Хакатон SberCloud
для разработчиков
для разработчиков
До конца регистрации:
07
:06
:06
:56
8136
Telegram потребовала в суде отклонить иск властей США против запуска криптовалюты Gram Материал редакции
И выплатить компенсацию.
- Telegram потребовала в суде отклонить иск Комиссии по ценным бумагам и рынкам США (SEC) против запуска её криптовалюты Gram, говорится в документах суда.
- SEC добилась временного судебного запрета на продажу Gram после того, как Telegram провела ICO и привлекла $1,7 млрд. Комиссия считает, что Telegram должна была зарегистрировать продажу Gram как сделку с ценными бумагами. Судебные слушания назначены на 18-19 февраля 2020 года.
- Однако Telegram утверждает, что Gram не является ценной бумагой, поэтому компания не могла нарушить закон о ценных бумагах США. «Gram ещё не существует, но если когда-то и будет существовать, то будет валютой и/или продуктом, а не ценной бумагой, подпадающей под федеральные законы о ценных бумагах», — говорится в заявлении Telegram.
- Представители Telegram в документе заявляют, что SEC не предоставила ясных инструкций и своевременно не уведомила компанию о своей позиции. Также Telegram требует выплатить компенсацию, которую суд посчитает справедливой.
- Telegram планировала запустить блокчейн-платформу TON и криптовалюту Gram до 31 октября 2019 года. Но запуск пришлось отложить до 30 апреля 2020 года из-за претензий регулятора. Компания предложила инвесторам проекта дождаться запуска или вернуть 77% от суммы вложенных денег. Большинство инвесторов согласились подождать запуска до апреля 2020 года и не стали требовать от Telegram возврата денег, говорили источники Forbes и РБК.
{
"author_name": "Лиана Липанова",
"author_type": "editor",
"tags": ["\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u044c","\u043d\u043e\u0432\u043e\u0441\u0442\u0438","telegram","icotelegram"],
"comments": 63,
"likes": 43,
"favorites": 13,
"is_advertisement": false,
"subsite_label": "finance",
"id": 92372,
"is_wide": true,
"is_ugc": false,
"date": "Wed, 13 Nov 2019 09:07:09 +0300",
"is_special": false }
Маркетинг
Три онлайн-игры, № 1 по вовлечению в нише и увеличение продаж в кризис: кейс «Улыбка радуги»
Как мы сделали проект № 1 по вовлеченности в нише, провели три масштабные игры ВКонтакте, привели аудиторию в…
Еженедельная рассылка
Одно письмо с лучшим за неделю
Проверьте почту
Отправили письмо для подтверждения
Комментарии
Andrei Samuilik
А почему бы Дурову не забить болт на решение властей США, ну в самом деле. Ах ну да, это же не российские власти, чего это я.
Roma Soldatenkov
Andreiа зачем забивать если с регулятором в демократической стране можно судиться в независимом суде? Если Дуров изначально всё делал по закону — всё будет отлично.
Крымский Чайничек
RomaЯ не знаю откуда такие как ты берутся.
Ты просто посмотри на дела SEC v. Kik Interactive Inc, SEC v. Ahmed, SEC v. AVEO Pharmaceuticals, Lucia v. SEC и как там все "демократично". Посмотри на СЕК и ICO Incubator ( https://www.sec.gov/news/press-release/2019-181.) (она даже звезд которые давали рекламу жарит (но это же в демократии можно).
Более того СЕК твердит всем что "Безопасность должна соответствовать требованиям защиты инвесторов федеральных законов о ценных бумагах" т.е при надобности раскрытие участников процесса. Технически платформа Телеги это просто не предусматривает.
Кроме того СЕК добилось что некоторые эмитенты ICO согласились установить процедуры исков для пострадавших инвесторов ICO,
уведомить инвесторов об их праве предъявлять претензии, зарегистрировать их токены в Комиссии
в соответствии с разделом 12 (g) Закона об обмене, и соблюдать соответствующие регистрации и
требования к отчетности. Подумай что это значит в прецидентном праве.
Я посмотрю как Дуров запоет о "демократии", а ты о законности.
Roma Soldatenkov
Крымскийу дурова есть выскооплачиваемые адвокаты, чтобы гуглить кейсы, механизм оспаривания решений регулятора есть, ему доверяют обе стороны (и дуров раз полез, и сек по умолчанию),
а чайничек потому что закипаете мгновенно, да?
Крымский
RomaРома, у тебя может быть самый дорогой адвокат, но в этом году выскооплачиваемые адвокаты JP не помогли. Максимум, что они смогут это выиграть время.
