{"id":10776,"title":"\u0411\u043b\u0430\u0433\u043e\u0434\u0430\u0440\u044f \u044d\u0442\u043e\u043c\u0443 \u043a\u043e\u043c\u043f\u044c\u044e\u0442\u0435\u0440\u0443 \u0432 \u043e\u043a\u0435\u0430\u043d \u043f\u043e\u043f\u0430\u0434\u0451\u0442 \u043c\u0435\u043d\u044c\u0448\u0435 \u043f\u043b\u0430\u0441\u0442\u0438\u043a\u0430","url":"\/redirect?component=advertising&id=10776&url=https:\/\/vc.ru\/acer_russia\/347915-acer-vypustila-pervyy-noutbuk-iz-pererabotannogo-plastika&placeBit=1&hash=368c351f012741e124bb4bc6c0b9b05d5e0f9033fab83ea5e301424877f73936","isPaidAndBannersEnabled":false}
Финансы
Nikolay Belousov

Где брать деньги на бизнес

История в трёх частях.

  • Часть первая, начало: на что делать бизнес. Рассказ через призму истории компании Мэдроботс.

  • Часть вторая: почему расти на свои — слишком дорого. Рассказ на примере Amazon, «Яндекса» и Mail.ru Group.

  • Часть третья: где брать деньги на рост — погружение в экосистему российских денег. Бонус: краткий экскурс в историю российского краудлендинга. Рекорды, антирекорды, выводы и тренды.

Часть первая, начало: на что делать бизнес. Рассказ через призму истории компании Мэдроботс

Александр Горный пообещал рассказать о моём Telegram-канале в обмен на рассказ о том, почему мы выбрали Karma в качестве платформы, на которой привлекаем заём.

К слову, если вы вдруг всё ещё не подписаны на «Стартап дня» и при этом имеете какое-то отношение к стартапам и предпринимательству, многое теряете.

Я начал писать и не смог остановиться, пока не изложил в словах свой опыт привлечения денег от старта бизнеса до поиска инструментов финансирования на годовой выручке более 500 млн рублей.

Рассказ построен на примере Мэдроботс — первого в рунете маркетплейса гаджетов с Kickstarter и Indiegogo.

Поиск денег для предпринимателя — ежедневная задача, сопоставимая по сложности с их зарабатыванием.

Недавно я прослушал книгу Тинькова «Как стать бизнесменом».

Книге восемь лет, но актуальность она не потеряла. Настоятельно её рекомендую — как одну из самых практичных для российского предпринимателя.

В ней Олег Юрьевич много рассуждает о деньгах. Какого бы размера ни был ваш бизнес, всегда найдутся идеи, которые требуют большего капитала. Если вы, конечно, не дед, которому ничего не нужно.

Послушал мудрые размышления Олега Юрьевича и пришёл к пониманию: пока ты активный предприниматель, твои обязательства всегда выше, чем активы.

Расти на свои — медленно, поэтому предприниматели проходят одну и ту же спираль: выбирают рынок, собирают вокруг себя команду, определяют стратегию, тестируют рынок на свои деньги, привлекают инвестиции на развитие и стараются придерживаться выбранного плана.

По пути выясняется, сильной ли была идея, велик ли рынок и достаточно ли хороши команда и сам основатель, чтобы дойти до намеченной цели.

Запуская Мэдроботс, я понятия не имел, куда иду. В понятии EBITDA я разобрался на третий год ведения бизнеса. Считать в уме рентабельность на вложенный капитал и маржинальность продуктов научился буквально на днях. Но это не помешало мне посмеяться над Дмитрием Портнягиным в интервью Евгению Черняку.

Как мы решали вопрос с финансированием бизнеса на старте

Мне повезло, у меня есть успешные друзья. Правило трёх F работает.

Три F: Friends, Fools, Family.

И вот почему это идеальные инвесторы, на мой взгляд:

  • Friends: если вам не дают в долг друзья, может, не стоит просить у незнакомых людей?
  • Fools: как можно назвать людей, отдающих свои кровные за картинки и графики?
  • Family: здорово, когда в семье есть тот, кто вместо ипотеки берёт деньги на бизнес.

На старте у меня были сбережения, партнёр (коллега по корпорации) и друзья.

С таймингом запуска бизнеса мне повезло. Когда я прощался с корпоративной карьерой, на дворе была осень 2013 года, ещё целых полгода доллара по 30 рублей. Мы успели привезти в Россию с десяток новинок краудфандинга и научились отрабатывать процесс по их продвижению и продаже до начала валютного кризиса.

Первого (и пока единственного внешнего) инвестора я нашёл банально — через Facebook. Я написал заметку о запуске бизнеса, и буквально сразу мне в личку постучался Максим Осипов (на тот момент CEO IMHO VI). Ему понравились мой боевой настрой и идея таскать гаджеты с Kickstarter. Так у проекта появился инвестор и партнёр.

Максим с тех пор стал для компании чем-то большим, чем первым инвестором. Не участвуя в операционном управлении компанией, он помогает нам в вопросах стратегии и управления на нашем внутреннем «собрании акционеров».

Максим также научил меня трезво оценивать свои силы. При проведении сделки мы привязали конечную оценку компании к годовым результатам.

KPI мы недовыполнили почти на 30%. В итоге доля в компании досталась Максиму на 30% дешевле. С тех пор я составляю четыре версии плана (оптимистичный, реалистичный, пессимистичный и наиболее вероятный). Наиболее вероятный ещё чуть хуже пессимистичного — и срабатывает почему-то обычно именно он.

Первоначальных инвестиций хватило, чтобы пройдя через серию испытаний, к 2016 году выйти на безубыточность, дважды сменить бизнес-модель и начать готовиться к кратному росту.

Рефлексируя о нашем пути, я вспоминаю колонку Джоша Пэйна (основателя сервиса StackCommerce, позволяющего медиа монетизировать аудиторию, запуская брендированные магазины) о том, как проходит путь предпринимателя. Пару лет назад я сформулировал свою версию похожих тезисов, но в чужом саду яблоки слаще.

