Финансы Albert Khabibrakhimov
65 851

Что будет, если НДС повысят до 20%

Мнение экспертов из «Альфа-банка», «Открытие брокер», ВШЭ и Европейского университета.

В закладки

Обновлено 14 июня. Дмитрий Медведев объявил, что правительство планирует повысить НДС с 18% до 20%. Льготная ставка в 10% на продукты питания (кроме деликатесов), лекарства, товары для детей, книги и учебники останется.

Российское правительство вновь обсуждает повышение налога на добавленную стоимость (НДС) с 18% до 20%. Его взимают с бизнеса, но фактически выплачивают потребители.

По данным «Ведомостей», это необходимо, чтобы найти деньги на выполнение нового «майского указа» Владимира Путина, который поручил к 2024 году повысить безопасность и качество автомобильных дорог и инфраструктуры, обеспечить рост численности и продолжительности жизни населения, а также заняться развитием «цифровой экономики».

Окончательного решения о повышении НДС пока нет, но эксперты считают увеличение налоговой нагрузки далеко не самым лучшим решением, которое приведёт к росту цен, понизит потребление и навредит бизнесу.

Повышение НДС — один из способов профинансировать новые реформы

На выполнение нового указа Путина правительству нужно найти ещё 8 трлн рублей. Один из рассматриваемых способов найти средства — повышение НДС с 18% до 20%, рассказали «Ведомостям» на условиях анонимности три федеральных чиновника.

По их словам, рост НДС может принести федеральному бюджету дополнительные 2 трлн рублей в течение шести лет. Ещё 3 трлн рублей государство планирует занять с помощью облигаций федерального займа, 2 трлн рублей получить за счёт повышения пенсионного возраста, 1 трлн рублей — за счёт налоговой реформы в нефтяной отрасли.

Помимо повышения НДС может быть отменена льготная ставка налога в 10%, которая распространяется на продукты питания (кроме деликатесов), лекарства, товары для детей, книги и учебники. В 2017 году льгота обошлась бюджету почти в 550 млрд рублей.

Собеседники «Ведомостей» подчеркнули, что решение ещё не окончательное и может быть пересмотрено: «Всё меняется очень быстро и постоянно».

В 2017 году Минфин уже думал о повышении НДС. Тогда министерство одновременно предлагало снизить страховые взносы в бюджет с 30% до 22%. Реформа получила название «манёвр 22/22». Сейчас предложение о снижении взносов уже не обсуждают.

Если бы не дорогостоящие и амбициозные планы президента, необходимости повышать ставку НДС именно сейчас не было бы, уверена руководитель направления «Фискальная политика» Экономической экспертной группы Александра Суслина.

Кто платит НДС

В России НДС собирают с 1992 года. Максимальная ставка налога после его введения составляла 28%. В 1994 году она была снижена до 20%, а с 2004 года действует ставка 18%.

По Налоговому кодексу сбор платят организации (в том числе некоммерческие) и предприниматели, которые продают товары и услуги, но фактически НДС оплачивает потребитель. Продавцы всегда закладывают НДС в стоимость товаров и услуг. Налог идёт в федеральный бюджет.

НДС — один из наиболее собираемых налогов, именно по этой причине Минфин и налоговые органы считают его повышение самым привлекательным решением, объяснила главный аналитик «Альфа-банка» Наталия Орлова.

Сейчас в России действуют три ставки НДС:

  • 0% — действует в основном при экспорте товаров.
  • 10% — распространяется на продукты (кроме деликатесов), товары для детей, книги, учебники, периодические печатные издания, лекарственные препараты.
  • 18% — стандартная ставка, применяется во всех остальных случаях.

Кроме того, есть отдельные категории организаций и предпринимателей, которые освобождены от уплаты НДС:

  • Организации и предприниматели, чья выручка от продажи товаров и услуг за три месяца подряд не превысила 2 млн рублей — они могут получить освобождение от уплаты НДС на год. Исключение составляют продавцы подакцизных товаров (например, алкоголя, табака и некоторой косметики). Если в течение этого года их выручка за три месяца превысит 2 млн рублей, льгота отменяется.
  • Предприниматели, которые работают по патентной системе или упрощённой системе налогообложения.
  • Предприниматели, которые платят единый налог на вменённый доход для отдельных видов деятельности (ЕНВД).
  • Производители сельскохозяйственной продукции, которые платят единый сельскохозяйственный налог.
  • Участники инновационного центра «Сколково».

Чего в случае повышения НДС ожидать потребителям

Эксперты ожидают, что подорожают все товары, на которые будет повышен НДС, за исключением тех, на которые цены устанавливаются административным образом. В случае отмены льготной десятипроцентной ставки сильнее всего подорожают продукты питания и лекарства, так как НДС на них вырастет в два раза.

Повышение НДС на два процентных пункта ускорит рост цен на 0,8-1 процентный пункт, ожидает главный экономист «Альфа-банка» Наталия Орлова. Она отметила, что это «не страшно» в условиях низкой инфляции. В апреле инфляция составила 2,4% в годовом выражении.

Руководитель направления «Фискальная политика» Экономической экспертной группы Александра Суслина ожидает, что при повышении ставки цены на основные товары вырастут на 1,5-2% от конечной стоимости товара. В случае отмены льготной ставки рост цен на продовольствие и лекарства может составить порядка 9% от нынешней стоимости.

на 1,7%

снизились реальные доходы россиян в 2017 году по сравнению с 2016 годом (данные Росстата). Доходы населения падают четвёртый год подряд.

