{"id":13505,"url":"\/distributions\/13505\/click?bit=1&hash=ca3734639136826288c9056e5c8fa03a05e87c4060ae84df200f2c90f5262470","title":"\u0412\u044b \u0440\u0430\u0437\u0440\u0430\u0431\u043e\u0442\u0447\u0438\u043a? \u0410 \u043f\u043e\u043d\u0438\u043c\u0430\u0435\u0442\u0435 \u0447\u0442\u043e-\u0442\u043e \u0432 \u0438\u0441\u043a\u0443\u0441\u0441\u0442\u0432\u0435 \u043a\u043e\u0434\u0430?","buttonText":"\u041f\u0440\u043e\u0432\u0435\u0440\u0438\u0442\u044c","imageUuid":"f5f0e11f-fefd-52f5-8712-82164a59b7ce","isPaidAndBannersEnabled":false}
Крипто
Валерий Игуменов

«Децентрализованное общество»: Виталик Бутерин и его товарищи нашли душу следующего интернета Статьи редакции

Редакционный директор ИД «Комитет» Валерий Игуменов прочитал их манифест и немедленно захотел рассказать другим то, что понял сам.

Виталик Бутерин

В начале мая 2022 года была опубликована статья «Децентрализованное общество: в поиске души Web3». Её написали ведущий исследователь Microsoft Research New England Глен Вейл, советница по стратегии компании FlashBots Пуджа Олхавер и сооснователь Ethereum Foundation Виталик Бутерин. Русский перевод лежит здесь, а я перескажу только основные положения статьи.

Зачем придумывать что-то ещё

В самом начале авторы объясняют, что именно не так с нынешним Web3, который считается следующей итерацией всемирной сети.

«Web3 ошеломил мир, менее чем за десять лет создав параллельную финансовую систему с беспрецедентной гибкостью и креативностью», — признают авторы. Но сейчас его участники слишком зациклены на передаче «финансиализированных» активов и слишком мало заботятся о таких гуманитарных вещах, как репутация или доверие, без которых невозможно дальнейшее развитие системы.

Нынешние Web3-проекты слишком зависят от инфраструктуры современного интернета и его централизованных структур. И воспроизводят их вместе со всеми их правилами и ограничениями, замечают авторы.

Например, большинство NFT-художников в решающей степени зависят от централизованных платформ вроде OpenSea или Twitter. Многие участники Web3 полагаются на кошельки, управляемые крупными биржами вроде Coinbase или Binance — которые, в свою очередь, работают с клиентами почти по тем же правилам, что традиционные финансовые институты. Вдобавок существующая экосистема «децентрализованных финансов» (DeFi) плохо сочетается с реальной экономикой и не способна обеспечить даже такие простые запросы, как кредитование или аренда квартиры.

В целом в Web3 не хватает души, заявляют авторы, и душа здесь — не фигура речи. Именно «душа» — точнее, множество «душ», соединенных собой бесчисленным количеством связей, должно стать даже не основой, а самой сутью придумываемого и создаваемого Web3. Который, в свою очередь, может стать фундаментом еще более сложной структуры под названием «децентрализованное общество» (decentralized society, DeSoc).

«Web3 хочет изменить общество в целом, а не только финансовую систему», - заявляют авторы.

«Связанные душой»

Для объяснения своей концепции авторы вводят несколько новых понятий, одно из них — «соулбаунды» (soulbonds) или «связанные душой».

Новая сущность, «соулбаунды» — это вид невзаимозаменяемых токенов (NFT), которые знакомы многим по новостям об их перепродаже. Ключевое отличие — «соулбаунды» не предназначены для продажи.

Виталик Бутерин писал о них еще в январе. «Соулбаунды» — термин из его любимой игры World of Warcraft. В ней так называются уникальные персональные предметы, которые нельзя передать другим игрокам или продать на аукционе, можно только использовать в игре.

В WoW «соулбаунды» обычно выдаются после победы над очень сильным противником. Для этого игрокам обычно приходится объединять усилия, что Бутерин считает очень важной частью игровой механики.

Сама идея NFT включает в себя свойства «редких» или «эпических» предметов из MMORPG, замечает Бутерин: «Они имеют социальную сигнальную ценность — люди, у которых они есть, могут ими хвастаться». Но сейчас преобладает финансовый интерес: люди увлечены NFT, потому что хотят стать богатыми и демонстрировать свое богатство.

Но что если убрать возможность покупать и продавать NFT? По логике сегодняшнего рынка обладание токенами потеряет большую часть смысла, но по логике Бутерина и его соавторов — обретет множество новых смыслов.

Эрик Глен Вейл — главный научный сотрудник Microsoft Research New England, соавтор книги «Радикальные рынки: искоренение капитализма и демократии ради справедливого общества».

Из чего состоит «душа»

В концепции DeSoc «душа» считается прикладным понятием.

«Душа» — это учетная запись или криптокошелек, содержащий прикреплённые к нему невзаимозаменяемые «соулбаунд-токены» (soulbonds tokens или SBT). Каждый из них привязан к какой-то жизненной ситуации.

Предполагается, что человек будет копить эти токены всю жизнь. Каждый из них подтверждает какой-то опыт, навык, достижение, социальную связь и так далее. Это действительно напоминает эзотерические концепции души как вместилища всех хороших и дурных поступков человека или накопленной им кармы.

Концепция допускает, что выпускать SBT может и сам человек, но тогда они будут иметь не больше значения, чем запись в личном блоге или строчка в резюме. Гораздо более ценными станут токены, эмитированные другими «душами» — людьми или организациями.