Сама колонка Джоша полна инсайтов, я же хочу выделить твит, который Джош упомянул:

Year 1: you know nothing
Year 2: you are novel vendor
Year 3: you figure it out
Year 4: you scale
Year 5: market changes
Year 6: new game
Сверху вниз, с первого года по шестой: ты ничего не знаешь, новичок, кое-что понимаешь, растёшь, рынок меняется, новая игра

Ровно по такому пути, на мой взгляд, идут предприниматели. Рынок меняется, команде требуется мотивационная подпитка, а бизнес-процессы нужно чинить и перестраивать, ведь все нацелены на рост.

Бизнес сводится к структурированию Excel-табличек с PL-отчётом, анализирующим план и факт по параметрам:

  • Исторические данные (мы опираемся на них в прогнозах будущего).
  • Валовая маржинальность.
  • План продаж.
  • Финансовый цикл.
  • План расходов.

Внутри компании мы свели анализ и планирование к трём ключевым показателям:

  1. Валовая прибыль (сколько денег остаётся в бизнесе за вычетом себестоимости товаров и услуг).
  2. Операционная прибыль (EBITDA).
  3. Чистая прибыль (что остаётся акционерам после выплаты процентов по займам, мотивации сотрудников и менеджмента).

К 2017 году мы попали на радары банков и начали подключать небольшие кредитные линии, в первую очередь овердрафт (это короткий заём на срок до трёх месяцев, сумма которого высчитывается на основе среднего оборота компании).

Часть вторая, почему расти на свои — слишком дорого. Рассказ на примере Amazon, «Яндекса» и Mail.ru Group

Для меня остаётся загадкой причина низкой финансовой грамотности россиян, в том числе предпринимателей.

Многие мои знакомые не знают разницы между маржой и наценкой (особенно режет слух, когда в разговоре кто-то говорит, что маржа у него больше 100%), как рассчитываются налоги и почему товары с AliExpress дешевле товаров, продаваемых в России.

Я потратил массу сил, борясь в комментариях с интернет-троллями, объясняя им базовые принципы ценообразования. На эту тему есть множество полезных статей, но если вам всё же хочется увидеть расчёты для рынка электроники, отметьте это в комментариях.

Приступим к разбору вопроса, вынесенного в заголовок. Почему же расти на свои — слишком дорого?

В первую очередь потому, что единственный по-настоящему ограниченный ресурс — время.

Мы все знаем истории предпринимателей, начавших свою карьеру в 50 лет и старше (Рей Крок как один из самых ярких примеров).

О возрасте предпринимателей есть инфографика, давно ставшая вирусной.

На мой взгляд, подобные истории скорее исключение, большинство людей к 50 годам теряют связь с реальностью и перестают поспевать за изменениями, которые в условиях глобализации мира только ускоряются.

Повсеместно идёт охота за «единорогами», компаниями, способными за короткое время добиться оценки в $1 млрд. Всё чаще постулируется идея, что прав тот, кто быстрее растёт, или тот, кто привлёк больше инвестиций (обычно быстрый рост и объём привлекаемых инвестиций напрямую связаны).

Для бизнеса это означает, что в любой момент на рынке есть ещё несколько игроков, которые метят на ту же «поляну», что и ваша компания. Стоит дать слабину, замедлиться — и конкуренты вас обойдут. Соперничество в наши дни глобально, вашим конкурентом может легко оказаться стартап из Китая, Дании или Перми.

Скорость роста бизнеса — функция от амбиций и таланта предпринимателя, стоящего за бизнес-идеей. Надеюсь, вы поняли: в описанной мной парадигме не бывает полутонов. Кратный рост — мечта амбициозного предпринимателя. Что мешает достигать кратного роста на собственную прибыль?

С учётом особенностей налоговой системы в России, EBITDA Мэдроботс составляет около 8%, а норма чистой прибыли — около 5% от оборота. Для финансирования кратного роста таких параметров недостаточно, потолок роста показателей бизнеса — 50–60% год к году.

Мы инвестируем большую часть дохода в рост бизнеса, но этих средств хватает лишь на обеспечение роста объёма закупок существующих брендов.

Читаю в ваших глазах вопрос: а какого же уровня EBITDA достаточно для поддержания кратных темпов роста бизнеса без внешних заимствований? Короткий ответ — никакого.

Мне нравится одна из цитат Джеффа Безоса:

If everything you do needs to work on a three-year time horizon, then you’re competing against a lot of people. But if you’re willing to invest on a seven-year time horizon, you’re now competing against a fraction of those people, because very few companies are willing to do that.

At Amazon we like things to work in five to seven years. We’re willing to plant seeds, let them grow and we’re very stubborn. We say we’re stubborn on vision and flexible on details.

Джефф Безос
CEO Amazon

О стратегии и тактике Безоса написана масса книг, мне особенно понравилась “The Everything Store”.

Amazon упорно вкладывает все заработанные деньги в рост. В этом основатель компании видит стратегическую цель и условие сохранения конкурентоспособности компании на длительном промежутке времени.

У лидеров российского ИТ-рынка, Mail.ru Group и «Яндекса», EBITDA составляет более 30%, но и им не хватает денег для инвестиций в новые направления. Почему же?

Да потому, что эти ИТ-компании поставили перед собой цели по «подрыву» огромных индустрий, таких как такси, доставка еды, интернет-коммерция.

«Яндекс» и Mail.ru Group вкладывают миллиарды, чтобы изменить паттерны поведения людей, приучить их в будущем потреблять по-другому (мнение Бориса Добродеева может и вызвать у кого-то смешок, но оно точно отражает стратегию компании).

Их конкуренты — традиционные ритейлеры, диспетчерские службы такси, тысячи интернет-магазинов. Не только в России, но и за рубежом.

«Яндекс.Такси» проводит IPO в том числе и потому, что компании необходимы деньги на международное развитие. Амбиции определяют потребность в привлечении финансирования.

Вернёмся же к компании Мэдроботс. У меня товарный бизнес, где нужно сначала закупать что-то в Китае, везти это в контейнерах и, растаможив, расставлять по всей России.