По расчётам декана факультета экономики Европейского университета в Санкт-Петербурге Юлии Вымятниной, в случае повышения НДС инфляция к концу 2018 года вырастет с нынешних 2,5% до 4-5% в годовом выражении. Если будет сокращён перечень товаров и услуг, освобождённых от уплаты НДС или на которые сейчас распространяется льготная ставка, то можно ожидать более высокого роста цен, предупреждает она.

Поскольку производители, освобождённые от уплаты НДС или уплачивающие НДС по более низкой ставке, пользуются в своей деятельности товарами и услугами производителей, которые столкнутся с повышением НДС, то в итоге рост НДС по достаточно широкой категории товаров и услуг затронет практически всех производителей в стране.

Юлия Вымятнина

Отмена льготной ставки приведёт к росту цен на лекарства на 10-12%, подсчитал Николай Беспалов, директор аналитической компании RNC Pharma, которая специализируется на оценке состояния сетевого сегмента российского фармацевтического ритейла.

Кроме того, сейчас идёт работа над внедрением системы маркировки лекарственных препаратов, затраты на которую тоже будут заложены в конечную стоимость. При сложении этих двух факторов рост цен может составить 12-15%, считает Беспалов.

Последствия для системы здравоохранения могут быть очень серьёзными, фактически на рынке возникнет искусственный кризис, который приведёт к резкому сокращению спроса. Это, во-первых, вызовет снижение доступности лекарственных препаратов.

Во-вторых, спровоцирует почти гарантировано массовое банкротство аптек и дистрибьюторов. В отрасли накоплен очень большой объём товарных кредитов. Компании просто не смогут их обеспечивать, если спрос ещё провалится. В итоге последствия для рынка могут быть катастрофическими.

Николай Беспалов
директор RNC Pharma

Такое решение сократит потребление со стороны домохозяйств, которые уже перешли в режим экономии на фоне непрерывного падения реальных доходов с начала кризиса в 2014 году.

Особенно сильным удар будет по людям предпенсионного возраста — они одновременно лишатся пенсий из-за повышения пенсионного возраста. Таким образом, есть риски всплеска социальной нестабильности.

Тимур Нигматуллин
аналитик компании «Открытие брокер»

Крупные ритейлеры бытовой техники и электросети «М.Видео» и «Эльдорадо», одна из крупнейших в России аптечных сетей «Ригла» (входит в ГК «Протек») воздержались от комментариев на тему возможного эффекта от повышения НДС.

«У нас пока нет чёткого понимания, как реагировать на эту инициативу», — сообщила представитель «Эльдорадо» Юлия Завьялова.

Крупнейшие продовольственные ритейлеры — X5 Retail Group (управляет сетями «Пятёрочка», «Перекрёсток» и «Карусель») и «Магнит» — не ответили на запрос vc.ru.

Как повышение НДС может повлиять на бизнес

Повышение НДС затронет и бизнес — на фоне снижения потребления и спроса. Сейчас потребление — чуть ли не единственный драйвер роста, не зависящий от цен на нефть, и повышение налоговой нагрузки на потребление неминуемо скажется на темпах экономического роста, который и так очень мал, предупреждает Александра Суслина из Экономической экспертной группы.

Прежде всего повышение НДС затронет несырьевой сектор экономики: машиностроение, строительство, электроэнергетику, ритейл. Меньше всего пострадают производители продовольственных товаров, табака, дешёвого алкоголя и те, кто предлагает услуги транспорта.

Повышение НДС на два процентных пункта может оказаться критичным для ряда предприятий малого и среднего бизнеса — им придётся повысить цены, условно говоря, на величину роста НДС. Однако нельзя быть уверенными в том, что спрос на их продукцию в результате сохранится на прежнем уровне.

Для более крупных производителей, а также для производителей товаров и услуг первой необходимости критичного ничего в таком повышении НДС нет — на их продукцию спрос будет в любом случае.

Юлия Вымятнина
декан факультета экономики Европейского университета в Санкт-Петербурге

«Скорее всего, с учётом этого реализация новых майских указов не даст ожидаемого эффекта на экономический рост», — констатирует Нигматуллин.

В то же время опрошенные vc.ru эксперты подчёркивают, что пока ясности по вопросу повышения НДС нет и многое зависит от финального решения правительства.

Можно ли не повышать налоги и найти другой источник финансирования

Эксперты резюмируют, что государство не сможет за шесть лет найти 2 трлн рублей, совсем не повышая налоговую нагрузку на бизнес и население. В идеале, стоило бы пересмотреть сам «майский указ» с точки зрения выполнимости в нынешних условиях, а не пытаться выполнить его любыми средствами за счёт населения и во вред экономике, рассуждает Александра Суслина из Экономической экспертной группы.

Возможно, имеет смысл действовать комплексно. Можно отказаться от нулевых ставок НДС и освобождения от НДС (за исключением экспорта), оставив только льготные ставки и стандартные ставки 10-18%.

Помимо этого, имеет смысл отказаться от неэффективной программы материнского капитала, тем более снижение ставок по ипотеке и программы субсидирования её для семей эффективно её заменяют.

Наконец, недостающие средства можно получить за счёт приватизации пакетов акций госкомпаний. Как минимум, можно полностью выйти из капитала «Аэрофлота» и ВТБ, продать блокпакеты в РЖД и более мелких активах. Помимо поступлений от продажи приватизация улучшит корпоративное управление и дополнительно подстегнёт экономический рост и налоговые отчисления.

Тимур Нигматуллин
аналитик компании «Открытие брокер»

Нужно понимать, что в нашей стране проблема скорее сводится к структурным ограничениям в экономике — нужно менять стиль государственного управления, снижать бремя разного рода проверок, снижать коррупционную составляющую, чтобы экономика действительно могла начать расти. Если удастся продвинуться в этом направлении, можно было бы избежать повышения налогов. Однако на данный момент такой сценарий представляется маловероятным.