Например, это может быть токен университета, подтверждающий выдачу диплома, или токен МВД, привязанный к паспорту или водительским правам. Компании и организации смогут подтверждать токенами стаж человека и одновременно служить рекомендательными письмами. Созданные человеком произведения искусства или тексты тоже могут подтверждаться токенами — как и теоретически бесконечное количество других событий из жизни.

Часть коллекции токенов Бутерина, подтверждающих его участие в конференциях и выпущенных на основе протокола «доказательства присутствия» (Proof of Attendance, POAP)

Каждый выпущенный SBT должен быть защищен инструментами криптографии и при необходимости может быть отозван эмитентом (например, в случае ошибки или мошенничества). По умолчанию токены будут видны всем, но авторы концепции хотят, чтобы люди могли регулировать уровни приватности и сами решали, какие токены будут общедоступными, а какие — видны определенным «душам» (примерно как записи в современных социальных сетях).

Совокупность, «созвездие» всех SBT в учетной записи будет составлять цифровую «душу» человека и формировать его идентичность, пишут авторы статьи.

Они отсылают к концепции социолога Георга Зиммеля, по которой индивидуальность возникает на пересечении социальных групп так же, как социальные группы возникают на пересечении личностей (в теории тут можно вспомнить и Карла Маркса, определявшего человека как совокупность общественных отношений).

Авторы допускают, что какие-то «связанные душой» токены все же могут передаваться другим «душам», а у человека не обязательно может быть только одна, юридически подтвержденная «душа». Это довольно неожиданный разворот в статье: к этому моменту кажется, что авторы пишут о создании полноценного цифрового «аватара» человека, который будет представлять его в Web3, об этом же говорит сам выбор термина.

Там же авторы оговариваются, что пока скорее задают вопросы, чем дают ответы на них, а вся статья — это ещё «наброски, требующие обширного анализа». И что в ней они скорее хотели поговорить о возможностях, которые несет в себе концепция «души».

На что способна «душа»

Искусство

«Души — это естественный способ для художников переложить свою репутацию на свои работы», — замечают авторы. Художник может выпускать предназначенные для продажи NFT непосредственно из своей «души», и чем больше в ней будет «связанных душой» токенов, тем проще покупателю будет убедиться в подлинности «души» художника и его цифровых работ.

Художники могут выпускать и хранить в своем кошельке токены, напрямую подтверждающие их авторство (своего рода цифровую подпись) или принадлежность работы к какой-то отдельной коллекции.

Такие же «подтверждающие» токены могут использоваться не только в сфере цифрового искусства, но и на любом рынке, который в значительной степени зависит от репутации и подлинности (аренда, услуги и так далее), пишут авторы.

Кредиты — индивидуальные и групповые

Еще один возможный способ практического использования «душ» — кредитование, в том числе беззалоговое, опирающееся непосредственно на репутацию человека. Ее, в свою очередь, создает совокупность привязанных к «душе» токенов SBT: документы о доходах, образовании, история работы, аренды жилья и так далее.

Система кредитных рейтингов в большинстве стран мира существует и сейчас: это может быть как кредитная история, доступ к которой имеют многие финансовые организации, так и кредитный рейтинг заемщика, рассчитываемый банком, в которой он обратился.

У этой системы много недостатков, считают авторы статьи: «В лучшем случае они непрозрачно перевешивают и недовешивают факторы, имеющие отношение к кредитоспособности, и предвзято относятся к тем, кто не накопил достаточного количества данных — в основном, к меньшинствам и бедным. В худшем случае — могут создать непрозрачные системы “социального кредитования”, как в "Черном зеркале"».

Экосистема SBT может создать более прозрачную и гибкую альтернативу кредитным системам, на основе которой можно улучшать алгоритмы кредитования и тем самым снизить непрозрачность централизованных скоринговых моделей, надеются авторы.

Выданные человеку кредиты и кредитные линии могут быть представлены в «душе» как вид непередаваемых токенов и быть своего рода «репутационным залогом» — они будут оставаться там до тех пор, пока не будут погашены или заменены доказательством погашения.

Непередаваемость токенов и их связанность со всеми остальными частями «души» авторы считают достаточной гарантией того, что заемщик не постарается избежать погашения кредита, потому что с новой «душой» он потеряет все накопленные SBT. Эта концепция пока не выглядит идеальной, к ней много вопросов, один из которых — заявленная ими ранее возможность, что «душ» у человека может быть много.

Авторы статьи также считают, что через пересечения социальных связей внутри «созвездия» своих SBT люди смогут находить другие «души», которые захотят стать их поручителями или участниками проекта группового кредитования. Забавно, что для описания этой концепции в статье ни разу не использовано очень подходящее для такого случая слово soulmates.

«Коммерческое кредитование представляет собой модель "одолжи-и-забудь" вплоть до погашения долга, а кредитование в сообществе может использовать подход "одолжи-и-помоги"», — пишут авторы.

Например, программист может пытаться собрать стартовый капитал внутри «программистского» сообщества, при этом его авторитетность, опыт и уровень связей будут подтверждать накопленные SBT.

В статье авторы делают отсылку к опыту основателя банка Grameen Мухаммеда Юнуса, одного из создателей современного микрокредитования. Он в середине 1970-х начал выдавать небольшие кредиты беднякам, которым банки отказывали в выдаче кредитов, в том числе под поручительство сообщества (других бедняков), и в 2006 году даже получил за это Нобелевскую премию мира.

Правда, в 2011 году Юнус был уволен из созданного им банка, а практика микрокредитования в большинстве случаев вылилась в гигантские ставки и штрафы: таким образом, непогашенные кредиты просто перекладываются на остальных участников системы.

справка

По описанию идея авторов статьи больше напоминает не микрокредитное бюро, а краудфандинговые платформы — «созвездие» SBT позволит точнее выбирать потенциальных инвесторов и даст «бэкерам» больше информации о просителях и об их социальных связях.

