{"id":7299,"title":"\u0413\u043e\u043b\u043e\u0441\u043e\u0432\u0430\u043d\u0438\u0435 \u043d\u0430 vc.ru: \u0432\u044b\u0431\u0438\u0440\u0430\u0435\u043c \u0441\u0430\u043c\u043e\u0435 \u043d\u0435\u0432\u044b\u043d\u043e\u0441\u0438\u043c\u043e\u0435 hr-\u043a\u043b\u0438\u0448\u0435","url":"\/redirect?component=advertising&id=7299&url=https:\/\/vc.ru\/special\/vacancy&placeBit=1&hash=fe5f20397da228f9ae42ee87503a61e3a31884b3954f080b0a1e6dbbf239fec6","isPaidAndBannersEnabled":false}
Крипто
Полина Лааксо

Создатель Dogecoin: «Криптовалюты взяли худшее от капитализма — коррупцию, мошенничество, неравенство» Статьи редакции

Джексон Палмер с 2015 года воздерживался от обсуждения криптовалют, а теперь раскритиковал их и объяснил, почему больше не вернётся к ним.

I am often asked if I will “return to cryptocurrency” or begin regularly sharing my thoughts on the topic again. My answer is a wholehearted “no”, but to avoid repeating myself I figure it might be worthwhile briefly explaining why here…
Меня часто спрашивают, вернусь ли я в криптосферу и начну ли вновь регулярно делиться размышлениями о криптовалюте. «Нет» — таков мой однозначный ответ. И чтобы впредь не повторяться, позволю себе кратко пояснить почему.

После долгих лет в индустрии я понял, что криптовалюта — по сути своей правая гиперкапиталистическая технология, и создали её, в первую очередь, чтобы приумножить благосостояние её сторонников — за счёт уклонения от налогов, ослабления правительственного контроля и создания искусственного дефицита.

Сколько бы ни говорили о «децентрализации», криптовалютной индустрией управляет картель влиятельных и состоятельных лиц, что постепенно построили в ней те же централизованные институты, против которых собирались бороться.

Она выигрывает на сомнительных деловых связях, проплаченных публикациях в личных блогах и СМИ — всё, чтобы увековечить культуру «быстрого обогащения» и заработать на доверчивых и остро нуждающихся в деньгах людях.

Финансовая эксплуатация, безусловно, существовала и раньше, но криптовалюты будто намеренно создали так, чтобы высшим слоям было легче наживаться на уязвимых.

Крипторынок вобрал в себя худшее от современной капиталистической системы — коррупцию, мошенничество, неравенство — и технически сузил арсенал инструментов, которые предназначены для защиты простого человека: ограничил аудиторские проверки, государственное регулирование и налогообложение.

Потерял пароль от кошелька? Сам виноват. Стал жертвой мошенников? Сам виноват. Миллиардеры манипулируют рынком? Да они гении. К сожалению, «открытый для всех» криптовалютный капитализм лишь укоренил неравенство.

В наши дни даже самая снисходительная критика в его сторону заставит ключевых игроков разнести твоё мнение в пух и прах и разгневает любителей-инвесторов, ведь они поверили в ложные обещания стать однажды миллионерами. Конструктивный диалог с ними едва ли возможен.

Потому я больше не желаю участвовать в публичных дискуссиях: все они идут вразрез с моими убеждениями, а сил обсуждать это с теми, кто не готов вести обстоятельный разговор, у меня нет.

Я восхищаюсь всеми, кто ещё не устал задавать неудобные вопросы и смотреть на индустрию с нескрываемым скептицизмом — в мире технологий так и положено. Инновации могут сделать мир лучше, только если не забывать о том, что все они имеют свою особое устройство и социальные последствия.

Сооснователь Dogecoin Джексон Палмер Дэвид Пол Моррис для Bloomberg News
{ "author_name": "Полина Лааксо", "author_type": "editor", "tags": ["\u043a\u0440\u0438\u043f\u0442\u043e\u0432\u0430\u043b\u044e\u0442\u0430","dogecoin"], "comments": 139, "likes": 171, "favorites": 128, "is_advertisement": false, "subsite_label": "crypto", "id": 270436, "is_wide": true, "is_ugc": false, "date": "Thu, 15 Jul 2021 19:42:18 +0300", "is_special": false }
0
139 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Бедный Илья

Буду краток: отлично. 

14

Верно говорит, децентрализация - маркетинговая обманка. Конечно же идёт суперцентрализация, залочивние ликвидности внутри систем подконтрольных группе выгодоприобретателей (да хоть та же команда разработчиков). Искусственно создаётся дефицит и разгоняется ажиотаж вокруг дефицита. Уход от регулирования и серые схемы, уклонение от ответственности.
Ну а как он хотел то, зачем ещё игрокам что-то делать, если не чтобы заработать. Постепенно рынок зарегулируют и он срастется с существующей фин системой, а все остальное уйдёт в черный сегмент, и иксы тоже сразу же пропадут.
Про кошельки смешно читать, не все ли орут, что тру децентрализация - это non-custody кошельки. А если хочешь вернуть деньги когда потерял пароль, ну так и будет централизация через хранилище ключей. Как иначе?
Децентрализация  в принципе невозможна в практическом смысле. Технология да, продукты и сервисы - нет, только компромис.

42

Постепенно рынок зарегулируют 

Или не зарегулируют.

и он срастется с существующей фин системой

Или ни с чем он не срастется. 

А останется в памяти чем-то вроде ммм  ред.

7

Его уже регулируют

0
Бессмысленный череп

Иначе - видится один выход, но потребует высокой скорости интернета, дешевизны накопителей. Тогда может работать по принципу Tor, p2p или торрента, только защищённого. Т.е. хранить куски инфы на компьютерах пользователей.