Юлия Вымятнина
декан факультета экономики Европейского университета в Санкт-Петербурге

НДС считается наиболее нейтральным налогом и, по сравнению с остальными налогами, в меньшей степени влияет на экономику, объяснил Андрей Чернявский из Центра развития ВШЭ. Альтернативные меры в этом направлении, по его словам, не способствуют росту экономики и будут иметь только негативные последствия.

При этом Чернявский допускает, что правительство может вернуться к обсуждению НДФЛ, потому что в России относительно низкий налог на доходы физических лиц. Вопрос повышения НДФЛ уже поднимался в марте 2018 года, но в мае Дмитрий Медведев заверил, что сейчас таких планов нет.

Если не повысить ставки внутренних налогов, правительство будет тратить на финансирование реформ поступления от высоких цен на нефть, а это опасный путь, предупреждает главный экономист «Альфа-банка» Наталия Орлова.

В этом случае будет расти зависимость бюджета от нефтяных поступлений и кроме того судьба реформ также будет привязана к состоянию сырьевого рынка. Поэтому повышение налоговой нагрузки, особенно на потребителей, выглядит безальтернативным.

Налогообложения российского бизнеса сопоставимо с уровнем бизнеса налогообложения в мире, а вот ставки подоходного налога в России гораздо ниже мировых. По этой причине именно потребители являются основными кандидатами на увеличение налоговых платежей в бюджет.

Наталия Орлова
главный экономист «Альфа-банка»

Резюме

  • НДС фактически платят потребители, повышение сбора нужно для финансирования новых президентских указов. Если сбор увеличат, бизнесу придётся поднять цены. В этом случае малый и средний бизнес ждёт потеря спроса на их товары.
  • Рост цен может составить от одного до нескольких процентов. Предсказать сложно, ведь компании используют товары и услуги подрядчиков, которых тоже заденет рост НДС.
  • Цены на лекарства могут вырасти сильнее, чем на другие товары. Если учесть и повышение НДС, и внедрение систем маркировки лекарств, то рост цен может составить 12-15%.
  • Можно ли выбрать другой сценарий? Да, например, продать госпакеты «Аэрофлота» и ВТБ или пересмотреть «майские указы» Путина. Но в целом альтернативные меры привлечения средств могут привести к более негативным последствиям, а НДС — наиболее нейтральный налог.

#финансы #налоги

{ "author_name": "Albert Khabibrakhimov", "author_type": "editor", "tags": ["\u0444\u0438\u043d\u0430\u043d\u0441\u044b","\u043d\u0430\u043b\u043e\u0433\u0438"], "comments": 150, "likes": 118, "favorites": 1, "is_advertisement": false, "subsite_label": "finance", "id": 38891, "is_wide": false }
00
дни
00
часы
00
мин
00
сек
(function(){ var banner = document.querySelector('.teaserSberbank'); var isAdsDisabled = document.querySelector('noad'); if (!isAdsDisabled){ var countdownTimer = null; var timerItem = document.querySelectorAll('[data-sber-timer]'); var seconds = parseInt('15388' + '59599') - now(); function now(){ return Math.round(new Date().getTime()/1000.0); } function timer() { var days = Math.floor(seconds / 24 / 60 / 60); var hoursLeft = Math.floor((seconds) - (days * 86400)); var hours = Math.floor(hoursLeft / 3600); var minutesLeft = Math.floor((hoursLeft) - (hours * 3600)); var minutes = Math.floor(minutesLeft / 60); var remainingSeconds = seconds % 60; if (days < 10) days = '0' + days; if (hours < 10) hours = '0' + hours; if (minutes < 10) minutes = '0' + minutes; if (remainingSeconds < 10) remainingSeconds = '0' + remainingSeconds; if (seconds <= 0) { clearInterval(countdownTimer); } else { timerItem[0].textContent = days; timerItem[1].textContent = hours; timerItem[2].textContent = minutes; timerItem[3].textContent = remainingSeconds; seconds -= 1; } } timer(); countdownTimer = setInterval(timer, 1000); } else { banner.style.display = 'none'; } })();
{ "id": 38891, "author_id": 53259, "diff_limit": 1000, "urls": {"diff":"\/comments\/38891\/get","add":"\/comments\/38891\/add","edit":"\/comments\/edit","remove":"\/admin\/comments\/remove","pin":"\/admin\/comments\/pin","get4edit":"\/comments\/get4edit","complain":"\/comments\/complain","load_more":"\/comments\/loading\/38891"}, "attach_limit": 2, "max_comment_text_length": 5000, "subsite_id": 199119 }

150 комментариев 150 комм.

Популярные

По порядку

Написать комментарий...
50

Глава 57

Страна управляется справедливостью, война ведется хитростью. Поднебесную получают во владение посредством недеяния. Откуда я знаю все это? Вот откуда: когда в стране много запретительных законов, народ становится бедным. Когда у народа много острого оружия, в стране увеличиваются смуты. Когда много искусных мастеров, умножаются редкие предметы. Когда растут законы и приказы, увеличивается число воров и разбойников.
Поэтому совершенномудрый говорит: "Если я не действую, народ будет находиться в самоизменении; если я спокоен, народ сам будет исправляться. Если я пассивен, народ сам становится богатым; если я не имею страстей, народ становится простодушным".

Лао-Цзы. Дао Дэ Цзин

Ответить
–3

Забыли добавить - "Если я живу на отдельной планете, где нет других государств способных оказать влияние своими национальными интересами на мой народ".