Ритейлеры платят с отсрочкой, китайцам нужна предоплата. Денег всегда не хватает. Предоплата, логистика, перемещения товара за границей и по стране, отсрочки платежей — эти факторы влияют на доходность товарного бизнеса.

Какие варианты привлечения капитала есть у такого товарного бизнеса?

Отсортированы по примерной стоимости денег (на осень 2019 года):

  • Аккредитивы от иностранных партнёров (от 8% годовых).
  • Банковское финансирование (от 11% годовых).
  • Займы от частных лиц (от 15% годовых).
  • P2b-кредитование (от 20% годовых).
  • Инвестиции.

Часть третья: где брать деньги на рост — погружение в экосистему российских денег

Список используемых нами инструментов финансирования бизнеса:

  • Операционная прибыль бизнеса.
  • Аккредитивы от иностранных партнёров.
  • Займы от частных лиц.
  • Банковское финансирование.
  • P2b-кредитование.

Наш кредитный портфель состоит из займов акционеров и наших друзей. Есть небольшой овердрафт в «Промсвязьбанке» и кредитные заявки на рассмотрении в нём же и в «Сбербанке». Мы активно используем аккредитив от китайского банка, партнёра наших поставщиков.

Аккредитивы от иностранных партнёров

Мы активно используем этот инструмент, чтобы избежать проволочек с оплатой между российской и китайской сторонами сделки. Размер аккредитива пока ограничен $200 тысячами, но этого достаточно, чтобы быстро оплатить 40-футовый контейнер продукции.

Займы от частных лиц

Мы привлекаем по ставке 15–18% годовых. Банковские депозиты дают под 6–8% годовых, разница очевидна, но не то чтобы у нас была очередь из желающих дать денег на развитие продаж.

Диалог с потенциальными займодавцами часто заканчивается, когда меня просят в качестве залога указать недвижимость или другое ликвидное имущество.

Возможно, вы удивитесь, но у меня его нет. Я продал активы, чтобы вложить в бизнес. Мы с супругой владеем двухкомнатной квартирой, которую я не могу использовать в качестве залога, пока у меня есть несовершеннолетние дети.

Банковское финансирование

Мы начинали с получения овердрафта на 5 млн рублей, довели его до 12 млн рублей. С ростом бизнеса у нас появилась возможность претендовать на кредитные линии от банков. Появились крупные клиенты (вроде «М.Видео» и DNS) и стабильно растущие обороты — благодаря успеху отдельных проектов вроде «умных» весов Picooc.

История с займами пока закончилась тем, что наши заявки путешествуют от одного кредитного комитета к следующему. Ждём одобрения от «Промсвязьбанка» и «Сбербанка». Примерные условия: 11% годовых под товарные остатки по оценке в 70% от себестоимости.

P2b-кредитование

Люди кредитуют бизнес. Казалось бы, идеальная модель! Дисрапт банковской системы собственной персоной. На деле из-за низкого уровня прозрачности российского бизнеса и недальновидности архитекторов p2b-платформ крупнейшие игроки оказались в центре скандалов, связанных с дефолтом заёмщиков.

Неокрепшая индустрия получила под дых от действий мошенников вроде Алексея Бавыкина и Максима Фалдина. Если вы не следили за тем, как Footyball привлёк больше 1 млрд рублей, а Little Gentrys — 136 млн рублей, вас ждёт занятное чтиво. История Little Genrys.

Павел Гительман о Footyball в интервью с Алексеем Бавыкиным. C декабря 2018 года Алексей находится в СИЗО

P2b-платформ в России — с десяток. Во всяком случае, медиа так видят рынок. Самые успешные специализируются на коротких деньгах для обеспечения тендерных заявок и госконтрактов.

Заметных для бизнеса, можно сказать, два:

  1. Penenza — лидер рынка в обеспечении тендерных заявок.
  2. StarTrack — лидер рынка по объёму p2b-кредитования.

Перечислю остальные значимые p2b-площадки:

«Город Денег» — займы до 15 млн рублей, но сайт выглядит так, что я бы даже не стал пробовать. Комиссия от 3% до 6%, но есть ещё множество непонятных платежей.

Karma — займы до 10 млн рублей по ставке от 15% годовых, комиссия 3,5%.

Фандико — максимальный объём займа 3 млн рублей со ставкой от 16,67%, комиссия платформы 4,29%.

invest.ozon.ru — платформа для поставщиков Ozon.ru. Можно привлечь до 3 млн рублей под 18% годовых на срок до девяти месяцев. Комиссия платформы 2%.

«МодульДеньги» — платформа для кредитования участия в гостендерах. Сумма займа до 3 млн рублей, ставка от 25% годовых. Комиссия платформы 2%. На форумах инвесторы жалуются на просрочки и низкую доходность инвестиций.

«Поток» — сумма займа до 5 млн рублей, срок до шести месяцев, ставка в годовых 22,32%. Комиссия платформы 4%. «Альфа-банк» вышел из проекта, думаю, на этом можно ставить точку. От своих друзей и знакомых слышу жалобы на низкую доходность инвестиций из-за высокого процента дефолтов.

«Сберкредо» — p2b-платформа от «Сбербанка». Недавно совершила фальстарт с анонсом и вновь пропала с радаров.

Несколько месяцев мы общались со StarTrack, но взвесив все за и против, решили на эту платформу не выходить.

Для первого p2b-опыта я выбрал платформу Karma — новичка, выжившего после краха блокчейн-стартапов.

Почему после продолжительного общения со StarTrack мы не организовали сбор денег на платформе? Почему выбрали новичка на рынке, где институт репутации уничтожен? Ответ кроется в вопросах.

Стоимость услуг платформы — ключевой для нас параметр.

StarTrack берёт 7% от суммы займа в качестве комиссии. Помимо этого, согласно договору со StarTrack, любые новые внешние заимствования мы должны проводить через их платформу (платя им за это комиссию, разумеется). Так и вижу представителей площадки в комментариях, где они рассказывают, насколько они гибкие и что подобные пункты договора можно изменять. Все, кроме их комиссии.