С настоящими технологиями и ценами на память это утопия впрочем. Но доверия к условным, рандомным Васям, на компах которых шерится зашифрованная инфа, куда больше, чем к нерандомным сервисам. А уж в странах с КомПодзорами и КомНадзорами, и прочими позорами  тем более. что напрямую товарищу Майору отправлять, что хранить инфу на серверах в такой стране, без разницы. ред.

4

Про Роскомнадзор очень смешно. Даже не верится, что еще сохранились настолько наивные люди, которые искренне веруют, что анб не имеет прямого доступа ко всему чему захочет

2

Анб мне доступ на линкедин и порнолаб не ограничивает. 

10
Бессмысленный череп

Да они поди сами смотрят))) Наши тоже, только делиться не хотят)))

1
Бессмысленный череп

А значит и к вам.

0

почти описал chia

0
Бессмысленный череп

https://www.coinspeaker.com/guides/what-is-chia-network-chia/amp/. Эта Chia?
Сорри, но за из-за захламления криптовалютами за блокчейном не слежу за этой темой, даже за относительно здоровыми блокчейн проектом без быстрозаработков и т.д. ред.

0

Искусственно создаётся дефицит и разгоняется ажиотаж вокруг дефицита

На других финансовых рынках это тоже есть и в еще больших масштабах.

А если хочешь вернуть деньги когда потерял пароль, ну так и будет централизация через хранилище ключей. Как иначе?

Вы не в теме. Сейчас есть много вариантов восстановления ключа.

он срастется с существующей фин системой

Частично срастется, частично заменит, а частично останется сам по себе вне регуляции.

0
Бессмысленный череп

Браво, хоть кто то заметил, какие гигантские деньги вкладчиков тратятся на рекламу. 

На мой взгляд биткоин больше взял от социализма впрочем - вкладчики ж убеждают, что это защита от капитализма и что, доллар исчезнет в небытие после уже 100-200 лет ожидаемого Армагеддона капитализма.

Коррупция при социализме и запретах только выше, целые подпольные корпорации расцветают. ред.

23

Про коррупцию при социализме - спорно. Как минимум, на основе тех примеров, которые есть у нас перед глазами в обозримой исторической перспективе

3

Ну конечно. В совке всё по блату (читай за мзду) делалось. А всякие закрытые распределили так и вовсе узаконенная коррупция. 

8

ну во-первых не всё, а только небольшая часть. были сильные ограничения через невозможность потратить и накопить большие суммы денег, многие вещи проще и можно было делать легально.

а с другой стороны - ну лоббирование миллиардных контрактов при капитализме и воровство на международном уровне (через экологические программы и помощь бедным странам) - есть ощущение, что это намного бОльшие деньги. плюс чёрный рынок сейчас просто очевидно в сотни раз больше того, что можно назвать теневым рынком при социализме

7

Что можно было делать то легально? 10 лет машину ждать или как товарищ с юга купить в 3 конца за толстую пачку рублей (с поправкой, что ты не из солнечной грузии и не барыжил в открытую турецким шмотом, и нет у тебя 3 концов), пойти в дети комсомольского работника чтоб получать сервелатик или задружица за французские духи купленные у спекулянта с секретаршей парт-ячейки и поехать в югославию? Это конечно, гораздо было проще сделать легально. Стать передовиком каким например. И поехать в Югославию... в плотной компании друзей секретарши парт.ячейки.

Легально можно было за пятачок на метро прокатиться и газировки за 3 коп бахнуть. Ну или домик сколотить из горбыля (ровную вагонку знаешь наверное, как доставали). Если ты конечно не из солнечной Грузии, там можно. Социализм же, равенство.

8

СССР воспитал отличное общество потребления ред.

3
Бессмысленный череп

Ссср был совершенно разным в разные годы. Вы про какой?
1. Военная диктатура и тоталитаризм Ленина - Троцкого. Без комментариев.
2. Диктатура и возвышение в идол (по принуждению) одного чувака- завоевателя Финляндий и освоителя золотых рудников и прочих ресурсов трудами счастливых советских рабов из Гулага, которых хватило не только на золотые и прочие рудники, но и жд через всю Россию.  Он же отниматель зерна у крестьян. Он же любитель смертных казней. Он же - освободитель Польши путем оккупации. 
3. Ссср эпохи без диктаторов, но с тоталитаризмом и военным коммунизмом. Начался когда усатый кусок мяса, думающий, что он бог, продолжал уничтожать население, грабить оставшееся деноминациями (После ВОВ их было несколько). Залупался на весь мир и прочие признаки теоминальной стадии сознания. И внезапно умер. Внезапно радовались все. 
 После этого улучшения отношений с другими странами,  космос, наука, экономика. 
4. Тоталитаризм, военный коммунизм и запреты дали всходы, теневая экономика стала достигать гигантских размеров. Стали появляться жестокие банды вроде Тяп -Ляп в Казани. Блат, бытовая коррупция. Экономика подсела на госплан. 5. Власть перешла к КГБ в лице председателя Андропова. 

3

Не ну то что экономика подсела на Госплан я проорал, учитывая что этот самый Госплан ещё перед смертью Сталина утюжить начали, а затем продолжили громить при хруще. Диктатор беспредельщик кстати несколько раз в отставку подавал, правда партия его у руля оставила и также был избран демократическим путем, ой. А про такую версию что репрессии 37 года могут быть продолжением гражданской войны и инициатива исходила снизу вы и не слышали.
Про ваши знания в области что такое голод 30 х я даже комментировать не буду, шизофреник который вам заложил эту идеологическую жвачку явно таблетки не пил, лучше почитайте профильных историков типа Бакшина и Назаренко, они хотя бы использовали материалистский подход, а не истерики.
Хотя кого я обманываю, у вас уже есть своя тоталитарная картина мира, в которую критика не вмещается, ведь так больно признавать что все эти годы верил бредням шизофреников из какого ни будь НТС, которые стояли у истоков псевдоисторического общества Мемориал.