Ответить
4

«Величайший враг спрячется там, где вы меньше всего будете его искать»

Ответить

Комментарий удален

–15

Что китайцу хорошо то русскому смерть

Ответить

Комментарий удален

0

Повышение НДС на 2 процентных пункта - казалось бы ерунда. Но почему-то наше правительство и наши экономисты умолчали о том, что сам этот налог повысится на ГОРАЗДО большую величину - на 11,11%. ВНИМАНИЕ: 20 на 11,11% больше, чем 18. А это, согласитесь, совсем другая и РЕАЛЬНАЯ величина повышения НДС. И именно она отразится на УРОВНЕ роста цен и инфляции в начале будущего года. Опять мы видим ЛУКАВСТВО и ОБМАН со стороны жульнического тандема - Путина и Медведева.

Ответить
4

Зачем их вообще выполнять? Адекватных тезисов там нет...

Ответить
2

Это было смешно лет 10 назад, а сейчас от этого хочется выть.

Ответить
0

Я вот слышал, что государство работает в минус по НДС, так как возмещает его экспортовикам (нефть, газ и тд) и этот оборот на экспорт, мол, превышает внутренний оборот.

Ответить
0

Я не в теме, но если у них 0, то что возмещать?

Ответить
59

Может РПЦ обложить налогом?
Там такие деньги крутятся.

Ответить
5

Светское государство же! Нельзя трогать РПЦ.
/s

Ответить
1

А не наоборот ли? В светском государстве все равноудалены и облагаются одними и теми же налогами. Хотя да, соглашусь, что мой комментарий из области фантастики или беллетристики.

Ответить
8

Сарказм

Ответить
42

Если доходы населения сокращаются даже по данным Росстата, значит ситуация вообще пиздец.

Ответить
47

За крымский мост и боеприпасы кто-то должен платить.
Ничего, перетерпите.

Ответить
22

Если бы за мост, я не против. Но существенный процент налогов оседает в карманах олигархов и власть имущих.

Ответить
78

а мост кто строил ?

Ответить
5

Не за это. По факту мы платим за свою латентность. 8 триллионов можно найти иными способами, но они рискованны, хоть и верны в перспективе.

Ответить
3

Обойти с 1000 квартир аля Захарченко и план выполнен. Сколько там еще за рубеж капитала выводят ежегодно с России?

Ответить

Комментарий удален

2

Толерантность?

Ответить
15

"Что будет, если НДС повысят до 20%"
Не так.
Надо было в 2000 году:
"Что будет, если путин будет у власти 24 года".

Ответить
18

Бред пишите! Как может один человек быть президентом 18-ть лет если он может занимать всего 2 срока по 4 года?!
Либеральный бот!

Ответить
5

Быть не может, но есть - факт!:)

Ответить
0

Так то 25 лет, если считать с 99 года.

Ответить
14

ремонт дорог - понятно Тимченки и ротенберги.
поддержка демографии - строительная отрасль, тоже традиционная кормушка.
все по плану, выпадающие нефтебаксы заменяют стрижкой населения

Ответить

Комментарий удален

6

повысились, только не у населения)

Ответить
19

Повышение цен упирается в слабый потребительский спрос, поэтому будет страдать и без того низкое качество российских товаров.

Ответить
16

Изменение ставок НДС повлечет за собой еще как минимум очередное ПОЛНОЕ обновление всего парка фискальных регистраторов по стране + всего обслуживающего ПО.

Ответить
1

Истину глаголишь. Аминь.

Ответить
0

Ну вот, правительство заботится об айтишниках.

Ответить
2

Грустно

Ответить
0

Очередная нарезанная пропаганда. Если уж "реалии", так давайте полное интервью без вырезанных контекстов и "сюжетиков по местности". Что госТВ, что всякие "реалии" — манипуляции одни и те же, только лица разные.

Ответить
0

Снято на съёмной квартире?

Ответить
0

Можно считать что да, так как интервью нарезано.
Из любого интервью нарезками можно сделать любой бред.

Ответить
0

Надо запрет вводить что бы люди старше 60 лет не могли голосовать. Ну или наоборот, для нынешней власти)

Ответить
9

Российское правительство вновь обсуждает повышение налога на добавленную стоимость (НДС) с 18% до 20%. Его взимают с бизнеса, но фактически выплачивают потребители.

обеспечить рост численности и продолжительности жизни населения

______
Повысить продолжительность жизни населения, отнимая у народа дополнительные 2% c кошелька.

Ответить
7

Закаляют перед пенсией...

Ответить
0

И отдаляют пенсию, тоже как бы закаляя, и провоцирует скрепление скреп

Ответить

Комментарий удален

5

Вы сравниваете несравнимое. Не так давно ФРС в рамках политики количественного смягчения включила печатный станок и выкупила проблемных обязательств на 3 триллиона (!!!) долларов. Без каких-либо плачевных последствий для инфляционных показателей. А теперь представьте, что будет, если ЦБ РФ запустит необеспеченную эмиссию хотя бы 3 трлн рублей. Подскажу - начинается на "гипер", заканчивается на "инфляция")). Это я к тому, что у США совершенно иные возможности по привлечению средств в собственную экономику. Например, они безбоязненно могут снизить налоговую нагрузку за счет увеличения нагрузки долговой. Ну или за счет того же "печатного станка". Им почти не грозят инфляционные риски и снижение кредитных рейтингов. Исходя из разных стартовых условий разнятся и способы достижения цели. Я совсем не думаю, что повышение НДС и выполнение указов станет реальным драйвером экономического роста. Но скопировать подход Трампа мы не сможем даже при очень большом желании.