Среди активных займов на платформе я не нашёл ни одного со ставкой ниже 20% годовых, в среднем 21–23%. Один из самых дешёвых для заёмщика займов привлекает компания Zigmund&Shtain, производящая мелкую бытовую технику, — 10 млн рублей под 20% годовых.

Как комиссия влияет на стоимость денег?

На 10 млн рублей вы сразу заплатите комиссии 0,7 млн рублей. На счёт поступят 9,3 млн рублей, за использование которых вы должны будете заплатить 2 млн рублей процентов.

Стоимость займа вырастает до 29% годовых (берём 9,3 млн, возвращаем 12 млн).

Опыта работы с платформой StarTrack как у инвестора у меня нет, но я готов поделиться опытом анонимного читателя vc.ru.

Karma изначально позиционировалась как глобальная p2p-платформа, где условные толстосумы из Южной Кореи могут дать кредит условному фермеру из Тулы. Позиционирование оставим для визионеров, пока платформа работает только с российскими деньгами.

Не рассчитываю, что кто-то из незнакомых с бизнесом Мэдроботс людей побежит заносить нам денег, чтобы помочь выполнить планы роста. Первый p2b-заём я планирую собрать из тех, кто давно следит за развитием компании (в октябре исполнилось шесть лет, как я строю из себя предпринимателя). Поэтому я выбрал платформу с прозрачной схемой работы и минимальной для бизнеса комиссией.

Я не готов предлагать инвесторам ставки больше 18% годовых, поэтому ребята из Karma предложили гибридную систему вознаграждения инвесторов: 18% годовых + кэшбек до 10% от инвестиций. Сумма кэшбека ограничена 30 тысячами мэдкойнов (валюта нашей программы лояльности). Мэдкойнами можно оплатить до 100% от стоимости товара, для нас это однозначно убыток.

Общие расходы на заём для моей компании (не включая стоимость времени сотрудников, занятых подготовкой отчётности для платформы) на сумме в 7 млн рублей:

3,5% комиссия — 245 тысяч рублей.

18% проценты на тело займа — 1 260 000 рублей.

Компенсация мэдкойнов (примерно) — 300 тысяч рублей.

Итого: 1 805 000 рублей (25,8% годовых).

В сравнении с нашими текущими ставками получается дорого, что ж, это моя плата за эксперимент.

Посчитаем доход инвестора на примере транша в 1 млн рублей:

180 тысяч рублей процентов (с которых нужно заплатить НДФЛ 13% или 6%, если инвестор ИП на упрощёнке) и 30 тысяч рублей кэшбека.

Чистый доход инвестора — 186 600 рублей (18,66% годовых) для физлица и 199 200 рублей (19,92% годовых) для ИП.

Какие выводы можно сделать из этого текста? Решать вам, но я бы суммировал так:

  • Можете занять у друзей — занимайте.
  • Можете взять кредит на себя как физическое лицо с обременением в виде страхования жизни? Берите, это зачастую дешевле, чем займы для компании.
  • Деньги на p2b-платформах дорогие и до прихода в этот сектор «Сбербанка» ниже 18% годовых стоить не будут.
  • На рынке денег однозначно существует гэп между запросом от банков и предложением от компаний. У современных бизнесов нет недвижимости и других активов, которые принято использовать в качестве залога. Компаниям остаётся только расти на относительно дорогих деньгах в надежде в какой-то момент пройти требования, запрашиваемые банками.

Жду вас в комментариях для жарких дискуссий и идей по тому, где ещё амбициозному бизнесу искать заёмные деньги! Читать в Telegram:

0
78 комментариев
Популярные
По порядку
Написать комментарий...
Alexey Ivanov

У вас товарный бизнес в жесткой нише. Вы не Амазон и никогда им не станете. Сравнивать себя с ним и их историей (это шанс один на миллионы) - нет смысла.

Товарный бизнес так и финансируется, как вы написали.

Если вы верите в "кратный рост" и можете это доказать, то вам дадут денег фонды. Но я не сильно в это верю, завтра какой-нибудь беру или озон или вайлберриз или алиэкспрес  с мейл.ру  запилит нишевую площадку на вашу тему и чего?

Ответить
37
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Позвольте мне сравнивать свой бизнес с теми компаниями, которыми я сам решу. Вам желаю удачи в изложении собственного опыта предпринимательства.

Ответить
–22
Развернуть ветку
Alexey Ivanov

Да вы сразу напишите, чтобы на форуме с вами посты согласовывали. И резюме писали "о собственном опыте". А то вдруг напишут что, а вам не понравится.

Ответить
61
Развернуть ветку
Полный блик

Сперва добейся!

Ответить
3
Развернуть ветку
Самир Алиев

Сравнивать себя с Амазоном и Яндексом как минимум глупо, они появились в другое время. Нафига вы писали весь этот пост, если не воспринимаете конструктивную критику? Кстати то, что вы так реагируете еще раз говорит о том, что никаким Амазоном вы не станете никогда, как бы вы об этом не мечтали. Вот вам подборка цен на товары из раздела "популярное" на вашем сайте и цены на данный товар в других ИМ - Биван 2.0 - 2691 у вас и 2287 на вайлдбериз, сяоми ми бэнд 4 2390 у вас и от 1600 в огромном количестве магазинов, фотик фуджифильм 5490 у вас и 4990 например в технопарке. Да и отзывов на маркете с рейтингом 2 и ниже у вас  20%, то есть каждый пятый человек, купивший у вас, пребывает в ужасе. Амбиции хороши только тогда, когда сопряжены с делом, а когда когда в магазине цены выше чем у конкурентов, 20 отзывов ужасны, а директор - откровенный хам, то и впечатления от него соответсвующие. Удачи вам, Николай. Не потеряйте себя в попытках стать вторым Яндексом или Амазоном.

Ответить
19
Развернуть ветку
Nikita Storozhuk

На мэд роботс дорого, и в основном реально хлам.

Ответить
2
Развернуть ветку
Nikita Storozhuk

Аплодирую стоя!