5
Бессмысленный череп

Шизофреники, которые утверждают, что диктаторы - благо для общества забывают, что Наполеон, Гитлер, узурпировали власть, точно так же как и Сталин. А сказки о рокировках и желаниях отставок, но вот достойного преемника нет(в государстве, где избирает народ, пусть и через партийные механизмы, а не через преемника, выбранного диктатором ),  лучше оставить младенцам. Захотел бы сохранить конституцию, как это делают в сотнях стран - сохранил бы. Революции были много где. Только вот это не оправдание для пожизненного правления, под предлогом - было бы еще хуже!  В других странах сменяемые и конечно же лучше. Да и царей нерадивых регулярно свергали, а тут в 20 веке какой то лох решал все и сколько он будет править, как править и назначал свой ручной совет. Так он к власти собственно и пришел, и держался. 

4

При чем тут сказки если это подтвержденный факт, кек. Я понимаю что сказки про злых лордов Сауронов или даже Морготов облегчают картину мира, но вы хоть ради приличия погуглите что такое ленинский призыв в партию, и сталинскую конституцию накануне того самого 37 года, и какую реакцию вызвало у населения желание кровавого диктатора наделить избирательными правами бывших лишенцев. Очень удобно конечно когда не хочется много буков читать свести все к одному человеку, жалко в реальности это так не работает.

3
Бессмысленный череп

Ну вы и русофоб...Сталин убивал и мучил русских, держал в рабстве без возможности даже покинуть страну, а вы оправдываете. Если все так хорошо, чего он людей в заложниках то держал? Открыл бы границу. Даже Гитлер немцам не запрещал выезжать, а русофоб Сталин подписал указ о смертной казни за попытку бежать и уголовное преследование всей семьи, если не сбежали с беглецом. ред.

1

"также был избран демократическим путем, ой." кто за него не голосует  - враг народа, шпион и подлежи расстрелу. Вам про это ваши псевдоисторические пропагандисты этого не пропели случайно?

–1

вы сами в это верите, в то что написали?

3
Бессмысленный череп

В какой части? Что власть в России принадлежит спецслужбам со времен Андропова или что Сталин был нарушителем сроков и лимитов правления( диктатором - беспредельщиком) в стране, в которой генсеком можно быть ограниченное количество времени? Или что СССР короткое время был с адекватной властью и без нарушений установленных  сроков правления? 

Конечно верю. Перед глазами пример Китая где диктатура была дольше и почти весь век питались подножным кормом. Потом пришли невоенные и не преступники, и вуаля, стало есть, что есть.

Правда сейчас опять преступник у власти(преступил законные сроки правления, взялся за уничтожение конституции), итог лет через 10 всё что наработали китайцы, преступник просрет. ред.

7

сами-то в это верите? понятно что гипербола скрашивает дискуссию, но не до такой же степени перегибать палку ))

0

Я там ничего особенного не написал, про кровавыйрежим(с), например, не заливаю. Простая данность бытия. Разница колхозного рынка и обычного магазина. Сервелат 10руб/кг в заказах под новый год  и не везде, и 1300 руб/сейчас, жри не хочу. Сколько там инженер получал, 150 рэ? 15 кг сервелатиуса, который можно было достать только если друг "в торговле". Мощщщно. А знаменитые советские прокладки, памперсы, зубная техника. И так ВЕЗДЕ.

0

это большая тема для отдельной дискуссии. Но мне не кажется разумным обсуждать как было тогда и как стало сейчас. как было - уже не будет. люди были счастливы и тогда и сейчас, любили своих детей и друг друга. постоянно возвращаться в прошлое, чтобы плюнуть туда или наоборот, изобразить на иконе прекрасные времена - оба занятия на мой взгляд непродуктивны. преступность, блат и коррупция были и тогда, и сейчас и во времена Египетских фараонов. ничего не меняется, кроме людей, которые всегда недовольны ))

2

Правильно было бы сравнивать СССР, скажем, 1957 года не Россией или США 2021 года и даже не с США и Западной Европой 1957 года. В последнем случае по тем временам — это исключение из правил. Да и то СССР по многим положительным характеристикам дал бы фору вышеупомянутым регионам. Правильнее было бы сравнивать СССР, скажем, 1957 года со среднестатистической по тем временам страной: Индия, какая-нибудь средняя африканская страна-колония, Перу и т.д. ред.

0

С 1913 годом, не парься, так и сравнивали.

0

Как будто это что-то плохое, что машину было сложно купить. Личный автотранспорт это зло для города. Он портить воздух и занимает место гораздо больше чем какой либо другой транспорт.
Так что ИМХО, то что в СССР машину приходилось по 10 лет ждать безусловный плюс, минус что эти машины вообще продавали населению.

0

Еще и коровы пердят, сволочи, загрязняют! Впрочем, и тут СССР справлялся!

0

Сейчас просто сам рынок стал несравнимо больше

0

Там одни магазины березки чего стоили

2
Бессмысленный череп

В магазинах Березка обслуживались рабовладельцы и приближенные к ним. 
А для работников соц.труда - калоши со сказками о гнилом западе. 