Ответить

Комментарий удален

6

Эта схема ничего не меняет. На часть этих средств будет закуплена валюта для приобретения импортного оборудования, что вызовет падение курса рубля. Оставшаяся часть вольется в экономику и увеличит денежную массу М0, не обеспеченную на данный момент реальным ростом промпроизводства. Что, собственно, и подстегнет инфляцию. А еще, поскольку процесс строительства заводов не одномоментный, в один прекрасный день окажется, что из-за роста курсов валют и обесценивания денежной массы эмитированных средств на строительство заводов не хватает))

Ответить
9

"10% — распространяется на продукты" если отменят эту льготу и поднимут НДС до 20-% - будут весьма неприятные последствия в виде роста цен на продукты питания по основному ассортименту. Пожалуй, один из наиболее болезненных ударов по населению. Впору начинать учиться питаться солнцем и воздухом.

Ответить
1

а если ещё и учесть структуру расходов подавляющего большинства населения, где 2 основных статьи расходов - еда и коммуналка (чтобы на улицу не выгнали)...

Ответить
1

Почему-то это мало обсуждают, хотя именно этот момент самый неприятный.Резкий рост на 10% всех продуктов это шок для населения будет.

Ответить
8

Каждый день, что не новость то новый гвоздь в крышку гроба, с этими указами можно 3ю работу искать.

Ответить
2

это тактика такая, больше работаешь, больше налогов отчисляешь

Ответить
0

Чем больше получаешь. Больше получать далеко не всегда - больше работать.

Ответить
0

в контексте 3-й работы - больше получаешь

Ответить
7

НДС - самое хреновое решение из всех в перспективе.
кто то там думать разучился от слова совсем.
его вообще на один год принимали, в качестве исключения в тяжелые времена...
ну почему вокруг одни идиоты?!

Ответить
1

А ты в бюллетене под каким номером был?

Ответить
5

а в каком бюллетене есть номера?
похоже мой вопрос даже здесь актуален)))

Ответить
–15

Несмотря на то, что список кандидатов в бюллетене ненумерованный, номер каждого кандидата определить все же можно. Вон, например, Собчак была пятой.
Но я понял, тебя там не было. Твой потолок - хуесосить всех в камментах.
почему вокруг одни идиоты?!

Прежде, чем писать такое, стоит вспомнить, что твое окружение - отражение тебя самого.

Ответить
9

Я не понимаю - какую точку зрения ты отстаиваешь? Что увеличение НДС это хорошо? Что вокруг нас нет идиотов? Что у меня нет права на мнение? Что можно посчитать кандидатов? Что лично ты не идиот?

Ответить
1

Я не понимаю - какую точку зрения ты отстаиваешь?

Ту, при которой не стоит всех людей считать идиотами.

увеличение НДС это хорошо?

Честно говоря, я не могу однозначно сказать, хорошо это или плохо. Потому что я не могу найти в мировой экономике примера корелляции ставки НДС и общего благосостояния страны. Например, Индия с 12,5% и Норвегия с 25% — налог в 2 раза больше, но мы-то все знаем, где жизнь лучше.

вокруг нас нет идиотов?

Есть, но ты утверждал, что
вокруг одни идиоты

Не путайся в показаниях.

у меня нет права на мнение?

Есть, так же, как и у меня. Я считаю, что эта шумиха — стандартный пердеж в лужу. Хочешь что-то изменить — делай это не в камментах на VC.

можно посчитать кандидатов?

Если ты не идиот — да, можно.

Что лично ты не идиот?

У меня в медкарте такого диагноза нет, поэтому с уверенностью могу сказать «Я не идиот».

Ответить
4

это первый конструктивный ответ на vc который я помню

Ответить
0

Но и его пришлось вытягивать из человека. А так, обычно, мы ленимся отвечать конструктивно...

Ответить
–2

То есть если НДС мы сделаем 30%, то обгоним всех? :)

Ответить
1

Как ты сделал такой вывод? Я же русским языком написал:
я не могу найти в мировой экономике примера корелляции ставки НДС и общего благосостояния страны

Ответить
0

Смайлик в конце намекающий на сарказм.
Уровень жизни начинается не с обирания и тотального контроля граждан, а с возможности реализации их начинаний.

Ответить
0

Сорян. У меня уже смайликовая слепота.

Ответить
0

Ничего страшного. Не у вас одного... тоже страдаю от работы, слепну на смайлы. :)

А вообще всё как-то печально... граждан и малый бизнес почти прижали, средний - ещё шевелится...

Ответить
2

А как жить тем, у кого маржинальность продукта 20-30%? В минус работать?

Ответить
27

20-30 — шиковать.

Ответить
2

Еще и жалуются. Зажрались

Ответить
8

Как это вообще связано?

Ответить
4

Вообще-то напрямую. Посчитайте сами, насколько дороже будет производство продукта, если каждая из его составляющих в производстве подорожает на 2% и более. Стоимость производства же вырастет нехило, так ведь?

Ответить
17

Нет, не так. Если каждая из составляющих вырастет не 2% то и общая стоимость вырастет на 2%.

Ответить
3

Раньше вы собирали велосипед из 4 составляющих по 100 рублей каждая: руль, колеса, рама, сиденье = 400 рублей. Они подорожали на 2% и стали стоить 102 рубля каждая. Руль, колеса, рама, сиденье = 408 рублей. Считаем.

Ответить
3

Итого рост на 8 рублей = 2%

Ответить
5

так погодите-ка... магия! :))

Ответить
0

Поймали бота для тупых)

Ответить
0

Юрлицо может вернуть ндс. Этот налог тока физики платят.

Ответить
1

"Юрлицо может вернуть ндс"

Угу, если на экспорт что-то продавать.

Ответить
2

не так, если поставщик и производитель работают с ндс, то производитель продукции имеет право на возврат НДС который он оплатил поставщику.

Ответить
1

Это и есть суть налога на ДОБАВЛЕННУЮ стоимость.
Только вот, к примеру, с зарплаты вам никто ндс не зачтет.