Ответить
2
Развернуть ветку
passer2003

Амазон, Алиэкспресс - это вообще тема же другая.
Они маркетплейсы, у них товара своего нет, они ничем не рискуют по сути.
А если торговать как тут выше описано, то будешь под банками.

Во всех розничных компаниях электроники и бытовухи более 50-60% сидят банки.
Т.е. по сути этот бизнес принадлежит банкам, а не компаниям.
Захотят банки - сольют компанию, таких случаев километр.

Это очень рисковый бизнес и маломаржинальный, только оборотом что-то тут можно выкружить.
А для оборота нужны деньги, много денег, вот круг и замкнулся.

Тащем-то такой бизнес и есть бег по замкнутому кругу, в котором стоят банкиры и смотрят как предприниматели крутятся за 5% прибыли.

Да и вообще, 5% - это ниже уровня инфляции реальной, разве нет?
Какой смысл все это делать, по сути там выхлопа нет, товано-денежная пирамида - от продажи товаров закрываются денежные кредиты и т.д.
И она не падает видимо по той причине что кредиты разнесены друг от друга по времени - успевают перезанимать...

Ответить
6
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Вы всё правильно пишете за исключением указания причины ПОЧЕМУ этот бизнес в основном принадлежит банкам.

Ответить
–1
Развернуть ветку
passer2003

Расскажите - интересно.

Ответить
2
Развернуть ветку
Anatoly

Выбрал рынок - выбрал судьбу. Сложный у вас рынок.

Ответить
14
Развернуть ветку
Полный блик

На мой взгляд, самая большая проблема бизнеса в России - это отсутствие доступа к длинным и относительно дешевым деньгам. 
Только "близкие" к (подставьте сами) имеют такой доступ. 

 Думаю, что у вас есть два пути. 

Первый - это "бесшовное" сотрудничество с банком: зарплатный проект, РКО, эквайринг - и за счёт этого договариваться на более лояльные условия, например на пониженную кредитную ставку.

Второе - совместное фондирование закупок на своей платформе.
Вы, как компания оплачиваете 80% фонда, остальные 20% клиент - он же "инвестор". По факту продаж, вы делитесь прибылью в % соотношении от вложенных денег в фонд закупки товара. Согласен, что в этом случае, для инвестора - это игра в "долгую", но если выстроить систему с регулярными выплатами и пересмотром цены актива, то для вас это будет дешевле кредитных денег.

В целом, желаю вам удачи и сил

Ответить
10
Развернуть ветку
Ковтун Максим

Вопрос в заголовке статьи актуальный..
Ответ прозаичный...
Семья, друзья, личное имущество.
Столкнулся с такой историей, имея небольшое, но реальное производство.
Земля, станки, техника... Банкам все это не интересно. Только под залог квартиры или процентов 20 годовых.
И, в принципе, винить никого нельзя. Пока есть возможность кредитовать на айфон, зачем вязаться с мелким бизнесом.

Ответить
9
Развернуть ветку
Даниил Иванов

 Можете занять у друзей — занимайте.
Можете взять кредит на себя как физическое лицо с обременением в виде страхования жизни? Берите, это зачастую дешевле, чем займы для компании.

А если бизнес не попрет, то потом можно почку продать. Сгорит, например, склад, или разорится кто-то из крупных покупателей, работающих с отсрочкой платежа или еще 1001 другой вариант. Останется только воспользоваться страхованием жизни ))

Деньги на p2b-платформах дорогие и до прихода в этот сектор «Сбербанка» ниже 18% годовых стоить не будут.

Даже после прихода трех Сбербанков ставка все равно будет заоблачная - высоки риски и нет четких формализованных критериев их оценки. А Сбер может только несколько упростить (удешевить) процедуру. И то это далеко не факт (это же Сбер).

Ответить
5
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

У предпринимателей не бывает если.
Они предпринимают.
Жизнь достаточна длинна, чтобы дать возможность пробовать несколько раз.
Почки лишаться нет нужды.

Ответить
1
Развернуть ветку
Даниил Иванов

 У предпринимателей не бывает если. 
Еще как бывает!

 Почки лишаться нет нужды.
А кредиты отдавать банку Вы как собираетесь? )

Ответить
7
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Жизнь достаточно длинная, чтобы вернуть все долги, если что-то пойдет не так.

Ответить
–8
Развернуть ветку
Даниил Иванов

И как же Вы собираетесь отдавать долги, если что-то пойдет не так? Имея просроченную задолженность перед банком кредиты на нормальных условиях Вы не получите - значит новуй бизнес не откроете. FFF тоже зная о этих проблемах не дадут Вам существенной суммы. А работая по найму обслуживать кредит на 10 кк. рублей довольно сложно.

Ну и не забывайте, что взяв деньги немного не у тех людей, Вы можете сделать свою жизнь ооочень короткой (и не самой приятной).

Ответить
4
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Почитайте историю Сергея Барышникова, например.
Люди с такой позицией не запускают бизнес. Боятся ответственности. Тем более удивительно читать подобные тезисы, зная о вашем опыте: https://vc.ru/74703?comment=1313638

Ответить
2
Развернуть ветку
Даниил Иванов

История Сергея Барышникова - это нерепрезентативная выборка. 

Люди с разными позициями запускают бизнес. Я запускал бизнесы без привлечения сторонних средств, хотя и не претендую на то, что это единственный возможный вариант.

Набрать кредитов не имея достаточного обеспечения - это скорее безответственность.

Ответить
4
Развернуть ветку
Mike Espoo

 Мы не США живем.
Тут Вам долги никто прощать не будет.

Ответить
0
Развернуть ветку
Mike Espoo

 Вы слишком оптимистичны и видимо никогда не сталкивались с проблемами в бизнесе. Ну повезло Вам раз, что все сложилось.
При таком же подходе со следующим бизнесом в такой ***** окажитесь.
Не умение трезво оценивать риски, тем более у нас - это самоубийство.
У меня кейсов из жизни около 50. Приведу 3.

