовы простым языком объяснить наши правила. Почему правда важно указать настоящие данные на странице (имя, фамилия, фотография) и подключить подтверждение входа, расскажет Поддержка — vk.cc/help. Рекламная Поддержка подскажет, какой инструмент продвижения будет эффективнее для вашей группы — vk.cc/adshelp. Пишите письма, мы ответим.

Ответить
1

Да. Поддержка ответила. Только что посмотрел.
Вот мне интересно: неужели нельзя рассматривать блокировку ни как конечный результат, а как промежуточное состояние страницы. Ну отрубайте api и возможность постить не в своих группах, не рендеренте диалоги кроме тех с кем в друзьях. Указывайте пункты правил место стены, которые вы считаете нарушенными. Давайте 48 часов на исправление, информируйте по смс и почте. Хотя бы можно будет группы перекинуть и людей проинформировать.

Ответить
0

В 99% случаев блокировка — это именно что промежуточный вариант, но только если мы можем убедиться, что нам пишет изначальный владелец страницы. Настоящие данные хозяина — это не прихоть, а техническая необходимость: мы просим фото документа и снимок на фоне экрана, а потом сравниваем. Если и сравнивать не с чем, то есть вероятность отдать страницу постороннему, — это веская причина для отказа, согласитесь.

Просто поставьте ваши настоящие данные, настройте подтверждение входа и в случае любых сомнений пишите в Поддержку — этих действий за глаза хватит, чтобы со страницей всё было хорошо.

Ответить
1

То что вы говорите - имеет смысл, и я с вами согласен. Но как на счёт тех нюансов, о которых говорил оп? Логины с одного айпи того самого, с которого он пишет. У него же есть доступ к номеру телефона, и он это может подтвердить. То есть фактически, вероятности отдать страницу постороннему - отсутствует. Нет причин полагать, что он не является владельцем. Совершенно очевидно, что страница именно его. Значит можно в чём-то пойти на встречу - передать права группы, перевести деньги с заблокированной страницы на настоящую. И объяснить, что так делать нельзя и почему.

Ответить
0

Очень здравая мысль ^_^
Только я думаю там боты текст парсят в 90% случаев :(

Ответить
0

Дизайн "Диджитальне" студия Tangerine делала?

Ответить
0

Я сам делал. А что?)

Ответить
0

Да ниче, прост выглядит как говно

Ответить
0

Сочувствую :(

Ответить
0

А что значит деньги в группе? Поясните пожалуйста) Насколько мне известно, что таргет, что маркет привязан к странице и пополняется именно на странице.

Ответить
0

Всё просто. Заблочена страница. Связь с группой только через нее. Итог: ни группы, ни страницы.
Вот по последним обновлениям деньги обещали вернут

Ответить
0

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0

UPD 24.01.2019
Деньги вернули.

Так как эта история меня ничему не научила - пойду в одноклассники группу развивать))

Ответить
{ "page_type": "article" }

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "Article Branding", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cfovx", "p2": "glug" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Баннер в ленте на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "disable": true, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } }, { "id": 20, "label": "Кнопка в сайдбаре", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cgxmr", "p2": "gnwc" } } } ] { "page_type": "default" }