Я чай люблю)
евгений аношин
КрымскийТы считаешь что правила по раскрытию данных обременительны или чрезмерны для компании которая привлекла 1,7 млрд долларов и хочет обслуживать финансовые транзакции 250 млн пользователей?
Крымский
евгенийПрочитай еще раз мой пост.
Нет не обременительны, а технически невозможно в том виде в котором планировалось.
евгений аношин
Крымскийкаким образом не возможно то? СЕК требует раскрыть данные на эмитента токенов и структуру владения телеграмма и эмитента и хранителя токенов на момент выпуска, и раскрыть финансовую отчетность и предоставить письменную стратегию...
где здесь техническая невозможность?
Крымский
евгенийСмотри
"Gram ещё не существует, но если когда-то и будет существовать, то будет валютой и/или продуктом" —- т.е. потдверждается что
Gram возможно будет криптовалютой на основе блокчейн-платформы TON, защищенной встроенным прокси и анонимайзером, построенной на принципе оверлейной P2P-сети т.е. отследить невозможно кто покупает. А это прямо затрагивает требования СЕК по борьбе с отмыванием денег.
Я не могу понять где ты взял эти требования, потому что согласно СЕК она просит действовать согласно Закону об обмене, и соблюдать соответствующие регистрации и
требования к отчетности т.е. где-то должен быть депозитарий, что просто невозможно в рамках концепции частных денег. Там нет только то что ты указал.
евгений аношин
КрымскийСек без разницы кто хранит и меняет токены...
Ее интересует только две вещи:
1. Выполнение стандарта раскрытия данных по ipo (закон о ценных бумагах)
2. Утвержденная и нормальная система комплаенса клиентов в момент обмена токенов на деньги (кис)
Крымский
евгенийЭто Евгению без разницы кто хранит и меняет токены) кроме того не читаешь на анг-м первоисточники)
Отдел правоприменения был создан в августе 1972 года для консолидации правоприменительной деятельности, которая ранее осуществлялась различными оперативными отделами в штаб-квартире Комиссии в Вашингтоне. Правоохранительные органы Комиссии проводят расследования возможных нарушений федеральных законов о ценных бумагах и преследуют гражданские иски Комиссии в федеральных судах, а также административные разбирательства.
Посмотри что они сделали с некими Nathan Fayyer and Sergey Pustelnik из Киева))))
евгений аношин
КрымскийВы видимо привыкли общаться с неофитами. Мне читать это смешно.
Меняйтесь кирпичами или утилити-токенами как угодно и с кем угодно - сек на это пофиг....
Сек не пофиг когда вы начинаете торговать фьючерсами на расписки на токены и делать вид что это не вы...
И да. Комплаенс всем интерес только при обмене токенов на деньги. Кто внёс, кто вынес.... Что внутри - плевать. Это не деньги.
Крымский
евгенийсделаем проще: почему Грам просто не переоформят и не подадут нормально? Почему все через суды
евгений аношин
КрымскийВидимо телеграмм не хочет раскрывать структуру владения, гарантировать отсутствие конфликта интересов, раскрывать аудированные финансовые отчёты, письменно обосновывать финансовую и экономическую стратегию деятельности компании в т.ч. точку окупаемости, возможные выручки и рынки сбыта. Давать необходимые пояснения в тч подписанные уполномоченным лицом...
Все что делает любая компания размещающая свои ценные бумаги на ipo
Крымский
евгенийМне в США тоже было смешно пока наша компания СЕК не встретила. Нам очень быстро штрафом объяснили законодательную разницу между рынком сырьевых товаров и ценных бумаг.
Человек может обмениваться с кем угодно как угодно, но только не на бирже. Для доступа на биржу требуется выполнять квалификационные требования и Телеграмм их не выполнил. Он их выполнить не может потому что каждая ценная бумага должна конкретна быть за кем-то. Это расчётный фьючерс на бочку нефти можно заключать сколько угодно потому что там законадельство чуть-чуть другое, а с ценными бумагами нет. Делается это для того что бы не допустить манипуляции с ценой. Без этого СЕК теряет смысл существования как институция.
Если все верно с Ваших слов почему они просто не исключат не тех инвесторов и не возьмут других? Ведь вроде бы исключи и проведи нормально все. (Обрати внимание что в офиц-х документах СЕК звучит фраза "discounted prices" - это значит что 5а и 5с просто повод (для тех кто читает 5а и 5с - разделы в том в чем СЕК обвинила в суде )
евгений аношин
Крымскийпричем тут биржа? ценные бумаги и токены (в том числе) не обязаны проходить листинг это исключительно добровольное дело эмитента. да и бред это.