1 - Мужик с розовыми очками, как у Вас.
Владелец ТЦ, субботним утром останавливается по среди дороги на ГЭС на своем крузаке и прыгает вниз. Причина - бизнес долги, с которыми не справился.

2 - Был у мужика завод по стали. Его псевдо друг-парнер наубеждал, что надо взять
кредит чтобы еще больше раскрутиться. Он взял, что-то не сложилось. Друг слился, 
а мужик уже 15 год по стране бегает и семью не видит, чтобы завод за долги не отжали.

3 - Родственник, которому всю жизнь перло. То перед кризисом 98 кв в Москве купил. То в фирму нужную устроился и стал CMO, то по дешевке бизнес покупал, который потом выстреливал.
Но пруха закончилась и получился долг в 50 млн, аграрный бизнес несколько лет подряд долги принес, другой бизнес гос заказы на копейки получил.
Как итог мужик чуть единственного жилья не лишился. До сих пор долги выплачивает.

"У предпринимателей не бывает если.
Они предпринимают."
 Предприниматели прежде всего своей башкой думать должны на что идут, а не тупо брать в долг. И поменьше розовых очков и оптимизма.

Ответить
7
Развернуть ветку
Sergey Menialov

Судя по описанным выше кейсам у всех проблемы с рассчетом экономики проекта. Математика - царица наук. Поэтому какие тут к автору претензии? 

Интернет бизнес тем и хорош, что в нем просчитывается абсолютно все, все данные могут быть выгружены и проверены в реальном времени.

Николай - один из самых интересных преставителей малого бизнеса, о таких людей нужно рассказывать, а не пытаться всем доказать, что он неправ 

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Sergey Menialov

Николай, недавно в интервью РусскиеНорм главный герой рассказывал про успехи белорусских it-специалистов, основной довод: Беларусь похожа на лужу (по размерам ввп), чем на голубой океан. Поэтому изначально все беларусы ориентируются на запад (кто поумней). 

Может и вам стоит не ориентироваться на внутренний рынок? В России большие налоги на зп и бизнес, а покупательная способность рубля падает ежегодно. 

Ответить
4
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Сергей, полностью согласен с тезисами.
В Украине наблюдаю сейчас то же самое, что и в Беларуси.
Где нет внутреннего рынка, появляются сильные предприниматели.
Я же не могу не ориентироваться.
В силу неуверенности в своих силах мне было важно добиться в России заметного бизнес-результата, чтобы получить доступ к бОльшим деньгам для реализации более масштабных идей.

Мы смогли за 18 месяцев сделать неизвестный бренд Picooc лидером Российского рынка в деньгах и не только в умных весах.

Ответить
5
Развернуть ветку
Sergey Menialov

1) Дистрибьютерство - так это вообще на мой взгяд одна из самый неблагодарных работ и в последние годы вижу, как дистибьюторы на рынке электронники меняют юр лица (видимо не от хорошей жизни). Вы планируете в этом направлении развиватсья или попробовать себя в производстве ?

2) А что такое значимый бизнес результат? каким критериям на ваш взгляд должна соответствовать успешная компания

Ответить
3
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Вы можете подписаться на мой канал и со временем узнать ответы на все вопросы:)
Https://tlg.name/ni404head

А если серьезно, дистрибуция - один из инструментов построения каналов продаж.
Будущее за DTC брендами с существенной долей прямых продаж, широкой представленностью в ритейле и на маркетплейсах.

Ответить
–4
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Вы меня раскусили. С одним но. Я не вижу противоречий в комбинации DTC и ритейла.
Мне нравится продавать другие DTC бренды.

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Он и не позволяет. Второй год хожу вокруг да около.

Цикл окупаемости настолько длинный, что требуется почти фанатичная вера инвесторов в команду и основателя. 

Ответить
0
Развернуть ветку

Комментарий удален

Развернуть ветку
Nikolay Belousov

На второй вопрос.
Каждый определяет для себя. Я не знаю какие амбиции у вас, а вы - у меня.
Тем более, что амбиции меняются (и затухают в том числе).

Если про меня.
Моя цель вырасти в 3 раза до конца 2022 года на российском рынке.
На сколько прирастёт наш международный бизнес понятия не имею.

Ответить
0
Развернуть ветку
Полный блик
Ответить
1
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Да, мы тоже любим над этим шутить.

Ответить
1
Развернуть ветку
Kondin Dmitriy

ИМХО, статья о том как залезть в долги по уши...
Думать нужно о прибыли, почитайте "Сначала заплати себе"

Ответить
5
Развернуть ветку
Игорь Ходырев

"Как мы решали вопрос с финансированием бизнеса на старте?
.....
 Мне повезло, у меня есть успешные друзья." - дальше можно не читать. Качественный бизнес-план? - Нет. Жесткие условия отбора в pre-seed фондах? - нет. 90% историй начинаются либо с друзей, с которыми ПОВЕЗЛО, либо с родителей. Что в рамках страны говорит о многом.

Ответить
3
Развернуть ветку
Mike Espoo

 Коммент в точку.
У меня богатых родственников и друзей выше крыши. Пока не просил помочь, все мило улыбались. Как понадобилась помощь даже 200к никто не дал. Друзей и родни нет, есть знакомые.

Ответить
2
Развернуть ветку
Alexey Pakhomov

Непонятная мне логика — «в банках дают под 11%, но чёто там долго, из одного отдела в другой перекидывают, так что я пойду за 25,8% возьму». По-моему проще найти знакомства в банках, которые ускорят процесс, или другой банк. 

Отсутствие очереди частных инвесторов понятно — 18% конечно неплохо, но если у бизнеса прибыль 5%, то любой форс-мажор и платить нечем. Хорошо, когда владелец честный и «отдаст потом»... я так однажды 5 лет ждал возврата вместо 3 месяцев, и конечно был рад, что хотя бы вернул своё.

Ответить
2
Развернуть ветку
Саша Южный

если денег нет то иди работать!!!