Ответить
0

выше обсуждалось произоводство товаров

Ответить
0

У вас товары производят исключительно роботы? ФЗП = 0?

Ответить
0

конечно, цифровая экономика же
а зарплата тоже НДС облагается?

Ответить
1

Нанороботы тогда.

НДС облагаются реализованные товары и услуги (ваша выручка, короче).
Когда вы списываете материалы на себестоимость, то зачитываете ндс, который заплатил поставщик этих материал.
А ваш сотрудник никакой ндс не платил. Начислять ему зарплату - тоже самое, что покупать материалы у ИП.

Ответить
0

И именно вернут ндс, при экспорте. А так он идет в зачет

Ответить
1

И если еще другая сторона заплатит НДС. А НДС никто платить не хочет сразу... и тянут время и потом ваш НДС может зависнуть на неплохой срок.

Ответить
0

Именно уплата? На сколько я понимаю, это будут проблемы только плательщика (пени и т.д.)
А вот если он не отразит в декларации - будут трахать обоих.

Ответить
4

Ну ндс не только у вас вырастет, у конкурентов тоже.

Ответить
1

Это абстрактно Я думаю о конечной стоимости продукта и о покупательской способности. Налоги растут, а зарплаты не растут :)

Ответить
6

Меня больше всего упарывает, что они пытаются найти деньги внутри страны, фактически это деньги населения, а не попытаться зарабатывать на внешних рынках и за границей, построить больше фабрик и заводов и продавать продукцию на внешку. Проще же конечно у своих отрывать.

Ответить
1

Скажи спасибо, что барщину ещё не ввели.

Ответить
5

Впереди ещё 6 лет побед. Уверен, мы много интересного увидим

Ответить
4

и заблокируем

Ответить
5

Не говорю, что у нас с госуправлением все хорошо, но два момента:

1. Нет особого смысла сравнивать НДС от страны к стране, нужно смотреть на total tax burden, а по нему Россия внезапно оказывается среди либеральных (в фискальном смысле) стран:
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_tax_revenue_to_GDP_ratio

2. Декларируемые цели повышения налогов правильны и важны, это не наращивание военных расходов или проведение мегасобытий.

Ответить
1

Ссылка конечно интересная, но какая-то средняя температура по больничке выходит. Надо смотреть структуру налогов, а у нас тут перекос. Мы промышленность хотим развивать, а по факту НДС производство убивает. Вот трубу не убивает. В тех же США, если смотреть по таблице, то налогов от продукта больше, а НДС вовсе нет.

Ответить
1

Варвара, ну в тексте, например, макроэкономист говорит, что НДС считается наиболее нейтральным. И, с учетом того, что все больше стран переходят на НДС как основной способ финансирования государства, в это можно поверить (ладно мы, но там, за границей, не дураки! :))

VAT = НДС: https://d33wubrfki0l68.cloudfront.net/cd23a986a6c4df136f626161bbeeadb973d810ca/e0e8a/wp-content/uploads/2016/09/fiscalcapacity_besleypersson2013-768x529.png

А по поводу ссылки -- да, конечно, это в первом приближении. Нужно еще и на собираемость смотреть, и на эффективность администрирования, итп. Впрочем, я не считаю, что у меня есть достаточное образование в этой области, чтобы самостоятельно интерпретировать данные, и доверяю экспертизе макроэкономистов (если у них с Хиршем все окей;))

Ответить
1

Соглашусь, что также не имею достаточного образования давать оценку.
Так почему в США нет НДС?
И ведь не отказываются от налога с продажь!

Ответить
3

Налог с продаж собирают штаты, а не государство; чтобы ввести VAT, наверняка пришлось бы менять налоговую систему не только на федеральном уровне, но и в каждом штате.

Плюс инерционность системы, в Америке не первое десятилетие пытаются сделать нормальный акциз на бензин (он очень маленький, его не хватает на ремонт дорог, и он не индексируется по инфляции) но пока ни у кого не получилось.

Ответить
0

Если акциза не хватает, то почему там дорог много и они, в среднем, пооучше будут чем у нас?
То есть, по сути США живут без НДС в принципе. И ведь дивут дольше нашего!

Ответить
0

У них аналог НДС в каждом штате свой

Ответить
0

Ничего похожего. У них налог с продаж, да и то есть 4 штата, где этого налога нет. Кроме всего, размер налога с продаж там 5-10%, и лишь на отдельные виды услуг чуть больше.

При этом налог на зарплату там куда меньше нашего. Но подоходный выше, только разных льгот масса.

Ответить
0

Налог с продаж там прыгает в зависимости от товара, налог на еду один из самых больших :) Налог на зарплату — смотря что вы под этим понимаете. От гросс суммы в NY отнимут минимум 35% + пенсионная программа туда далеко не всегда входит

Ответить
0

Как это не мегасобытия? Вон, уже ещё один мост собрались строить, на Луну, ну то есть на ДВ. И нужно помнить, что карман бюджета общий, а почти 40% расходов засекречено уже.

Ответить
5

Какая изумительная песенка.

А ведь все проще. Люди зарабатывают, тратят на жизнь и остатки копят. Кто-то кладёт то, что не истрачено под матрас, но основная масса все-таки держит в банках. Таким образом, очень легко посчитать, сколько можно отобрать от народа.
Но тут проблема. В последние годы объём вкладов населения растёт только на %, который банки и платят. То есть, нет, в среднем, излишков у народа - отбирать без разгона инфляции нечего.
То есть, что произойдёт? Каждый будет платить больше, но ему не с чего платить. Значит он станет отказываться от чего-то дорогостоящего, например купит не Хенде, а Лада-седан.
Или второй вариант, кмк, реальней. Так как НДС в производстве на массе этапов, реальный рост цен на 10-15% - вот вам и инфляция.
Но пока слушаем песенку о том как хороша инфляция в 2.4% и что если вдруг станет она 5% - тоже все клево. Клевая песенка:)

Ответить
0

Какие 2,4%?
Если только в сказках Росстата, который уже давно в своём вранье запутался.