Пуджа Олхавер — советница по стратегии компании FlashBots, соавтор концепции.

Самоорганизация

В криптоиндустрии есть понятие airdrops — бесплатной раздачи монет или токенов проекта с обязательным выполнением определенных условий по установленному алгоритму. Авторы статьи предлагают «радикальное улучшение» под названием «соулдропы» — та же раздача токенов, но с более тонкой и точной настройкой, основанная на анализе SBT и их сочетаний.

Некая организация, DAO, может прислать свои токены разработчикам нужной квалификации, в кошельках которых при этом есть подтверждение их участия в определенных конференциях.

А некоммерческая организация, занимающаяся посадкой деревьев, может разослать токены управления тем «душам», в кошельках у которых есть одновременно токены экологических активностей, садоводства и секвестрации углерода, чтобы дать им больший вес при распределении ресурсов, пишут авторы.

Восстановление личности

Совокупность всех SBT может служить другим важным целям — восстановлению доступа к «душе» и ее защиты от похищения.

Человек может потерять доступ к «душе» так же, как к любому криптокошельку. В Web3 не приняты методы «традиционного» веба (вроде централизованного восстановления пароля по почте или sms) и используются сложные способы обеспечения безопасности вроде мультиподписи или мнемоники.

У нынешних методов есть «разные компромиссы в плане умственных затрат, простоты транзакций и безопасности», — замечают авторы статьи. Альтернативой может стать «социальное восстановление», опирающееся на доверительные отношения человека.

В этом случае пользователь заранее выбирает «опекунов» (не знакомых друг с другом, в идеале — из очень разных социальных кругов), которые смогут ему вернуть доступ большинством голосов. Здесь тоже есть свои недостатки: «опекуны» могут умереть, прекратить общаться с вами или изменить изначальное хорошее мнение о вас. Однажды назначив «опекунов», вам придется непрерывно поддерживать отношения с ними.

С помощью SBT можно назначить «опекунами» учётной записи целые сообщества или организации, которые эмитировали привязанные к «душе» пользователя токены (компании, учебные заведения, клубы, церкви).

Они могут подтверждать восстановление доступа к «душе» квалифицированным большинством голосов.

К тому же, если обязательным условием передачи «души» сторонним лицам будет подтверждение сделки голосами одного или нескольких доверенных сообществ, это сможет предотвратить ее кражу злоумышленниками.

Иллюстрации — не самая сильная сторона авторов, но понять идею можно

Зачем нам «децентрализованное общество»

Главные задачи «децентрализованного общества» — соединить реальный и виртуальный миры, дать людям возможность через «души» строить богатые социальные и экономические отношения, договариваться о сотрудничестве, объединяться в сообщества, заниматься совместным трудом и творчеством, опираясь на инфраструктуру Web3.

В более сложных формулировках авторы концепции определяют DeSoc как «совместно детерминированную социальность, в которой души и сообщества объединяются снизу вверх как возникающие атрибуты друг друга для производства разнообразных сетевых продуктов в разных масштабах».

Интернет-пространство — самый мощный двигатель экономического роста, но его слишком просто захватить и контролировать как частным компаниям, так и авторитарным правительствам, пишут в концепции.

Авторы считают, что через инфраструктуру Web3 можно будет делать всё то же самое, что и сейчас — вступать в экономические отношения, заказывать и оплачивать работу, выдавать кредиты и инвестировать в проекты, объединять усилия для достижения каких-либо целей — но без доминирования посредников в виде правительств и корпораций.

«Web2 — это архитектура для непрозрачного авторитарного наблюдения и социального контроля», — замечают авторы. Web2 опосредует и монетизирует социальные связи с помощью непрозрачных алгоритмов, которые способны разделять, поляризовать и дезинформировать общество.

А DeSoc дает людям возможность выстраивать собственные отношения по принципу «равный с равным», рассматривая «души» в качестве агентов, а не в качестве привычных для Web2 объектов.

Риски и сомнения

При этом, признают авторы, концепция DeSoc и ее технологии несут в себе не только возможности, но и опасности. Огонь может как обогревать, так и сжигать, телевидение — информировать и промывать мозги, автомобили — перевозить и загрязнять окружающую среду, вспоминают они.

Так и SBT могут быть использованы как для развития связей и сотрудничества, так и для дискриминации социальных групп, выдачи хищнических кредитов, а также кибер- или физических атак. Идеальных решений этих вопросов пока нет.

Другая ключевая проблема — конфиденциальность, до какой степени содержимое «душ» должно быть доступно всем. Например, большое количество общедоступных SBT в «душе» делают ее более заметной и привлекательной для сотрудничества и одновременно слишком уязвимой для стороннего контроля. Кроме того, «души» могут намеренно искажать информацию о себе и создаваемых с их помощью сообществах, в том числе используя скрытую координацию.

«DeSoc не обязан быть совершенным, чтобы пройти тест на антиутопичность», — считают авторы. Ему просто нужно быть лучше имеющихся альтернатив.

В то время, как сама концепция «децентрализованного общества» несет в себе сценарии, которые должны защищать ее от превращения в антиутопию, то в нынешнем Web2 и его системах якобы децентрализованных финансов таких возможностей нет, что позволяет элитам концентрировать и удерживать большую часть богатства и власти.

«Web2 детерминирован авторитаризмом, ускоряющим возможности наблюдения сверху вниз и манипулирования поведением, сегодняшний DeFi номинально является анархо-капиталистическим, но уже попадает под сетевой эффект и монопольное давление, что в среднесрочной перспективе грозит ему стать в той же степени авторитарным», — пишут авторы.