0

"и создали её, в первую очередь, чтобы приумножить благосостояние её сторонников — за счёт уклонения от налогов, ослабления правительственного контроля" - так это наоборот хорошо

10

То есть наркокартели и отмывание криминальных денег это по твоему тоже хорошие вещи?

15

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Комментарий удален

Не, уж пусть лучше монополия на выпуск денег будет у государства. 

5

Смотря какое правительство 

3

Любое

7

В 80х уже однажды повелись на неолиберальную пропаганду, результат - стагнация зарплат и бутылочки для мочи  ред.

1

а что хорошего в уклонении от налогов например?

2

А что плохого? 

1

Ту вхом хау (с). Если в вашей стране т.н. экстрактивная экономика, и налоги идут на дворцы для знати, то несомненно уклоняться хорошо и правильно. Если т.н. инклюзивная, и налоги идут на больницы, дороги и школы, то видимо уклоняться не совсем хорошо.

1

Ну вот в Европе они типа идут на дороги, но за дороги ты все равно платишь и на самой трассе, и в виде акцизов в бензине. За медицину которая типа бесплатная, ты на самом деле, помимо налогов еще платишь страховыми взносами. И все равно частично ты платишь и сам тоже, страховка не всегда покрывает 100%. За хорошее образование ты тоже платишь, потому что в обычной публичной школе в той же Франции дети выходят глупыми и ничего не знающими. Плюс, африканские негры и арабы за соседней партой вряд ли это хорошо для успеваемости

0

Сказал (((Шломо Гольденберг))) 

0

Не давно прочитал, что в Венесуэле криптовалюту (петро) официально вводят в обиход для оплаты зарплат и  соц. помощи. Интересно, какой будет контроль за движением валюты с учетом налогов?

0

Никакой, только добровольная уплата налогов, или скорее подписка на сервисы охраны, суда, здоровья и т.д.

0

Подозреваю, что эта одна из причин - нет контроля над махинациями.

0

Может он просто расстроился, что слил все свои догекоины?) Ну и в целом слишком однобокая позиция, вообще никаких положительных сторон не перечислил ред.

18
Бессмысленный череп

Владелец чеканного криптодвора остался без монет... Могли бы прислать резюме, нужен человек с хорошей фантазией))) ред.

2

А в чем они заключаются?

1

Интересно, что крипта сейчас нужна только с одной целью - быстро увеличить благосостояние через спекуляции. Никаких других целей даже не формулируется. Бредни крипто-анархистов не в счёт. Будем честными, интерес к крипте основан на том, что при небольших затратах можно получить (намайнить) что-то, что имеет ценность в официальных деньгах. Да, это в моменте приводит к казусам, типа электростанции выгоднее майнить, чем продавать электроэнергию, но сути не меняет. Интересен перевод некоторой дешёвой виртуальной работы (т.к. материальные и нематериальные ценности не создаются) в что-то ценное.

и все адепты крипты при любых обсуждениях переводят её в обычные валюты. "у меня столько-то битков, они стоят столько-то долларов" ))

т..е сам факт обладания битком ценен только при возможности сравнить его с "официальными" деньгами.

интересно посмотреть, как далеко это всё в итоге зайдёт

15

Вы хотите за 5-10 лет развития крипты сразу внедрение на уровень бабушек торгующих семечками? Будет и это, но нужно время.

К сожалению многие не разобравшись упускают одну из важных особенностей крипты - децентрализацию и абсолютное обладание циферками на своём счету в отличии от банка. Вот последнее это уже не даст ей умереть, потому что людям всегда нужна альтернатива монополии банков.

0

непонятно, чем децентрализация в вопросах денег так привлекает? в чём её очевидные плюсы для обывателя? какие задачи сейчас не решаются без децентрализации?

все проекты использования крипты для расчётов подразумевают сеть удостоверяющих центров, иначе не работает. всё это есть и банков уже сейчас.

в чём очевидные плюсы для обывателя?

9

Плюсы для обывателя в том, что деньги на кошельке это его личные деньги, под его контролем.  При этом, деньги на счету классического банка это реально просто цифры, которые могут в любой момент исчезнуть из-за глюка в ПО, могут быть заблокированы по ошибке, банк может закрыться или заблокировать счет и т.д. Т.е. в крипте обыватель сам себе банк, т.к.  в том же стейкинге депозиты работают автоматически на базе смарт-контрактов без участия людей и прибыль так же автоматически капает на кошелек. Разве уже только этого недостаточно? Не говоря уже про бесконтрольную печать денег государствами.

2
Неопределенный ихтиандр

От инфляции или скачков курса кирптовалюта никак не защищает.

2

в чём очевидные плюсы для обывателя?

https://ru.wikipedia.org/wiki/Обесцененные_сбережения_граждан_СССР

все проекты использования крипты для расчётов подразумевают сеть удостоверяющих центров

И что в этом плохого? Есть и p2p системы, пусть они сейчас и не развиты. И как это всё отменяет моё абсолютное владение ноликами на моём счету?

–2

Алексей, а каким образом инфляция и кризисы будут побеждены криптой? сейчас крипта в течение суток прыгает по 10-20% и зависит от твиттов Илона Маска больше, чем от рыночных движений.

каким образом обесценивание будет побеждено криптой? тут пару раз владельцы бирж обнуляли накопления тысяч своих участников на миллиарды и срывались в неизвестном направлении. каким образом от этого защищена крипта?

удостоверяющие центры - это первый шаг к централизации, тк.. между собой они тоже должны синхронизироваться.т.е. будет мастер-центр. ну так это и сейчас уже так с банками, крипта для этого не нужна.

p2p и сейчас работает, причём ситуации типа я перевёл а деньги не пришли - нет. а с криптой такое может быть. чем крипта конкретно лучше?