Ответить
2
Развернуть ветку
Валерий Бабин

Попробуйте посмотреть на различные государственные программы поддержки предпринимательства. Например, наш Пермский ПЦРП предложил финансирование до 15млн под 7% годовых, при условии подачи заявки на патент в нашей сфере. У нас как раз была идея, сейчас оформляемся. Кстати, залогов никаких не требуют. 50% залог оборудованием, на оставшиеся 50% гарантию дает ПЦРП. Кредиты в Сбере у нас тоже значительно дешевле, чем вы пишите. После аудита в прошлом году, дали кредит под 8% на 3 года

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Это последнее, что я планирую делать, держа в голове планы по международной экспансии. Дело не в политике, а в максимальной токсичности государственных денег для частного бизнеса.
Гранты от гос фондов, к сожалению, часто приводят к людям в масках, изымающих компьютеры и ищущих следы нецелевого их использования.
Об этом может подробно рассказать Андрей Артищев, основатель Livemap.

Ставка Сбера у вас отличная, по их мнению мой бизнес высокорисковый, поэтому и ставки соответствующие.

Ответить
5
Развернуть ветку
Валерий Бабин

Вы в данный момент ведете деятельность и сдаете отчеты по международным стандартам финансовой отчетности? Если нет, то не вижу смысла заморачиваться. Без этого вам все равно придется все заново настраивать, а тогда уже госдолги могут быть погашены и не учитываться. За 3 года, к 2022 как вы написали, можно успеть обернуться несколько раз и закрыть вопрос

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Из колонки наверное не считывается, но потребность в финансировании на 2020 год у нас на уровне 200 миллионов рублей. Пока я надеюсь закрыть её через комбинацию P2B и банковского кредитования.

Ответить
0
Развернуть ветку
Валерий Бабин

Да, объем немалый, согласен) Желаю вам успехов и достижения намеченных целей 👍🏼

Ответить
1
Развернуть ветку
Константин Гридчин

Может быть попробовать занять денег с помощью выпуска биржевых или коммерческих облигаций ?

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Облигации - довольно дорогой и сложный инструмент. Комиссии за выпуск сравнимы и часто выше, чем у P2B платформ.
Могу отдельно написать обзор по интересным российским облигациям, но их на пальцах двух рук.

Ответить
3
Развернуть ветку
Олег Булыгин

Было бы круто, если бы поделились опытом по хорошим мусорным облигациям, на которые стоит обратить внимание.
Для меня этот вопрос сейчас очень актуальный) 

Ответить
2
Развернуть ветку
Мелкий супер_стар

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
3
Развернуть ветку
Андрей Морозов

Я не видел на Мосбирже, чтобы компания выпускала облигации на сумму менее 50 млн.рублей. Наверное пока это не для вас, так как вы привлекаете меньшую сумму. Но при большем объеме займа (например, на 50 млн.руб.) неужто комиссии за выпуск облигаций больше чем конские комиссии P2B -платформ?

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Когда-то я был клиентом private banking в Промсвязьбанк и поинтересовался у своего менеджера возможностью выпуска облигаций. 
Он назвал минимальный объем эмиссии в 100 млн рублей и комиссию за выпуск в 5 %. И это точно не все расходы на выпуск.

Ответить
1
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Нашел интересную новость о новой инициативе МЭР по субсидированию выпуска облигаций. Какая-то мутная схема: https://expert.ru/expert/2019/37/smotri-tut-deshevlei/

По оценкам МЭР, стоимость привлечения средств через биржу составляет 6% (от 3 млн рублей) объема размещения для выпусков от 50 млн до 200 млн рублей и 2,5% (от 7,5 млн рублей) при выпуске от 200 до 500 млн рублей. Субсидия будет предоставлена на 2% привлеченных средств, но не более 1,5 млн рублей

Ответить
0
Развернуть ветку
Андрей Новиков

Можно и за 3%

Ответить
0
Развернуть ветку
vic buynoff

Офигеть. Откуда у них личностные кризисы в 25 и 35? Я в 25 был молодой и драйвовый, весь мир лежал у ног. А в 35 дети появились, там вообще не до кризисов - веселуха такая, что только успевай.

Ответить
1
Развернуть ветку
Владимир Лосинский

Николай, спасибо за хороший текст, все очень нам близкие больные темы вскрыты.

Ответить
1
Развернуть ветку
vic buynoff

 Послушал мудрые размышления Олега Юрьевича и пришёл к пониманию: пока ты активный предприниматель, твои обязательства всегда выше, чем активы
Наверное, стоило послушать не только Олега Юрьевича, но и других активных предпринимателей, которые вполне успешно развивают свой бизнес без привлечения каких-либо сторонних инвестиций. В конце концов, опыт лучше набирать на основе разных кейсов.

Ответить
1
Развернуть ветку
Maxim Orlov

Я слышал Фонд Кино выдает много денег на то, в чем не разбираются! так что можно с ними договорится)

Ответить
1
Развернуть ветку
Sergey Ontime

Все понятно «мне повезло, у меня были успешные/богатые друзья».
И потом обоснование, почему это круто.
Вот спасибо. Польза невообразимая, ага.

Ответить
1
Развернуть ветку
Юрий Корхов

Ещё варианты.
1. ехать в Америку :) и пытаться там найти))
2. Искать ниши, которые не требуют больших вложений

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Я планирую в Германию.
Мне США не нравится, как рынок.

Ответить
1
Развернуть ветку
Andrew Artishchev

Коля, привет. а почему не нравиться? и почему Германия?

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

В Германии относительно проще стартовать. 
Там похожий рынок инфлюенсеров и похожая ситуация с ритейлом.
При этом покупательная способность выше, чем в России.

Прикладываю данные ВВП по ППС.

Ответить
1
Развернуть ветку
Андрей Новиков

А в Китае не пробовали искать? Только не напрямую а через поставщиков, возможно сделать кого-то из них партнером. Для них ваши цифры вполне себе интересны

Ответить
0
Развернуть ветку
Антон Васильев

Цифры ставок для рублей?
А в долларах/евро реально занимать?