Они подчеркивают, что концепция DeSoc — лишь первые шаги в этом направлении, а путь к «децентрализованному обществу» совсем не обязательно должен быть основан на блокчейне. Но потенциал, который предлагает DeSoc, выглядит заслуживающим того, чтобы попробовать решить все связанные с ним проблемы, считают авторы.

«Альберт Эйнштейн сказал на конференции по разоружению в 1932 году, что неспособность "организующей силы человека" идти в ногу с его техническими достижениями привела к тому, что "бритва оказалась в руках трехлетнего ребенка". В мире, где это замечание кажется более прозорливым, чем когда-либо, научиться программировать будущее, которое кодирует социальность — вместо того, чтобы переписывать доверие — кажется необходимым курсом для сохранения человеческой жизни на этой планете», - заключают авторы.

Помочь редакции донатами можно здесь. Мы распределяем эти деньги в пользу авторов (исключая меня, я пишу тексты в свободное время, для души).
0
243 комментария
Написать комментарий...
Марк Климов

Тут с 2008 года (привет крипта) не осилили сделать удобную доступную децентрализованную валюту, а уже разрабатывают концепцию души и личности.
Всё мало мальски ценное сразу будет зарегулировано, институты будут коррумпированы, биржи соскамятся (привет mtgox, btc-e), получится лишь ещё одна вариация фондовой биржи с перетеканием финансов в пользу казино и китов. На мой взгляд есть фундаментальная проблема не в технологиях, а в самих же людях:

Человеческое общество, в котором альтруистов ничтожное количество по умолчанию и которому капитализм идеально подходит и мотивирует. Поэтому рассчитывать на справедливое и разумное использование технологий - утопия. (Самые яркие пример тому во что выродилась та же игровая индустрия, всё оптимизировалось до бездушных выкачивалок денег через донаты. Аналогично с фильмами (посмотрите топ того же кинопоиска, большая часть хороших фильмов снята до 2010 года)/музыкой и т.д.. )

А изменять общечеловеческие ценности не выгодно правящему классу. Итого имеем безвыходную ситуацию.

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.

Классно когда заходишь на вс и обычный коммент разбивает в пух и прах гонево миллиардера с геймифицированным мозгом, попавшего в волну хайпа

Ответить
Развернуть ветку
24 комментария
Виктор Ефимов

Кажется вы не видите очевидные успехи крипты

Ответить
Развернуть ветку
33 комментария
Александр Смирнов

Рассматривайте статью как элемент научной фантастики: вроде не про сегодняшний день, но видно, куда может (не обязательно) развиваться тот или иной слой общества, технологии и тд.

Ответить
Развернуть ветку
The Last S

Согласен с этим оратором. Люди способны скотить в говно любую технологию. Однако, пусть будет. В принципе крипта дала хоть какую-то альтернативу обычной фин. системе.

Ответить
Развернуть ветку
12 комментариев
Денис Демидов
А изменять общечеловеческие ценности не выгодно правящему классу.

Они постоянно это пытаются сделать, в той же Германии и СССР серьезно продвинулись, но каждый раз оказывается, что биос человека надежно закрыт и все наносное сносится, это и к лучшему, страшно представить, во что говнокодеры смогли бы превратить человека в ином случае.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Павел Скиннер

Соглашусь с автором.
В романе Ивана Ефремова "Туманность Андромеды", в той части, где одна из героинь читает лекцию об истории человечества, отдельно постулируется момент, что общество перешло на новый этап развития тогда, когда фокус был смещен с технологий на психологию обычного человека.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Михаил Николаев

лол "большая часть фильмов снята до 2010 года" ну так потому что после 2010 только 12 лет прошло, не? А фильмы в топе с прошлого века еще. И "раньше было лучше" такой тупой аргумент, что вообще не понятно за что тебе плюсы ставят. Куча очень качественного контента на том же нетфликсе. Игры есть отличные. Большая часть фуфло, да, но так всегда было, не только сейчас.
Насчет крипты тоже бред написал, надо хотя бы разобраться с общими концепциями перед тем как критиковать

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Luke Oil

Всё как есть разложил 🤷‍♂️

Ответить
Развернуть ветку
Лысый криптоинвестор

А почему вы не считаете Биткойн удобной доступной децентрализованной валютой?

Ответить
Развернуть ветку
5 комментариев
Иван Сергеев

"Продам и куплю души. Недорого."

Ответить
Развернуть ветку
Павел Сафонов

Классическое раньше было лучше. Пример с фильмами вообще ниочём, нашли где рейтинги смотреть. Посмотрите последнюю каннскую подборку, с Кроненбергом и Пак Чхан Уком. Про игры тоже самое, смещаете фокус в сторону плохого, а хороших проектов просто море, про рассвет инди индустрии вообще молчу.

Ответить
Развернуть ветку
Artemiy Shlesberg

Человеческие ценности не нужно переписывать. Они не соответствуют капитализму. Капитализм - это скорее социальная рамка, которая направляет и мотивирует, как вы правильно заметили. Нужно просто поменять мотивацию, и люди будут совершенно не против вести себя более альтруистично и «заботливо». Как это сделать - снизу вверх. Как именно, не очевидно, но в статье описан один из возможных способов.

Ответить
Развернуть ветку
jon

воистину

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Бацман

Про альтруистов в точку. Точно также как и не хватает ответственных людей.

Ответить
Развернуть ветку
Егор Зорин

таков прогресс... его не остановишь

Ответить
Развернуть ветку
Backspace

Какая-то чепуха. Web3 это взять существующие вещи и запихнуть их в блокчейн — чтобы что?
Взять дипломы, документы, бейджики с конференций, сделать из них NFT и назвать это SBT — вау, вот это инновации.
У нас есть непрозрачные системы кредитования, которые просят документы и считают рейтинг — это плохо. Но если делать то же самое с документами в блокчейне™ — это почему-то сразу хорошо.