6

каким образом инфляция и кризисы будут побеждены криптой?

Без понятия, мы только в самом начале пути. Сейчас не это основная проблема, но и до её решения дойдут.

сейчас крипта в течение суток прыгает по 10-20%

 И это здорово, людей по итогу за уши не оттащишь дай своего бота на трейдинг запустить. Тем самым больше людей знакомятся с криптой.

тут пару раз владельцы бирж обнуляли накопления тысяч своих участников на миллиарды

Еще раз, как это отменяет моё абсолютное владение криптой на моём счету?

удостоверяющие центры - это первый шаг к централизации

Еще раз, как это отменяет моё абсолютное владение криптой на моём счету?

p2p и сейчас работает, причём ситуации типа я перевёл а деньги не пришли - нет. а с криптой такое может быть. чем крипта конкретно лучше?

Вы ссылки смотрели? Или еще раз вам их скинуть? Что касается p2p - еще раз, 5-10 лет развития крипты. Профессиональные разработчики только сейчас начинают присматриваться и скоро всё у вас будет, в том числе и надёжный p2p.

–3

смотрите, по всем вопросам ответ - скоро всё будет.
это нормально, но давайте так и говорить, что технология сырая, куча багов. возможно, в будущем будет лучше

И это здорово, людей по итогу за уши не оттащишь дай своего бота на трейдинг запустить.

по той же логике гиперинфляция - это крутотень, можно в моменте спекулировать. Разница только в том, что крипта пока не привязана к буханке хлеба. как только будет привязана, те же самые люди будут говорить что волатильность - злое зло.
ну и  с другой стороны - волатильность прикольно, потому что можно поиграться в трейдинг - тут я согласен. но давайте так и скажем, крипта - прикольная игрушка в трейдинг и спекуляции.

Еще раз, как это отменяет моё абсолютное владение криптой на моём счету?

что есть абсолютное владение? загрузил крипту на флешку. размагнитил или забыл пароль - всё, крипты нет. как и с бумажными деньгами - сгорели или порвались - их нет. физический объект сложнее в обслуживании - да, согласен

4

"Примерно к 2005 году будет ясно, что Интернет повлиял на экономику не более, чем факс»
— Пол Кругман, лауреат Нобелевской премии по экономике.

«Вот моё предсказание: интернет – это как сверхновая. Сначала – яркая вспышка, а к 1996-му – чёрная дыра всеобщего забвения.»
— Роберт Меткалф, основатель 3Com, изобретатель Ethernet.

«У этого «телефона» слишком много недостатков для того, чтобы всерьёз считать его средством связи.»
— Уильям Ортон, президент Western Union

Так что, не всё сразу... Крипта еще фактически в зачатке.

0

логично. посмотрим, чем закончится.

но замечу, что у крипты уже миллиардная капитализация и обороты, а смысла пока ещё мало

2
Неопределенный ихтиандр

 p2p и сейчас работает, причём ситуации типа я перевёл а деньги не пришли - нет. а с криптой такое может быть.

Не может быть такого. Блокчейн или подтверждает или нет.

0

https://ru.wikipedia.org/wiki/Экономический_кризис_в_России_(1998)

Я вам еще про Афирку и про Китай могу ссылок накидать, если нужо. И даже про США могу кинуть ссылок. ред.

0
Неопределенный ихтиандр

Полный уход от контроля. Получил деньги и не оплачивая налоги можешь покупать за эти деньги товар или услуги и никто и никогда не узнает, что ты купил, за сколько и тд. Просто в итоге децентрализация, это то что крипотовалюты полностью провалили и большинство монет сейчас в руках крупных майнеров.

1

Если бы была польза бабушкам с семечками, они бы за 5-10 лет начали бы уже использовать. Может хватит уже рассказывать про прекрасное криптобудущее? Мы уже живем криптонастоящем, оно не такое уж и прекрасное, а такое какое оно и есть.

2

Если бы была польза бабушкам с семечками, они бы за 5-10 лет начали бы уже использовать

У вас проблема с логикой и не вы один  - 95% и это очень печально. В этом все беды современной цивилизации.

Еще раз, за 5-10 лет не удалось развить технологию, чтобы бабушки смогли ей воспользоваться. Персональные компьютеры думаете сразу у бабушек на столах появились как изобрели транзисторы? Для этого потребовалось лет 50. Здесь примерное то же самое.

1

Аргумент про 95% идиотов, конечно универсальный, но ничего не доказывает и не убеждает. Мы могли бы давно жить в криптовалютном раю, но мешают правительства, Маск, тупые люди и другие факторы.

Чтобы персональные компьютеры стали доступными, в эту сторону происходили постоянные изменения для уменьшения порога входа и повышению доступности: удешевление, компактность, популяризация. Криптовалюта пока шагает в другом направлении, порог входа растет.

У самого блокчеина и криптовалют, как у технологий есть минусы для всеобщего использования (длительность транзакций например), но они технологически решаемы. 

Я не бабушка с семечками, но для меня польза биткоина такая же как у слитка палладия. Я могу купить, подождать и продать дороже, а могу потерять. Я же не буду с помощью палладия делать электронные компоненты, у меня нет производсвтенных мощностей. 

Я ждал, что смарт контракты изменят мир. Но как-то не взлетело сильно высоко, это была бы реальная, а не спекулятивная польза, решение старой проблемы новыми методами.

3

Вы слишком много хотите за 5-10 лет появления крипты. Я как разработчик только недавно увидел потенциал и думаю другие профессиональные разработчики начинают присматриваться.