Ответить
1

Странно. А всякие блумберги с рейтерами этим данным верят. Они сильно сомневаются в достижении целевых показателей по итогам года, но вот текущие данные враньем не считают. Но мы-то знаем, что это все вранье. Просто кровавый Пу и до них дотянулся.

Ответить
1

А у блумбергов просто данных других нет, они и китайские признают и собственные сшашные, у них практически нет собственной статистики, откуда ещё брать-то?
Мне как-то вспомнился бывший глава Росстата, ушедший с поста со словами "Надоело врать".

Ответить
0

Эммм... А можно ссылочку с пруфом про слова бывшего главы Росстата?

Ответить
1

http://economicsandwe.com/37834826A2A70B71/
Бывший директор НИИ статистики Госкомстата России, доктор экономических наук, профессор, заслуженный деятель науки РФ Василий Михайлович Симчера.
Не глава ГКС, но тоже нормальная такая должность. За давностью лет уже подзабыл должность.

Ответить
5

Зачем такое государство, которое в ущерб граждан работает

Ответить
3

Готовьте смазку, товарищи эпохи "стабильности". В ближайшие годы вас будут жестко *****. Вместо того, чтобы навести порядок с госзаказами (около 1 трлн руб ушли непонятно куда) и сократить количество чиновников (расходы на чиновников 1,2 трлн руб) они будут драть с народа.

Ответить
5

Они сами себя не сократят же.

Ответить

Комментарий удален

0

2-НДФЛ тоже до 15% поднимут. Это очень давно зрело.

Ответить
18

НДФЛ это вид налога, а 2-НДФЛ это справка о доходах, вернее её номер =)

Ответить
0

Спасибо за уточнение :)

Ответить

Комментарий удален

1

Так будет всегда. Ведь люди которые метят на пост президента , варятся в одном котле. Так что от перемены мест слагаемых сумма не меняется=) Вы посмотрите любой старый фильм, сериал (к примеру Викинги) - там обычные люди в говне сидят - что-то поменялось? Нет! Сарай в однушку превратился. Грязные дороги - в асфальтированные с дикими ямами. Проводить параллели можно над всем.

Ничего в этой стране не поменяется. Просто нужно в очередной раз адаптироваться под новые законы и правила - если конечно они тебя касаются.

Ответить
0

Все так, но в новой истории Россия всегда была "дно", вопрос почему? СССР не в счёт, но там тоже было далеко не все так гладко, а последние годы перед развалом, тоже самое дно.

Ответить
4

Не понимаю, почему сразу не на 100%. Что мелочиться? Мы же великая страна, налог должен быть соответствующий!

Ответить
3

Живем как в сказке - чем дальше, тем страшней!

Ответить
3

Кремлеботы в комментах уже объяснили, какой это гениальный ход — повысить налоги на лекарства, чтобы увеличить продолжительность жизни?

Ответить

Комментарий удален

0

В чем проблема взять госдолг?
США берет и живет, и ничего им не бывает за это

Ответить

Комментарий удален

1

Интересно, где страны, которые имеют похожий по уровню НДС, находят деньги на дороги, соц. поддержку и поддержание высокой продолжительности жизни?

Ответить
1

Там других налогов хватает в полный рост.

Ответить
2

а в РФ, думаете, других налогов не хватает?

Ответить
0

Я разве сказал, что в РФ налогов не хватает?

Везде хватает своих налогов, и в РФ не исключение. Просто когда люди не совсем в курсе сколько жители других стран платят налогов, и говорят что в рф налогов много, это слегка потешно.

В РФ, по отношению к ряду стран европы, налоги ниже и их меньше. Ради интереса поинтересуйтесь о ситуации с налогами в скандинавии, англии, той же германии, франции.

Ответить
0

Например, имея в Финляндии ЗП 3 тысячи евро в месяц, на руки человек будет получать 2300€. Вот и считайте. НДС тут 10-14-24 в зависимости от типа товара, при этом цены на всякую технику, которая облагается 24%, почти такие же, как в РФ.

Ответить
4

Если я вас правильно понял, в своем примере вы сказали только о подоходном налоге. Кроме этого других налогов нет?

К примеру в Англии, 20% до 36 тыс в год, всё что после 36+ включается налог в 40%, при этом туча разных других налогов вплоть до годовой лицензии на использование тв/телефона/компа дома, при этом НДС тоже 20%, и ничего. Недовольных везде хватает.

Ответить
5

Ну, в Финляндии есть добровольный церковный налог, есть налог на владение дизельным авто (при этом дизель на 15-20% дешевле бензина, в РФ на дизель стала уже выше, чем на бензин), транспортный налог сугубо зависит от выброса СО2, что также выгодней, чем в РФ.
Однако на транспортные услуги здесь налог 10%, льготное питание студентом налогом не облагается вообще.
И получается в целом, в Финляндии намного лучше с налогооблажением, учитывая, что ты понимаешь, на что эти деньги тратятся.

Ответить
0

Всё может быть, скандинавы в целом молодцы, спору нет. Но думаю всё же не совсем корректно сравнивать страны таких размеров.

Мы можем предпочитать какие-то страны по своим причинам, но игнорировать размеры и экономик, и общую длинну дорог по стране, да и количество населения, а соответственно и соц выплаты...и тд и тп. Думаю было бы не совсем уместно.