Единственное, что из этих SBT можно придумать — неперсональная сегрегация и необходные ограничения (я так понимаю, это и есть DeSoc, товарищи). Нет токена со сходки стартаперов 2011 — в наш чат/группу/опенспейс/ассоциацию/конгломерат/шлюпку/бункер нельзя. Но мы прекрасно знаем, что для кого надо всегда найдётся лишний токен, который просто забыли привязать к определенной душе ;)

Ну и конечно, всё это пишет борец с капитализмом из Майкрософт (спасибо, что не сам Билл Гейтс).

Ответить
Развернуть ветку
Артём А.
чтобы что?

еще бабла поднять, простые вроде вещи, а приходится объяснять

Ответить
Развернуть ветку
К М
чтобы что?

чтобы вы не могли прийти с поддельным дипломом назначать лечение от болезни.

Ответить
Развернуть ветку
Иван Крючков

Мне вся эта история с блокчеином и криптовалюта и напоминает историю с внедрением электронного документооборота. Когда не происходит кардинальных изменений процессов под новые технологии, просто старые процессы и понятия пинком запихивают в новые технологии. И получается, что раньше ты печатал вордовский документ, потом шел с ним и собирал подписи, попутно переделывая, а теперь так же собираешь электронные подписи, под электронным документом.

Ответить
Развернуть ветку
4 комментария
Олег Саенов

ну-ну, социальный рейтинг на крипто-ачивках, такая-то Оруэловщина получится, куда там Китаю.
Пусть лучше дальше в Варкрафт играет

Ответить
Развернуть ветку
Иван Крючков

Вот вот, под видом распределенного интернета и всеобщей свободы, хотят продать китайский социальный рейтинг и NFT картинку кошко-жены

Ответить
Развернуть ветку
ur spam

Цифровой "колпак" неизбежен, хотим мы этого или нет. Думаю что мы с вами застанем (ближайшие 50 лет).

Ответить
Развернуть ветку
Renat Zaripov

Да проще, как в "Черном зеркале" система рейтингов

Ответить
Развернуть ветку
f0kes

Большая разница - в китае рейтинг раздает власть, и это право у нее забрать невозможно. Тут же рейтинг может раздавать кто угодно, верить ему или нет - выбор твой.

Ответить
Развернуть ветку
Oleg Sheshin

Какая стройная, понятная и доступная несусветная херня.
Вот где черное зеркало, так это в этой концепции.
Децентрализованность крипты мы наглядно видим на примере грабежа кошельков, которые принадлежат русским. Ограбить нацию можно, а вот каких нибудь торговцев оружием, наркотой или людьми - извольте, у нас децентрализация и веб 3.0.
Если DeSoc выйдет в жизнь, писателей самых жестких антиутопий будут называть обозревателями светских хроник.

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев
Децентрализованность крипты мы наглядно видим на примере грабежа кошельков, которые принадлежат русским.

Прикол в том, что кошельки, которые "принадлежали" - они на самом деле принадлежали бирже. А она уже от имени "владельцев" что-то делала. Владельцы решили сэкономить на транзакционных издержках и держали на счету/кошельке биржи, а не на своём.
А так - любой кошелёк, где приватный ключ не только у тебя (или его у тебя вообще нет) - не твой.

PS. Если что - я не верю в то, что предложенная штука решит проблемы. Только добавит новых, люди-то не изменятся. А менять людей никто не хочет, это же посягательство на устои.

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Michael Smith
Децентрализованность крипты мы наглядно видим на примере грабежа кошельков

вы путаете крипту и традиционные счета

в вашем примере вы видите как грабят счета в банках и счета на биржах, но это не крипта

криптокошельки как раз ограбить невозможно

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Илья Осипов

Перестал читать после первых 3 абзацев. Чувак изобрёл социальный рейтинг, просто прикрутил к нему "крипто".

Ответить
Развернуть ветку
Фаригорн Габриев

И назвал красиво, Душооооой

Ответить
Развернуть ветку
Anton Maramygin

Возможность отозвать токен, это тоже способ манипуляции и давления. Это все опять про культуру отмены

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Ефимов

Но не отмены третьими лицами

Ответить
Развернуть ветку
3 комментария
Backspace
С помощью SBT можно назначить «опекунами» учётной записи целые сообщества или организации, которые эмитировали привязанные к «душе» пользователя токены

Чичиков вошёл в чат

Ответить
Развернуть ветку
Спаситель России

Отличный план по тотальному контролю (с выкладыванием документов в открытый доступ) и сегрегации населения по наличию ачивок в лохчейне, которые могу и удалить.

Поехавший додик обожрался бутирата и пересказывает свои сны про ММО.

Ответить
Развернуть ветку
Озверевший Фукуяма

Под бутиратом такая херня не снится. Это скорее всего доб или отхода со спидов.

Ответить
Развернуть ветку
Поджог Сараев
сегрегации населения по наличию ачивок в лохчейне

Нуачё, когда в прошлом году сегрегировали по наличию прививки, большинство не возражало. Окошечко сдвинулось.

Ответить
Развернуть ветку
Tebe Tebebebe

Опять закомплексованные додики пытаются переписать реальность. Вот вроде Виталий миллионер-миллиардер, а всё такой же. Какая-то жалкая и нелепая попытка придумать абсолютно ненужные людям вещи. Люди не машины, им не нужны токены. Они умеют в общение. Понятно, что в фантазиях этого короля додиков люди бегут к нему потому что у него МНОГО ТОКЕНОВ, он КРУТОЙ. Но увы, мир так не работает. Поэтому пусть и дальше пребывают в фантазиях. Самое главное, чтобы когда они это запустят чтобы пришли сотни двачеров и выдали ему токен "Король минета". Который во-первых "очень важен" так как выпущен не им, а другими пользователями. Во-вторых может быть удалён только ими. И у Виталика наконец-то появится красивая цифровая душа...