Изначально, когда это всё появилось для меня, как разработчика, было сразу понятно, что блокчейн не масштабируется. Поэтому я не видел в этом перспективы и не стал биткойн миллиардером ) Но сейчас я понимаю, что крипта не обязательно может строиться на блокчейне (при этом не теряя в децентрализации) и тогда масштабирование будет возможно.

Более того, в ближайшее время хочу создать надежный аппаратный кошелек для накоплений и расчетов криптой в оффлайне для обывателей.

То, что вы видите сейчас это просто блин комом - дети, аутисты и прочие любители что-то сделали на коленке. Для меня просто удивительно, что это всё взлетело. ред.

1

 Поэтому я не видел в этом перспективы и не стал биткойн миллиардером

Я читал про биткоин чуть ли не в журнале Хакер в каком-то бородатом году. И там было написано что-то в духе: какая забавная штука, у нас на диске лежит софт, попробуйте для прикола.  Кто же знал, что но так повернется ))

1

А весь трейдинг на фондовом рынке это не увеличение благосостояния ограниченной группы людей через спекуляции и безразмерное раздувание капитализаций? Крипту можно дешево намайнить только когда о ней еще никто не знает,  но чтобы заработать на этом, её еще надо сначала популяризировать во всем мире и доказать полезность, потратив много лет, иначе бы никто не покупал пиццу за 10к биткоинов. А когда это все разрастается, затраты на майнинг растут в геометрической прогрессии, как в том же Chia. 

т..е сам факт обладания битком ценен только при возможности сравнить его с "официальными" деньгами.

А с золотом или акциями разве не так? Пробовали в магазине что-то купить за слиток золота или за акции Tesla? Чем это принципиально отличается от биткоина например?

0

Лол, чел нереально порвался. Ну сам виноват, нечего было крипту  сливать в 2015 году)

–2

Удалил :-) ред.

1

Нет, давайте все оставим как есть, как было много лет до этого, чтобы ничего в мире не менялось в финансовом секторе, пусть дальше государство обирает своих граждан прикрываясь налогами на полезное дело. Сколько % от них реально идут на полезное дело,  а не на распилы? Не надо ныть, что кто-то использует крипту для отмыва. Любой инструмент может работать по назначению, а может быть орудием преступления, но это уже не проблемы инструмента.

5

Т.е. Банковские инструменты и государственные инструменты - кто-то использует для наживы и с ними нужно бороться, а инструменты криптовалюты это просто инструменты, если их используют для наживы, то просто не нойте?
Какие-то двойные стандарты)

7

Есть большая разница между тем, как я сам хочу использовать свои средства, и тем как кто-то там использует меня не трогая. Или разницы не замечаете? Меня не заботит что кто-то не заплатил налогов пользуясь криптой. Но меня заботит когда мои средства в банке  при некоторых обстоятельствах становятся не совсем моими. ред.

1

Потерял пароль от кошелька? Сам виноват. Стал жертвой мошенников? Сам виноват. ( по моему мнению, так было всегда и сейчас так же).. А так всё верно сказано. Лайк 👍

2

Ну, как-никак, банковская инфраструктура, берущая комиссии, даже меньшие, чем сети криптовалют, как правило, хоть старается с этим бороться. К примеру, потерянный пароль от интернет банкинга или забытый пинкод вообще не проблема. А мошенники с кардерами, да, работают, но на западе тот же механизм чарджбеков вполне рабочий. ред.

8

А мошенники с кардерами, да, работают, но на западе тот же механизм чарджбеков вполне рабочий.

Какой там механизм чарджбека, если у тебя со счета увели деньги на бомжа в другой стране?

1

Обычно если ты платил картой в магазине в 19-30 в Лейпциге, а в 20-00 "ты" снимаешь деньги в Аделаиде - банку все понятно.

1

Особенно если по неосторожности поставил фейковое приложение из Play Market, которое само сделало перевод и подтвердило его кодом из СМС пока ты спал. Или на компе открыл аттач в письме от знакомого и слил все свои доступы. Банку все понятно, что ты сам сделал все переводы со своего устройства и сам же их подтвердил.

6

Страховка возвращает

1

Ага, жаль только в кино. Потому что 99% транзакций сейчас подтверждаются через 2-FA и попробуй докажи, что это не ты сам. Почитайте в Приемной.

5

Да и в России прекрасно чарджбеки работают

1

Непонятно что минусят - но даже зеленый банк мне по чарджбеку деньги от букинга вернул, букинг мазался и скрывался. Правда заставить их инициировать было проблемой. И еще 3 жалобы были удовлетворены в другом хорошем банке - когда ни пейпал, ни отправитель рефандить не пожелали, а банк через мастеркард разобрался. Так что пусть комиссии есть, но только и кидать кастомеров  через классические карточные платежки не выйдет.

1

Согласен. прокатная компания сняла деньги за царапину на машине, которая уже была. Я описал ситуацию, приложил документы и платежная система вернула средства.

0

Иллюзия защиты, на самом деле. Странно такое читать, когда на этом же сайты куча статей, как люди в банках деньги теряют и все уходит мошенникам. Рукотяпство и мошенники есть везде и мнимая защита от них вообще не аргумент в пользу банка) ред.

2

Вот поверьте, если бы наши мамы и бабушки получали пенсию в биткоине, то подобных случаев было бы на порядки больше 

1

Банковская инфраструктура, берущая комиссии и приторговывающая пользовательскими данными, сейчас обязательна, тогда как криптовалютные сети позволяют пользователю самому решить пользоваться ли ему сервисом для сохранения пароля и платить ли комиссии вообще. Вы знали, что в сети Bitcoin комиссия не обязательна? ред.

0

Вы знали, что в сети Bitcoin комиссия не обязательна?