еще раз ... СЕК требует от телеграмма подать форму S-1 и раскрыть сведения. Телеграмм не биржа, грам не листинговая ценная бумага. Депозитарий и реестродержатель не обязан знать кто владелец токена (номерные компании из Европы вполне нормально существуют). в сотый раз пишу - KYC (know your client) только в обменнике (стандартная процедура в том же ripple - копируй дуров и подписывай) ...
конечно звучит - для подтверждения что Грам это ценная бумага исходя из Howey test... п.2. Инвестор ожидает прибыли от своей инвестиции - как разницы между ценой приобретения со скидкой и ценой обращения.
ау... как они исключат? они попытались - предложили возврат средств за вычетом своей сладкой жизни - да только никто не согласился. а опциона на обратный выкуп у них нет - значит придется возвращать деньги полностью + компенсация и тд тп. дуров по миру пойдет
Крымский
евгенийХорошо, давай сделаем по другому. Давай дождемся решения суда.
Steve Evets
КрымскийДуров не будет "петь о демократии", если вы имеете хоть какое-то представление о его взглядах, конечно
Крымский
SteveНет, Стив практика в США такова что если по итогу судебного решения в финансовой сфере юр лиц сторона не признает справидливым решение то ее ждет па па па па еще одно судебное решение по защите суда
Ivan Matveev
КрымскийТолько не СЕК, а КЦББ на русском. Так смешнее звучит и прославлено теми же Suits
Andrei Samuilik
RomaЯ напомню что представитель Телеграмма так и не явился на заседание Мосгорсуда, а решение о передаче ключей было вынесено судом. А сейчас можно заводить песню про самый гуманный суд США.
Roma Soldatenkov
Andreiзачем заводить какую-то песню, если любые корпоративные конфликты физлиц и юрлиц из России решаются в Лондоне
Ware Wow
Romaдостаточно наиввно. ну то есть и да и нет...
Ayka Mustafayev
RomaВо всякие секи и американское правосудие верят либо очень наивные люди, либо те кто с ним никогда не сталкивался
евгений аношин
AykaВ проблему раскрытия данных и невозможности подать документы в сек по ipo раскрыв структуру владения, финансовую отчётность с затратами на все под ключ около 2 млн (что копейки по сравнению с 1,7 млрд привлеченных средств, и 266 млн годовых расходов на телеграмм) верят только те кто считает что Дуров не использует привлеченные средства по своему усмотрению))))
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Peter Rezikov
AndreiОчевидный ответ из-за Apple и google, удаление из магазинов приложений для телеграмма и тона будет фатально
Steve Evets
PeterСам Телеграм формально нельзя наказать за Тон
Peter Rezikov
SteveЕсли будет интеграция с телеграмом, то можно. А без интеграции в ТОН нет смысла.
Заслуженный
В мобиле выпилят функционал пока не договорятся и делов, а на десктопе оставят (как и сейчас с пиратским контентом)
Peter Rezikov
Заслуже…Это бы был очень плохой аргумент в суде, тк они уже начали бы распространять грам. Скорее всего еслиб они так сделали то договорится уже не подучилось бы. Да и опять же кому нужен тон только на десктопе
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Дмитрий Тихомиров
AndreiВсе верно
Комментарий удален
Malik Khodjaev
Искренне не понимаю, как тот же Facebook собирался запустить свою Libra, если по факту они хотят заменить национальную валюту правительства, при этом беря разрешение на это у того же правительства ? Telegram вовсе оказался меж двух огней, в итоге его правительства ни России, ни США не горят желанием видеть у себя на рынке, плюс какая-то муть со сроками по запуску для инвесторов... Надеюсь, что у обеих компаний есть план-Б и на этом их гонка не прекратится, что в итоге даст 2 интересных продукта на глобальном рынке.
Andrey Shevtsov
MalikЗаменить госвалюту? Не перегибайте)))
Alex Cox
Навряд ли именно такие игры с SEC и американскими судами к чему-то приведут, только время потеряют. SEC это как наши органы - заднюю не дают.
Константин Рогов
AlexРазница в том что наши органы и наш суд это одно и то же, а какое решение вынесет суд в США это бабушка надвое сказала.
Сергей Токарев
Константинесли бы наши органы и суд были одним и тем же - числа в колонке справа были бы около 100 процентов
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
евгений аношин
СергейПричем тут суд??? Если это процент дел НАПРАВЛЕННЫХ в суд от общего количества возбужденных
Yury Molodtsov
AlexХочу напомнить, что EOS выплатил несколько десятков миллионов в виде штрафа (что не очень много на фоне собранных ими денег) и продолжил работать как ни в чем не бывало.
евгений аношин
YuryИ раскрыл данные
Nickita Prochorov
что мешает обозвать Gram стикером и под дурачка добавить его в отдельный стикер пак? Например продумать пак на подобие эфир-котят..
Чот опять много показушности.