Ответить
Развернуть ветку
Лысый криптоинвестор

То, что предлагает Бутерин и его единомышленники звучит весьма практично если вглядеться в сквозь немного мистифицированный «брендинг». Идея как, я понимаю, создать альтернативу всяким дипломам, сертификатам, почетным грамотам, благодарственным письмам и тому подобному. Сейчас когда какой-то соискатель на собеседовании вываливает это в резюме или диджитал-агентство на сайте вещает логотипы клиентов — всё это достаточно сложно проверить потому это не вызывает большого доверия. Возможно , то о чем говорится в статье помогло бы улучшить это.

Ответить
Развернуть ветку
Valentin Budaev

Только тут опускается важный момент - все это не имеет смысла без единого арбитра, а при наличии такого арбитра отпадает необходимость собственно в крипте, точно также как крипта не нужна в том же opensea.

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Аким Гребенкин

Так и сейчас у инфоцыган дипломы в основном от ВУЗов типа "рога и копыта", но с пафосным названием, типа РАЕН. Ну выпустят эти рога и копыта свой токен, в итоге будут выглядеть ещё более надёжно.

Ответить
Развернуть ветку
Al Al
Ответить
Развернуть ветку
Vladimir Kalugin

Смотрите на экранах "новый NFT" или платформа для скам пирамид 2.0.
NFT сейчас уже настолько зашкварены в понимающих кругах что лучше бы их сюда не привязывали.

Ответить
Развернуть ветку
Kira Nikolaev

насколько? (я без иронии, где почитать?)

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
f0kes

А фиат и акции в таком случае платформа для пирамид 1.0?

Ответить
Развернуть ветку
Alexander Lunin

Вопрос альтернативы и контроля. Если это альтернатива доверительным социальным отношениям, то кто будет контролировать выдачу токенов? Децентрализованной совести к децентрализованному обществу ещё не придумали. Уж простите за такие аналогии. Осмысляю Web3 как могу.

Ответить
Развернуть ветку
Olga RRR

Все эти рейтинги, поручители и завязки на других людей и их мнение о тебе - путь к сегрегации. Хорошие и плохие. Надежные и ненадёжные. Вы недостойны быть в нашем обществе, а вы - добро пожаловать.
Любая идея такого характера принимает очертания только в работе, а уж как она будет развиваться, это трудно предсказать. Но выглядит подозрительно с первого взгляда и не воодушевляет.
Сделали б независимый интернет для начала, чтоб его нельзя было перекрыть в отдельно взятом месте.

Ответить
Развернуть ветку
sf

Мы долго шли к великой цели (децентрализованного интернета),
Но видно не успели (и всё равно всё замкнулось на несколько узлов),
Поэтому нам нужен децентрализованный интернет.

Ответить
Развернуть ветку
Color Invader

Похоже на построение коммунизма.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Gustav Trokk123
Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Roman Shar

Иногда нужно уметь вовремя остановиться в своем потоке бреда

Ответить
Развернуть ветку
Wall Street Shadow

Очень глубокая и перспективная концепция + наконец-то в этот мир начнёт возвращаться истинное понятие "репутация"

Ответить
Развернуть ветку
Plazm

Обычно когда под реальную задачу создается технология - это хорошо, когда наоборот плодятся бесполезные вещи

Ответить
Развернуть ветку
f0kes

Задача - децентрализация власти

Ответить
Развернуть ветку
Александр Смирнов

В целом весьма интересно. Спасибо автору, было интересно прочитать, статья выделяется на фоне того, что открывает нас ежедневно.

К сожалению, сильно отдаёт неприемлемыми левыми идеями, но это не повод огульно хаять

Ответить
Развернуть ветку
Иван Сергеев

Раскройте плз про левые идеи: какие конкретно и чем это плохо?

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Виктор Ефимов

Статья про будущее. Надеюсь оно когда-либо настанет

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Федоров

Всем будут выдавать ачивки. Сел в тюрьму - по освобождению тебе токен-ачивку "отсидел 5 лет".

Ответить
Развернуть ветку
Александр Сокольских

И разные ачивки от сокамерников.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Nikolai A.

Сколько душнил то))

Ответить
Развернуть ветку
Георгий Пришкин

Напоминает серию про лайки из чёрного зеркала

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Ефимов

Лайки и сейчас есть. А статья про то, что они не должны централизовано контроллироваться

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Aleks Melnik

Флешка Ричарда Хендрикса нашлась?)))

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Asher Kasman

Эрик Глен Вейл — главный научный сотрудник Microsoft Research, соавтор книги «Радикальные рынки: искоренение капитализма и демократии для справедливого общества.
Искоренение чего? капитализма? он что коммунист чтоли? Он и против авторитаризма и против капитализма, но социализм то приводит к авторитаризму , так как придется много что запрещать "заботясь" о социуме

Ответить
Развернуть ветку
Роман Величкин

Я книгу не читал, но считаю, что навешивать ярлыки просто по названию как-то неправильно.