А вообще не хватает нормального инструмента займов физ. лиц бизнесу. Я когда занимал у знакомых, просто на бумажке писал, сколько должен и когда отдавать. Даже у нотариуса займ заверить - уже заградительная цена.

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Если занимаете в валюте, отдавать нужно тоже в ней. 
Я верю в рубль, но не настолько.

Ответить
2
Развернуть ветку
Artavazd Sarkisian

оч круто
комиссии у p2b конские конечно

Ответить
0
Развернуть ветку
Юрий Гугнин

Комиссии за проведение IPO такие же, 3-5% :) 
Притом, что суммы сборов на порядки больше, чем в p2b-займах для МСБ

Ответить
1
Развернуть ветку
Alex Weiss

Вы не опасаетесь, что Озон убьет ваш бизнес через 3-5 лет? Озон и прочие (Беру, Goods) будет оттягивать на себя ваши обороты банально по причине роста его популярности и изменения модели потребления. При этом вам будет необходимо больше денег вкладывать в рекламу = больше долгов, меньше прибыли.

Хотелось бы получить ответ не просто "нет", а с аргументацией почему.

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Мы - оптовая компания с высокой долей прямых продаж. По факту получается, что внутри одной компании существует несколько бизнес-моделей: D2C, оптовые продажи, розничные продажи.

Ответить
1
Развернуть ветку
Владимир Лосинский

Маркетплейсам и сетям было бы странно убивать своих поставщиков-дистрибьюторов типа MR. 

Ответить
0
Развернуть ветку
Alex Weiss

Не поставщиков, а их собственный розничный бизнес, чтобы весь поток их клиентов покупал у них только через маркетплейсы.

Ответить
0
Развернуть ветку
Вынужденный якорь

Комментарий удален по просьбе пользователя

Ответить
0
Развернуть ветку
Alexander Kolosovsky

А если просить товарный кредит (отсрочку платежа) у поставщиков мотивируя увеличением стоимости закупки? Ну, чтобы обоим сторонам было выгодно (win-win).

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Мы и просим. С первого дня сотрудничества вам его никто не даст. Нужно где-то год жить на дорогих российских деньгах, перед тем, как получить линию от поставщика.
Ну и просить её надо начинать со второй поставки. Чтобы сформулировать KPI при достижении которых её точно дадут.

Ответить
0
Развернуть ветку
Александр Иванов

Все правильно написал, прямо-таки узнаю себя.

Единственное - по ощущениям из статьи текущей привлеченки миллионов на 30-40, не вижу предпосылок к тому, чтобы вы смогли эффективно распорядиться 200, ту мач мани.

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

Так не все же одним траншем. 

Главное иметь видимый источник пополнения оборотки на случай валидации продуктов рынком.

Ответить
0
Развернуть ветку
Павел Рябов

«Альфа-банк» сохранил контроль над 60% «Потока». 

Ответить
0
Развернуть ветку
Nikolay Belousov

от этого Поток не становится более привлекательным местом для привлечения инвестиций.

Ответить
0
Развернуть ветку
Yan Purvenes

Интересно, но почему тоже IPO такси и т.д. не блокируют? Фактически Я такси стало где серьезным монопольным игроком и достаточно опасно для государство давать компании выходить на зарубежное IPO и не ограничивать.

Ответить
0
Развернуть ветку
Евгений Воликов

Нравится Ваш бизнес. Возможно, сможем посотрудничать. Я строю платформу умных инвестиций в социально-ответственные бизнесы. Напишите в fb: e.volikov

Ответить
0
Развернуть ветку
Полный блик

В России очень нахватает кредитов для бизнеса и IT проектов в частности.

Ответить
0
Развернуть ветку
Читать все 78 комментариев
Сказ о том, как брокер Тиньков акции в счет налогов без согласия клиента продавал

Итак, начну свою историю с того, что с данным брокером я уже на протяжении 3-х лет, и в принципе, не считая пары незначительных косяков, нареканий у меня к нему не было, до начала 2022 года...

Пять путешествий до Луны — столько километров ленты в TikTok могли просмотреть пользователи Yota за 2021 год
Как заказать товар для маркетплейсов из Китая и заработать

В интернете полно курсов, как возить товары из Китая. Много теории. Почему большинство только учит, а сами не продают? Работают ли их схемы, раз они сами не в деле? Интересен опыт того, кто постоянно возит товары из Китая, история о том, как это делать в реальности.

TikTok не будет доставлять еду в США — главу по маркетингу, который отвечал за эту идею, уволили Статьи редакции

«TikTok не занимается ресторанным бизнесом», — заявил сотрудникам один из руководителей компании перед его увольнением.

«Холакратия, любимые мемчики и прозрачность»: программист о работе в Точке, моделинге и запуске треков на Spotify

Точка — это про людей. Про сотрудников, которые создают удобный банк для бизнеса. Мы запускаем серию интервью с нашей командой, чтобы рассказать, как у нас всё устроено.

Netflix спрогнозировал рост подписчиков в три раза меньше ожиданий аналитиков — акции компании упали на 20% Статьи редакции

Компания планирует добавить 2,5 млн новых пользователей, аналитики ожидали почти 7 млн.

«Инновации — это поле для сражений»

Как фуд-ритейл внедряет новые технологии.

Interactive Brokers объяснил комиссию в $150-1400: её платят клиенты, чья проверка стоит больше остатка на их счетах Статьи редакции

Брокер добавил комиссию за проведение проверки в начале 2022 года.

Поиск страны для иммиграции

Всем привет, хочу поделиться своими изысканиями, как меня бомбануло и как запилил поиск страны по необходимым параметрам для иммиграции.

Как пандемия изменила рынок онлайн-страхования

Выяснили и рассказываем, как изменился онлайн-спрос на услуги страхования с начала пандемии.

Walmart незаметно готовится войти в метавселенную, вынашивая планы о собственной криптовалюте и коллекционных NFT

В СМИ появилась новость о том, что Walmart разрабатывает планы по входу в метавселенную. Планируется выпуск собственной криптовалюты и коллекционных NFT. С этой целью Walmart зарегистрировал несколько новых торговых марок.

null