Нет, не знал такого. И не понимаю, как может работать без комиссии система, где на транзакцию тратится на кучу порядков больше вычислительной мощности, чем в условной визе 

0

До 2140 года майнеры получают награду за каждый блок (6.25 BTC) и дополнительно сумму комиссий транзакций (почти всегда меньше чем 6.25 BTC). Конечно в первую очередь обрабатываются транзакции с большими комиссиями, но вы можете отправить деньги с нулевой комиссией и спустя неделю или две дождаться бесплатного перевода (или отмены платежа, если переполнится пул)

0

Что интересно случилось с курсом доджкоина после этого...

0

Кому должно быть интересно ворчание сбитого летчика?)

15

А ему раньше это не было очевидно что ли? Всем здравомыслящим людям это очевидно.

3

Про этого "создателя" при желании столько накопать можно информации в свободном доступе, компрометирующей все его высказывания... 
Его всерьёз сложно воспринимать 

4

Парень постарел, стал социалистом

4

«по сути своей правая гиперкапиталистическая технология»

4

Следующий пост сразу после этого )) еще есть кейс когда ты оппозиционер и получаешь на счету банка -82 млн руб.
Возможно это частные кейсы, но все же...

3

Может просто слил доги перед пампом этого гоюа, что не удивительно)

Кто знает что движет людьми, особенно после столь длительного молчания. Впрочем, возможно, парень реально с принципами.

Ничего нового он не сказал, многое спорно, подкинул дровишек в вечный срач

1

Странно конечно все это, если ему уже давно пох.. на криптоиндустрию, то зачем писать посты или кричать публике, значит чуваку еще не все равно, а имеет долю интереса. Сейчас везде пишут , вот основатель Doge то... это.. сказал, рынок конечно на это реагирует негативно, а он знал и знает что рынок на его высказывания будет реагировать. Просто жесть, сам критикует капитализм и неравенство, но при этом сам манипулирует рынком. 
Если бы на сегодня у фиатные деньги не участвовали бы в коррупции, мошенничество, неравенство, мы бы жили в раю, и крипта бы не понадобилось, походу мальчик никогда не выходил за стену своего розового дворца, не видел что на самом деле коррупция, мошенничество и неравенство.

2

Мне кажется чел просто рано распродал всю свою долю и теперь грустит.

Хотя я, безусловно, согласен со сказанным, если только перевод правдивый, а не как в том анекдоте "он всё равно не скажет где зарыл клад".

1

Помните речь Воланда в театре?? - Ни чего в мире не меняется тысячелетие, человек по прежнему: жадный, ленивый и глупый. Я писал когда Биток был на пике, пишу об этом и сейчас. Крипта, это лохотрон 21 века!! Очередной честный отъем денег у населения. Но люди сами в этом виноваты. Ни один мой знакомый закупившийся битками даже частично не изучил, что такое крипта. Все кричали одну и туже мантру: - "Биток это новое золото", "Биток заменит доллар " итп...  
Я не святой и жадности мне тоже хватает, сам по уши в крипте, но я спекулянт, мне все равно на чем зарабатывать, немного понимая как устроен рынок. 

1

Сдулся, харю наел, в тираж вышел

–1

Универсальный камент, можно под каждой статьёй писать. 

2

Автор левак и идиот
Догкоин говно

0

Э - экспертиза. 

1

При регистрации на любой криптобирже с вас спросят:-паспорт-номер телефона-емаил-место жительства-выписка с места жительства (договор аренды или оплаты за коммуналку)-банковскую карту (в банке тоже самое все что выше тоже спросят)- селфи с паспортом и видео-селфи- каждое действие перевод оплату и тд подтвердить по смс.Я хз про какую анонимность речь идет в крипте, и как тут можно уходить от налогов и наркокортелями торговать или оружием. Проще 5% платить как самозанятый и в белую гонять за наркоту по карте visa

0

это не крипто-биржа - это обычный CEX. В этом проблема критиканов: вы не знаете рынок))

1

Если считать пережигание электричества, все-таки социалистический путь. А майнинг - вроде как Партийный Стаж ред.

1

Красаучег

1

Сложно быть ребёнком, который кричит: «А король то голый!»

1

"Надо как то сконнектиться с Джексоном Палмером. Его скепсис по поводу крипты как раз можно развеять тем, чем занимаемся здесь. Технология блокчейн позволит делать персональные а не паблик деньги. Именно персональная крипта будет лишена родимых капиталистических пятен публичности, когда человек зависит от инструментов иерархически живущего социума. Паблик криптовалюты также относятся к этим инструментам несмотря на свою децентр-природу."

Взято отсюда - https://t.me/owncurrency_ru

Инфраструктура персональных валют на подходе. Все элементы практически созданы, осталось сложить пазл.

1
Гуманитарный кавалер

 за счёт уклонения от налогов, ослабления правительственного контроля и создания искусственного дефицита

3 желания стартапера 

1

Надо быть достаточно наивным человеком, чтобы поверить в какую либо децентрализованную систему в нашем то веке, когда личная информация граждан сегодня для транснациональных корпораций дороже золота. ред.

1

"Потерял пароль от кошелька? Сам виноват. Стал жертвой мошенников? Сам виноват."
ах, как жаль, что дуракам тяжело будет оставаться дураками и их накроет обратной связью.