Ответить
Развернуть ветку
fffggg gggfff
капитализма и демократии

ну хоть этот левачек не скрывает своего людоедского нутра

Ответить
Развернуть ветку
The Last S

Алсо если придумают децентрализованный алгоритм по определению ачивок без участия "экзаменатора" в лице человека, т. е. полностью исключить человеческий фактор, тогда может быть в этом будет толк

Ответить
Развернуть ветку
Вел Колдин

но ведь как придумают алгоритм, так и сотни тысяч разрабов по всему миру будут пытаться его взломать и в конце концов обязательно взломают так или иначе и тогда страшно представить, какой инструмент отмены ачивок появится в их шаловливых потных ладошках

Ответить
Развернуть ветку
2 комментария
Макс Ребоев

антиутопия чистой воды, но это наше будущее, тот момент когда можно было все повернуть уже про......

Ответить
Развернуть ветку
Артём К

Где он прошёл? Передай это Китаю, а то он пропустил

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Яков Сомов

Чуваки придумали цифровое портфолио. И обернули в крипту. И родили малокалорийный текст.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Ефимов

ну да, идея ведь не техническая, а социальная.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Gurulli

Зачем этот огород обычному человеку?

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Ефимов

А зачем ты на этом форуме завел аккаунт и что-то пишешь?

Ответить
Развернуть ветку
Николай Замотаев

PS. Как интересно здесь трут относительно невинные комментарии...

Ответить
Развернуть ветку
Артём К

Тут чел затирает, как оказывается необходимы миру децентрализированные сука лайки. Это даже не клоуны, это целая клоунская индустрия в одном треде

Ответить
Развернуть ветку
Nurs

Мертвые души в web3.0 ) а если серьезно, идея интересная, но боюсь немного утопичная. В любом случае, хочется глянуть реализацию.

Ответить
Развернуть ветку
f0kes

А она уже есть. Просто у твоего NFT не должно быть функции transfer. Смысл статьи в том чтобы задать тренд. DEXы из такой же статьи родились.

Ответить
Развернуть ветку
Василий Колодин

Что-бы Виталик гениального не придумал, он по прежнему останется быть Виталиком )))

Ответить
Развернуть ветку
Рыночный химик

На бумаге выглядит потрясающе, а вот на деле - слишком много ботлнэков, к-ые сейчас решить очень сложно

Изначально, все это подразумевает себя только в рамках правительства, но на последующих итерациях DeSoc неизбежно трансформируется в нечто глобальное, вроде мира без границ - юридических и физических

Боюсь, что уже на этапе концепта все упрется в консервативных политиков, к-ые даже в стабильное (относительно) время для человечества строят стены, а не мосты

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Ефимов

С криптой не упёрлось. Хотя ожидание было что её конечно запретят, потому что мешает монополии государства, но оказалось что прогресс не остановить и те государства, что признают её, получат её плюшки.

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Свежий Филипп

Наверное я слишком стар для всех этих токенов, соулбаундов...мы живем в реальности, в которой каждые 30 часов появляется новый миллиардер и каждые 33 часа один миллион человек переходят в категорию крайней бедности, в мире, где компании платят $5 млн (!) за виртуальную (!) недвижимость в метавселенной. If this is the future, I don't want it!

Ответить
Развернуть ветку
Алекс Федоров

Ну а какой выход из сложившейся ситуации? 3 мировая?

Ответить
Развернуть ветку
1 комментарий
Backspace

И ещё очень забавно читать фантазии про SBT, когда кое-где есть такие уже работающие и привычные вещи как Госуслуги.

Если очень хочется DeSoc, то искать и делать его надо не в США, потому что старые институты там не поменяются ещё сто лет, а в развивающихся странах, где можно перепрыгнуть все эти рудименты и сразу строить будущее.

Ответить
Развернуть ветку
Забайтил даунов VC

продай свою душу

Ответить
Развернуть ветку
X5G814

Прежде, чем заявлять, что нужно искоренить демократию, человек должен пожить при автократии. Иначе это субъективщина.

Ответить
Развернуть ветку
Игорь Субботин

Про Ingsoc уже давно читал, сегодня прочитал поо Desoc, а в реальности, боюсь придётся жить при Rusoc.

Ответить
Развернуть ветку
Andrey Kuznetsov

Речь Виталика - мёд для моих ушей, правда, я не понимаю о чем он говорит и сразу забываю.

Ответить
Развернуть ветку
Сергей Очередько

Ещё один набор способов обессмысливания жизни людей....

Ответить
Развернуть ветку
Андрей Скоробогатов

когда прочел заголовок статьи, подумал, что действительно будут искать душу интернета и немного напрягся подумав о восстании машин, а тут речь всего лишь и биткоинах, даже не интересно как-то

Ответить
Развернуть ветку
Владислав Помелов

И рекламы, рекламы побольше напихать сюда, чтобы все "души" были монетизированы...

Ответить
Развернуть ветку
EgorKotkin

Почему, когда либертарианцы пытаются оцифровать свои идеи, всегда получается фашизм.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Антонов
Децентрализованное общество

Нет и не будет. Даже крипту быстро централизовали и взяли под контроль. Так что продолжайте мечтать.

Ответить
Развернуть ветку
Виктор Ефимов

в каком месте её взяли под контроль?

Ответить
Развернуть ветку
7 комментариев
Gosoo Gosoo

Такой он рептилойд, ебать. С цукербергом с одной планеты Нибиру, походу.

Ответить
Развернуть ветку
Михаил Груздев

Кажется, что они пытаются выстроить свой кибер-рафинированный мирок и затащить туда нормальных людей! Спасибо, но нет! Моя душа, мне значительнее дороже, чем продажа её в айтишное рабство за псевдо-крипто плюшки!

Ответить
Развернуть ветку
Alex Chalov

Криптоонанизм.

Ответить
Развернуть ветку
Alex Aster
Ответить
Развернуть ветку
Александр Степанов
Ответить
Развернуть ветку
Олесь Гриц

Если бы миром могла управлять наука, то президентами были бы ученые, а не политики...