Надеюсь, что у основателей есть реальный план.
Alex Cox
NickitaКакие стикеры еще, инвесторам нужен законный фин. инструмент. Стикер пак отдельный для чего? 😂
Nickita Prochorov
AlexОткуда вам известно, что нужно инвесторам? Что-то мне подсказывает, что им всё таки нужна выгодность вложения.
А стикеры, повторю, это один из вариантов запуска рабочей схемы крипты, чтобы вот так же в суде сказать - это картинки на блокчейне и восприятие картинок, как ресурса, зависит только от конечного пользователя.
Alex Cox
NickitaНу флаг вам в руки, откройте какой-нибудь свой МММ и расказывайте что просто картинки продаете. Вас в любой стране за жопу схватят, не дураки же совсем люди.
У инвесторов минимальная сумма входа 10 млн $ была, если не ошибаюсь. Естественно они хотят чтобы все было законно, а не картинки отмывать потом с мылом от грязи...
Maxim Syabro
NickitaАля эфир-котята это будет еще одна говнокрипта в сером поле которая нахуй никому не нужна.
Выше правильно сказали что нужен финансовый инструмент в белом фоне а не еще одна ICO-поделка
Алексей Полепчук
Nickitaэто все изза дядек которые выкупили токены до запуска. это по сути акции компании, за это их и судят. стикеры никому нах не нужны, это очередной ммм, пирамида для лохов от паши. создателя фб для лохов, и вацапа для лохов
Shlomo Goldenberg
цифровой резистанс, анархия, либертарианизм. но токены продаем на закрытой распродаже олигархам, близким к власти (и конторе).
ну кто вообще в это фуфло с грамом верит?
Steve Evets
ShlomoАбыдно, что не удалось купить, да?
Shlomo Goldenberg
Steveда,очень обидно что фуфло не удалось купить
Карфаген должен быть разрушен
ShlomoЗачем же тогда эта власть и олигархи забанили телегу?
Shlomo Goldenberg
Карфагенты смеешься? кто его и когда реально банил? этот pr stunt на совсем уж наивных был рассчитан. забанен он, ага, только все, включая к примеру пропагандона соловьева, и многих других гос деятелей там имеют аккаунты. голову бы включали хоть иногда
Карфаген должен
ShlomoАбсолютно все оттуда ушли в начале бана, но потом прошло полгода, поняли, что блокировка не работает, вернулись.
Shlomo
Карфагени при этом забили на идеологию, на то что это враг и нарушитель, да? это как если бы коммуняки в начале 90-х кляли капиталистов и запад, а сами не вылезали бы при этом из макдональдса
Карфаген должен
ShlomoДа какая там идеология. Не можешь предотвратить - возглавь. Кремлевских аккаунтов сейчас в 10 раз больше, чем всех остальных.
Комментарий удален
Евгений Морозов
Зачем миру крипта если в обороте реальные деньги доллары, люди на 99,9% доверяют только наличке в кармане, криптовалюта сейчас это только тема для обсуждений и ничего серьезного.
Ну вот что я могу купить на криптовалюту, деньги?, и зачем мне это, отдавать реальные деньги Дурову или посредникам, я просто не понимаю зачем все так усложнять.
Криптовалюта не имеет интереса и смысла - это все сказки, это попытка создать пузырь который имеет ограничения в выпуске.
Что эту криптовалюту будет размножать? Рука Дурова?
Egor Pospelov
На международном источнике недавно читал, что Дуров договаривается с SEC, чтобы найти компромис , или не ценной бумагой делать или выполнить их смягченные для них условия 🤔
Изменили позицию? Интересно будет понаблюдать дальше 🧐
Make Luv
Вангую организованный глобальный блэкаут и повсеместную потерю доверия к крипте, потому как без электиричества не работает.
Древний Петя
Вы и обычными деньгами не расплатитесь в блэкаут, потому как без электричества не работает. Так что можно не боятся потери доверия.
Чего стоит боятся, так это отсутствия запаса бутилированной воды и долгопортящихся продуктов.
Blackrock
ДревнийЯ без света не смогу купюры различить ?))
Древний Петя
Если найдёте в блэкаут работающий магазин с работающей кассой, тратьте.
Галина Москаленко
Кошелек для тестовой сети вроде как выкатили.
Михаил Эдвардович
Если Фейсбук со своими безграничными возможностями и ресурсами не смог запустить крипту, то о чем думала Дура?
Комментарий удален
Игорь Архипов
Телеграмм раздаёт токены .
20 грамм ×3
Плюс бонус
@testtonairdrop
Игорь Архипов
Телеграмм раздаёт токены .
20 грамм ×3
Плюс бонус
@testtonairdrop
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален
Комментарий удален