1

так точнО))

0

Верно, об этом я и писал.  https://cont.ws/@ilianarodn/798689 

1

Для установления децентрализации следует идти немного иным путём.
Как у нас работают наличные деньги?  Нечто мы признаём средством платежа и используем это как средство обмена, закрепляя курс его ценности.
Деньгами может быть всё что угодно - рубли, молочные зубы и даже ... алгоритм программы.
Вы создаёте программу, которую нет смысла постоянно и централизовано контролировать, но которая сама по себе является... средством обмена.
Вы мне скажете, что такая система будет точно такой же уловкой несправедливого порабощения. Верно, будет, если только вы не закрепите две функции.
1. Ежемесячное начисление определённой суммы на счёт пользователя.
2. Ежедневное уменьшение этой суммы на 1/366.
Такие закладки приводят к тому, что накапливать такие деньги бессмысленно, а вот воспользоваться для расчёта как можно быстрее - самое то.   

Это верное решение, если вы не ставите цель личного обогащения. ред.

1

Ох уж этот капитализм. Опять сломал наш чистый мир свободы, равенства и братства. "Криптовалюты взяли худшее от капитализма — коррупцию, мошенничество, неравенство". Ведь каждый знает, что в социалистическом раю СССР, или на Кубе, или в Северной Корее нет и не было коррупции, мошеничества и неравенства.

1

Самый качественный депозитарий - это мозг. Или - самый некачественный.
Пока каждая личность не поймет простенькую истину: то, что действительно нужно, обычно продается без рекламы и, соответственно, не включает в стоимости своей цену на это красочное бла-бла-бла, будут у нас миллиардеры и нищие.
Чем шире хотелки дураков и мельче их мозги, тем больше деньжат и могучек у тех, кто любит за чужой счет всё и сразу.
Ипотеку туда же.
Если б народ не тащился толпами в пару-тройку раскрученных мест (берите любую странулю и любые пару-тройку раскрученных мест в ней), пришлось бы финансовой олигархии самой тащить свои зады и капиталы туда, где есть народ и (возможно, но не обязательно) хоть какая-то платежеспособность.
У нас сегодня выше всех зряплаты у манагеров-экспертов-агентов-адвокатов и прочих ни хрена из нужного для жизни не производящих тунеядцев. Не потому, что они - гении, а потому, что народы почти везде - ленивые и доверчивые овцы. ;(
Кнопки "бабло" не было, нет и не будет. 
Может статься, скоро и бабла не будет. Никакого - ни бумажного, ни онлайнового. 

1

Не создатель, а соучредитель. Когда покупал тачку за доги коины он так не считал. И конечно обидно потратить все доги на минимальном росте, сейчас локти кусает, вот и бесится

0

МММ 21 века

–1

Парень который в шутку запустил копию Litecoin, назвав его собако-монетой в честь мема и заработав на этом миллионы теперь сетует, что получил слишком много инструментов для угнетения бедных. Что?! 

–1

"Сперва добейся" наоборот? "Добился - молчи" 

1

Человек стал миллионером, а продолжает только жаловаться, как будто у него сейчас нет возможности повлиять на ситуацию: никакого конструктива - только нытье

0

dogecoin как будто создавался для высмеивания индустрии,когда его Маск твиттит он взлетает до небес. Маск безупречный маркетолог

0

то чувство, когда много лет назад купил пиццу за биткоин и не стал миллиардером в будущем

0

. ред.

0

С одной стороны он говорит правильные вещи. С другой — он продал свои сбережения крипты за копейки, а сейчас наблюдает, как Илон прокачивает этот пузырь. Вопрос в том, что стоит за манифестом автора. Действительно объективный расчет и аналитика, или же разочарование от утраты

0

Комментарий удален

Сколько опять лирики, а стоило-то:

01. посмотреть, как нагнетали на криптовалюты в эпоху ICO и оказалось... что это в основе своём фейк: нет, не ICO)), а именно нагнетение. Не верите? Ну так Ethereum, Tron, Brave, Tezos, Polkadot, Cosmos, Bancor и ещё сотни и сотни - это всё ICO. ICO по скакам сильно лучше выглядит, чем VC или банковские кредиты бизнесу. 
02. а как на счёт других проверок? про наркотики помните? ну и там преступления другого рода: в том числе - отмыв)). Оказалось, что этот процент ничтожно мал, но главное... к 2021-ому он ещё и сократился)). Но вам же лень это проверять.
03. а как на счёт того, что доги до 2021-го вообще в основном использовали... в благотворительности)) Ну кроме майнинга. 
04. а как вам фича про то, что ни одна CBDC не создала свою систему, а тупо скопировала или "неудобный" Эфир или XRP Ledger? 

в общем: 314-ть - не кули ворочать, а вы попробуйте проверить. найдёте много интересного. Я молчу про то, что в кризис 2018-2022 гг. криптовалюты и токены оказались одним из лучших хеджриующих инструментов)). Впрочем, это уж совсем до единиц дойдёт и не скоро. 

главное - приходите к нам позже: нам и без вас место мало)). 

0

Если бы курс Доджика шел вверх, говорили бы о нем по другому. Какой он классный, как там замешан Маск

0

Моё знакомство с криптой закончилось с попытки её купить (в качестве платёжного средства). Потратив пару часов и излазив все места до которых мог дотянуться понял, что без предоставления критически важных личных данных, вроде фотки паспорта, купить её просто не возможно. Это называется "анонимность". Короче удачи мамкиным трейдерам, мало того, что вероятность заработка крайне мала, так ещё и паспортные данные сливают всяким непонятным челикам.

0

инфантил психанул и слил монеты, а теперь ищет заумные оправдания. Крипта - чтобы зарабатывать, а не дрочить на нее. Именно так - утилитарно - к ней и нужно относиться.
А по сути: рынок сейчас на просадке и его подталкивают к максимальному дну. И такие статьи по умыслу обычный инструмент нисходящего движения. 
Мойте уши перед едой)

–1
Читать все 139 комментариев
Мож