Конечно где-то будет в чём-то лучше чем где-то еще.

Ответить
0

В России, имея зп 3000 евро, на руки будет 2600

Ответить
0

А то и больше, если она серая

Ответить
2

В РФ НДС ~35% доходов бюджета. В европейских странах, где также высокая ставка НДС, его доля в бюджете в среднем в два раза меньше (при этом надо учитывать, что там потребительская активность существенно выше, больше продается товаров).

Ответить
1

Пока все возмущения будут обсуждаться тут - толку не будет! Нужно выходить на улицы

Ответить
1

Раз уж мы тут про ИТ и стартапы, то про НДС будет очень кстати: пп. 26 п. 2 ст. 149 НК РФ
Много кому подойдет.

Ответить
1

Самое смешное в этой ситуевине то, что по итогу мы опять этих же 2-3 трлн рублей в бюджете и вообще не досчитаемся, как было каждый президентский срок ранее.
Я конечно все понимаю, что в госструктурах сейчас в основном уже старые немощные додики сидят, но это не повод всю нагрузку опять сваливать на бизнес и потребителя вместо помощи

Ответить
1

есть такая штука как кривая лаффера
но эти гейропейские словечки для нашей элитки не указ

Ответить
0

ЦБ и правительство хранит в общей сложности 400 ярдов зелёной (ЦБ 300 и правительство 100), вытащить хотя бы 100 ярдов зелени, это уже 6 триллионов деревянных, пусть на экономику работают, чего там лежат под 1%?

Ответить
1

У нас просто путь другой. Рабов-патриотов. Путин лично во вьюхах намекал на это неоднократно:)

Ответить
0

Подкину треша https://youtu.be/wq1WanNbMrU

Ответить
1

Воистину треш

Ответить
0

в Беларуси давно 20%, в Польше - 23%, в Литве - 21% .. как-то все живут

Ответить
0

это бедные страны, там выживают, а не живут.

Ответить
0

сарказм оценил )

Ответить
0

Ну, в Польше норм

Ответить
0

Цены просто так поднять не получается. Давно наблюдаю картину, когда производители повышают цены и сразу запускают бонусную программу по старой цене. В итоге эта программа становится долгоиграющей или цену приходится возвращать обратно. Покупательная способность не растет, а издержки растут за счет бензина, например. Экономика стагнирует 4 года подряд. Если сейчас все болтается где-то около ноля, то любая подобная мера просто все обрушит. Недавно была статистика, что с начала года на 50% выросло число банкротств в малом и среднем бизнесе. Вполне красноречиво.

Ответить
0

Обычная макроэкономика. Повешение налогов это плюс к цене, повышение цены это повышение доли потребления, повышение доли потребления это снижение доли сбережения, снижение доли сбережения это снижения доли инвестиций, снижение доли инвестиций это минус кредиты, замена оборудования, деньги на развитие и т.д. Проще говоря, правительство пытается подменить собою рынок, и в теории это возможно, а на практике мы имеем 1,8 трлн. рублей освоенных с нарушениями бюджетных денег. (по подсчетам Минфина за 2017 год)

Ответить

Комментарий удален

0

Почему никто не пишет, что налоговики будут со следующего года ещё иметь доступ к счетам.

Ответить
0

Прямой эфир

[ { "id": 1, "label": "100%×150_Branding_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox_method": "createAdaptive", "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfl" } } }, { "id": 2, "label": "1200х400", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfn" } } }, { "id": 3, "label": "240х200 _ТГБ_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fizc" } } }, { "id": 4, "label": "240х200_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "flbq" } } }, { "id": 5, "label": "300x500_desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "ezfk" } } }, { "id": 6, "label": "1180х250_Interpool_баннер над комментариями_Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "ffyh" } } }, { "id": 7, "label": "Article Footer 100%_desktop_mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjxb" } } }, { "id": 8, "label": "Fullscreen Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjoh" } } }, { "id": 9, "label": "Fullscreen Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fjog" } } }, { "id": 10, "disable": true, "label": "Native Partner Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyb" } } }, { "id": 11, "disable": true, "label": "Native Partner Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "clmf", "p2": "fmyc" } } }, { "id": 12, "label": "Кнопка в шапке", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "bscsh", "p2": "fdhx" } } }, { "id": 13, "label": "DM InPage Video PartnerCode", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox_method": "createAdaptive", "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "h", "ps": "bugf", "p2": "flvn" } } }, { "id": 14, "label": "Yandex context video banner", "provider": "yandex", "yandex": { "block_id": "VI-223676-0", "render_to": "inpage_VI-223676-0-1104503429", "adfox_url": "//ads.adfox.ru/228129/getCode?pp=h&ps=bugf&p2=fpjw&puid1=&puid2=&puid3=&puid4=&puid8=&puid9=&puid10=&puid21=&puid22=&puid31=&puid32=&puid33=&fmt=1&dl={REFERER}&pr=" } }, { "id": 15, "label": "Плашка на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byudx", "p2": "ftjf" } } }, { "id": 16, "label": "Кнопка в шапке мобайл", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "byzqf", "p2": "ftwx" } } }, { "id": 17, "label": "Stratum Desktop", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvb" } } }, { "id": 18, "label": "Stratum Mobile", "provider": "adfox", "adaptive": [ "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "pp": "g", "ps": "bugf", "p2": "fzvc" } } }, { "id": 19, "label": "Тизер на главной", "provider": "adfox", "adaptive": [ "desktop", "tablet", "phone" ], "auto_reload": true, "adfox": { "ownerId": 228129, "params": { "p1": "cbltd", "p2": "gazs" } } } ]
Приложение-плацебо скачали
больше миллиона раз
Подписаться на push-уведомления