Ответить
Развернуть ветку
Роман Величкин

Был разнос NFT от создателя Signal.

Управляется вся крипта вполне себе централизованными сервисами, коммерческие компании разрабатывают протоколы гораздо быстрее чем добровольные общественные объединения и тд.

Ответить
Развернуть ветку
Джахор Дырдырдаев

Педалик ещё тот скамер с премайненным блоком 0.

Ответить
Развернуть ветку
LNdex

Читать это невозможно. Написано ужасно.

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Serge Sokolov

ах, вот оно в чем дело

Ответить
Развернуть ветку

Комментарий удален модератором

Развернуть ветку
Oleg Dergilev

Так. То есть покупка и продажа души теперь официальна...
Нет, точно Армагеддон близок уже...

Ответить
Развернуть ветку
Светлана Владимирова

Ждали ииуса, пришел цифровой коммунизм.

Ответить
Развернуть ветку
Dennis Prochko

Люцифер 2.0 покупает души за эфир 👹

Ответить
Развернуть ветку
Drunkenmaasta

Виталя, так будет твой PoS хвалёный на эфир, нет?)) Когда по MSRP уже карту возьму себе?))

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Перепродажный

Голубчик, да у вас диффузия!

Ответить
Развернуть ветку
Мел Гипсон

Люди, астанавитесь!!!

Ответить
Развернуть ветку
1E0P4RD

Где же в этой классной концепции старое доброе классовое неравенство?

Ответить
Развернуть ветку
Dmitriy Golub

Срач

Ответить
Развернуть ветку
Ivan Off
Предполагается, что человек будет копить эти токены всю жизнь

Через 5 лет интерес к этим токенам пропадет.

Ответить
Развернуть ветку
Кирилл Макеев

Игуменов, это же дядя, который всякими журналами руководил. Как он попал на эту лепру?

Ответить
Развернуть ветку
Fast interior

Культ смерти какой- то...
Человек ценен спонтанностью и непривязанностью к вечности )

Ответить
Развернуть ветку
An Ar

На... й ни нужон ваш итырнет.

Ответить
Развернуть ветку
Marat Khaziev

Очень интересные идеи. Ага, тоже есть токены РОАР, за участие всякое. Надо оригинальную статью почитать, а то странно, что ZK механики не упоминаются. Ибо нехер всем подряд душу демонстрировать, достаточно подтверждения того, что душа проходит по требованиям которые выставляет то или иное сообщество.

Ответить
Развернуть ветку
Ping Win

Коин вера :)

Ответить
Развернуть ветку
Владимир Прутковский

Странная статья. По сути речь о верифицированных цифровых документах аля паспорт. Причем тут дейентрелизация и свобода я так и не понял, видимо надо идти в оригинал статьи.

Ответить
Развернуть ветку
Константин

А зачем в данной системе нужны токены и блокчейн? Если достаточно цифровой подписи эмитента, которой он подпишет нужный сертификат о достижении/образовании/заслуге. И этот подписанный сертификат можно предъявлять где угодно. Без блокчейнов и прочих сложностей.

Ответить
Развернуть ветку
Антон Врублевский

Возможно проблема решается 100% прозрачностью. Ведь если все про всех везде фиксируется, то грязные дела делать просто не имеет смысла.

Ответить
Развернуть ветку
EgorKotkin

«Непередаваемость токенов и их связанность со всеми остальными частями «души» авторы считают достаточной гарантией того, что заемщик не постарается избежать погашения кредита, потому что с новой «душой» он потеряет все накопленные SBT».

Вообще забавно, когда о душе начинают рассуждать люди, у которых её нет. Ну это же смешно: задумался капиталист о душе — и придумал новый метод усиления кредитной кабалы. Вся их свобода — это новый способ взять кредит, на сей раз заложив «душу».

Они в прямом смысле придумали метод продажи души.

Ответить
Развернуть ветку
Boris Kislitsin

Очень интересно! Мы (Pitch) в прошлом году делали nft-мэппинг на фестивале, на которой предложили идею некоммерческого токена (не предназначенного для продажи). На этом была построена идея проекта, и даже раздали 75 таких токенов между авторами. Вот здесь рассказ об идее - https://vimeo.com/649849505, сам проект можно посмотреть здесь - https://pitch.ru/projects/open-call

Ответить
Развернуть ветку
Swill Klitch

Миллениалы изобрели аварды. Путем проецирования их из ЖЖ и ВК в Госуслуги.

Ответить
Развернуть ветку
Alex R

Nft в текущем виде это позор крипто-технологий. Такое ощущение что Бутерин и его фанаты живут в своем мирке далёком от реальности. Пока крипта ограничивается спекуляциями и созданием пузырей приподнося как будущее. При этом абсолютно никак непонятно как решаются вопросы с web2. С авторским правом, с безопасностью и анонимностью в сети. Я по своей наивности считал, что будущее за vr и большей доступностью интернета, проникновение во все сферы, в том числе как часть умного дома. Крипта при децентрализации нехило нагружает систему и требует значительных ресурсов. В общем будущее не наступило не наступило и не наступит ещё долго

Ответить
Развернуть ветку
Дмитрий Дьяков

Не хилая попытка всех и вся оцифровать, кроме того эта "игра" превратит жизнь человека в ад зарабатывания токенов для повышения виртуальной репутации в обществе – привет "Черное зеркало".

Ответить
Развернуть ветку
Ping Win

Хорошо закинули

Ответить
Развернуть ветку
Тимур Садеков

Проект цифровой репутации и доверия реализует стартап КиберПравда cyberpravda.com

Ответить
Развернуть ветку
Читать все 243 комментария
null